Много вопросов по Хацану 70 и др. ППП

ReZOnans7

Накопилось прилично вопросов, спросить можно только тут) Ладно приступим сразу к вопросам.

1) Прошу прощения за тупость, но что такое перепуск?
2) Углубление спереди поршня на Хатсане 70, желательно замазать? Это уменьшит мертвый объем я так понимаю. Можно ли обычным паяльником разогреть олово и замазать отверстие?



3) Ужасная кучность стрельбы. На 30 метрах разброс чуть ли не метровый. Винтовка толком не апалась, из апа только мощная пружина, замена пластмассового задника на металлический, убран предохранитель, подточены шептала, заменен штифт в СМ. Если сильно дергать ствол заметен горизонтальный люфт, и слабый вертикальный. Согнуло винт который крепил ствол к рогам(как точнее объяснить не знаю, вообщем где происходит перелом), погнут слабо но отдал токарю пусть сделает каленый новый, это могло быть из-за него? То есть во время стрельбы он в разные стороны крутился, а так как он погнут, то и ствол выворачивал?
Избавится от горизонтального люфта можно путем стягивания рогов? Можно ли попробовать обычным газовым ключом или в тисках? Или тут играет роль если я не равномерно стяну рога? С горизонтальным еще более менее понятно, а что делать с вертикальным? Или же он все таки не много должен присутствовать? А так же интересно надульник, фаска и утяжеление приклада, сильно скажутся на точности?
4) Надульник такой формы можно ставить?

Просто из-за того что после вылета пули из дульной фаски он проходит туннель в надульнике где воздух может распространятся не равномерно? Можно сделать обычный надульник то есть он кончается ровно где кончается дульная фаска, но это вопрос только эстетики.
5) Фаска... Технологию я понял, ну частично... В ствол пулю, на пулю вату засыпаем абразив, берем шарик и крутим до нужно результата. Можно ли вместо абразива пасту гой? Помойму звучит глупо но просто где то прочитал, она вроде для полировки ее можно в конце посыпать что бы лучше было?
6) В закрытом положение между тем местом где вставляется пуля (фаска, казеник я не знаю как оно точно называется) и отверстие откуда под давлением выходит воздух и давит на пулю, там еще стоит резинка которая должна плотно прилягать к этому отверстию не выполняет своей функции расстояние примерно в миллиметр или чуть меньше, но из-за этого я так понимаю теряется мощность? И при чем очень сильно...

Неясыть

http://guns.allzip.org/topic/96/129604.html

ReZOnans7

Неясыть
http://guns.allzip.org/topic/96/129604.html

В этой сылке нету ни одного моего вопроса.

MP654K

ИМХО - лучше продай каццан и купи нормальную воздушку. Все равно ебля с турком не принесет желаемого результата. Трудно сделать из говна конфету.

Deni-kin

MP654K
Трудно сделать из говна конфету
Трудно, но можно 😊 125й - на 80 метрах свободно снимаются тушки 1:1...ну два 😊 . И хватит ругать "турчат", это конечно не германия, но свою "нишу" они с лихвой перекрывают.

maksimus.177

1. Перепуск это

отверстие откуда под давлением выходит воздух и давит на пулю, там еще стоит резинка которая должна плотно прилягать к этому отверстию
2. Я бы забил пока.
3. В первую очередь лечить люфты. Горизонтальный можно поджать рогами, только без фанатизма, если сильный то лучше шайбы подложить.
Вертикальный в первую очередь новый болт, не поможет - новый ригель.
4. Думаю пойдет.
5. Фаску я делал сверлом потом дремелем, если есть токарь то вообще проблем не вижу. Полировка фаски это скорей для красоты чем для кучности.
6. Вот тут непонял, если там зазор почти в мм, ствол будет сильно задран вверх и даже пристрелять не удастся. Если просто резинка сифонот, то ее надо вынуть и запихнуть под нее полоску изоленты чтоб выпирала посильней.

MP654K

125й - на 80 метрах свободно снимаются тушки 1:1...ну два
Это зависит от конкретного экземпляра.
В данном случае ИМХО - стоит проверить последние пару см ствола и, скорее всего, отрезать их. Сделать фаску, утяжелить приклад. Если после этого результата не будет, сделать ему священный выкиньнах и купить нормальную винтовку.
Лично у моего хатсана ствол в казне тугой, посередине прослаблен, потом опять тугой (накатка под мушку). Кучность, как мне помнится, А4 на 40м. Это с килограммом дроби в прикладе и фаской (ее там вообше небыло).

