МР-654 серии 32: общие вопросы и тюнинг

Ссылка на тему NMA:

forummessage/25/797

Ссылка на тему петра:

forummessage/25/797

(Ребята работают давно, нужды и чаяния владельцев 654К хорошо изучили, товар качественный. Не реклама, просто полезная инфа.)

Здесь всегда в наличии любой ЗИП на ПМ, в т. ч. т. наз. "красные" детали, все по умеренным ценам, продавец человек отзывчивый и порядочный:

forummessage/25/797

Здесь - проверенный продавец качественных реактивов для оксидирования:

forummessage/25/797

Как переточить ударник под "красный" курок. Принципиально на картинке все верно, однако не забываем про заводские допуски - все пистолеты немного разные, поэтому указанная длина не есть директива.

Обзавелся почти случайно новым МР-654 т. наз. "серии 32" в версии "Н". На мой взгляд, несмотря на наличие большого топика по 654-му, обмен опытом по апгрейду этого пистолета заслуживает отдельной темы, т. к. многие доработки здесь существенно разнятся в сравнении с доработками разжеванной вдоль и поперек знаменитой версии "К".

(Уточнение: на этом фото доработанный пистолет, с рамкой, отшлифованной от пескоструя, и перевороненный с селитре).

Вопреки опасениям, новая версия вцелом понравилась. Если перечислить ее достоинства в сравнении с МР-654К, в т. ч. и с так называемым "Чавесом", получится такой список:

1. Исключительно кованые бородатые затворы, в подавляющем большинстве случаев с "правильной" формы окном и вырезом под выбрасыватель.

2. "Правильное" число насечек на правой плоскости затвора, очень часто - круглые лунки под выступ пружины предохранителя, наличие любезных сердцам фанов продольных фасок.

3. Все детали УСМ, кроме предохранителя - не литье, а фрезеровка, хотя по-прежнему сохранен вырез на курке, и соответственно оставлен без изменений ударник с его характерным грибком.

4. Не литая, а фрезерованая рамка "правильной", ПМ-овской ширины, фигурная и довольно тонкая скоба СК, штатная рукоять ПМ из реактопласта, весьма аккуратно проточенная заводом под газобалонный магазин, а также родной целик.

5. Нюанс не слишком существенный, однако сталь затворов у "32 серии", во всяком случае в версии "Н", тверже чавесовской: ощутил это, когда взялся сводить новодельные надписи и шлифовать рамку. Или просто повезло? Добавим сюда и тот факт, что затворы в большинстве случаев ровные, а отнюдь не с плоскостями разной высоты, смещенными вбок мушками и антибликами в форме морковок, что у "Чавесов" сплошь и рядом. Причина проста - в отличие от "Чавеса", "32 серия" делается не из отбраковки: это не сборная солянка, а некогда боевой ПМ.
(Чисто из педантизма впрочем надо упомянуть, что слегка ассимметричные затворы и антиблики, по свидетельству компетентных людей, встречаются даже на боевых "Макаровых". Наверное это можно считать фирменной фичей, вроде грубой обработки затворов и характерного перепада в оттенке воронения в зоне насечек у пистолета ТТ. Ну или часть их пилили "под одеялом" после смены. Сие неведомо.)

Дополнение. Полопатив инфу, пришел к выводу, что выбирать экземпляр при покупке "32"-го нужно более вдумчиво, чем при покупке "серии К", и обязательно просить у продавца хорошие фото, если покупаете с пересылом: нередко попадаются совершенно безобразно "запиленные" затворы, у которых грубо обточена "борода" и т. п.

------

Приведенный выше список внешних отличий - из области эстетической составляющей, особенно ценной для фанатов исходного ПМ. По техническому конструктиву из коробки дела с "серией 32" обстоят несколько хуже.

1. Голова магазина здесь не имеет фрезерованной проточки под ус ствольной гайки, который гарантированно удерживает магазин от горизонтальных смещений. По той простой причине, что ус этот отсутствует.

2. Уплотняющая прокладка в казеннике ствола также отсутствует, и установить ее без доработки казенника не получится - срез ствола выполнен заподлицо с плоскостью гайки. При этом между головой и казенником нехилый зазор: в миллиметр, не меньше.

3. Муфта, удерживающая ствол, прорезана вдоль с левой верхней стороны.

4. Пружина скобы СК давит непосредственно на ствольную гайку: с какого-то переляха в муфте вместо штифта осталась только "дырка" под него.

5. Рамка пистолета прорезана снизу, в точности, как у МР-656К: ведь она ПМовская, более узкая, и иначе в нее не пройдет ни баллон, ни даже один (более узкий чем на 654К) магазин без баллона.

Это из косяков. Но есть у "32-й серии" и некоторые технические преимущества перед "классикой".

1. Обтюратор здесь имеет почти такой же внутренний объем, какой приобретает обтюратор старого образца после разворачивания горловины. Это потому, что конструкция его иная. У иглы нет трубки, развальцованной в горловине - узел прокола представляет собой деталь вроде плоской шайбы с иглой тех же диаметра и длины, что и раньше. Эта шайба просто вкладывается в обтюратор и прижимается стандартной надбаллонной прокладкой.

Старый добрый, но никчемный фильтр-сеточка находится не над обтюратором, а внутри него, непосредственно над шайбой с иглой прокола. Его нетрудно выковырять с помощью тонкого шила. При апгрейде этого узла есть возможность развернуть горловину обтюратора и расточить шарошкой пропускное отверстие иглы, еще немного увеличив общий объем камеры. А иглу потом не нужно ни впаивать, ни сажать на клей.

2. Второй положительный момент: поскольку фильтр находится непосредственно в обтюраторе, в голове отсутствует и опорная ступенька под него. А это значит, что при увеличении объема камеры здесь ничего не надо высверливать с риском задеть и поуродовать резьбу.

(Примечание - на днях купил новый магазин для классического 654К с точно такой же схемой обтюратора. Так что видимо это новое конструктивное изменение коснулось всех версий пистолета).

3. Уже отмеченный нюанс - все детали УСМ кроме предохранителя у "серии 32" фрезерованные. Поэтому механизм работает плавно, а СК в свободном положении не болтается и не брякает, как на версии К.

И есть еще один любопытный момент, находящийся, так сказать, "по ту сторону добра и зла": нетипичное крепление боевой пружины.
На 654 версии "К" сохранена штатная схема ее фиксации - фигурной задвижкой и штатным винтом с 4 проточками, предотвращающим ее смещение и крепящим также рукоять. На "32-й серии" задвижки нет. Пружина фиксируется винтом с плоской головкой под ключ 13 мм., а в центре его имеется резьбовое отверстие под новодельный винт без проточек, крепящий рукоять. Т. е. при сборке сперва устанавливаем пружину и закрепляем ее большим винтом, затем надеваем рукоять и фиксируем ее, ввинчивая малый в головку большого.

Для фанов антуражности эта новация от "Ижмеха", возможно, удар в самое сердце. А что до меня лично - мне нравится. БП при таком подходе крепить гораздо проще и удобнее: не наминаешь пальцы, преодолевая сопротивление пружины и одновременно пытаясь надеть задвижку, которая то и дело норовит перекоситься; основное изменение незаметно, т. к. большой винт спрятан под рукоятью, а малый наружный внешне не сильно отличается от "родного". Да и переделать крепление, вернув "аутентичную" схему, при желании несложно - а можно поступить еще проще, сделав антуражные проточки в головке винта.

------

Что же можно сделать с "версией 32", чтобы устранить или свести к минимуму ее недостатки, одновременно вытянув достоинства? Ну как обычно для наших умельцев: много всего + бесконечность. И притом многое вариативными путями, но с одним и тем же позитивным результатом. Есть у родной пневматики важное достоинство - она терпелива и отзывчива к вмешательствам умелых ручек, и платит за это благодарностью.

------

Начнем с сопряжения магазин/ствол.

Уважаемый ЮрБор уже описывал в своей теме на другом ресурсе два варианта этой доработки. Скажем ему большое спасибо за его опыт и первопроходчество.

Процесс отделения ствола от рамки на "32-й серии" ничем не отличается от аналогичной схемы разборки этого узла на 654К последних лет выпуска, хотя сам ствол здесь немного иной. Но есть и неприятный нюанс - на некоторых экземплярах ствол и муфта зачем-то соединены между собой каплей сварки. Понятно, что перед разборкой ее придется удалить: надфилем или алмазным диском в бормашинке.

