Что выбрать? со2 пистолеты...

Здравствуйте!
Я тут решил себе пистолет купить хороший...
Посоветуйте что выбрать Umarex: Walther CP88, Beretta 92FS или COLT 1911A1?
Если можно вкратце опишите их минусы и плюсы, может истории из жизни об этих револьверах.

ИМХО если не считать предохранителя на рукояти у Кольта, то разница между ними весьма невелика и большей частью субъективна. Ну несколько разнятся длины стволов, немного разные по габаритам рукояти и т.д. и т.п. Характеристики весьма схожие. Я лично имею и Вальтер СР-88 и Беретту 92FS - по дешевке достались, но поскольку оба нравятся так и прижились...

Так что тут ИМХО стоит ориентироваться больше на эстетическую часть - что больше по душе, что лучше ложится в руку (вот для меня Беретта гораздо удобнее Вальтера, именно из-за немного большей рукояти)...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Если бы их можно было проверить в руке...эх. У нас в гроде из ВООБЩЕ не продают, я заказываю просто из Москвы umarex-m. их адрес мне дали на официальном немецком сайте.
А вообще я знаю, что спуск у них всех РАЗНОЙ длинны, так у ЦП88 самый длинный, у 1911 самый плавный. Нл это я прочитал в статьях, которые просто НЕ МОГУТ отбразить опыт профессионалов. Потому я к аудитории сайта и обратился...

Честно говоря не мерял, но субъективно склонен согласиться - именно такие мелкие различия я и имел в виду. Чуть разный спуск, чуть разная рукоять, чуть разный ствол... А в итоге получаются очень разные ощущения. Просто кардинально разные. Вот опять-таки, для себя. ВАдьтер-СР88 и Беретта. Вроде почти одинаковые стволы. Ну Беретта чуток мощнее (120м\с полуграмовой пулей против 110м\с у Вальтера). Но вот по ощущениям Беретта НАМНОГО приятнее для меня. И лежит в руке правильнее и спуск как раз под нужную фалангу пальца попадает и нет этого дурацкого предохранителя на рукояти как у Кольта и т.д. Вроде мелочи, но они очень сильно влияют на общее восприятие.

Так что даже и не знаю что сказать - выбор всё же вещь крайне субъективная, и даже если тебе сейчас кто-нибдь выложит точные цифры по длинам хода и усилиям спуска, это всё равно может оказаться недостаточно, если будет шанс просто сравнить подержав в руках.

Так что если это твой единственный пистолет, то я бы всё же советовал поискать возможность и подержать в руках. Может газовые аналоги, хотя бы по габаритам и хвату прикинуть.

ЗЫ. У меня в городе их тоже не продают, приходится ездить в Москву 😊

Ignat, у тебя идеальный вариант. У тебя есть оба пистолета которые мне больше всего нравятся... (1911A1 я написал на всякий случай, вдруг в нем есть что-то, о чем я даже не догадывался)Тогда у меня такой вопрос: все плюсы ЦП88 (о них я знаю не мало) ПОЛНОСТЬЮ переносятся на беретту (благо их делает один концерн)? Т.е., естественно, фирменная технология прокола баллона (можно было об этом и не спрашивать:-), отличная кучность, такая же мощность (от 135мс на промагнум до 115мс на кросман премьер), так же качественно сделанны все проблемные места (прокладка, ход клипа и т.д.), большой срок службы (5-7 лет с регулярной, раз в 1000 выстрелов, профилактикой)? Если ВСЕ так, и фактически мы имеем дело с разными корпусами и идентичной начинкой, то мне больше по душе Беретта с ее более мягким спуском и эргономичностью как у Цп99:-)
Так что уточни, plz!

Ну во-первых, начинка хоть и похожая, да не совсем. В частности в УСМ ЕМНИП пружинки по разному работают.

