Жуткое разоблачение или доверяй, но проверяй.

gnom

Предыстория такова, что меня попросили купить, сделать и выслать ЦФХ рояль. Обычно покупаю в городе, но тут на всю предпраздничную Москву не оказалось ни одного рояля, за исключением Шанса, но с ними работать очень и очень тяжко..
Ну и принял я решение купить винтовку у наших родных, ганзовских продавцов 😊
У самого времени критически не оказалось, попросил коллегу съездить, забрать.
Первое приключение, вместо означенной в прайсе цене, действительная цена отличалась на 1500р. Примерно на 10%, что вполне сравняло ее со среднемагазинной ценой. Но выбора особого нет, фиг с ним, берем 😊
Осмотрев винтовку лично и бахнув с дизельком в хрон, понял, откуда взялась наценка. Хрон показал 240м.с. полуграмом, т.е. винтовка "как бе подготовленная"
Но гама то новая. Все мы знаем, что новые гамы без дырки в поршне, ослабление происходит за счет полмбы в перепуске. Раньше горе мастера кидали в поршень утяжилители или все таки меняли поршень изредка. И страшно любопытно было, как же они будут выходить из положения. Чтобы вернуть мощность надо достать клип и рассверлить пломбу. Но клип не так уж просто достать чтобы не порвать резинку. Да и стопорный болт планки ластохвоста надо открутить, иначе клип не пойдет.
Проверил затяжку болта, вполне заводской момент на страгивании, без всякого фиксатора, на резьбе характерное заводское масло. Винт 100% никто не трогал, а следовательно клип не доставал.
Разобрал и понял 😛 Клип сверлили внутри винтовки, скорее всего выдвинутым назад к стопору, но внутри 😀
Подтверждением тому служит еще и стружка, которую при таком способе просто не возможно удалить полностью. Стружкой залепило и сам клип и манжету. Рассверлено коряво, с заусенцами, ну это фиг с ним, исправимо 😛

gnom


На самом деле никого разоблачать я не собираюсь, Америку не открыл, союз продавцов и горе мастеров давно известен. Как и желание их навязать безальтернативно купить "подготволенный" товар.
Цель топика скорее напоминание. Лучше не брать винтвоки, которые магазин или продавец самостоятельно "подготовили". Их работа это продажа, а так называемая подготовка, это всего лишь способ рубануть дополнительного бабла.
Конечно сейчас наметился и обратный тренд. Я и сам подготавливаю винтовки для нескольких магазинов, так же, как работаю сам, со своими клиентами, со всей ответственностью и несу за них личную гарантию. Но правда и магазины эти, в случае надобности могут совершенно четко ответить кто им делает и какие манипуляции произведены. И не навязывают безальтернативный выбор.

twilight

Раньше мы только слышали про "подготовку" в магазине.
А теперь еще и видим 😊 У меня одного рука тянется к кнопке "развидеть"? 😊

Mr_Yakudza

жесть какая 😊 и за ЭТО лишних полторы тыщщи.

вполне можно и имя назвать 😊

gnom

Как говорится, "Имя столь известное, что нет нужды его называть" 😀
Лично я продавцу ничего предъявлять не собираюсь, больше вони и срача может подняться, чем ущерба. Загубится ничего не успело, а переделывать все равно надо. А вот если бы винтовку купил новичок уверовавший в подготовленность изделия? Да и безальтернативность очень и очень не радует, в теме продавца нет никаких упоминаний о подобных наценках и работах. А если бы у человека с собой денег было рубль в рубль?

Mr_Yakudza

притом покупатель вообще наверняка не знал, в каком состоянии он покупает винтовку)

Mr_Yakudza

и как они умудрились сверлить клип изнутри, он же под воздействием сверла должен пойти обратно втнурь

gnom

Ну это то не проблема. Чего нибудь напихать через окно клипа. Или даже шомполом клип придержать. Была бы фантазия 😊

Nuxa

А ведь мораль сей басни - даже школьника известна. Поспешишь - людей насмешишь. Семь раз прицелься, один стреляй. 😊
По моему тут явная ошибка покупателя, т.е. ТС. Знал ведь что подобное возможно - знал. Стал покупать с рук - рискнул, отправил другого человека забирать - ещё раз рискнул... А почему? Хотел сэкономить. Время, денежку, силы... Жадность, однако.

