В связи с сертификацией данной модели ОООП, возникает резонный вопрос по поводу исполнения данного пистолета. Будет ли он исполнен полностью в металле, магазин на какое количество патронов будет вместим? Какой будет лайнер, такой же какой есть или по типу GP12? Не испортят ли российский аналог, и самый главный вопрос какая же будет цена у данного оружия.
Tagroкак у Гроз...
и самый главный вопрос какая же будет цена у данного оружия.
Имхо, если будет в ЦАМе, то цену поднимать идти на риски.
Сейчас патроны на 9мм совсем не те, что были 1-2 года назад. Стали слабее намного. Патрон уровнял все пистолеты.
А если будет в оружейной стали, я сильно сомневаюсь в этом, я обязательно куплю такой Стример, таким можно и пивко открывать 😊
Сейчас патроны на 9мм совсем не те, что были 1-2 года назад.ПТД Магнум = ППРП МдИ по навесу порошка и шарик тот же. Из Г02в4 летят также за шестьсотен.
Лучшее-враг хорошего.Стример в таком виде,как сейчас хорош.За время эксплотации мной,на всех патронах,стример показал себя просто пистолетом,который стреляет без всяких нареканий.
У стримера,за счет особеностей ствола не может быть смещений,как у грозы со стволом в4,ни ослаблений ввиде проточек как у т12 либо вдавленностей.имхо
ПТД Магнум = ППРП МдИ по навесу порошка и шарик тот же. Из Г02в4 летят также за шестьсотен.
#3 IP
Интересно, а отчего тогда 10х28 стали слабее? И сам Никита дал расклад по навеске? Что сыпали раньше 0,22гр а теперь сыпят 0,12гр ??? Как они могут быть такие же как и раньше?
ПТД Магнум - посмотрите сертификат 😊. В нем указано, что эти патроны выдают из МР79-9ТМ не более 91Дж.
BobbyS
ПТД Магнум - посмотрите сертификат 😊. В нем указано, что эти патроны выдают из МР79-9ТМ не более 91Дж.
ну и как это обьясняется?
"ПТД Магнум = ППРП МдИ по навесу порошка и шарик тот же. Из Г02в4 летят также за шестьсотен" (с).
Faraon Raну и как это это обьясняется?
Стрим на каких ПТД сертифицирован как ОООП?
ЗЫ Да, кстати, я не вижу смысла объяснять самому себе показания хрона.
ЗЗЫ И весов тоже 😊
насколько я понимаю, сечас всё на 91 жёлудь у вас там? не?
и причём тут сертификация, если патроны по вашим словам выдают 91 дж, а летят выше шисотки?
не слишком ли быстро? или ствол у вас волшебный, или что то вы знаете, что не знают другие?
я вот это и хотел разъяснить.
насколько я понимаю, сечас всё на 91 жёлудь у вас там? не?Нет, конечно.
Из МР79-9-ТМ: ПТД Магнум выдаёт чуть меньше 90Дж; ПТД Стандартные ~70 и ПТД Спортивные сколько-то там.
ОООП Стрим и ИННА сертифицированы под ПТД Спортивные - осмысленно нарушать или не нарушать Закон - сугубо личное дело каждого владельца сих аппаратов.
ЗЫ Из моего ОООП Г02в4 ПТД спортивные не показывают более 86Дж.
ЗЗЫ посмотрел профайл - улыбнуло.
Ваффен СС?
Осмелюсь предположить, что российский стример будет сделан наполовину из китайской нержавейки, наполовину из китайского же пластика, с жуткими заусенцами во всех возможных местах, патронником под прямым углом к стволу и кривым стволом. Стрелять он сможет только Спортивными патронами, а от более мощных будет взрываться в руках.
BobbyS
Ясно.
Получается, что если со стримером придёшь покупать МДИ то не продадут?
И навески в патронах остались прежние??
Я не прикалываюсь, я правда пытаюсь понять.)
Ваффен СС?да божеупаси!))
Получается, что если со стримером придёшь покупать МДИ то не продадут?Фиг знает - продавцы ничего не нарушают продавая патроны, вписанные в лицензию просто как 9РА - Магнум или Спортивные в ней(лицензии) не указаны.