Уплотнение казенника: вариант первый

1. Вывинчиваем ствол из муфты, сжав его пассатижами через какую-либо эластичную прокладку; лучше всего подойдет отрезок натуральной кожи - это хороший фрикцион, который не порвется под губками как тонкая резина, и одновременно не попортит оксидирование, как наждак. При этом надо не потерять разрезную шайбу, расположенную в проточке ствола между его опорной поверхностью и муфтой рамки.
2. Зажимаем ствол в патрон токарного станка или дрели, и торцуем его со стороны казенника, снимая примерно 1 - 1,2 мм. металла. В случае со станком все понятно. А в случае с дрелью будет очень удобно воспользоваться встречным ходом патрона бормашинки с вот такой самодельной насадкой - кожаным кружком с наждачкой средней или крупной зернистости:

3. Далее, по-прежнему в патроне станка или дрели, шлифуем срез до гладкости более тонкой наждачкой (можно даже отполировать), очищаем заново сформированный казенник от металлической и абразивной пыли, и устанавливаем стволик на место.

После этой операции мы получаем посадочное гнездо, образуемое торцом ствола и бортиками гайки, в которое уже без проблем можно "вщелкнуть" штатную прокладку 654К или, что конечно гораздо лучше, прокладку от АГМ. У нее тот же диаметр и то же трапециевидное сечение, однако сделана она из нормального полиуретана, несколько толще штатной, и вместо ижевского "совиного дупла" снабжена отверстием строго под шарик. Если такой прокладки под рукой нет, можно изготовить ее аналог самому: например из надбаллонной, или с помощью высечек из мурочьих манжет и при помощи бормашинки и т. п. Не сядет в это гнездо только знаменитая белая прокладка из фоторпласта. Да и пес с ней.

------

Маленькое отступление. Пользуясь случаем, хочу сказать пару недобрых слов об этой столь популярной среди многих юзеров прокладке. Казалось бы, трудно найти менее подходящий в данном случае материал, чем фторопласт, который как уплотнитель априори предназначен для неподвижных и редко разбираемых соединений. Он слишком жесток и одновременно текуч, и к тому же надежно запоминает форму при деформации. А это совсем не дело в узле, где магазин постоянно скользит по уплотнению, да еще с порядочным усилием поджатия, стремясь вытянуть его при этом по вертикали. Тем не менее фторопластовые прокладки для МРоидов продолжают делать и успешно продавать, причем нередко за совершенно заоблачные деньги. Почему - да все нехитро: для массового изготовления таких уплотнений не нужна дорогая пресс-форма, они предельно просты в токарном производстве, а неопытному юзеру достаточно ознакомиться с грамотно поданной рекламой товара, чтобы он пополнил собой очередь, выстроившуюся за ним на полгода вперед. Но поверьте на слово - любая самодельная прокладка из иного, более пластичного и надежного материала, не склонного запоминать форму, такого как полиуретан или даже обычная маслостойкая резина, будет в данном случае и эффективнее, и дешевле.

------

...Вышеописанный вариант герметизации сопряжения ствол/магазин имеет только один недостаток: поскольку у "родной" гайки отсутствует ус фиксации, магазин теоретически может отходить немного назад. Например, при нажатии на СК. Именно теоретически. На практике все зависит от допусков, с которыми изготовлены детали: у кого-то магазин сидит в рамке надежно, у кого-то немного люфтит.

Поэтому рассмотрим второй, немного более сложный вариант.

Уплотнение казенника: вариант второй

Меняем штатную голову магазина МР-654 серии 32 на голову от магазина МР-654К, имеющую проточку под ус гайки, и соответственно меняем саму гайку на аналогичную деталь старого образца с усом.
Процедура укорачивания стволика с казенной части здесь ничем не отличается от описанной выше. Однако здесь необходима еще 1 операция: голову магазина серии К необходимо немного доработать. Участник ЮрБор упоминал и об этом нюансе: у "серии 32" рамка уже, и голова от магазина 654-го в своем изначальном виде в нее просто не пролезет.
Поэтому вооружаемся электроточилом, бормашинкой или обычным напильником + тиски, и аккуратно, не спеша, с охлаждением в водичке (в случае использования точила) - снимаем с граней передней плоскости две симметричных фаски: точно такие же, как делает "Ижмех" на головах магазинов 654 "серии 32".

Образец при этом лучше держать под рукой и постоянно с ним сверяться. Внимание! Не сточите лишнего по сторонам отверстия для вылета шариков: там и без того приходится оставлять довольно узкую плоскость, и при ошибке вместо качественной герметизации легко получить "сифон". Отмечу, что фаски эти могут быть немного меньшими, чем на заводском варианте, который делается с учетом допусков. И этим моментом не стоит пренебрегать. Нет смысла тупо копировать исходник по всем геометрическим параметрам: ведь чем шире плоскость, прилегающая к прокладке, тем лучше. Но здесь все индивидуально: снимая фаски, правильнее всего время от времени контролировать результат, закрепляя голову на рамке магазина и проверяя, свободно ли он проходит в рукоять.
После окончательной подгонки и шлифовки голову магазина можно заново заворонить или зачернить фаски "Клевером".

Эта доработка позволила мне успешно загерметизировать узел, сохранив соосность и поставив в сформированный казенник прокладку производства АГМ.

------

Далее можно восстановить правильную схему положения витой пружины скобы СК. Назвать эту операцию доработкой было бы слишком громко - все, что нужно сделать, это вставить в отверстие в основании муфты штифт нужного диаметра. В моем случае подходящей заготовкой оказался отрезок оси обычной абразивной шарошки.

Металл там мягкий, при запрессовке он гарантированно не попортит отверстия, но можно заморочиться и более твердым: например заштифтовать отверстие аккуратно отторцованным кусочком от хвостовика сверла, с одного торца которого снята небольшая фаска. Надо помнить, что отверстия в боковинах основания муфты под этот штифт (кстати как и под штифт скобы) на ПМ немного разнятся в диаметре - т. е. сделаны с рассчетом, чтобы штифты вставлялись всегда только с 1 стороны. На правой плоскости муфты отверстие чуть больше, во всяком случае на моем экземпляре так - стало быть, и вставлять штифт здесь надо справа.
После установки штифтика пружина скобы будет упираться в него, а не в ствольную гайку, и это правильно. Однако для удобства сборки эту довольно жесткую пружинку лучше подрезать на 1-1,5 витка, после чего шлифануть крайний на плоскость.
И еще момент - в нижней части гайки, прилегающей к штифту, возможно придется сделать небольшую проточку под него. А возможно и не придется - тут как обычно все зависит от заводских допусков.

------

Теперь насчет прорезанной вдоль муфты под крепление ствола. По правде, не вижу ничего страшного в таком варианте деактивации: ствол держится надежно, муфта имеет весьма толстые стенки и благодаря разрезной шайбе не имеет склонности к расклиниванию стволом, а серьезных нагрузок ствол не несет. Но перфекционисты могут эту прорезь заварить или запаять мягким припоем; однако в последнем случае рамку можно будет воронить уже только ржавым лаком или холодными "воронилками" - селитряные расплавы ПОС съедают без остатка.
И еще. Если вы заметили, что ваш пистолет низит или высит - подождите переживать и не спешите искать новый целик. Причина может быть в том, что передний срез муфты выполнен не под строго прямым углом к рамке, и ствол, притягиваясь к нему, смотрит немного вниз или вверх. Речь идет о долях миллиметра, этого вполне достаточно. Исправить положение можно, выровняв срез муфты с помощью все той же насадки с наждаком или за неимением бора - банальным напильником; главное не завалить его в противоположную сторону и не зализать торец на полусферу.

Примечание. Эту операцию не стоит производить, если вы собираетесь менять "родной" ствол с нарезами на гладкий производства кого-нибудь из форумных умельцев: новый ствол может встать в муфте немного иначе, и не исключено, что все придется переделывать.

И еще маленькое дополнение к сказанному. У меня ствол смотрел чуть-чуть вниз, пистолет немного низил. Хотел сперва подправить торец муфты, но вовремя заметил, что просто нужно сделать чуть глубже проточку в гайке под ось, в которую теперь упирается пружина. Сделал это, плюс с 2 сторон шлифанул на ровной поверхности разрезную шайбу, и стволик встал параллельно рамке.
Это я к тому, что радикальные решения нередко следует реализовывать только после того, как исчерпаны возможности простых.

------

Прочие возможные доработки данной версии 654-го расписывать в этой теме нет смысла - за исключением некоторых мелких нюансов, они в точности совпадают с хрестоматийным описанием тюнинга классического 654-го от Нэцке и участников темы "Мой 654-й". Что же касаемо наварки на рамку перемычек и адаптацию магазина - первого я не делал, т. к. не имею доступа к сварке, и потому об этом и не пишу, а о втором прекрасно рассказано в параллельных темах.

В связи с этой дышащей рамкой, точнее - рукоятью, поделюсь только одной своей доработкой.