Давай лучше по порядку.
1. Прокол баллона - да. Идентичен.
2. Теническая кучность - обычно превышает кучность моих рук, т.е. разброс в основном из-за рук идёт. Хотя по маленьким мишенькам не стрелял - больше по банкам\бутылкам. Из тисков тест не проводил. Вообщем ИМХО схожи.
3. Мощность - Беретта мощнее СР-88 с коротким стволом. Как и писал выше, ненамного, но мощнее. С СР-88 с длинным стволом (компетишен) не сравнивал. Скорости, правда, чуть скромнее указанных тобой: 120м\с полуграмовым шмелём у Беретты.
4. Качество - у Беретты замечательное, никаких претензий. У СР-88 одна - чуть по другому сделан узел, где поворачивается флажок-фиксатор передней части затвора. Поэтому чуть-чуть неудобно его открывать, у Беретты это место ИМХО лучше (выемка в подвижной части под угол флажка есть). Прокладки работают отлично, клип не болтается...
5. Большой срок службы - да. Оба пистолета у меня уже более двух лет, брал уже б\у, претензий никаких.

Так что вот. Про начинку ещё раз, немного разная, но не сильно. Кстати, про кольт на аиргане стотья Eros'a была.

ЗЫ. См. http://www.carlwalther.com/views/cp88_ev.htm схему СР-88. Может и схемку Беретты и Кольта найти и поглядеть удастся. Я правда, не смог по быстрому найти 😞

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat, очень интересно.
Скажи пожалуйста
1.по твоему субъективному мнению, что лучше CP88 Competition или Beretta 92FS. Ещ,если можно из опыта общения с ними скажи
2.Кстати, крому кросманна (вообще-то это с умарекс единый концерн) никто эти модели не выпускают?
Они то стоят одинаково 7500 рублев...

1. Cубъективно - Беретта, ибо как и говорил ранее, нравится как минимум пара фич: более удобное открывание передней части затвора и большая рукоять у Беретты. Для меня это приятно - лапка немаленькая. А так - примерно одинаковые устройства. (Кстати, эта фича с открыванием видна даже на фотках на www.plinker.narod.ru - у Беретты скруглён верхний левый угол рычага открывания затвора, а у СР-88 он углом, но зато в затворе выемка).

2. Кроме Умарекса в продаже СО2 вариантов Беретты-92 и Вальтера-88 не видел.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat, извини, что влезаю, но меня мучают те же проблемы - а что ты скажешь про ср99??

А ничего не скажу - не стрелял я из него. В руках держал, но не более. Плюс статьи читал. Так что не знаю толком...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Прикол в том, что имея деньги, желание и т.п. я НЕ могу заказать пистолет (нет, ну вы слышали???). Дело в том, что наша почта обсирается, извиняюсь за выражение, везти
П И С Т О Л Е Т, какой бы он ни был, хоть водяной, хоть деревянный. Сейчас оказывается (вон оно что!) идет борьба со всякими террактами и отлов опасных террористов (наверно это я:-), поэтому почта не решается взять на себя ответственность по провозу, даже после того, как ей предоставили сертификаты, одобренные нашими министерствами. Так мне поведал директор московского отделения UMАREX.
Соответсвенно, чтобы купить теперь пистолет, мне надо ехать в Москву, а это (в оба конца) не меньше 2000 р, т.е. пстолет мне обойдется не в 7000, а в 9000!р. Как вам это.
Теперь я не могу понять, что, все Интернет-магазиныЮ торгующие оружием потеряли работу???
Может кто подскажет альтернативный путь.ЧТО ДЕЛАТЬ??? Это же вешалка какая-то!!!
Спасибо.

Итак, ответит мне кто-нибудь или нет???
Как говориться, все концы в воду что ли???
Спасибо.

Дык а что тебе ответить?! Почта действительно не горит желанием пересылать что ни попадя. Интернет-магазины крайне редко торгуют импортом, почему-то практически все, что я видел, торгуют в основном отечественным оружием. Вот тут http://www.okhotnik.ru/Weapons/Airguns/ немного есть, но тоже не то, что тебе надо. Так что наиболее реальный вариант ИМХО - съездить всё же в Москву\любой солидный город, где есть магазины. Опционально совместить с ещё чем-то (командировка, туристический выезд и т.п.) или (но сложнее и проблем больше) попросить кого-то, кто ездит. Списки магазинов по городам с адресами и телефонами можно посмотреть на том же airgun.ru, далее найти ближайший город и туда в магазин позвонить...