Mr_Yakudza

Nuxa
А ведь мораль сей басни - даже школьника известна. Поспешишь - людей насмешишь. Семь раз прицелься, один стреляй.
По моему тут явная ошибка покупателя, т.е. ТС. Знал ведь что подобное возможно - знал. Стал покупать с рук - рискнул, отправил другого человека забирать - ещё раз рискнул... А почему? Хотел сэкономить. Время, денежку, силы... Жадность, однако.
сразу видно человека, не знакомого с реалиями пневмо-сферы 😊

gnom

А ведь мораль сей басни - даже школьника известна. Поспешишь - людей насмешишь. Семь раз прицелься, один стреляй.
По моему тут явная ошибка покупателя, т.е. ТС. Знал ведь что подобное возможно - знал. Стал покупать с рук - рискнул, отправил другого человека забирать - ещё раз рискнул... А почему? Хотел сэкономить. Время, денежку, силы... Жадность, однако.
Наверное вы не поняли сути ситуации.
Попробую раскрыть подробно.
-Винтвока покупалась как новая, не бу. Повторю еще раз, это продано известным ганзовским продавцом, как новая винтовка.
-Я не экономил, покупал где есть в наличии.
-Это не единичный случай, сколько таких винтовок ходит по рукам, никому не известно 😛
И еще раз повторю. Я в этой ситуации не пострадал, как и мой клиент, разве что переплатил самую малость.
Винтовка все равно в переделке. Стружка, мягкая цветнина, портит только уплотнения. Рваная манжета, резинка клипа и дизель не успели сделать свое дело, т.к. винтовка сразу пошла в работу.
А вот что будет с такой винтовкой в эксплуатации без повторной расконсервации и исправления огрехов, думаю объяснять не нужно..

Nuxa

не, с реалиями пневматического рынка я не знаком, это точно. 😊

Пока я тут купил пистолет в магазине - немного кривоватый, но это вроде как нормально, могло быть значительно хуже, купил пару железяк с рук - тоже требовали вдумчивой обработки напильником... Хочется верить, что не повезло. 😊

В вашем варианте я после такой вот непринужденно поднятой стоимости на полторы тыщи в последний момент, несмотря на договоренности о другой цене - просто развернулся бы и ушел. Это показывает отношение продавца к своим словам. По моему это немного дико.

Спасибо, учту печальный опыт. 😊

tricky

интерено, выходит в магазине можно купить незаконный винтарь. А я думал это ярмо (замены пружины,заделки дырки, сверловки перепуска и тд)ложат только на покупателя. Ничего ведь не боятся.Считаю что готовые пневмо магнумы продавать нельзя, до АпА пользователь должен лойти сам. Выстрадать.

EJZ

Рояль при любом раскладе два конца до магнума не достанет, пущай продают - все равно сразу в переборку 😀

Непушист

Не для всех учаснегов все продаваны ресурса являются "лицами столь известными, что их нет смысла называть" 😊 Вытираны Гамами владеют или давно их продали, а вот ньюбам перед покупкой полезно было бы знать, кому им отдавать свою денюжку, а кому погодить 😊

Кайнын

"если кто-то кое-где у нас порой ..."

:-)

Petrucha

Клип сверлили, скорее всего, не выдвигая, удлиненным сверлом. Я такое себе сделал для переломок.
Если сверлить со стороны зачеканки (пломбы), получится несоосно, что и видно на снимках.
Не все продавцы одинаковые! Мне принесли CFX, "восстановленный" в магазине, за 2500(!). Стружки нет, клип просверлен спереди, сверлом 2,8. Маловато.
Но резинка второго пропихивания через неубранные заусенцы естественно не вынесла. Была прогоревшая и сифонила, как будто ее нет вообще.

Я в эту яму на клипе CFX вклеиваю латунную втулку на смоле, метров 5 дает. МО, все-таки.
А вот на переломках побаиваюсь: вдруг выплюнет? Посмотрю, статистику наберу, может, буду насквозь сверлить и резьбу резать.

d!k

Виталег, а ведь разоблачения жуткого не произошло.