Собственно, дышит рукоять очень слабо, особенно при вставленном на место магазине. Ощущаешь, только посильнее сжав ее в руке. Но чисто тактильно все-таки неприятно. Потому я решил избавиться от этого ощущения, выбрав небольшой зазор между задней плоскостью пятки магазина и внутренней плоскостью задней части рамки.
Для этого я просверлил в задней плоскости пятки магазина, по обеим сторонам от зуба зацепа, два отверстия Ф1,3 мм., и запрессовал туда штифты, сделанные из обычных мелких гвоздиков, которые предварительно "огламурил" в "Проксоне".

Теперь при сжатии рукоятки "легкое дыхание" пропало, так как передняя металлическая часть рукояти опирается на магазин - а он благодаря штифтам не может сдвинуться назад и на долю миллиметра: все сидит плотненько.

------

Дополнение: мелкая реставрация реактопластовых рукоятей

У моего экземпляра на левой щечке рукояти был небольшой скол в районе переднего обвода, там, где расположен характерный заостренный эллипс. Т. е. на самом краю был выколот кусочек реактопласта размером примерно 3,5х3х1 мм. Мелочь, а неприятно. Решил восстановить.

Для этого понадобились следующие материалы и инструменты.

1. Двухкомпонентный полимеризующийся клей "Поксипол" (можно воспользоваться также "Эпокси" и т. п., только не банальным эпоксидным отечественного пр-ва типа "ЭД" или "ЭДП" - их качество в последние годы ниже критики).
2. Ацетон.
3. Красная и черная нитрокраски.
4. Ватные палочки и деревянные зубочистки.
6. Мелкий наждак и полировальная ветошь.

Процесс реставрации пошагово

1. Поверхность скола и прилегающую к нему область поверхности обезжирить ацетоном.
2. Смешать согласно инструкции две равных части композита (смешивать надо тщательно и процесс этот завершить довольно быстро - современный эпоксидный композит застывает стремительно).
3. Набрать состав на кончик зубочистки и заложить его во впадинку скола.
4. Равномерно распределить по поверхности.
5. Выждать, пока композит застынет - но не полностью, не до состояния камня (т. е. примерно 20-30 минут).
6. Набрать на ватную палочку каплю черной нитрокраски, жидко разведенной ацетоном, и покрыть ею поверхность зашпаклеванного участка.
7. Дождаться полной полимеризации композита (прим. 5 часов).
8. Отшлифовать зашпаклеванный участок тонкой наждачкой - вывести его "в ноль", заподлицо с поверхностью.
9. Протереть сухой ватной палочкой, можно смоченной в спирту (он не растворяет нитрокраску).
10. Нанести с помощью ватной палочки слой неразбавленной красной краски или коричневой, полученной путем смешения черной и красной (зависит от общего оттенка рукояти).
11. Дождавшись, когда краска высохнет, шлифануть ее самой тонкой и в идеале - засаленной наждачкой, а затем отполировать ветошью с каплей нейтрального масла, например "Баллистола".

Примечания.

1. Произвести первую подкраску зашпаклеванного участка ДО полного застывания композита нужно потому, что тогда краска частично впитается в композит и не будет протираться. Черная краска в виде частично впитавшейся в композит основы-подмалевка позволяет избежать протирания участка до чужеродного светло-серого цвета, как например у "Поксипола-металлик".
2. При использовании прозрачного композита в него можно добавить тонкозернистый угольный порошок: это и наполнитель, и пигмент, после которого скорее всего никакая подкраска вообще не понадобится. Внимание! Краску в композит добавлять НЕЛЬЗЯ.
3. "Играя" с добавлением слоев красного и черного и полировкой после их высыхания, нетрудно получить характерную пятнистую поверхность, как на остальных участках рукояти (если участок очень мал, достаточно просто подобрать цвет путем смешения красной и черной нитрокрасок).
4. При полировке ветошью (только после полного высыхания краски!) забиваются и заглаживаются самые мелкие поры, а излишне ярко подкрашенные участки затираются и темнеют.
5. После окончательного этапа отделки - легкой полировки ветошью с каплей любого масла - получаем результат: найти участок, где был скол, невозможно, цвет участка полностью совпадает с общим цветом рукоятки, композит и краска держатся хорошо.

Таким способом можно восстанавливать и гораздо более крупные сколы на реактопласте, главное, точно соблюдать техпроцессы.

АК74
а на затворе много раковин было, на пескоструенной части? А то на моем пистолете их столько было... Задолбался выводить.

Я отметил в начале 1 сообщения - у версии Н первых выпусков затворы не тронуты пескоструем. Кроме того они не литые, они кованые, как у "Чавесов". А рамки - фрезерованые. Поэтому раковин там не было ни одной. Наоборот, отличный затвор, и к тому же очень твердый, шлифовать абразивом его все равно что напильник. Рамка, как вчера убедился - такая же.
За что мне и понравилась эта серия, хорошо помню как намудохивался каждый раз перед воронением литых рамок, когда выводил углубления литья.

b4now
Пошла писать губерния...

Вы что-то имеете против создания тем про апгрейд пневматики в разделе, посвященном апгрейду пневматики, или вы конкретно против этой темы? Жажду услышать обоснования. Спасибо.
😊

Непушист
Когда успел прочитать ...А рамку я как видишь все-таки отшлифовал и заворонил... Кто б сомневался edit log

Непушист
2. Уплотняющая прокладка в казеннике ствола также отсутствует, и установить ее без доработки казенника не получится - срез ствола выполнен заподлицо с плоскостью гайки. При этом между головой и казенником нехилый зазор: в миллиметр, не меньше.

Ширина зазора гуляет от экземпляра к экземпляру от 0 до 1 мм 😛

Непушист
2. "Правильное" число насечек на правой плоскости затвора, круглые лунки под выступ пружины предохранителя, наличие любезных сердцам фанов затворных фасок.

Кол-во насечек и форма лунки зависят от того каких годов был затвор 😛

Непушист
3. Все детали УСМ, кроме предохранителя - фрезеровка, хотя по-прежнему сохранен вырез на курке, и соответственно оставлен без изменений ударник с его характерным грибком.

У 32 серии фрезерованные курки были только на первых 200 экземплярах, а отношение фрезерованных/литых деталей УСМ гуляет от экземпляра к экземпляру и в пистолетах 2012 года выпуска правильный деталей больше чем в пистолетах 2013 года. С 2013 года стали ставить наравне с новыми предохранители и красные фрезерованные.
На практически всех Н-ках УСМ фрезерованный и только ЗЗ и предохранитель новые.

И еще могу добавить что "дыхание рукоятки" зависит еще и от того какая стоит рукоять и как она проточена на заводе 😊

Спасибо за уточнения. Выходит, еще раз, мне свезло... 😊

Кстати рукоять не проточенная Ижмехом есть, пока руки не дошли адаптировать... Там в наколеночных условиях сложно подлезть сделать выборку под перемычку магазина, а вот под баллончик проточить аккуратно вообще фигня.

lomaster
погоди у тебя заюзит ты и перемычки и магаз переоденишь

b4now
Я потом тут что-нибудь умное напишу. Если получится.

Hrumpel
Ширина зазора гуляет от экземпляра к экземпляру от 0 до 1 мм

Dimon 74
А на моем экземпляре кокой зазор?

Не помню 😛

Dimon 74
А на моем экземпляре кокой зазор?

Думается, по прикидкам и логике, больше 1 мм. не может быть.

Dimon 74
Написал Петру, по гладкому стволику, если срастется, закажу.

Непушист
Заказал с пустотелой насадкой, хочу сделать модер для тихого утреннего добора птюшек на дачном охотинге.

Dimon 74
Т.е. стволик не двойной (сборный)?

РS. А вот скажите господа. Есть такая штука в природе - лазерная сварка. Это вообще фантастическое желание - найти кого-то, кто ее делает?

Hrumpel
Если надумаете продавать прежнюю рукоять я первый на очереди

Hrumpel
Новая на 80-е годы, прежняя на 50-е 😛

Вроде как затвору больше соответствует старая, которая на фото снята и лежит рядом?
Я не загоняюсь по этим делам всерьез, но просто интересно.

Hrumpel
Она ближе к тому периоду, но на 60-е нужна другая рукоять.

Непушист
Т. е. затвор - 60-е годы?

Да, скорее всего на 60-е.

Dimon 74
Всем привет. Разобрал свой девайс.
Обтюратор и голову магазина растачивать ВООБЩЕ не надо. Там все уже расточено с завода (что есть гуд). Нужно только отверстия в клапане расточить и пружинку заменить, и с магазином полный порядок.

И тебе привет. Для справки, это таки отмечено в 1 сообщении "статьи" 😊
Растачивая клапан и меняя пружинку (хотя ее проще просто подрезать), не стоит забывать, что параллельно надо хотя бы усилить пружину подавателя. Иначе, хоть это и не 656, все же не исключено появление сдвоек.

Hrumpel
А фото прежней рукояти изнутри можно?