Хотя сам покупатель может впоследствии и неосознанно перепутать патроны - к примеру, покупая к своему ОООП(ВАСП, ЛОМ13, Г01) сертифицированному под ПТД Магнум патроны Магнум, а к Стриму Спортивные - если эти патроны случайно высыпятся при открытии коробочек в общую кучу, то не разобрав эти патроны и не взвесив порошок определить какие есть какие невозможно - визуально одинаковые(Стандарт - шарик другой - 0.7грамма - видно по цвету).
И навески в патронах остались прежние??В этом случае СПАСИБО ИЖсмеху.
ЗЫ За патроны 10х28 спасибо говорить некому - навеску пришлось уменьшить.
BobbyS спасибо. теперь всё понятно. 😊
BobbyS: Вы бы хоть смайлик где-нибудь поставили.
POMAH007
BobbyS: Вы бы хоть смайлик где-нибудь поставили.
Не подскажете где?
Не подскажете где?В конце своего сообщения. Ведь он был отправлен 1 апреля.
Согласно сертификату мы можем использовать любые патроны в калибре 9-РА в своем оружии. А надпись в сертификате в области "Дополнительная информация" всего лишь техническая и простого обывателя не касается.
Более полная информация на тему сертификации тут http://guns.allzip.org/topic/46/828988.html DENI (c)
Не, я конечно допускаю, что появятся товарищи, требующие ношения спортивных в стримере. И в эпоху ГСВ попадались такие типы, которые при превышении 10-ти патронов в магазине ГСВ, или из-за патрона в стволе ГСВ, или при проезде в другую область с оружием без сопроводительного возбуждали административку.
POMAH007Не, я конечно допускаю, .....
Не хотел портить радость владельцам Стримеров от признания их ОООП, но ИМХО на них(владельцев) просто наплевала Лачуга(которая и занималась сертификацией).
Как говорится - почуствуйте разницу:
ЗЫ Ну и, как Вы и просили, смайлик:
BobbySНе хотел портить радость владельцам Стримеров от признания их ОООП, но ИМХО на них(владельцев) просто наплевала Лачуга(которая и занималась сертификацией).
Как говорится - почуствуйте разницу:
ЗЫ Ну и, как Вы и просили, смайлик:
И что? Что мешает покупать магнум владельцу Стримера?
MrVeberИ что? Что мешает покупать магнум владельцу Стримера?
Я о том, что Спортивные и Магнум визуально не отличаютсч друг от друга(только нпвеска плрошка разная внутои патрона), в в Стандартных шартк заметно невооруженным глазом другой - чтл мешало Кольчуге сертифтцировать Стрим под ПТД Спорттвные?
ЗЫ Стандартные я так ни разу и не покупал - что хоть представляют из себя эти патроны? И вчём смысл их покупки? Учитывая то, что в НН эти патроны в одну цену =23руб.
Стандартные бахали намного тише, чем МДИ, по мишеням до 7 м летели неплохо, на 10 уже веером. С 5 м все в 10-ку, даже скучно. Те, что я когда-то брал, по виду ничем не отличались от МДИ, легко спутать. Спортивными я не стрелял, но подозреваю, что ими надо стрелять или с 1-2 м, или по баллистической траектории 😛 Смысл Стандартных в том, что на тренировках пуля должна обладать определённой скоростью, чтобы с определённого расстояния хотя бы долетать до мишени.
BobbyS, я не услышал ответа на поставленный вопрос.
Что мешает покупать магнум владельцу Стримера по данному сертификату?
MrVeber
BobbyS, я не услышал ответа на поставленный вопрос.
Что мешает покупать магнум владельцу Стримера по данному сертификату?
я не BobbyS, но выскажусь 😊
имхо, ничего не мешает. сертификат вообще владельца не касается особо, пока в лицензии написан только калибр, покупать и носить можно все что угодно в этом калибре, а кто там на чем проводил сертификацию владельцу вообще по барабану должно быть. это если по закону.....
