Время от времени проскальзывают утверждения, что единственным недостатком СО2 является влияние температуры на нач. скорость. При этом, имея некоторый опыт по переделке Airmagnum 850 в ВД, знаю, что в принципе каждый выстрел Со2 сопровождается дополнительными процессами фазового перехода, влияющими на повторяемость. И всегда об этом говорил, но объективно показать могу сейчас.
Объективно - это так: один ствол, один прицел, один тип пули, различный газ (ВД и СО2) и никаких подстроек. Итак, устройство на картинке - из моей темы http://guns.allzip.org/topic/24/649128.html и два идентичных баллона, один с воздухом 140 бар, второй СО2. Емкость баллонов 52-55 куб.см. Внизу заправочный пенал.
Прицел 6х42. Пули JSB 0,67г. Дистанция 25 м, улица. На воздухе (с10 по 30 выстрел) в коридоре 204-209 м/с. Замена баллона -2 мин. Погода не менялась. На СО2 192-194 м/с (всего больше 100, но по мишени с 15-го, «прожиг» начальный). Прицел не подстраивался при переходе режимов. Получено:
Упирался везде одинаково, вывод очевиден. На СО2 группы нестабильны, отрывы есть. Хотя нового для себя не открыл, все же посчитал нужным показать. Разница скоростей не существенна, на воздухе спускался до 190 м/с без ухудшения кучи.
Да, стволик, хоть и Кросман 61см (кал. 4,5), но один из лучших.
Возможно, некоторое улучшение ситуации для СО2 может быть при увеличении длины канала от БК до пульного входа.
а если более легкие пули применить в обоих случаях?
Думаю, что существо вывода не может изменится.
Чудеса какие-то.
А предполагаемая причина, если разброс скоростей не отличается?
Остаточное давление на срезе?
PetruchaПока не отвечу. Только вчера провел это сравнение. Заметил еще одну особенность, более понятную: отдача на кислоте больше. Винт сам очень легкий, а кислоты = полграмма/выстрел. При этом на кислоте стрелял реже 1/мин, что бы сгладить температурные перепады.
А предполагаемая причина, если разброс скоростей не отличается?
Остаточное давление на срезе?
docalex_rptВсе, что не превращается в енергию пули, превращается в енергию промаха.
отдача на кислоте больше.
Petrucha
Остаточное давление на срезе
docalex_rptАга.
а кислоты = полграмма/выстрел.
И вылетает она гораздо быстрее пули!
А воздух на выстрел сколько весит?
PetruchaРаза в три-четыре меньше.
А воздух на выстрел сколько весит?
Собственно, в следующие выходные отстреляю на последней трети заправки СО2, тогда посмотрю. Похоже на кислоте на первой половине баллона капельная фаза на срезе ствола еще присутствует.
docalex_rpt
Думаю, что существо вывода не может изменится.
на серьезное улучшение рассчитывать нельзя, но улучшить - можно надеяться
Очень интересует еще такой эксперимент провести, если будет возможность: Расположить мишень относительно огневого рубежа так, чтобы стрелять приходилось под небольшим углом вниз, хотя-бы 3-5 градусов. Т.е. чтобы гарантированно исключить попадание жидкой фазы в ствол.
И такой-же отстрел, но чуть-чуть выше уровня горизонта.
На до бы из кубика (QB-78) такой же эксперимент провести (с прямой заправкой в трубу). Там конструкция более правильная и перепуск длиннее...
А что отдача больше - так то понятно, СО2 гораздо более тяжелый газ, чем воздух, соответственно и реактивная сила больше.
AAK.177Вот как раз РОВНО НАОБОРОТ - ЦыО-двушка намного "жиже" "разжатого" воздуха (атмосферного, не кислорода, который ясно, просто О2 и в стречается только в сферическом вакууме, вместе с конем).
СО2 гораздо более плотный газ, чем воздух
Атмосферный оздух тупо вязче и "жирнее". А так да - любая жидкость тверже воздуха.
Человек наверное хотел сказать что Со2 тяжелее воздуха.
ВзрывотехникНеважно что, все равно приятно было прочитать b4now 😊.
Человек наверное хотел сказать
Вот ведь какая интересная каша ето ЦыО2. Тяжелее воздуха, но инергию запасает и отдает более лениво... Молекулы Цы и О вступают в тайную связь и неохотно бросают ето дело?
Прямо Инь и Янь какая-то...
Конечно хочется написать "количество молекул вещества в единице объема при давлении 1 кг/см2"...так засмеют ведь!
Так в том-то и каша, что ведут ети молекулы себя там самым неподобающим образом. И сразу ясно что углекислота - суть изобретение буржуазного общества с его глубокочуждой либеральной идеологией.
PetruchaМогу уточнить, взвесил:
А воздух на выстрел сколько весит?
1.От 44 до 47г/баллон СО2 на 110 выстрелов. Так 0,4 г/выстрел.
2. ВД 150 бар в баллоне утяжеляет его на 9г. Половина расходуется (до давления 80-75) бар за 35-38 выстрелов. Итак, здесь расход 0,12 г/выстрел (при бОльшей энергетики пули).
В принципе это баловство, но для ясности заправлю в следующий раз 20г СО2 и снова отстреляю последовательно.
Достаточно и прикидок было, тем более, что они как всегда правильные! 😊
Мои соображения таковы:
Факт, что при одинаковом накопителе для достижения той-же скорости давление воздуха должно быть больше, чем кислоты. Это связано с тем, что СО2 - значительно более неидеальный газ, чем воздух. Давление в нем при расширении падает медленее. Таким образом, среднее давление одинаково, но на СО2 график падения ровнее. И это несмотря на бОльшую вязкость кислоты.
Еще и плотность выше.
Все это приводит к значительно большему "пинку под зад" в момент вылета из ствола.
Возможно, шаманство с отсекателем улучшит ситуацию.
PetruchaМягко говоря, сильно этого не замечал. Любопытный анализ. Но пока (до следующего отстрела) не готов обсуждать.
Факт, что при одинаковом накопителе для достижения той-же скорости давление воздуха должно быть больше, чем кислоты. Это связано с тем, что СО2 - значительно более неидеальный газ, чем воздух. Давление в нем при расширении падает медленее. Таким образом, среднее давление одинаково, но на СО2 график падения ровнее. И это несмотря на бОльшую вязкость кислоты.