Непушист
Не для всех учаснегов все продаваны ресурса являются "лицами столь известными, что их нет смысла называть"
Это точно. Дайте-ка подумать...
Что у нас есть:
-продавец гам в Москве,
-имеет опцию "подготовки" винтовки, а, соответственно, выход на токарку,
-барыга
-обожает "сраться" и "вонять".
Так-так-так...
Для установления личности мне остаётся выяснить, имеет ли данный продавец сайтик. Имеет? Это тот, про кого я думаю? Срочно телеграфируйте, Виталий! 😀
И это... Как будет данное произведение чиниться? Чисто в образовательных целях.

Непушист

d!k
Это тот, про кого я думаю?
Вот и я на НЕГО думаю... Как тему утром прочел... 😊
Увы, есть ведь и свой опыт - слаааава богу только общения, а не покупки: до этого не дошло по причине стиля именно общения... 😊

gnom

Не для всех учаснегов все продаваны ресурса являются "лицами столь известными, что их нет смысла называть" Вытираны Гамами владеют или давно их продали, а вот ньюбам перед покупкой полезно было бы знать, кому им отдавать свою денюжку, а кому погодить
а ведь разоблачения жуткого не произошло.
Мне нет смысла разводить предновогодний срач. КМК случай далеко не уникальный. Просто я его показал, как оно есть.
Врят ли тот, кто это сделал что то поменяет. Даже читая этот топик. Просто это адресовано тем, кто собирается брать "усиленую".
Это точно. Дайте-ка подумать...
Что у нас есть:
Нет, это ты немного в сторону уплыл, я тебе потом приватно расскажу состояние ганзо-торговли 😊


Клип сверлили, скорее всего, не выдвигая, удлиненным сверлом. Я такое себе сделал для переломок.
Надо будет в казенник повнимательнее заглянуть 😊

gnom

Как говорится, слона ты мы и не заметили.
Вчера упустил из вида, наверное от удивления. Так же потеряна П-образная втулочка с тяги взвода. Опять же, ничего плохого случится не успело, а вот что было бы при такой эксплуатации, думаю понятно 😛

Mr_Yakudza

Непушист
Вот и я на НЕГО думаю... Как тему утром прочел... 😊
Увы, есть ведь и свой опыт - слаааава богу только общения, а не покупки: до этого не дошло по причине стиля именно общения... 😊

это не он)

d!k

Mr_Yakudza
это не он)
Ну что же. Значит, появилось ещё продавцов на ганзе. Кункуренция!

gnom

Кстати вспомнилось тут. Мне уже приносили хатсаны от этого продавца. Тоже "усиленые" 😊 Естественно пружина была обрезана, целую поставить здоровья не хватило наверное 😊

Непушист

Mr_Yakudza
это не он)
Уже знаю... 😊
Буду иметь в виду, хоть "не с ним" тоже опыт был, как выяснилось... в том же смысле, что помянул выше. Но хоть сабж достался нормальный - случайно видимо... 😊

b4now

конспираторы 😊

Непушист

b4now
конспираторы
Эй не говори!
Но раз Виталег так щетает, то летит би... тож не скажу кто... данная тема-то его, в конце концов...

Dmitryy

Тоже винт на ганзе брать собираюсь!
Просветите от кого держаться подальше, хотя бы в личку, если здесь секрет, плз.
А то с моим опытом, я косяк обнаружу только когда все нае...ся..

gnom

Спрашивайте новая ли винтовка. Не залезали ли в нее кривыми ручками.
Предварительно спрашивайте.
Независимо от продавца от подобной винтовки лучше воздержаться..

Dmitryy

не факт, что правду скажут.

gnom

Спрашивайте просто, у вас винтовки востановленые? Если да, то есть ли не востановленые.

Petrucha

Точно!
Надо спрашивать так, будто хотите именно "восстановленную".