Можно, завтра постараюсь сделать. Но там фотать особо нечего, просто прошлись фрезой, умудрившись каким-то образом не поколоть реактопласт, даже натыкаясь на стальные вставки, которые тоже выбраны в этих местах в одну линию с пластиком. Я примерно то же самое сделал бором, убив все оставшиеся цилиндрики со шкуркой. Рукоять кстати прежнюю поставил: она чуть поуже, т. к. на другой год, и вверху ее щеки прилегают к рамке плотно. А с новой есть маленькие зазоры. На разные годы видимо ширина рамки чутка отличалась.

Еще момент обнаружил. Он общий для всех ижевских магазинов. Об этом писали в темах и про 654, и про 656. У современных магазинов весьма тонкая задняя стенка полости-накопителя шаров, иногда шарики ее начинают просто чеканить изнутри - местами могут образоваться выпуклости. А у кого-то однажды даже отверстие пробило. Я отстрелял пока в общей сложности магазинов 8 за все время. Сегодня увидел - опаньки. Посередине примерно стенки уже появился небольшой пузырь, а внутри соответственно маленькая впадинка. Решил вопрос по своему давнему методу, не раз проверенному и на 654, и на 656 - сделал пластинку из пружинной стали с загнутым внизу концом, прижимаемым пружиной подавателя, и вставил ее в накопитель. Она разгружает стенку, распределяя "чеканные порывы" шариков равномерно по всей ее поверхности, ну и прочеканить ее нереально. Подаватель как обычно стал после этого ходить как по маслу и его пружина перестала "кобениться", норовя зацепиться витками за прорезь под фиксатор.

Непушист
Но лично я просто сделал проточки

Hrumpel
Можете сделать фото места где сточено и вообще фото как рукоять теперь сидит на пистолете?

Dimon 74
В этом случае при затяжке можно не попасть проточкой в "шишку"

Стальные вставки у рукояток на разные годы немного разные. Заводу было проще, вставка меньше.

Так пойдет?

Воронится по причине высокоуглеродистости почти всегда в коричневый цвет.
Между прочим, на днях прикупил пружинку подавателя на Павелецкой, ту, что на этом фото - она оказалась немного длиннее родной, но не заморочился считать, по виткам ли, или просто она из более упругой стали и не так осаживается при сборке. Субъективно она немного жестче коробочной.

Dimon 74
Она никак не закрепляется? От чего пластина?

Нижний конец отогнут, и его соответственно прижимает пружина подавателя. Пластина из высокоуглеродистой стали - исходник патефонная пружина 😊 Ну много их у меня. Великолепная вещь, что только из нее не делалось - и кухонники, и "костыли" заряжания для 656-го. Кому надо, всегда готов поделиться бесплатно - у меня ее счет на метры.

Dimon 74
А от пружины старого советского будильника можно вкарячить?
Какая должна быть ширина полосочки? Измерьте пожалуйста.

Можно. Она тоньше, и это даже хорошо: не придется снимать металл по толщине. Места там много, но патефонная толстовата, приходится снимать немного, иначе подаватель трет. От будильника будет хорошо без подгонки. Главное: выпрямите готовую пластинку так, чтобы она была ровной, не волнистой. Конец, который загибается, нужно будет скорее всего отжечь и остудить на воздухе, иначе сломается при загибе.
Ширину полоски мерять бессмысленно: полости накопителей делают с адскими допусками. Они где-то шире, где-то уже. На ТТ у меня пластинка была шире где-то на 0,7 мм. точно. Рассмотрите внимательно шахту при ярком свете, и подгоняйте пластинку по ширине так, чтобы она не вставала боком. Там в шахте обычно есть два продольных невысоких выступа, пластинка должна лечь между ними (см. рис., вид сверху, с торца магазина)

Теперя хочу поделиться давними соображениями по поводу стремления, чтобы первый шарик в башке магазина стоял четко напротив отверстия канала. 654 в версии 32 помог убедиться, что в этом нет особой нужды. Скорее это нужно для душевного успокоения. У данного ствола нет воронки на входе: даже после формирования нового казенника срез остается под прямым углом. Ну если мы сами воронку не сделаем - а зачем оно. Убедился, что при соосности камеры и казны не нужно ни то, ни другое. Ну да, шарик при вылете совершает движение несколько "по траектории буквы Г". Однако по логике, отсутсвие зарубки на шарике и наклепа на бортике канала достаточное основание для такого вывода. Потери же энергетики там если и есть, то они явно ничтожны - в шахту газа например свистит куда больше.

Непушист
Теперя хочу поделиться давними соображениями по поводу стремления, чтобы первый шарик в башке магазина стоял четко напротив отверстия канала. 654 в версии 32 помог убедиться, что в этом нет особой нужды. Скорее это нужно для душевного успокоения. У данного ствола нет воронки на входе: даже после формирования нового казенника срез остается под прямым углом. Ну если мы сами воронку не сделаем - а зачем оно. Убедился, что при соосности камеры и казны не нужно ни то, ни другое. Ну да, шарик при вылете совершает движение несколько "по траектории буквы Г". Однако по логике, отсутсвие зарубки на шарике и наклепа на бортике канала достаточное основание для такого вывода. Потери же энергетики там если и есть, то они явно ничтожны - в шахту газа например свистит куда больше.

Ктонибудь ставил гладкий стволик от Николая? Как он внутри?

lomaster
вот убей меня бог если ты со временем не решишь переодеть магаз)

Желание-то есть, и магазины стоят копейки, и как это сделать понятно уже, почитал, посмотрел фотки и т. п. Но просто адаптить магазин, без установки поперечин в рукоять, не вижу смысла, надо комплексно. А тут все утыкается в сварного. В том плане что не хочется варить обычными сварками в гаражах, тут "нежно" надо, что-то типа лазерки или даже вообще пайки твердым припоем.
Пока сделал (сегодня), чтоб рукоять не "дышала" даже чуть-чуть и при вынутом магазине, там очень просто все.

Hrumpel
Приодел своих 54-х в соответствующие периоду рукояти и хоть без хоть с магазином как не пытался сжимать "дышать" не могут 😊

А тут фишка в 2 моментах. 1 - В металле есть напряжения, и они различны на разных экземплярах. При прорезании рамки снизу некоторые могут немного сойтись, некоторые наоборот разойтись. Это доли миллиметра - но: 2. Второй момент - у рукояток есть внутренние выступы, в которые упираются плоскости рамки. Рукояти тоже сделаны чуть по-разному.

Вот и выходит, что если например железка при прорезании заводом чутка разошлась, что глазом даже незаметно - она отстоит от выступа чуть дальше, на какие-то микроны. Этого достаточно для "дыхания". Можно или слегка подогнуть железку, или сделать как я - просто забил пазики в выступах композитом и подкрасил по описанию в "дополнении". Теперь передняя часть металлической рукояти упирается в выступы жестко и рукоять не дышит и без вставленного магазина.

lomaster
на заводе некоторые образцы еще и по длинне шахту укорачиваю причем произвольно,а на некоторых просто снимают боковые выступы

BM_906
А латунь, это да! Черниться клевером просто на ура!

Hrumpel
Еще встретился такой косяк как застревание затвора при его передергивании,за что он там может цепляться?

Все как на обычном 654-м, там в теме писали не раз. Если курок стоковый, с проточкой, то из-за этого. Банально цепляется за проточку основание ударника, в котором он ходит. После установки нефрезерованного курка остается только легкое сопротивление, когда основание его касается при передергивании.

Kislus
на моем экземпляре я убрал гайку на 13 и прикрутил ручку нормальным винтом. резьба та же. Рукоять перестала дышать и без магазина.

Kislus
дышит потому что ручка из-за гайки неплотно немного прилегает

lomaster
если упоры в рукаятке салятся до конца, то рукаять и прижимается к раме и не дает ей дышать

Типамодер:

forummessage/24/130

Непушист
Тибе бы лишь бы поиздеваться над гениальнейшими новациями, тянущими на Нобелевку

Непушист
Непушист

Стволик от Петра на свой будете ставить?
Если да, можно фотки глянуть, что в итоге получается, как в целом, так и внутри, т.е. без затвора.....

Mamwrik

Стволик от Петра на свой будете ставить?
Если да, можно фотки глянуть, что в итоге получается, как в целом, так и внутри, т.е. без затвора.....

Стволик вчера пришел, уже поставил. А что там фотать? Внешне все как в стоке. Диаметр тот же, казенник с небольшой воронкой (меньше чем у 654К), изготовлено точно, резьбы не просажены, канал тоже, и гладенький как обычно.

Mamwrik
То есть просто меняем стволик... Гайка та же? Из затвора не выступает?

Гайка та же, она по резьбе одинакова с классическим 654. Петр тоже какие-то свои гайки предлагает, какие - не интересовался, т. к. сразу сменил голову на адаптированную от серии К, и соответственно такую же гайку.