гексоген

Трудно сделать из говна конфету
Трудно, но можно
Но это будет конфетка из говна 😛

b4now

Deni-kin
И хватит ругать "турчат", это конечно не германия, но свою "нишу" они с лихвой перекрывают.
Ты забыл слово "ИНОГДА". Хацаны ИНОГДА попадаются даже пригодные к использованию. 😊

ADF

3. Что за пули? это самый первый и самый важный вопрос.

гексоген

3. Что за пули? это самый первый и самый важный вопрос.
Точно.
2) Углубление спереди поршня на Хатсане 70, желательно замазать? Это уменьшит мертвый объем я так понимаю. Можно ли обычным паяльником разогреть олово и замазать отверстие?
Вряд ли олово выдержит нагрузки, там же давление не маленькое. Может лучше припоем?
5) Фаска... Технологию я понял, ну частично... В ствол пулю, на пулю вату засыпаем абразив, берем шарик и крутим до нужно результата. Можно ли вместо абразива пасту гой? Помойму звучит глупо но просто где то прочитал, она вроде для полировки ее можно в конце посыпать что бы лучше было?
Паста гои очень крупнозернистая, уж лучше использовать какую-нибудь пасту для притирки клапанов, она бывает разной зернистости.
6)
Чет я не понял, это у тебя зазор между казенником(торец ствольной коробки), и передней стенки цилиндра?

ReZOnans7

Но вот на пули грешить я точно не могу, стрелял JSB Diabolo heavy. Насчет залепить припоем за это спасибо, но а можно вообще холодной сваркой? Насчет 6-ого вопроса, это просто резинка себя изжила вроде, я ее вытащил, а там от резинки только миллиметр остался а остальное как песок ржавый) Фотка стыка, ну там не много меньше 1мм.

гексоген

Холодная сварка вроде даже крепче припоя

Deni-kin

ADF
3. Что за пули? это самый первый и самый важный вопрос.
Обычные говнокакашки, под громким названием "шмель", вес 0,8., летят 280.
По стволу да, правильно тут сказали - его пришлось переворачивать другим концом. Ещё из переделок, стоит ГП неизвестного мастера и уплотнение из КК крысы 1377, и фсё, вроде... 😛

MP654K

80 метрах свободно снимаются тушки 1:1...ну два
Кучность близка к А4 😊

ReZOnans7

Вот бы мне хоть на 80м в А4 попадать, а то наверно в лист 2 на 2 не попаду)

Deni-kin

Да не, ну поменьше 😊 , есть тут "свидетель", который подтвердит, что на 90 метров, все пульки укладываются в пачку сигарет. И это не я такой офигенный 😊 , просто с винтом повезло (ну и ручки чутка приложить), стрелял из такой же - даже пробоин не найти, разброс больше метра.

ADF

Если не ствол и не пули, причиной разброса может быть удар поршня о дно. Вследствие слишком сильной пружины или недостаточной герметичности (манжета, перепуск?).

ReZOnans7

ADF
Если не ствол и не пули, причиной разброса может быть удар поршня о дно. Вследствие слишком сильной пружины или недостаточной герметичности (манжета, перепуск?).

Это был мой первый вопрос) Что такое перепуск? А насчет манжеты все в порядке старая была убитая, поставил новую 500 пулек и все ок, просто потемнела. А вот насчет пружины... Меня действительно она смущает, она 2 задника разбила, поставил металлический и счастье пожертвовал лишь красотой и не нужным предохранителем. За одно и вопрос как часто нужно менять манжету, и нужно ли вообще если она не покоцанная?