Storag

Ему "восстановленную" и впарят 😊

Nuxa

В упаковке, запаянный. Даже в магазине цивильном. 😊 По скольку если упаковка вскрытая - значит кто-то до вас уже этот девайс крутил и какие-то косяки в нем нашел...

Archengel

gnom
Хрон показал 240м.с. полуграмом, т.е. винтовка "как бе подготовленная"

Ну да по закону должна выдавать 175 м/с ... к продаже не готова, нада пружину ослабить конечно!

gnom

Ну да по закону должна выдавать 175 м/с ... к продаже не готова, нада пружину ослабить конечно!
У нас другие реалии 😊 Завозят 7Дж, продают вот так 😞

Сегодня принесли такую же, но пострелять успели. Манжета, как луна, вся в кратерах, резинка рваная, рассверлено криво и с заусенцами. Человек говорит, тут на ганзах, как новую брал... 😞

ADF

Petrucha
...спрашивать так, будто хотите именно "восстановленную".

+1.

А после того, как продавец закончит распевать, какая у него клевая восстановленная винтовка, спросить наличие нормальной. После этого отюливать жопой будет уже сложно.

Petrucha

Правильно расшифровал! 😊
Сегодня еще одну начал, невосстановленную. Совсем "чуть-чуть попробовали". Пружина в гавно! При заткнутом перепуске дизель убивает пружину мгновенно! Так что прямо из пакета - в переборку. Обязательно.

gnom

Прям посыпались подобные случаи.
Продавец тот же.
Вот, с разрешения автора публикую цитату из переписки, без указания имен.

Меня зовут ХХХХХХХХ, на ганзе зарегистрирован как ХХХХХХХХ . Недавно стал обладателем винтовки Gamo Hunter 1250, а вот счастливым или нет еще не решил. История следующая: Заказал я на ганзе у УУУУУУУУУ указанный выше экземпляр + газовую пружину, оплатил . получил. После первичного осмотра стало ясно что ее вскрывали, хотя заказывал естественно новую. Ну думаю доработали ребята наверное, а что на заднике воронение содрано - при откручивании пробки-направляющей так наверное шла уж больно туго. Разобрал полностью обнаружил мелкие недочеты - сорвана резьба на болте что крепит ложе снизу и полное отсутствие утяжелителя и сертификата. Заменил пружину на газовую подрезав направляющую на задней пробке (не терпелось пострелять). Обратился к УУУУУУУ с вопросом о возможности замены испорченных узлов. УУУУУУУУ сказал если пилил, то вряд ли поменяют. Ну думаю и ладно, я сам из ZZZZZ, пересылать туда обратно... сам завороню, заодно и опыт появится. Была еще задумка перестволиться со временем о чем вам я писал, но это когда все документы оформлю. Однако не далее как вчера выяснил еще один недостаток (может заводской брак) - по всей длине окружности внутри ствола на расстоянии примерно 20 мм от казенника небольшая канавка еле заметная, но она есть и сей факт подсказывает чем быстрее я поменяю ствол на качественный тем лучше.

Непушист

А мож есть смысл тонко намЯкнуть г-ну

gnom
УУУУУУУУУ
, что, кхм... лучче ему не лазить унутря, сохранив прежний ценник?

gnom

Проблема в том, что УУУУУУУУ не уникален. И его конкуренты торгуют так же и тем же. Есть у меня мнение, что существует некий склад с такой продукцией, откуда все это и продается несколькими людьми, УУУУУУУУ и "кокурентами"..

Непушист

Очень вероятно, да...
Чем и ценна ганза, хоть какое-то противодействие и содействие... Вот нр мне на днях написал новичок, собирающийся покупать пневму, спросил, знаю ли я что-нибудь об УУУУУУУ как о продаване. Т. к. брать он хотел именно у него. Дал ему ссылк на сию тему и кратенько рассказал и свой опыт общения... Надеюсь помогло.

ober

кто этот уй?