а на практике у нас все бывает 😊
Спортивными я не стрелял, но подозреваю, что ими надо стрелять или с 1-2 м, или по баллистической траектории Смысл Стандартных в том, что на тренировках пуля должна обладать определённой скоростью, чтобы с определённого расстояния хотя бы долетать до мишени.Старые ППРП Спортивные с шариком 0.7грамма летят(правда не из Стрима) ~480м/с. Сегодняшние ПТД Спортивные летят ~420м/с - тоже довольно достаточно для полёта шарика в 1грамм на 10м.
ИМХО смысл ПТД Магнум в том, что на тренировках стреляешь теми же патронами, что и стоят на БД.
BobbySЭтак Стример может и не дожить до БД 😛
ИМХО смысл ПТД Магнум в том, что на тренировках стреляешь теми же патронами, что и стоят на БД.
BobbySя стараюсь тренироваться дешевыми патронами, стреляю до 5-6 метров, куча почти у всех резинок одинаковая, иногда теже техкрим можно взять по 13р за патрон... хорошие МдИ берегу для БД.
ИМХО смысл ПТД Магнум в том, что на тренировках стреляешь теми же патронами, что и стоят на БД.
Спортивные АКБС дают только ожидаемый результат, куда целишь - туда и летят.
Shelton
Этак Стример может и не дожить до БД 😛
Стример ломается не чаще, чем любой из резиноплюйных пистолетов, имхо.
Или у вас другие сведения?
BobbyS а Вы же вроде раньше говорили, что в Магнуме новом навеску уменьшили, а сейчас, что Мди=магнум. я чего то не понимаю?
можно в Р.М.
MrVeberСтример ломается не чаще, чем любой из резиноплюйных пистолетов, имхо.
Или у вас другие сведения?
У меня сведения из темы http://guns.allzip.org/topic/46/93421.html
я чего то не понимаю?Я тоже - свежий Магнум лупит как МдИ 233.
BobbyS
Я тоже - свежий Магнум лупит как МдИ 233.
сам в шоке?))))
а свежий это какой? пойти чтоли тоже свою Лоа поменять......
Блин, таки ньюансы сертификации дают о себе знать. Думаю не буду я брать т-12 тогда. Хочу фантом, когда оно появится то уже?
whitepp
Хочу фантом, когда оно появится то уже?
да, это интересно
ФантомРФ не интересен всего по двум позициям:
1. калибр;
2. УСМ.
BobbyS
ФантомРФ не интересен всего по двум позициям:
1. калибр;
2. УСМ.
А что с калибром не так, вроде как магнум = мди 233? И исходя из тонкостей сертификации так будет и дальше. Вроде как это гуд, понятно, что больший калибр это круто, но, 10*28 по любому уже не будет равен мди 233.
С УСМ согласен, не родной, без пимпочки на ск, но и фик с ним, не хочу отваливать за пимпочку 60килорублей или сколько там за GM-101 просят.
whitepp
А что с калибром не так,
есть мнение что он будет под 45рубер. это очень уныло....
но вроде там еще не решено, поглядим
С УСМ согласен, не роднойУСМ в Фантоме не просто не родной ударниковый, а курковый SA/DA, да ещё и со скрытым курком - и, к примеру, автоматический предохранитель, расположенный на тыльной стороне рукоятки, удерживает курок силой своей пружинки и всё - никаких блокировок, как в 1911 или Sprinfild'е XD. Автоматический пред. на СК, судя по взрывсхеме - бутафория.
И ну да - в РФ был анансирован Фантом в .45Rubber - а это голимые 91Дж.
ЗЫ Так для информации - Еуд Стрима на сегодняшнем Магнуме ~2.05(т.е. примерно такой же, как у Т12 на доиюльских 10х28); Еуд Викингыча на сегодняшних и доиюльских .45RАКБС ~0.69.
Я очень надеюсь, что фантом будет все-таки в 9 РА, под 45 руббер его брать никто не будет.
Да, BobbyS, общение с тобой это как фейсом об реальную действительность))).
Для СО у меня есть шарк - он в этом плане идеален, маленький и Еуд у него нормальный. Хочу чего-то побольше для пострелять в удовольствие, но при этом адекватное по мощности, пока остаётся только гроза 03, но больно ручка толстая, ну не лежит он у меня в руке никак. Была надежда на фантом... Эх, опять не знаю что брать. Буду ждать дальше.
