На первом Филгане особо выбора небыло со стволиком,теперь хочу подойти к этому вопросу трезво 😊
Инфы как то мало нашел,да со срачем больше...
РСР будет на ручке 1377 скоростя хочу до 250 стрельба до 60м.Так какой кусок оставлять от 420мм.да,еще стволик латунь-лайнер от иж-22.не совсем то конечно для моих целей,но всеже пока лучше не придвидится.
35см хватит
А если я 400 оставлю(резик больше будет)как это скажется на продуктивности?
далее 35см, положительный процент продуктивности, для каждого лишнего см, будет удручающе мал
Но он будет. 😛 И аж до 60 см. 😊
Еще редуктор будет скорей всего,и пульки будут JSB легкие.
аж до 60 см.
-------------------------------------------------------------------------
Он и до метра будет 😛
Всё дело в том каков прирост скорости на сантиметр ствола.
Наталкивался на Ганзе на подобный график. Давно. Закладку как обычно не положыл 😊
satana_75Положытельно. Если ограничения в габаритах диктуют возможную длину ствола в 400мм глупо из принцыпа резать его до 350 😛
А если я 400 оставлю(резик больше будет)как это скажется на продуктивности?
олег0165все верно - до 35см прирост от каждого лишнего см будет максимально большим, а после будет максимально маленьким
Всё дело в том каков прирост скорости на сантиметр ствола.
олег0165глупо из принципа оставлять 420мм если нужны минимальные габариты и разницу по скорости\точности можно вообще никак не увидеть 😛
Если ограничения в габаритах диктуют возможную длину ствола в 400мм глупо из принцыпа резать его до 350
Оставить хочу не из принципа,а с целью булку сделать.
kuenteЕсли мне не изменяет память,а маразмом пока не страдаю,то минимальный прирост скорости был в том графике показан как раз где то после 60-70см. ствола. График заканчивался метром ствола.
а после будет максимально маленьким
Да лавинообразный прирост был где то до 40см. потом кривая становилась более пологой а последняя треть прибавляла "еле еле тушка в теле".
Так что всё что до полуметра можно считать плюсом и весомым плюсом к эффективности системы. Естественно если эта система сможет этот ствол "поддержывать" 😊
олег0165весомого плюса там не будет - к примеру если у штатной ижевской винтовки типа мр512 с ее 45см ствола, отчекрыжить 10см, то разницы по скорости при отстреле мы не увидим
Если мне не изменяет память,а маразмом пока не страдаю,то минимальный прирост скорости был в том графике показан как раз где то после 60-70см. ствола. График заканчивался метром ствола.
Да лавинообразный прирост был где то до 40см. потом кривая становилась более пологой а последняя треть прибавляла "еле еле тушка в теле".
Так что всё что до полуметра можно считать плюсом и весомым плюсом к эффективности системы. Естественно если эта система сможет этот ствол "поддержывать"
тоже самое происходит и на более мощных винтовках типа хат125, диана
и на рср тоже самое наблюдается
На счот "поршнёвок" спорить не буду. Это проверенный факт. Помнится кто то резал чуть не по сантиметру ствол мурки и мерял скорость.
Про подобные опыты на "кислотниках" и писипихах не помню.
Но. Как уже говорил была на Ганзе темка и в ней был график зависимости длины ствола и НСП с ним полученные. К сожалению не помню не обьёма применённого БК ни других сопутствующих факторов. Будем надеятся что они были оптимальны для "подопытного".
Так вот до 40см. график прироста был крутым,после 40 и до 60-70 он становился более пологим но прирост был ещо реален. А вот последняя треть-четверть мало чем отличалась от горизонтальной прямой. То есть если прирост и был то наверно укладывался в погрешности измерения 😊
Повторюсь ещо раз-этот график составлял не я. Я только наткнулся на него в процессе блуждания по Ганзе.
Если кто то проводил подобные(по укорачиванию ствола с параллельными замерами НСП)эксперименты он может выложыть их результаты.
хорошо, давай зайдем с другой стороны - есть заданные параметры, которые хочет получить ТС:
250 мысы и 60м дальности
250 легко можно снять и на штатном 20см стволе крыса - но с перерасходом
лишние 15 см помогут избавится от перерасхода с теми же параметрами
лишние 20 см сделают тоже самое, не привнеся в конструкцию каких то значительных улучшений, только увеличат габариты
вспомни те же рср ижи - у них длина ствола имеет разницу 5см (от 40 до 45) при этом ни разницы по получаемой скорости ни по точности попаданий не наблюдается
kuenteПожалуста.
давай зайдем с другой стороны
У ТС есть стволик 40см длины и он хочет сделать резервуар до его среза(что бы увеличить его обьём) зачем ему чекрыжыть эти 5см.(до 35см длины)?
В этом конструктиве он сможет получить булпап пятьдесят(может с небольшым)сантиметров длиной.
Зачем уменьшать ещо если для комфортного удержания и прицеливания этого хватит? Если "резать" длину дальше оптика повиснет за дульный срез....
З.Ы. Для стволика каждой длины должен бы быть свой оптимальный обьём БК.
Что бы и взвод не тугой и перерасхода небыло....(да мало ли что там можно ещо оптимизировать)
Вот к примеру сварганил тут пистолю. Крыска 2300Т с трубой от 2400. Развлекательный девайс выхожу на перекур-мух стреляю 😊 ТТХ не выдающиеся конечно но 25см ствола при БК 2.2см.куб. Обьём резервуара 35кубов. 33 выстрела 175+- 3м.с. пулей 0.56г. давление от 120 до 75 атм. Десять "шмыгов" насосом и опять 120очков в наличии 😊 Взвод легче родного. А самое прикольное что его и душыть то не надо расход что то около 7кубиков.