гексоген

Насчет 6-ого вопроса, это просто резинка себя изжила вроде, я ее вытащил, а там от резинки только миллиметр остался а остальное как песок ржавый) Фотка стыка, ну там не много меньше 1мм.
Однозначно ставить новую прокладку, думаю если будет плотно стоять, то дуть не будет.
Если не ствол и не пули, причиной разброса может быть удар поршня о дно. Вследствие слишком сильной пружины или недостаточной герметичности (манжета, перепуск?).
Вооо, а у него еще и прокладка как песок, это которая стоит в стволе(как я понял).
Это был мой первый вопрос) Что такое перепуск?
Перепуск это такая штука, которая находится в передней стенке цилиндра. Если снять ствол(вместе со ствольной коробкой), и посмотреть на цилиндр, в том месте в котором он соприкасается со стволом, там будет видно отверстие(сквозное), которое ведет в цилиндр 😊 вот это и называется перепуск.
Незнаю как там в хатах, но в мурке там стоит прокладка и когда она начинает травить ее меняют, если у тебя там есть прокладка, то заменяй ее, а еще поменяй прокладку стоящую в стволе, на анологичную по размерам(но лучше взять еще побольше на чуть чуть).

гексоген

А вот насчет пружины... Меня действительно она смущает, она 2 задника разбила, поставил металлический и счастье пожертвовал лишь красотой и не нужным предохранителем.
Можно поменять пружину на ту которая идет к твоей винтовке, купить в ормаге.
И еще если бы предохранители были не нужны, их не ставили бы, смотри аккупатнее с этим, а то вдруг что.
За одно и вопрос как часто нужно менять манжету, и нужно ли вообще если она не покоцанная?
Если у тебя нет дизеля, то манжету менять надо очень нечасто 😊 по мере ее износа, если не покацанная, то можно не менять, но если есть хоть одно подозрение что манжета подтравливает, лучше сменить ее.

гексоген

Блин ступил 😞

Если у тебя нет дизеля, то манжету менять надо очень нечасто
Но я все таки надеюсь что ты знаешь, что такое дизель 😊

ReZOnans7

гексоген
Блин ступил 😞
Но я все таки надеюсь что ты знаешь, что такое дизель 😊


Не это я все знаю) Просто про перепуск не знал, так вот эта прокладка в стволе которая и не доходит до сквозного отверстия в цилиндре) Я ее поменял... Только что)

гексоген

Это хорошо, что поменял 😊
Ну и как доходит теперь?

ReZOnans7

гексоген
Это хорошо, что поменял 😊
Ну и как доходит теперь?

Не знаю) Винтовка разобрана, жду винт))

гексоген

Как соберешь, пиши результаты 😊

ReZOnans7

гексоген
Как соберешь, пиши результаты 😊


Хорошо) Значит тему не закрываю)

гексоген

Нее пока не закрывай 😊 посмотрим какие результаты будут 😊

ReZOnans7

Ну так вот кому интересно, я сделал свою дуру) Ну что сказать результат меня оставил просто в осадке) Это чудо винт, теперь я им доволен) Но один большой минус тяжелая падла, 5 кг весит. Вот все переделки: нацепил страшный надульник весом порядка чуть меньше 1 кг, утяжелил приклад примерно на столько же, стянул рога(по началу так сильно что вставить ствол не мог, очень долго ипался насчет этого), под ригель который захлопывает все это дело подложил шайбу, что бы люфт горизонтальный пропал, вообщем люфта вообще нету, резинку перепуска поменял теперь все плотно друг к другу) Вот только фаску еще не сделал) Поставил очень дешевую оптику 4х20 Optima(просто взял у соседа не нужную, позже будет лучше, стоит максимум 5000 тг(1000 рублей)). Так насчет кучности фото мишени нету смысла выкладывать снайпер я так себе, пристрелка вообще дело было страшное, руки ходят в стороны, вообщем запоминал примерно куда стрялял, по этому пули не в центре были))) Ну а так 35 метров сигаретная пачка абсолютно каждый выстрел ложится спать) И еще раз 5 из 20 попал в спичечный коробок, но тут я косячил руки трясутся) Расстояние мерил точно рулеткой) Всем огромное спасибо, теперь буду тоже чем смогу хатцановодом помогать)) И фото)))

MP654K

Прицел - ужоснах. На кольца ставить не надо, на моноблок ставь.

Nikas

тяжеловат надульничег.

Подбери груз поменьше. Да и стволик можно чутка укоротить. Глядишь на 35 метров стабильно будешь в спичечный коробок укладывать.

гексоген

надульник весом порядка чуть меньше 1 кг
Ствол во время выстрела не открылся бы случайно.
Подбери поменьше.