kuente

gnom
Есть у меня мнение, что существует некий склад с такой продукцией, откуда все это и продается несколькими людьми, УУУУУУУУ и "кокурентами"..
так то таких складов несколько, причем от разных контор и не только от контор - есть частники которые сами возят и переделывают, но уровень "апгрейдов" у них примерно одинаков
если это тот про кого я подумал - вечером могу рассказать где он закупается и где еще такая продукция продается в мск

dlygeolog

Жаль, что тема без имен. Человек, желающий купить что то качественное у ответственного продавана, получает в итоге го.но, как то несправедливо. Может есть смысл открыть карты!?

gnom

Смысла нет, если я открою одно имя, будет несправедливо, поскольку продавец такой не один, знаю как минимум 2-х действующих таким методом. Все назвать все равно не смогу.
Тут целую сеть разоблачать придется 😊

dlygeolog

Да уж. Пугающе звучит. Предупрежден-значить вооружен.

Непушист

Ешьте печенье только из настоящих скаутов

Nuxa

gnom
если я открою одно имя, будет несправедливо
т.е. если я куплю полуубитую говновинтовку - это будет справедливо?

Ты вообще, за кого болеешь - за меня или за медведя? 😊

gnom

т.е. если я куплю полуубитую говновинтовку - это будет справедливо?
Если прочитал эту тему, уже не купишь 😊

dlygeolog

gnom
Если прочитал эту тему, уже не купишь 😊

совсем не прикольно, хочется верить в "светлое будущее",в правильный форум с правильными людьми, а получается ..., а с другой стороны - либо ты, либо тебя!

Хорошо подметил в одном из постов (тема про продажу лодки) господин -beargrizly- :
"Ганза раньше была неким клубом по интересами в частных объявлениях присутствовали только участники форума (делали действительно хорошие предложения) , любители оружия и т.п., помогающие найти где дешевле купить, кто поможет с какой то услугой и т.п. а теперь ганза часто напоминает молоток с впариванием всякого барахла или по ценам выше рыночных , зарегистрированных для того что бы что то по продавать. и не имеющих ни какого отношению к нашим увлечениям."

Nikas

т.е. если я куплю полуубитую говновинтовку - это будет справедливо?

Справедливо будет воспользоваться головой. И при покупке таки посмотреть и уточнить что покупаешь. А если проданное тебе продавцом, не соответствует реалиям. То действовать по обстоятельствам.

Ганза раньше была неким клубом по интересами в частных объявлениях присутствовали только участники форума (делали действительно хорошие предложения) , любители оружия и т.п., помогающие найти где дешевле купить, кто поможет с какой то услугой и т.п. а теперь ганза часто напоминает молоток с впариванием всякого барахла или по ценам выше рыночных , зарегистрированных для того что бы что то по продавать. и не имеющих ни какого отношению к нашим увлечениям."

По сути это участь всех крупных тематических порталов.

Где есть спрос. Там будет и предлжение.

Но все же, не все так плохо. Цены зачастую как раз таки гуманные. А то и вовсе аттракцион невиданной щедрости.
Ценник той или иной вещи, личное дело любого продавца. Здесь вроде ни монополистов, ни союзов по поддержанию высоких цен нет. Есть общие правила.
И если продавец поставил заведомо завышенную цену, а кто-то купил по данной цене, то тут 2 варианта. Либо человек не захотел морочиться с поиском предмета подешевле тратя на это время. Либо человек просто не в курсе реальной стоимости предмета. И даже не подумал провентилировать данный вопрос. И даже ни с кем не посоветовался. Далее, узнав реальную стоимость предмета, начинаются вопли.
А это уж извините, проблемы самого купившего.
Что касаемо впаривания криво сделанного барахла, то тут тоже все довольно просто. Прежде чем купить, провентилируй вопрос, изучи предмет. На то она и ганза. И лишь затем покупай.
То что Виталий не называет имена, правильно. Во первых общей картины, это не изменит. Вспомнить ту же Кольчугу. Где впаривали так называемый АПгрейд в их собственной мастерской. Что 6 лет назад либо криво, либо вообще ничего не делали. Так же и сейчас. Покупают. Там же Апают. Потом несут ремонтировать. Хотя про нее на ганзе говорилось не раз.
В общем гонять волны говна на и без того неспокойной ганзе, действительно не стоит.