Miklos
В целесообразности установки ствольной прокладки пока не уверен

Miklos
Фторопласт когда-то ставил на 28-ю версию, но после 2-х баллонов выкинул, реальное г-но.

бомберос
Кстати не подскажете-на холодной сварке держаться будет?

Непушист
Может не стоит возводить железку в ранг иконы? Это ведь всего лишь железка 😊

Не в том дело, жаль уродовать хорошую вещь, люди делали, старались.

Не могу у нас в городе найти натриевую селитру, есть только калиевая.

Miklos

Калий и получится.

по воронению..

калиевой селитрой или предположение?

Еще момент обнаружил. Он общий для всех ижевских магазинов. Об этом писали в темах и про 654, и про 656. У современных магазинов весьма тонкая задняя стенка полости-накопителя шаров, иногда шарики ее начинают просто чеканить изнутри - местами могут образоваться выпуклости. А у кого-то однажды даже отверстие пробило. Я отстрелял пока в общей сложности магазинов 8 за все время. Сегодня увидел - опаньки. Посередине примерно стенки уже появился небольшой пузырь, а внутри соответственно маленькая впадинка. Решил вопрос по своему давнему методу, не раз проверенному и на 654, и на 656 - сделал пластинку из пружинной стали с загнутым внизу концом, прижимаемым пружиной подавателя, и вставил ее в накопитель. Она разгружает стенку, распределяя "чеканные порывы" шариков равномерно по всей ее поверхности, ну и прочеканить ее нереально. Подаватель как обычно стал после этого ходить как по маслу и его пружина перестала "кобениться", норовя зацепиться витками за прорезь под фиксатор.

сделал пластинку из пружинной стали с загнутым внизу концом, прижимаемым пружиной подавателя, и вставил ее в накопитель

demin56
А можно, пожалуйста, поподробнее на счёт пластинки из пружинной стали... Её толщина, от чего можно приспособить и т.д.

Дульный срез ствола относительно затвора теперь выступает как на нормальном ПМ.

Хотя бы примерно

Kachan
купил давеча камраду 654-32, пострелял на выходных 😊
а за полгода до этого тестю брал 654K
вид у 32-го, конечно, зачетнее на порядок, но вот по стрельбе вопрос - мне показалось, что и скорость шара у 32-го ниже (не догадался на тестевом скорость померять в свое время) и падает она от магазина к магазину заметно быстрее и количество выстрелов с баллончика поменьше будет, на десяток-полтора
мне кажется или это действительно так?

Отсутствие прокладки дает о себе знать

Kachan
показалось, что и скорость шара у 32-го ниже

Kachan
и падает она от магазина к магазину заметно быстрее и количество выстрелов с баллончика поменьше будет

Непушист
Це логично. Если зазор там между башкой и казенником большой, так и вообще.

Непушист
А це странно, т. к. нелогично.
Вообще хрон конечно наше все и всегда. Просто в ИБХ например из них струлять реально стремно.

Kachan
зазор приличный

Непушист
Надо прокладку ставить, укоротив ствол, как ЮрБор описал, или до кучи и башку менять на от версии К.

Hrumpel
А у меня прямопротивоположное мнение сложилось - 5 полноценных магазинов получается отстрелять и скорость вроде такая же, правда стрелял с 32-го у которого голова магазина к гайке ствола без малейшего зазора прилегает 😛

У меня тоже 5 магазинов очень бодро отстрелял. Но к сожалению на плинкинг ходил с другом, который взял с собой умакар. Вот он меня уделал(:

cezey
До скольки Дж можно разогнать 654К 32 серии?

cezey
Сколько в итоге Джоулей?)

ЮрБор
Уточнение: вес стального шарика 0,33-0,35 г.

Ромарио180
правда в РСР варианте

Kachan
а гладкий стволик от Петра на 32-ой подойдет?

Непушист
Для 654К нет, но он делает теперь и для 32. Отличный ствол как обычно, недавно вкрутил.
Где-то прошла инфа, что мол токаря сменил и теперь резьбы идут просаженные. Песдеш.

Kachan
ему бы их и торцевать сразу, под прокладку - вообще хорошо бы было

Kachan
спасибо за инфу!
ему бы их и торцевать сразу, под прокладку - вообще хорошо бы было 😊

Там все сделано, бери и ставь. С учетом, что будет прокладка.

lomaster
Ну так они и отторцованны за петром фуфла не замечалось вроде

Приступаю к сборке:
Первое что надо сделать поставить скобу СК, для этого вставляю штифт в который будет упираться пружина скобы.
Штифт изготовлен из электрода 3мм. (благо дефицита электродов не испытываю 😊 )
Далее устанавливаю пружину с гнетком и ставлю скобу на место:

Следующим этапом ставлю стволик, предварительно подрезанный для установки ствольной прокладки.
Бронзовая прокладка нужна для того, чтобы затвор стоял ровно на этой рамке, всё-таки с разных пистолетов.
Примеряю гайку ствола, выясняется, что ей теперь мешает штифт, в который упирается пружина скобы СК. Проточил гайку круглым надфилем, вот теперь всё:

Ствол установлен:

Кстати прокладку ствола изготавливал тоже сам (из маслобензостойкой резины) - неблагодарное это дело, всё вокруг было в чёрной мелкой резиновой стружке:

Далее приступил к сборке УСМ и магазина.
Тут проблем не возникло:

Вставляю магазин ... не лезет! Всё из-за бронзовой прокладки, она отодвинула назад гайку ствола и теперь голова магазина упирается в неё.
Подтачиваю переднюю часть головы магазина, подгоняя по месту, чтобы входил и не туго и не болтался. Почти готово:

Пистолет собран. Курок и ударник оставил родные, Обидно только, что не нашёл подходящего спускового крючка.
p.s. В планах на ближайшие дни запилить имитатор выбрасывателя с гнетком.

Красавцы:

glikogen
Приехал на днях мой "654-32 сборная солянка" с воронения из Москвы.

glikogen
Примеряю гайку ствола, выясняется, что ей теперь мешает штифт, в который упирается пружина скобы СК. Проточил гайку круглым надфилем, вот теперь всё.

HiddenFox
пескоструй убирали самостоятельно?

Шлифовка и воронение дело рук мастера!

Kachan
вроде на 32-х этого штифта нет - дык, может он и не нужен 😛
зачем его ставить, что изменится?

Пружина спусковой скобы теперь не давит на гайку ствола, это облегчает и сборку и замену ствола.

glikogen
Шлифовка и воронение дело рук мастера!

schmidt
Все здорово, но рукояти надо поменять местами.

При всём желании не получится 😞
Пистолет с чёрной рукоятью дело рук мастера Vinl74, а там рамка широкая, всё лишнее "мясо" внутри рукояти выбрано...

Hrumpel
А так ли важны эти перемычки?

Hrumpel
Эт какой такой способ?

Mamwrik
А здесь описать нельзя? Многим же интересно будет...

makaroff_116rus
ответил в Р.М.

Таки отвечать на любой вопрос по теме лучше в теме. Если ответ будет дублем уже "найденного", не страшно, зато если мысль окажется новой, это будет полезно всем, кому интересна тема...

Непушист
Таки отвечать на любой вопрос по теме лучше в теме.

дезерт игл
Что делать?

дезерт игл
Спасибо за совет

p.s. кстати как решать эту проблему в корне я не озадачивался.
возможно либо подпилить что не допилили на заводе либо разработаетса само.

дезерт игл
все через...

. кстати как решать эту проблему в корне я не озадачивался.
возможно либо подпилить что не допилили на заводе либо разработаетса само.

дезерт игл
никак я думаю не решить

Miklos
Вот кстати мой ускоритель заряжания. Магазин заряжается за три нажатия, т.е. секунды за 3-4. Пользуюсь уже пару лет.

Не ново... Но очень удобно, пользуюсь им давно)))

У всей 32-й серии так

думаю у меня к почтенной публике будет много вопросов..

а то что то магазин с даже потайным винтом ни так антуражно смотрится

Hrumpel
Возможно и даже есть люди кто такое за денежку делает 😛

вот вот я так и дуиал.. есть еще умельцы на Руси.. вот бы ссылку на этих умельцев почитать..

PATRIOT-05
может кто знает возможно ли совместить оригинальным магазин от ПМ и балончик и камерой с клапоном ? ну как реализованоно в Украинском ТТ а то что то магазин с даже потайным винтом ни так антуражно смотрится

Кстати, эти фото сподвигли меня на самостоятельное изготовление подобных магазинов (для себя).

PATRIOT-05
ого вот эти последние вообще класные)) может хоть в РМ скажите у кого искать

вот он..