В Казахстане Фантом появился только в калибре 9 Р.А. Не думаю, что специально для РФ будут делать .45 Rubber.
El Tigro
В Казахстане Фантом появился только в калибре 9 Р.А. Не думаю, что специально для РФ будут делать .45 Rubber.
Я вот тоже думал, что раз у них в 9РА, то и у нас так же будет.
El Tigro
В Казахстане Фантом появился только в калибре 9 Р.А. Не думаю, что специально для РФ будут делать .45 Rubber.
Ни специально, ни вообще никак ТТ не будут делать для РФ Фантомы. Планировалось производство на територии РФ ОООП(кажется в Люберцах) Стрим и Фантом(про Шарк просто не интересовался или инфа по нему у меня прошла как "белый шум").
ЗЫ Стратегический РФ патрнёр ТТ - это Кольчуга(по непроверенным слухам там какие-то завихрения в отношениях со всеми...
ЗЗЫ Производство планировалось развернуть прошлым летом.
BobbySВот прошлым летом и приходите.
ЗЫ Производство планировалось развернуть прошлым летом.
Планировалось производство на територии РФ ОООПВ любом случае, серийный Фантом в 9 Р.А. есть, пускай и не в РФ. Сделать его в .45 - это не просто дырку в стволе больше просверлить. Нужны будут новые чертежи и документация. С трудом верится, что кто-то будет этим заниматься. Если Стримеры, Шарки и Фантомы будут производиться в РФ они будут производится по технологии ТТ, разве не так?
Сделать его в .45 - это не просто дырку в стволе больше просверлить. Нужны будут новые чертежи и документация
11 июл 2011, 13:51
Oi_Gen писал(а):Sent: 16 June 2011 10:29
To: info@target-technologies-llc.com
Subject: Phantom Rubber .45 in Russia?
Hello
Please answer the following question - as a term in Russia will go on sale 45 caliber Phantom?
Thank you.
Ответ:
Уважаемый Евгений,
Благодарим Вас за письмо и интерес к нашей продукции.
Доводим до Вашего сведения, что пистолет PHANTOM в калибре 45 Rubber появится в продаже в июле текущего года.
С уважением,
Отдел Маркетинга
"Уж полночь близится, а Германа все нет".NEO Сообщения: 425Зарегистрирован:
03 окт 2009, 22:08Откуда: Москва,САО
Вернуться к началу
Ну тогда действительно нет никаких препятствий, чтобы делать Фантом в .45 Rubber. Осталось только дождаться когда он появится, тогда всё и станет ясно. МР-82 и ГШ-18Т, к счастью, так и остались выставочными образцами 😀.
Есть препятствие в виде MP-353. Прямой конкурент. И, кстати, имеет некоторые преимущества. Как и недостатки 😊 А главное преимущество в том, что он уже есть.
Shelton
Есть препятствие в виде MP-353. Прямой конкурент.
Есть другое более серьёзное препятствие в калибре 45 руббер он нафик никому не нужен. Писец, убили мячтю - наверно таки стриммер возьму.
В калибре 45 преимущества у рогаток )))
а с чего вы взяли что он будет в .45? мало ли что там прошлым летом планировалось)
в Казахстане 9ра, и у нас он же кмк будет.
и у нас он же кмк будет.если вообще будет
BobbyS
если вообще будет
и то верно 😊
я вообще от РИО новинок больше жду, но и Фантом интересный. хочется пистолетик 😊
Чтобы в дальнейшем участникам форума не строить догадок, пора внести некоторую ясность насчет производства пистолета «ФАНТОМ» в калибре .45 Rubber в России:
"Уважаемый EDCpro,
Пистолет «ФАНТОМ» в калибре .45 Rubber стал уже не актуален в свете ограничения ООП по энергетике 91 Дж. Скорее всего, пистолет «ФАНТОМ» в России будет продаваться только в калибре 9 мм Р.А.
Появление пистолета «ФАНТОМ» в калибре 9 мм РА планируется на май.