Виталий лишь предупредил

b4now

Вобщем, если есть деньги - Избегайте покупки гама! 😊

Или не, не так. Не покупайте всякое гамо у кого попало!
Покупайте гамо только у ведущих гамоведов. 😊

kuente

Nuxa
т.е. если я куплю полуубитую говновинтовку - это будет справедливо?
а кто мешает купить нормальную винтовку по цене без обмана и без говноразгона?
соответственно первый звоночек предупреждения это несоответствие заявленной цены
купи обычную, апай сам или отдавай апать проверенным мастерам типа гнома
ценник выйдет тот же, а вот качество будет разным

nizhnik.s

Непушист
Ешьте печенье только из настоящих скаутов
В магазине.
- У вас пряники свежие?
- Старые, чёрствые, просто тфу, а не пряники.
- А печенье?
- ..Лучше уж пряники купите.

mad_killer

Смешно, а зачем надо было создавать эту тему, ну пусть бы народ покупал... какая разница... встречаясь с реалиями продавцов, никто не скажет что за гавно.... скажите тогда у кого есть смысл покупать тогда...

А то получилось вон те ... это п..ры....да.. я знаю их много..... и с ганзы и в магазинах.... но брать то где??? ответа так и не последовала...

Очень похоже на колыхание воздуха.. а это называется совсем по другому....

без обид только...

Lesha_641

Да уж((((

Nuxa

mad_killer
Смешно
Ну вот так бывает - идешь, смотришь вокруг, и так хорошо на душе, аж матом ругаться не хочется. Люди такие милые, доброжелательные. Всё гавно изчезло из реальности... И тут какая-нибудь сука на ногу наступит, приходишь домой и думаешь - ну что же за блядство-то вокруг! ))
Это крик души... А вы - колыхание воздуха.

Продавец покупает как можно дешевле, а продает - как можно дороже. Такая уж у него работа, и не говорите, что не знали 😊 Учитывая наш рынок и, кстати, психологию покупателей - следить за иммиджем и качеством имеет смысл только для дорогих продуктов. Т.к. там обычно узкий сегмент рынка, конкуренция, маленькие объемы, надо всеми силами удерживать постоянных клиентов.
В другом случае с дешевыми товарами - надо всеми силами продать как можно больше штук.
И дело тут не в честности или непорядочности - это всего лишь бизнес, ничего личного. 😊

ЗЫ сейчас вот ковырялся среди продавцов на разных форумах... Очень захотелось тупо найти дядьку с токарно-фрезерным станком и всё. 😊

mad_killer

тогда тема должна называться уж точно не разоблачение, а падение качества и как с этим жить....

dlygeolog

При всем при этом-решение о покупке принимается Вами!

Greenthomb

Разоблачение состоит лишь в том, что человек, который это делал, бестолково подошел к вопросу. Клип правильнее рассверливать прямо через ствол, тогда вообще ничего разбирать не надо.

Nuxa

Greenthomb, отличная аватарка для любителя пневматики. 😀

Maksimu$

mad_killer
тогда тема должна называться уж точно не разоблачение, а падение качества и как с этим жить....

Я конечно и малосведущий человек, но понял мысль Гнома, он не в коем случае не разоблачал того или иного продавана, он разоблачает так называемый АП, который делают некоторые и предостерегает от лишних телодвижений.
Из личного опыта: взял Мурку, заведомо б/у, по опросу продавана машинка в стоке, Звер, забирая сильно не рассматривал, темненько уже было да и со временем трабл, струляет, не шатается ничего да и ладно. Привез животное домой и ..... Схрон ружжа - сарайный, смазка - заводская, от рождения, воронение - не очень потертое но уже местами вздувается. Отстрел на хроне показал аж 84 маха.
Итог: Замена манжеты, огрызка пружины, косметическое восстановление воронения(обошелся маленьким кусочком нулёвочки и клевером), смазка. На данный момент в стоке 150 мыс, уже приятней. Позже, когда появится время, буду дальше ковырять, а если уж и надумаю что другое брать в каждую щель залезу чтоб хуже не было.

kuente

Maksimu$
Я конечно и малосведущий человек, но понял мысль Гнома,
абсолютно правильно поняли мысли гнома +100500