мне кажется в этом пистолете всё на своих местах и потрачено много сил и средств чтоб довести его до такого вида.. единственное чего нехватает это красной точки предохранителя (но это мелочь)

Зачот

конечно красив

PATRIOT-05
мне кажется в этом пистолете всё на своих местах

posted 2-6-2013 01:00

А не лучше ли будет все же выполнить заводской номер, но на другой стороне пистолета? (На рамке и затворе). Все таки это не ПМ, а МР654.

Наверное весь наш наружный тюн для самодрочения, и не более. Обычные люди вообще не врубаются.

xamu4ok
а каким образом наносились номерки?

Пистолет на фотах выше - мой. Номера наносились лазером, воронение щелочное. Сейчас собираюсь заняться исправлением криворукости ижмеховцев в плане магазина, ствола и прочей внутрянки.Родной номер, кстати, можно и внутри затвора дремелем нанести (сам так сделаю).

DennisD

Пистолет на фотах выше - мой. Номера наносились лазером, воронение щелочное. Сейчас собираюсь заняться исправлением криворукости ижмеховцев в плане магазина, ствола и прочей внутрянки.Родной номер, кстати, можно и внутри затвора дремелем нанести (сам так сделаю).

Ого. И где вы такое сделали? Сколько заплатили?

xamu4ok
Ого. И где вы такое сделали? Сколько заплатили?

DennisD
Пистолет на фотах выше - мой.

xamu4ok
а каким образом наносились номерки?

номера делает вот этот Супер мастер (лазерная гравировка) forummessage/120/79

PATRIOT-05
Респект и уважуха!! ровным рукам!

Спасибо за оценку. В основном, это заслуга Мастеров Majorloms (воронение) и 7ergey (номера). Я только отполировал и пытался собрать пистоль согласно году выпуска.

Kalash29
Уважаемый Непушист, вы не могли бы снова выложить фотки с первого поста, особенно третью, т.к. на Postimage их уже нет, а хотелось бы посмотреть на вашего красавца в хорошем качестве. И ещё, сфотографируйте крупно, пожалуйста, фактуру поверхности сошлифованного пескоструя в р-не рукоятки (интересует направление движения наждачки).

Хорошо, при нормальном освещении выложу. На постимидже их нет, т. к. я там не регался, не могу заводить там альбомы коллекций.

drozdafil
вот расплодили тем по 654-м я фигею и везде разные проблемы решения...

Непушист, спасибо за статью!

До части вышеописаного правда я уже сам умом дошел и произвел до прочтения этой полезной статьи.

В итоге: поставил гайку ствола с усом и голову магазина 654, проточил казенник, установил прокладку и пр.

Непушист

Далее можно восстановить правильную схему положения витой пружины скобы СК. Назвать эту операцию доработкой было бы слишком громко - все, что нужно сделать, это вставить в отверстие в основании муфты штифт нужного диаметра. В моем случае подходящей заготовкой оказался отрезок оси обычной абразивной шарошки.

И еще. Если вы заметили, что ваш пистолет низит или высит - подождите переживать и не спешите искать новый целик. Причина может быть в том, что передний срез муфты выполнен не под строго прямым углом к рамке, и ствол, притягиваясь к нему, смотрит немного вниз или вверх.

Штифт нужно ставить 100%.

Дело тут вот в чем: заметил что пистолет немного низит.

Разобрав, быстро докопался до причины: пружина спусковой скобы давит на гайку ствола, и та на доли миллиметра смещается вверх, чего вполне хватает для ухода вниз дульного среза, и в следствии этого пистолет низит.

После установки штифта, точка опоры пружины на гайку исчезла и теперь ствол стоит прямо.
Так что штифт тут не дань аутентичности, а вполне нужная деталь. 😊

Также я установил возвратку от ИЖ-79, взамен пружины ПМ, которая стояла пистолете с завода.

Причиной этого стало то, что пистолет иногда попадает в женские руки и я выслушиваю кучу жалоб, что затвор трудно взводить. 😊

economist 11
Непушист, спасибо за статью!

economist 11
Штифт нужно ставить 100%.

economist 11
пистолет иногда попадает в женские руки и я выслушиваю кучу жалоб, что затвор трудно взводить.

ЗЫ - камрады, извините пожалуйста меня те, кто просил фотографий. Немного замотался и не сподобился. Постараюсь отфотать на днях, если что - не стесняйтесь пнуть в личку.

drozdafil
и теперь это будет пест на 85 год.

Спусковая скоба такого типа пошла с 87 года 😛

и красная точка продохранителя на месте...

Kalash29
Уважаемый Непушист, вы не могли бы снова выложить фотки с первого поста, особенно третью, т.к. на Postimage их уже нет, а хотелось бы посмотреть на вашего красавца в хорошем качестве. И ещё, сфотографируйте крупно, пожалуйста, фактуру поверхности сошлифованного пескоструя в р-не рукоятки (интересует направление движения наждачки).

просто пест в 90 году уронили и скоба погнулась ее и поменяли...))

Hrumpel
Спусковая скоба такого типа пошла с 87 года

первый вопрос: чем заделать/закрыть/вставить место под выбрасыватель с гнетком?

Kalash29
Непушист - ещё бы третью, плиз (та, которая в титульном посте), неужели не сохранилась на вашем компе?)))

PATRIOT-05
где у кого купить имитатор выбрасывателя с гнетком?

PATRIOT-05
не знаю у кого там выпуклые номера, у меня они наоборот чуть вдавлены..

Между прочим на днях пистоль с фото из 1-го сообщения с самодельным душителем из пустотелой насадки от Петра хорошо отработал по сойке-подранку в 7 часов утра. Тихо и эффективно. Собсно для этой цели и брал его, тюн было делом вторым. Заряжаю 10 ВВшек, сверху 3 раунда, баллон после доводки уплотнений держит хоть год - пистоль всегда наготове.

Кстати с ЖК-ноута заметил что на 2-м фото плоскость затвора как бы зернистая. Это не в реале так, просто фотал в пасмурный день и фото показалось темным - высветлил его в фотошопе, но перестарался видимо с плоскостью, получилось зерно. На монике-трубке это было незаметно.

Утром ходил в лес, раскокал заодно пару бутылок, валявшихся там (осколки убрал под мох). По звуку понял, что баллон почти сел, дома стравил его, и правда лишь короткий "псык". А вот тару колол исправно, без удлиннителя. И лежал пистоль с остатками газа где-то месяц.

прожгли на совесть

Непушист
Утром ходил в лес, раскокал заодно пару бутылок, валявшихся там (осколки убрал под мох).

Молодец, лес теперь чист 😊

следующий этап родной для меня номер..

Evgeniy B81
Это нержавейка и внутри и снаружи

GufyGuf
Люфт головы к стволу, поперечный наверное

Вчера после дождя популял из своего по пиявкам в пруду на дачном участке 😊 Ну чо, тож охота на безрыбье 😀 Пулял метров с 3, с навинченным модером из петровой насадки. Обычно пиявка уничтожалась вторым выстрелом, первый пристрелочный, но иногда удавалось попасть и первым 😊

пружина упирается в гайку

Пружина таки с небольшим изгибом упирается в штифт.

А почему штифт не ставится по центру пружины?

Непушист
Действительно полировать не надо, будет зеркало - это "неаутентично"

Спасибо.Полировать не буду.Какой наждачкой посоветуете пройтись в оконцовке перед воронением?И еще один вопрос...местами осталось старое воронение чем из доступных средств его можно снять?

Непушист
Действительно полировать не надо, будет зеркало - это "неаутентично"

Пневмат
А какой наждачкой посоветуете пройтись в оконцовке ?

Пневмат
Местами осталось старое воронение.Чем из доступных средств посоветуете снять его?

lomaster
уксус силит ортфосфор ...

Я до этого на другом песте пробовал снять воронение обычным преобразователем ржавчины...Воронение снимает хорошо,но после этого поверхность покрывается серым тонким слоем который в свою очередь мешает дальнейшему воронению...Если пройдусь уксусной кислотой или такого быть не должно?Что именно посоветуете?

lomaster
1000 засаленой

Непушист
Я снимаю раствором солянки

Чем обезжириваете перед воронением?У на город не большой...чем можно из доступного?

Пневмат
Чем обезжириваете перед воронением?

Непушист
Вроде бы на отлично все получилось.
Блин, насколько все-таки он приятнее стандартной К-серии. Пятку бы еще делали поближе к реальности.

Hrumpel
А можно фото рукояти крупнее?

Hrumpel
Блин, насколько все-таки он приятнее стандартной К-серии

Пневмат
Фото чуть позже выложу.С какой стороны ее сфотографировать?

С обеих сторон, интересно глянуть на какой она период 😛

Hrumpel
С обеих сторон, интересно глянуть на какой она период

Пневмат
затвор получился темнее рамки.Получается на обычных 654-ых металл другой что ли

Непушист
Если рамка не шлифовалась от пескоструя до внешнего вида рамки ПМ

Hrumpel
Таки жду фото рукояти, очень интересно

Hrumpel
Рукоять на 55-й год

Пневмат
Не могли бы вы дать мне ссылочку?