С уважением,
Отдел Маркетинга"
И он будет лучше, чем Гроза? Или дешевле, чем Гроза?
edcpro.ru
пистолет «ФАНТОМ» в России будет продаваться только в калибре 9 мм Р.А.
вот видите, а я говорил)
спасибо за инфу.
Shelton
И он будет лучше, чем Гроза? Или дешевле, чем Гроза?
пока никто наверное не знает.
вполне вероятно что дешевле. да и харизматичней точно. хотя это дело вкуса
Ну и слава богу, значит будет у меня глокообразный, хотя бы внешне, а турецкий подход к стволам меня вполне устраивает.
Когда же, когда он появится?
Появление пистолета «ФАНТОМ» в калибре 9 мм РА планируется на май.😀
уже июнь прошёл и всё тишина(((((((((((((
Тема данная про СТРИМЕР!
уважаемые коллеги, владельцы Стримера сделанного в Рф, опубликуйте фотографии (общий вид, патронник, ствол) - очень интересно посмотреть
А разве такие стримеры есть?
ну насколько я понимаю ситуацию, их сейчас кальчуга собирает
да нету их, и похоже не будет
нет их,надо у турков на армс хантинге спро
сить,они, я думаю,дадут точный ответ
А с чего вообще тема родилась? Кто-нибудь видел "вживую" этого "зверя"?
на армс хантинге,кому нужно,тот все увидел.
есть такой ствол сам неделю назад купил.говорят ток недавно пошли.если надо могу несколько фоток залить ток кач-во не очень наверно будет
в сертификате написано что используются патроны магнум производства ооо кспз..
брю
есть такой ствол сам неделю назад купил.говорят ток недавно пошли.если надо могу несколько фоток залить ток кач-во не очень наверно будет
Фотки очень интересны,если не сильно напряжно-в особенности ствол на просвет.что там за новые зубы и конусное сужение?
сам подумываю вместо макроныча прикупить..
извиняюсь за кач-во.пока еще с него не стрелял новую лицензию еще не сделали
проточки убрали на стволе..из плюсов..
зубы на всех не на 12-6 ровно были,да?=(
как в целом качество по ощущениям в руке?
и,если не сложно-магнитом попробуйте затвор,чашку затвора..есть ли там вставки как в старом 2014 интересно..а так вроде не сильный конус в стволе..=)
магнитятся практически все детали и довольно хорошо возможно сделаны из железа.по ощущениям после ПМа боевого(рабочего)как игрушка.может после стрельб мнениеизменится.ему бы рукоять побольше и магазин как на ПМ а то слишком быстро вылетает.
тоесть-магазин быстро вылетает?немного не понял
брю, что у тя магнитится? тока сегодня с магнитом весь ствол стрим 2014 облазил. тока над местом магазина чуть магнитится (выступающая вверх железка при неполной разборке) и все. остальное все НЕ магнитится, в том числе и зубы!
Допишу еще чуток: Приобрел пистолет стример 2014 10х22т, черный. написано на рамке что сделан в рф. (сильные сомнения, сертификата в сети не нашел на мой калибр. есть только на 9мм) По ощущениям сделан хорошо, люфты маленькие. Быстро облазиет краска в местах где трущиеся механизмы.
С магазином все отлично. Мне нравится что он подпружинен и сам выезжает - удобно.
Рукоядка идет пластмассовая, надо бы поменять на дерево для красоты, но в руке лежит хорошо.
Пока сам не отстреливал так что только на ощупь 😊
Вообще из всех стволов в таком диапозоне цен сделан с виду очень хорошо. еще шарк понравился, но он точно дамский - ппц маленький.
В магазине стоит ограничитель на 10 патронов?
да 10
магнитятся: затвор,гребень затвора,выбрасыватель,ударник,возвратная пружина,направляющая для возвратки,ствол там где зубы,шептало,магазин,курок(в нем металлическая вставка),ну и рамка в некоторых местах,но слабо очень.
veka2006-в сертификате у меня написано для стрельбы магнумом других нету.
про магазин имел ввиду что когда на кнопку жмешь резко вылетает,на ПМ приходится на защелку боевой пружины давить.