пристрелка вообще дело было страшное
Пристреливай с мягкого упора, потом просто с рук постреляешь, если нужно будет введешь поправки.
Ну что сказать результат меня оставил просто в осадке) Это чудо винт, теперь я им доволен)
Это самое главное, что нравиться 😊
Вот только фаску еще не сделал)
Не торопись, а то потом скучно будет 😊
5 кг весит
Нормально, подберешь надульник поменьше, будет легче, зато уже не лягается наверное? 😊
Поставил очень дешевую оптику, позже будет лучше
Оптику менять,а то зрение не покупается ведь.

ReZOnans7

Nikas
тяжеловат надульничег.

Подбери груз поменьше. Да и стволик можно чутка укоротить. Глядишь на 35 метров стабильно будешь в спичечный коробок укладывать.


Это все на следующее воскресенье) В планах укоротить чуть ствол, на 2 см и сделать фаску) Возможно и гп поставлю, поездить по магазам оружейным надо) В нашем мухосранске(Казахстан город Актюбинск) найти гп будет более чем тяжело, 2 больших оружейных магаза только))) Посоветуйте мастера у кого заказать можно, что бы по почте сюда смог отправить)) И насчет оптики даааа) Это временная мера, оптику тоже тяжеловато найти, завоза пока нету, а через нет заказывать придут одни осколки и помятая трубка)) И кстати оптика довольно хорошо себя держит не плывет. Ну это может пока, выстрелов 100 было сделано всего)

ReZOnans7

Да сволочь лягается еще, но конечно по меньше)) И еще плохая оптика зрение портит??? Сделаю ей священный выкиньнах)) Да не ствол не откроется) Там довольно тяжело переломить его)) Кстати насчет скорости пуль... Хрона у меня нету к сожалению, но JSB heavy с легким свистом вылетают 2 см доска насквозь) Стрельнул дешевками за 500 тг (100рублей) колпачки вообщем, с диким свистом летят, и кучности естественно ноль))

гексоген

Возможно и гп поставлю
Это правильно 😊
мастера у кого заказать можно, что бы по почте сюда смог отправить
gnom, глянь в купле продаже, там в верхних рекламных темах есть, у Айрон Мэна тоже были вроде как.
И насчет оптики даааа) Это временная мера, оптику тоже тяжеловато найти, завоза пока нету, а через нет заказывать придут одни осколки и помятая трубка)) И кстати оптика довольно хорошо себя держит не плывет. Ну это может пока, выстрелов 100 было сделано всего)
Айрон Мэн
Тебе в помощь 😊 У него есть прицелы липерсы новые, там цены от 1800, думаю хватит обычного 4х32. Попросишь его просто чтобы в пластиковую трубу упаковал и фсе 😊 думаю он выйдет навстречу, человек нормальный 😊
Пиши в личку, дам ссылку.
Через плохую оптику можно быстро глаза посадить 😞

гексоген

но JSB heavy с легким свистом вылетают 2 см доска насквозь)
Какой вес пуль? Если полуграмм, то попробуй 0,68, еще можно Кросман Премьер пользовать, тоже 0,68
колпачки вообщем, с диким свистом летят, и кучности естественно ноль))
Ну эти колпачки нафиг, винтовку ломать только 😞
Да сволочь лягается еще, но конечно по меньше))
По крайней мере уже не так как раньше 😊 Можно еще систему отката соорудить, если руки есть 😊 но тут придеться ложе новое делать.

ReZOnans7

Окей спасибо) Но сначала я у себя в несколько магазов заеду посмотрю) Может привезли) И еще может поставить на нее оптику с огнестрела? Через переходник, на планку Вивера? Что бы точно не раскрошился? Они вроде подороже только выйдут?

ReZOnans7

Так вес JSB у меня 0,670) Система отката? Не слышал, по подробней если можно? Ложе новое как делать нефиг, я хотел один фиг менять на дерево) Мне в кайф возиться с ней)

гексоген

И еще может поставить на нее оптику с огнестрела?
Незнаю выдержит ли.
Система отката? Не слышал, по подробней если можно?
Как на Диане-54, за счет этой системы, уменьшается отдача и повышается кучность, но увеличиваются нагрузки на оптику.

Здесь мурка с такой системой. Если подумать, то при наличии материала и инструмента можно быстро придумать 😊 На фотографиях все так непонятно, потому что сделан перенос спуска.
http://oagc.ru/article/read/up_remont_mp512_otkat.html

Но впринципе все хорошо понятно, главное можно просмотреть как это действует, хотел делать раньше на мурку, но продал винтовку.