1. Открываем тему в режиме печати (клик на значок принтера справа вверху).
2. Дождавшись, когда прогрузятся общей "простыней" все страницы темы, нажимаем Control+F.
3. Вводим в открывшуюся строку поиска по странице ключевое слово.
4. Переходя со страницы на страницу по ключевому слову, которое браузер будет выделять цветом, находим ВСЮ инфу, связанную с интересующим нас вопросом.

Bur Poch
Добрый день! А подскажите по опыту покупки 32 серии. Есть какие то магазины в Москве или продавцы, которые понимая что пистолет берется для доработок под внешний вид, а не популять по бутылкам, могут помочь с подбором хорошего экземпляра?
Что бы борода не кривая была, антиблик незапескоструен, фрезерованный затвор с круглой точкой предохранителя, быть может дутая ЗЗ, и прочие элементы.

Если будете покупать лично сами, то что мешает вам выбрать то, что вы хотите? вам только останется заинтересовать продавца показать вам как можно больше экземпляров, чтобы выбирать было из чего...
С непескоструенным затвором навряд ли найдёте в магазине. Они были такие только у Н-ок. Да и то на первых партиях, потом и там пескоструй пошёл.

Hrumpel
В МСК есть несколько продавцов 32-х, есть и комрад у которого есть Н-ки

kyvig
то что мешает вам выбрать то, что вы хотите? вам только останется заинтересовать продавца показать вам как можно больше экземпляров, чтобы выбирать было из чего...

Bur Poch
понимая что пистолет берется для доработок под внешний вид, а не популять по бутылкам

Интересно, почему одно должно непременно исключать другое 😊

Непушист
Ну вот мне

Ощущение, что мои слова выше поняты слишком буквально. Обратите внимание на название темы, пожалуйста.

Наварка бороды в топике про 32-ю серию

VSE ZAEBIS
Какой краской перекрасить зип в красный,чтоб с краснотой не переборщить?менять не хочу,спасибо!

иван15021977
где можно приобрести дутую ЗЗ-может кто торгует этим с пересылом

Непушист
В куплю-продажу запчастей плз

Непушист
Насчет винта посещала та же мысль, но нужна еще задвижка, в идеале.Вообще не понимаю накуя Ижмех делал новодельный винт

lomaster
перемычку отмеченную удаляют и ставят сплошную

иван15021977
у меня на такие серьезные переделки пороху не хватит...значит буду так без задвишки пользовать...

lomaster
Хех,многие так говорили а потом... гоша не даст соврать

иван15021977
улучшеня кучности

по куче я не совсем корректно выразился-имел в виду кучу чтоб не привышала порядка 12см на 10м-это габарид восьмерки на стандартной грудной армейской мишени(зеленой),ну в которую стреляют из пм на 25м.так вот хотелось бы чтоб на уменьшенной мишени поподания за восьмерку не выходили.отстреливал свой 32й на десяти метрах в такую мишень(200х200мм)восьмью выстрелами-так вот три ваще в молоко ушли-при том что ствол гладкий и расширительная камера под 7гр балон.на Р08 от глетчера в такуюже мишень при техже условиях выбил 72 из 80ти очков,а там блоубек и мушка и целик подвижны...и молока небыло,габарид восьмерки покрыл...

lomaster
и прочего и прочего и прочего

иван15021977
пердомной стоит задача допелить этот экспонат моей коллекции копий до потребной кучи

Непушист
и от самого боеприпаса

Пертович
А для чего это, носит ли эта доработка какой либо функционал или просто "что бы как на настоящем"?

Пертович
Смущает так же что пружина будет перевернутой буквой "С" там стоять, нормально ли что она будет кривая?

lomaster
Вообще полку под задвижку востанавливают и ставят родную задвижкуБП но при этом перемычку отмеченную удаляют и ставят сплошную

иван15021977
ну вот заказал выпуклую ЗЗ,выбрасыватель и задвижкуБП и обойму в корпусе магазина ПМ,как все придет бум ставить на место

а это с нарезным теже 4ре выстрела

Miklos
Зачем фрезеровать рукоятку под винт

Miklos
садится одинаково с ним и без него

Miklos
Обычно внутри рукоятки хорошо видны места трения.

без винта рукоять садится ИДЕАЛЬНО

Miklos
Так и выкинь этот винт

иван15021977
с задвижкой БП оказалось сложней.думал ее подогнуть

Непушист
Каленое можно отпустить ващета. Потом подогнуть как надо и закалить снова.

bat_on
наварить направляющую задвижки на рамку

У меня есть две штуки, возможно из этой темы но чувствую недостаточно. В свою очередь по окончании процесса обещаюсь запилить полный гайд как делал я.

Nebelwelfer
Граждане, кто восстанавливал перемычки и рельсу задвижки сваркой ,поделитесь пожалуйста фотками и процессом.
Собрались тут все это провернуть, но встала куча вопросов которая требует чутких фото сварочных швов и общего описания работы. (Изготавливались ли вкладки или варилось на весу и тд.)

У меня есть две штуки, возможно из этой темы но чувствую недостаточно. В свою очередь по окончании процесса обещаюсь запилить полный гайд как делал я.

forummessage/24/130

1. 32-х серии Н, т. е. экспортных, как мой, с не-пескоструенным затвором - ныне более не найти?
2. Соответствует ли рукоять на моем (фото вверху, на каждой странице) его году выпуска? (лунка на затворе овальная)

Непушист
[B]Пара вопросов любителям антуража.

1. 32-х серии Н, т. е. экспортных, как мой, с не-пескоструенным затвором - ныне более не найти?

Наверное, если только с рук у кого взять. А в магазине... Буквально через пару-тройку месяцев после начала продажи на Украине, они и там стали идти с пескоструем. Узнавал в Киеве - сказали больше нет, только пескоструй.

kyvig
forummessage/24/130

Спасибо, но вот именно эти три фотки у меня и есть, а хотелось бы еще да с разных ракурсов, нету ни у кого?

Непушист
Пара вопросов любителям антуража.

1. 32-х серии Н, т. е. экспортных, как мой, с не-пескоструенным затвором - ныне более не найти?
2. Соответствует ли рукоять на моем (фото вверху, на каждой странице) его году выпуска? (лунка на затворе овальная)

Отвечу:
1. Н-ки проскакивают в продаже по 6000-6500.
2. Рукоять не соответствует ибо она на 1955 год 😛 Хотя разве лунка овальная? на фото же круглые лунки.

Hrumpel
на фото же круглые лунки.

Кто-нибудь знает где можно в Питере купить медный брусок?

Nebelwelfer
Спасибо за фото, некоторую ясность внесло.
Остался вопрос: как именно варили, на весу или приспособу делали?
Мне просто сказали что надо изготовить вкладку на всю внутреннюю часть из медного бруска. Чтобы при сварке не повело и не поплавило.

Кто-нибудь знает где можно в Питере купить медный брусок?

Обратитесь к drozdafil, думаю поможет: forummisc...rname=d

Hrumpel
рядом лежит на 50-е годы

[B][/B]

та часть затвора внутри, где профрезерована горка, после горячего воронения у Н-ки отличается по оттенку от остальной поверхности

Miklos
гребень, а не горка.

BM_906
Иван, востановите перемычки (без них рукоятка зжимается и пружинит)так же скорее всего нужно будет немного подшлифовать шахту магазина и все прекрасно залезет, тлько сегодня доделал 32-ой на заказ, все влезло, а на стоковый пистолет, магазин еле втискивался 😛
[/URL]



forum.guns.ru

так и бум делать 😊 востоновление рамки-чуть подпелить шахту в верхней части ближе к затвору-воронение ну и магазину немного достанется напильника 😊 😊 😊по необходимости -не должна такая кросота(магазин)без дела лежать 😊

All_ex1206
Просто заводской номер пистолета, на котором был установлен, к году изготовления эти цифры отношения не имеют.

спасибо!а по форме предохранителя приблезительно год изготовления можно определить?на 50е потянет?

иван15021977

спасибо!а по форме предохранителя приблезительно год изготовления можно определить?на 50е потянет?

Вот на 1954-м с переходной рамкой:

иван15021977
наверное придется наваривать фасочку на бороде...

думаю что не стоит, как правильно сказал DENI в одной из ПМ тем: "как фреза пошла так и вышло". Я периодически обращаю внимание на бороды ибо самому на переходном досталась какая то сильно мелкая с фасочкой, искал похожие и нашел, и даже сильно непохожие нашел, выложите фотку своей бороды а я вечерком свою подтяну, посмотрите, а щас выложу с 54-го года, вполне себе большая.