Может из ваших местных фирмачей кто возит товар из Москвы, может. возьмётся за некоторую мзду привезти, но ИМХО самому всё же лучше...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

А вот интересует меня что: можно ли доверять покупку пистолета сторонним людям, далекем от пневматики, которые МАКСИМУМ могут проверить, нет ли царапин или вмятин. Я хочу взять в www.umarex-m.ru- официальный представитель Umarex в матушке России. Такие обманывать не будут, как мне кажется.
Спасибо.

Ну естессно, что это не самый лучший вариант, доверять покупку сторонним людям. Но с другой стороны, если альтернативы всё равно нет и покупать собираешься импортный пистолет, то тут уже шансы на приличную покупку возрастают значительно. Плюс гарантию никто не отменял, т.е. если явных дефектов нет (внешний вид в норме, баллон купил, тут же в магазине зарядил, несколько пуль высадил) - то шансов на сложную внутреннюю неисправность весьма мало, да и то при желании и некотором геморрое можно будет поменять...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

kNellus
Прикол в том, что имея деньги, желание и т.п. я НЕ могу заказать пистолет (нет, ну вы слышали???). Дело в том, что наша почта обсирается, извиняюсь за выражение, везти
П И С Т О Л Е Т, какой бы он ни был, хоть водяной, хоть деревянный. Сейчас оказывается (вон оно что!) идет борьба со всякими террактами и отлов опасных террористов (наверно это я:-), поэтому почта не решается взять на себя ответственность по провозу, даже после того, как ей предоставили сертификаты, одобренные нашими министерствами. Так мне поведал директор московского отделения UMАREX.
Соответсвенно, чтобы купить теперь пистолет, мне надо ехать в Москву, а это (в оба конца) не меньше 2000 р, т.е. пстолет мне обойдется не в 7000, а в 9000!р. Как вам это.
Теперь я не могу понять, что, все Интернет-магазиныЮ торгующие оружием потеряли работу???
Может кто подскажет альтернативный путь.ЧТО ДЕЛАТЬ??? Это же вешалка какая-то!!!
Спасибо.

В Москве CP88 5.300 (чёрный) и 6.200 (серебряный)

PAINKILLER: И что теперь, ты предлагаешь ехать в Москву - а это >2000 р.!!!

Ужас.
В Ростове НАКОНЕЦ смог согласовать покупку - с оружейным магазином, якобы напрямую отоваривающимя в Москве. так вот, за Беретту holz nikel просят 8000. Мне кажется загоняют, но если самому ехать в Москву, получится 7200 +1800 на дорогу, т.е. покупать через амгазин дешевле..но все же...что делать?? брать? или МОЖЕт что можно придумать.
Они еще говорят, что по новому законодательству нужно было бумажки в милиции делать. чтобы все официально.
Спасибо.

РАЗУВАЮТЬ!!! ОФИЦИАЛЬНО РАЗУВАЮТЬ!
P.S. Ignat. Я так и не нашел схему Беретты (именно беретты, а не схожей с ней Вальтера).
Спасибо.

Cхема Беретты http://www.plinker.hunter.ru/pistol/ber92.htm 😊

kNellus
Они еще говорят, что по новому законодательству нужно было бумажки в милиции делать. чтобы все официально.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Там такое разрешение, что ничего не понятно:-) наименования номеров тоже неизвестны..:-((
Там без бутылки не разобраться:-)

А все же, так как, дурят нашего брата?
Спасибо все равно.

C чем дурят?! Цена в 8000р за берету в никеле с деревянными щёчками (с учётом стоимости доставки и небольшой маржи магазину) ИМХО вполне приличная, могло бы быть и хуже...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Возможно. наверно ты прав по поводу цены.
Но вот насчет бумажек - мне тоже кажется, курам на смех. А они говорят, что для провоза в их "специальном" фургоне, гдн едет и огнестрел, даже на палку нужно разрешение какое-то, типа сейчас ОЧЕНЬ ужесточили правила провоза. И все, сколько-нибудь бы напоминающее оружие стараются запрещать к ношению, провозу и т.д...
Спасибо.