ReZOnans7

Прикольно оптика моя стоит)) Но сейчас речь о другом, в принципе все понятно с первых слов, во время выстрела винт кидает назад, то есть он ходит на несколько см в ложе. Где то я это видел... Насчет этого вопроса можно подумать, посмотреть эту систему на самой диане.

гексоген

Прикольно оптика моя стоит))
Такая же? 😊
кидает
Нее не кидает, откатывается 😊
Насчет этого вопроса можно подумать, посмотреть эту систему на самой диане.
Ну в этом помочь не смогу, дианы нет 😞 Если все правильно сделать, то точность у твоего хача поднимется, и вроде такие винтовки к хвату не привередливы.

ReZOnans7

Да оптика моя)) Optima 4x20 ток что посмотрел, внимание эту оптику выпускает компания... "Хатсан"))) Думаю систему разбора Дианы я найду) Я конечно не боюсь сложностей но уже проще будет купить Диану)) Это будет уже не хатсан, а... да фиг его знает))

гексоген

Я конечно не боюсь сложностей но уже проще будет купить Диану))
Конечно проще купить готовое, но точ то сделано своими руками приятнее 😊
Это будет уже не хатсан, а... да фиг его знает))
Это будет Хатсан 😊 но "немного" видоизмененный 😊

MP654K

И еще может поставить на нее оптику с огнестрела?
Может посыпаться. Надо оптику именно для пневмы.
Optima 4x20 ток что посмотрел, внимание эту оптику выпускает компания... "Хатсан"
Хатсан эту оптику не выпускает. Эту оптику выпускают китаезы. И кто хочет, что хочет на ней и пишет. Это самый-самый дешевый набор стекляшек.

MP654K

http://dx.com/p/4x20-rifle-scope-6280

ReZOnans7

Я читал что Хацан, да это и не важно) Про то что это пластмаска вместо стекла и крестик нарисованный на ней я знаю)) Но держится) А хатсан да совсем не много переделан) Родного и так мало)) Вот еще хотелось бы СМ переделать, статью Гнома читал, шептала подтачивал, лучше стало, но хотелось бы чего то супер надежного... СМ той же Дианы надо посмотреть подумать о полной замене родного, тем более винт относительно новый, но не нового образца, QT и SAS отсутствуют( Штифт в СМ который у всех гнется вообще гениально поменял, взял сверло подходящего диаметра, и болгаркой сколько надо отпилил))

гексоген

А хатсан да совсем не много переделан) Родного и так мало))
винт относительно новый, но не нового образца, QT и SAS отсутствуют
Жаль что без кватро триггера, может получше было бы.

ReZOnans7

Во всем есть позитив, с QT систему отката было бы делать думаю проблематичнее)

гексоген

QT систему отката было бы делать думаю проблематичнее)
За счет другого железа? Там наверное еще система СаС мешать будет?

ReZOnans7

Думаю да, было бы тяжелее... Но тут столько нюансов, что сразу все не поймешь. Это надо и систему отката смотреть, желательно в живую, и систему переделки в булл-пап.

гексоген

Это надо и систему отката смотреть, желательно в живую
Я вот фотки глянул, подумал, для себя кой чего прикинул.
Есть у меня одна идейка по системам отката. Если нарисую, то создам темку. 😊

ReZOnans7

гексоген
Я вот фотки глянул, подумал, для себя кой чего прикинул.
Есть у меня одна идейка по системам отката. Если нарисую, то создам темку. 😊


Давай, это уже интересно, тема довольно необычная. Может найдутся еще люди кто делал подобное) Ну или хотя бы обладатели Ди-54))

ReZOnans7

А что насчет этой темы? Удалить или просто закрыть?

MP654K

Да пускай будет, кому она мешает? Но хочешь - закрой.

ReZOnans7

Хорошо пускай весит, мне не мешает. Может кому надо будет)

бродник

а что за штифт -который у всех гнется моему х70 года 4 уже и все штифты прямые

ReZOnans7

бродник
а что за штифт -который у всех гнется моему х70 года 4 уже и все штифты прямые


Самый большой штифт в см который крепит весь СМ к цилиндру, сделан из говнолина был)