сегодня отстрелял 26 патронов из них 13 магнум 13 стандарт(50дж). отстрелял все отлично было 3 может 4 раза когда гильзу не выбрасывал,не знаю почему,так как гильза спокойно доставалась пальцами.это происходило только когда в магазине 3 4 патрона оставалось...буду теперь постоянно магнум брать.(ствол ни че ни где не раздуло не разорвало)
Этто харашо, что стримеры стали в России выпускать. Мне мой старый 2014 очень нравится: безотказный прямо из коробки и бой резкий.
------------------
Старый конь борозды не портит. Портит, скотина, всё остальное 😊)
То что делают - очень далеко от Стример-2014.
veka2006После отстрела через хрон поймёте что купили полное Г.
Быстро облазиет краска в местах где трущиеся механизмы.---Не механизмы,а поверхности деталей.Пока сам не отстреливал так что только на ощупь 😊
Вообще из всех стволов в таком диапозоне цен сделан с виду очень хорошо. еще шарк понравился, но он точно дамский - ппц маленький.
😀
стримеровод, есди дореформеными с русского стрелять, по сравнению с 2014, в процентах насколько будет наш слабее? спасибо
Hakim8А выдержит ли "русский"до реформенный МАГНУМ,вот в чём вопрос.Вы в ствол загляните и увидев количество преград в новом Стримере сразу же поймёте что это за "зверь".
стримеровод, есди дореформеными с русского стрелять, по сравнению с 2014, в процентах насколько будет наш слабее? спасибо
спасибо
а 1014 амого хуже и слабее 2014?
а 1014 намного хуже и слабее 2014?
А с грамматикой и правописанием Вы знакомы?В большинстве 1014 отсутствует пред.взвод курка.А так если и тот и другой новые,то по мощности они одинаковы.
Разница только в пред.взводе, но и в 2014 учтены прежние недоработки от 1014. А по мощности они равны.
извияюсь что не знаю этого!а что такое предвзвод,и с какой серии производства стримера 1014 предвзвод появился?кстати,с грамматикой у меня все ормальо,а вот с кнопкй на клавиатуре "Н"-не очень!порой не работаеть и не замечаю
Предохранительный взвод - промежуточное положение курка, в котором он не достает до ударника. Препятствует случайному наколу капсюля. На Стримерах появился между 10 и 11 тысячью.
ASSAL2013
кстати,с грамматикой у меня все ормальо,а вот с кнопкй на клавиатуре "Н"-не очень!порой не работаеть и не замечаю
Вы должны знать,что любое новое предложение,как и обращение пишутся с большой буквы. 😀
очень остроумно!здесь простой форум,а не школа правописания!я имел ввиду с какого номера серийного производства пошел предвзвод на стримере 1014?
ASSAL2013
очень остроумно!здесь простой форум,а не школа правописания!я имел ввиду с какого номера серийного производства пошел предвзвод на стримере 1014?
timur9 когда-то писал здесь: http://defenseweapon.ru/forum/index.php?showtopic=411
Друзья, как Вы знаете производитель пистолета внял нашим требованиям и стал оснащать выпускаемые пистолеты Стример предохранительным взводом курка (серийные номера с 010031, которые поступят в продажу в конце ноября).
П.С.А к чему вопрос ? У вас 1014? Если предвзвод есть, то вы бы это знали. Если его нет, то можно сделать самому: http://guns.allzip.org/topic/86/401642.html
Зачем только его в 10х22 выпускают... 😞
Я как владелец стримера крайне редко ношу патрон в патроннике(разумеется на пр.взод.)+предохранитель(всегда). И что удивительно, наблюдал следы легкого накола на капсуле(вмятинки от ударника).
Считаю данную конструкцию-сверх не надежной(у меня лично "случайных" выстрелов не случалось, но на ганзе ранее эти темы обсуждались(учиться нужно на чужих ошибках).
А предохранитель-просто защита от "дурака"(время до пары секунд, если оружие окажется в других руках(ну не дай бог)).
ПМ-вская схема мне более подходит.
Да.. жалко только что у них стволы того..(мр79). Не хочет завод за потребителя бороться.