Ну отчекрыжу я 5см придётся модер делать,ударник поджымать для сохранения скорости. В итоге тяжолый взвод,и не уменьшывшыеся габариты при меньшем кол-ве выстрелов.
Пусть ТС прикинет желаемую длину девайса(вместе с планируемыми прицельными),отнимет длину коробки и станет понятно что и как. Резать стволик или нет. Может все 40см. в его булку и уложатся 😛
Мужики,с меня вам по пиву!Только на срач не переходите 😊Всегда уважал технически подкованных!
satana_75Зачем?
Только на срач не переходите
Это не настолько жызненно важный вопрос что бы из за него "разосратся со всем миром". Каждый высказал своё мнение. Решать Вам 😛
Нужно только здраво взвесить все за и против и понять реальную необходимость и выгоду данной операцыи 😊
На Вы не надо 😊я не такой старый,хоть и с бородой.Решать то мне,но вы так к консенсусу так и не пришли,вы мне прямо скажите мол сатаневский оставляй столькото и будет тебе счастье!
олег0165а какой смысл отчекрыживать от 25 если имеет смысл добавить до 35 для получения максимального результата 😛
Вот к примеру сварганил тут пистолю. Крыска 2300Т с трубой от 2400. Развлекательный девайс выхожу на перекур-мух стреляю ТТХ не выдающиеся конечно но 25см ствола при БК 2.2см.куб. Обьём резервуара 35кубов. 33 выстрела 175+- 3м.с. пулей 0.56г. давление от 120 до 75 атм. Десять "шмыгов" насосом и опять 120очков в наличии Взвод легче родного. А самое прикольное что его и душыть то не надо расход что то около 7кубиков.
Ну отчекрыжу я 5см придётся модер делать,ударник поджымать для сохранения скорости. В итоге тяжолый взвод,и не уменьшывшыеся габариты при меньшем кол-ве выстрелов.
ты бы кстати и провел эксперимент с длиной ствола, раз уж у тебя все для этого есть и настроено на 25см... - поставь туда 40см и сделай график зависимости
satana_75лучше по 2 пива 😛
Мужики,с меня вам по пиву!
satana_75не парь булки и оставь все 42см как есть
Решать то мне,но вы так к консенсусу так и не пришли,вы мне прямо скажите мол сатаневский оставляй столькото и будет тебе счастье!
kuenteНу это же ПИСТОЛЕТ. Куда ему такая дуда? Курей смешыть 😊 Да и девайс развлекательный бОльшая скорость ему не нужна....
добавить до 35 для получения максимального результата
kuenteТак в том то "собака и порылась" настроено на 25 а втуляя туда 40см нужно и обьём БК увеличивать кубиков до 3-3.5 тогда и толк будет 😛
раз уж у тебя все для этого есть и настроено на 25см... - поставь туда 40см и сделай график зависимости
А тупо удлиняя ствол оставляя БК без изменений.... "Это не наш путь"(Ц) 😊
Конечно если так "танцевать" то 35см. ствола и 3куба в БК (так на вскидку)оптимум любое отклонение по длине ствола уменьшыт КПД системы.
Будет либо перерасход либо недобор возможной скорости.
kuenteЕсли укладывается в желаемые габариты девайса то да.... 😊
не парь булки и оставь все 42см как есть
На мой взгляд сколько укладывается ствола в желаемые габариты девайса столько и надо ставить. Это всего лиш повысит КПД системы(уменьшыт расход на джоуль)вот и всё 😛
kuenteБлин да не вопрос 😊
не парь булки и оставь все 42см как есть
Мыжеж завсегда рады!А рыбки надоть?
satana_75стесняться не буду 😛
Мыжеж завсегда рады!А рыбки надоть?
олег0165а ТС чего собирает? посмотри в инете что такое ручка от кросман 1377
Ну это же ПИСТОЛЕТ. Куда ему такая дуда? Курей смешыть Да и девайс развлекательный бОльшая скорость ему не нужна....
У меня был Филган на той ручке в 5.5 оказалось что не айс...в 4.5 должно быть поэфективней.
kuentesatana_75
а ТС чего собирает? посмотри в инете что такое ручка от кросман 1377
posted 16-12-2012 09:57
--------------------------------------------------------------------------------
Оставить хочу не из принципа,а с целью булку сделать.
#11 IP
-----------------------------------------------------------------------
Так булку он собирает 😛 Судя по 11 посту ТС. Правда нафига для этого крысорукоятка нужна для меня загадка....
Что такое "ручка от кросман1377" мне в инете смотреть не надо. Их есть у меня. И от 2300 и от мародёропистолета 😛
Только как на её конструктиве лепить булпап? Как рукоятка от булпапа она апсолютно не удобна, как СМ можно и лучше найти. Тот же СМ от 1760 больше подойдёт для спуска и спрячется в деревяху булпапа проще и без пиления корпуса. Ну а с той же деревяхи и булкорукоятку и делать....
Может я не правильно понимаю термин "булка"(булпап)? Это такая схема компоновки где и рукоятка и спусковой крючок находится перед самим спусковым механизмом и затвором(в нашем случае это ствольная коробка)?