Закон Гука и газовая пружина

South

Мне тут мысль на днях пришла в голову - а подчиняется ли ГП закону Гука?
Напомню сам закон: F=-k*x, где
Эф - сила упругости
Ка - коэффициент упругости
икс - деформация упругого тела.
(более подробно тут: http://www.college.ru/physics/courses/op25part1/content/chapter1/section/paragraph12/theory.html )
А вот в газовой пружине (ИМХО) F=P*S, где
P - давление газа в полости пружины
S - площадь штока.

Таким образом, обычная пружина в ППП, распрямляясь, уменьшает силу, с которой давит на поршень - икс уменьшается.
А в газовой пружине эта сила ПОСТОЯННА - множители константы!

А теперь рассмотрим выстрел из ППП - пружина, распрямляясь, разгоняет поршень, сжимая воздух. Сжатый воздух давит на поршень, поршень начинает притормаживать, т.к. сила, с которой на него давит пружина уже не та, что в начале (икс уменьшился). Дальше поршень идет по инерции (для этого в него вкладывается утяжелитель). Потом силы пружины уже совсем мало, от "подушки" воздуха происходит отскок поршня, часть энергии теряется...
А если мы ставим ГП? Тогда сила, с которой пружина гонит поршень в цилиндре ПОСТОЯННАЯ! И при том перемещении поршня, когда обычная пружина "сдохла" - ГП продолжает давить на поршень как и в начале! Вот откуда берется прирост скорости пули. Может быть даже и отскока поршня нет.


Вроде бы верно, а? Выношу на суд общественности 😊

SwD

А с чего у тебя пружина постоянного объема? 😛 Вот тебе и переменная P..
Ничего, бывает 😊

South

Гм... действительно, Р - переменная. Верно.
Но с другой стороны она не настолько переменная, как "Икс" в законе Гука?
Ту же 100 КГ пружину от хантера можно сжать на пару-тройку см руками (при сборке винтовки, например). Причем без особого труда. А вот я ГП Ламудову в руках вертел - угу, щас. Сожмешь ее 😊

Counter-Striker

Гена, что там, что там линейная зависимость. Прими k = const*S и получишь закон Гука для газовой пружины.

South

Рома, ты имел в виду x=P0-P1?
Действительно, закон Гука: F=S*(P0-P1)

Спасибо!

Counter-Striker

Да, F=p*S, S=const, p1/V1=p2/V2. Зависмости линейные, то есть легко выводится формула, где все что постоянно бросается в коэффициент k, а переменное там только смещение штока х.

Но вообще ГП работает так, потому что она сразу имеет большой поджим.

SwD

Суть в чем - на газовой пружине можно получить близкие отношения P0 к P1.. Просто конструкцией, минимизируя разницу объемов в сжатом и распрямленном состоянии.. Это требует повышение давления, чтобы получить рабочие усилия.. В результате, газовая пружина может давать ту же работу, что и обычная, но иметь бОльшее поджатие и мЕньшее макс усилие..

Udav_kaa

Клоните в систему с взводом ударника от отброса стенки глушителя? Интерестно... 😊

Petrucha

Все ГП нелинейные. Что-то у вас, коллеги, с геометрией того, не это... 😊
С каждым миллиметром хода у уменьшающегося объема отнимается один и тот же кусок.

Counter-Striker

Petrucha
Все ГП нелинейные.
В каком смысле?

Petrucha

В смысле сила F не равна К*Х+Fo.

Ignat

Ну надо бы учитывать, что давление меняется не линейно.

Точнее линейно оно может меняться при плавном сжатии\расжатии, а вот при быстром расширении (выстреле) - явно не линейное изменение...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Petrucha

Даже если пренебречь гистерезисом, все равно - нелинейная характеристика!

Petrucha

F=(S*Po*Vo)/(Vo-S*X)

Laborant

Клапейрон рулит 😊

AleX413

В газовой адиабатическое расширение, т.е. явная нелинейщина.

Petrucha

Там практически изотерма, а это - гипербола.
В смысле, там, конечно, адиабата, но изменение температуры слишком малО. Нелинейность не от этого.
Бойль рулит 😊

SKS45

для иж-60 пробовал рисовать

по Х-миллиметры
по Y-кг

SwD

Petrucha, почему нелинейное-то (если отбрасываем адиабату)? Сечение штока - постоянно. На половине хода выйдет половина дельты объема, следовательно и дельты давления.. Или хде?

AleX413

Petrucha
У изотермы P/V=const - как раз закон Гука. А у адиабаты давление падает быстрее роста объема, там еще степень Cp/Cv

Petrucha

Вот эта формула F=(S*Po*Vo)/(Vo-S*X) выведена как раз из PV=const. Зависимость линейна?
Или хде.
Попробуйте.

Petrucha

Ау...
Каяться будете? 😊

SwD

Каяться?! Нет! Лучше наехать, типа - расписывать надо соображения, тоб люди голову не мучали 😊
F=Px*S, понятно, что Px будет в объеме Vx
Px*Vx=P0*V0, Px=P0*V0/Vx,
Vx=V0+dV, dV=dX*S => Vx=V0+dX*S, Px=P0*V0/(V0+dX*S)
В общем, да.. заблуждался.. dX*S линейное.. 😛 Но не в объеме пружины.. Вот стоило только поленился вырисовывать формулу..