*на фото ПМ-Т 1954г.*

Сам факт того что вам попался более менее похожий по году затвор уже счастье, я 3/4 осмотренных переходных находил с неродными затворами.

Nebelwelfer

Я периодически обращаю внимание на бороды ибо самому на переходном досталась какая то сильно мелкая с фасочкой, искал похожие и нашел, и даже сильно непохожие нашел,

Ну так на переходном и должна быть борода не сильно большая...

kyvig
Ну так на переходном и должна быть борода не сильно большая...

Nebelwelfer
Ну вот на фотке выше тоже переходный, фаски почти нет,борода внушительная.

kyvig
Переходный что? ММГ ПМ? Или МР-654К с переходной рамкой? Судя по дульному срезу - это фото МР-654. Если МР-654, то там затвор мог быть и на 80-е года... На моей фото ММГ. У переходных и ушастых ПМ борода небольшая, а вот антиблик широкий.
Фото затвора сбоку, со стороны предохранителя сделайте.

Связист ЗАС
А разве на 50-е борода не должна быть скромной? а на 54-м большая фаска?

первая ссылка по традиции не открылась. во второй соответственно мелкие бороды, но суть в том что не стоит искать закономерности в ПМ, вот вышеприведенный мной ПМ-Т имеет большую относительно бороду и без фаски а другие фотки ПМов бороды поменьше и фаски нормальные. Все во власти фрезы.

Связист ЗАС
а Ваш ПМ-Т какого года?

Связист ЗАС
Так если ВСЁ во власти фрезы, зачет что то к чему то подбирать ? Пусть всё остается как есть... гемора меньше

Связист ЗАС
вот мои 654-е. Явно на 50-е. Скромные бородки, а углы разные. Первый по моему раннее ?

иван15021977
вот нарыл фото 49года(если можно верить)

Nebelwelfer
имхо без номеров уже ничего не определить, имея в виду что особо убитые ржой экземпляры могли подточить на заводе, какая-то уж очень крутая фаска.
Вы свой то можете сфоткать?

я выше свой затвор выложил.вроде у моего визуально анти блик шире чем у 72года

иван15021977
я выше свой затвор выложил.вроде у моего визуально анти блик шире чем у 72года

Вы написали что нарыли 49й год и выложили фотки ,как же тут было понять что это ваш, я думал это кто-то решил что у него 49й год и вывесил фотки.Измерьте антиблик штангелем,должен быть 5,5мм

могли подточить на заводе

иван15021977
тоже 1949 год,но это эксклюзив наверное...но зато не тронут ремонтом и заменой каких либо деталейedit log

Это моделька

иван15021977
😊 😊 😊хотел бы я из своего выполнить такую модельку 😊 😊 😊
да мои технологические возможности не позволяют...

lomaster
тоже 1949 год,но это эксклюзив наверное...но зато не тронут ремонтом и заменой каких либо деталейedit log

Nebelwelfer
Вот сфоткал свою как смог, пневмат, по всем признакам затвор ранний, антиблик 5.5.

Для того, чтобы сделать такую модельку станочный парк не нужен. Нужен только компьютер...

и накладка рукоять на 70-е годы

иван15021977
это бред компьютерный

Связист ЗАС
Подскажите дилетанту, как часть этой темы оказалась на попгане ???

Связист ЗАС
мушку бы посмотреть

Nebelwelfer

Вот фото, пневмомушка справа, слева затвор ПМ-Т 57г.

Связист ЗАС
а почему ганза такая тормознутая? и не удобная?

Связист ЗАС
по моему правый затвор раннее, радиус перехода меньше, на 53-54 как родной встанет. а Вы говорили что ПМ-т 54г, у Вас два?

тот 54-г переходный у хорошего друга ,я ему сам выбирал, иногда есть возможность его сфоткать а иногда нету, но я выкладывал фотки его бороды, она больше чем на моей пневме, поэтому я вообще сомневаюсь что ставить.
Вот тут хорошо видно,видите какая здоровая:

Связист ЗАС
а сколько сейчас в магазинах ПМ-Т стоит?

В Питерских его не стало уже после 2-х месяцев с начала продаж и больше никогда не было. Теперь купить можно только в купле-продаже тут на ганзе по конской цене от 60к. Знал бы что так выйдет взял бы два, вертел в процессе выбора прекрасный образец 53-г, это щас я только проникся красотой переходной рамки, а так просто выбрал другу который все равно в них ничего не понимал а пистолет хотелось.

UZ Mergan
У меня на родном коротком нарезном, при похожих доработках бьет стенку пустой полторашки, а то и две (конечно при 20-22-х по Цельсию)))

Непушист
А стопор, как верно было замечено, нужен прежде всего для исключения деформации раундов.

Что касаемо хрона - на песду

Тут есть 1 фишка, кто собирается делать имитатор из цельной заготовки железа, как я. Границу между имитацией гнетка и экстрактора нельзя пропиливать. Ничем, ни ножовочным полотном, ни алмазным диском в боре. Т. к. отстояние обеих сымитированных деталей друг от друга получится слишком большим визуально, ровно на толщину инструмента, которым делался пропил. Эту "впадину" нужно ПРОРУБИТЬ подходящим ножом, не слишком острым, но прочным, типа столового советского из нержавейки. После этого действа уже обтачивать все до нужных параметров. Тогда иллюзия, что гнеток подпирает экстрактор, будет выше.
Старый имитатор тоже неплох, но в этом плане хуже. Сейчас барыжу его, кому надо. Также отдаю запасную рукоять складхрана, уже подогнанную под 32-й, с беддингом "антидых" и покрытую снутря лаком, на 70-е вроде бы годы.

Переделал еще раз имитатор.

Георгий, а почему не используете оригинальный выбрасыватель с гнетком?
Это же расоверней ))

drozdafil
я долго думал как сделать из цельного куска и чтоб было похоже что это две детали но так и не придумал поэтому делал так )))

Непушист
1. Сильного отличия в оттенке воронения не будет, как там что по-разному ни обрабатывай.

Непушист
Кроме того суть именно в получении паза ударом

Непушист
Не надо теоретизировать...

Связист ЗАС
вот именно

Связист ЗАС
а почему именно ударом

И возвращаясь к подгибанию детали. Примерно так она у тебя будет выглядеть, если ты пропилишь паз, а потом пожелаешь сделать его незаметным и подогнешь ее. Далее вопрос.

Выводить плоскость после этого как собираешься? Красными линиями намечены примерные "возможности" для этого.

Не веришь и рисункам, попробуй в металле, если не жаль времени.
Плоскость можно не выводить снизу, а можно вывести с видимой части. Но тогда: 1. Имитатор критически истончится в передней части, а ее торец - видимый, и он должен быть не в толщину жести, а не менее 2-2,5 мм. толщиной; 2. Не будет гарантии, что торчащий вовнутрь бугор сгиба не будет цеплять за гайку. Или если ее не выводить, а пустить переднюю часть выбрасывателя параллельно пазу в затворе - придется сточить часть, имитирующую гнеток, до такой степени, что от нее вообще почти ничего не останется, особенно в задней части.
Еще вопрос. Зачем все это, если проще насечь паз и обработать деталь, оставшуюся плоской, до внешнего вида выбрасывателя? При этом способе паз получается примерно такой:

- поэтому такой метод не создает описанных выше сложностей при дальнейшей обработке.

Связист ЗАС
К чему этот словесный понос

Связист ЗАС
Не надо считать себя умнее других

На сборке drozdafila тоже не шибко похоже. Угол взаимодействия гнетка и выбрасывателя очень крутой, как будто гнеток по диагонали стоит в затворе, а это не так.

А вообще все это бред... с полуметра все равно не различить, стоит оно на месте и ладно.

Непушист
Но тогда: 1. Имитатор критически истончится в передней части

Связист ЗАС
а зачем с низу то точить??? можно обработать верхнюю часть гнетка, а нижняя его часть плавно сойдет к затвору

schmidt
Между выбрасывателем и гнетком не должно быть щели

(Заранее прошу прощения у Связиста за "многабукаф". Но в 1-м сообщении их еще больше. Увы, я не могу подстраиваться под каждого, для кого развернутое описание или обоснование своего мнения = "поносу". На этом ресурсе лучшие темы занимают много страниц, а первые сообщения в них бывают гораздо длиннее 1-го сообщения в этой. Если кто-то неспособен их осилить, он просто неспособен дискутировать, т. к. не знает ничего о предмете этой дискуссии. КМК это логично.)

Непушист
Может быть ты попробуешь все-таки взять в руки инструменты и сделать хотя бы один имитатор?

Связист ЗАС
да делал я именно таким способом, при чем здесь теория ?

Связист ЗАС
таких в детстве во дворе лупят каждый день.

Связист ЗАС
ты за человек такой нудный

Я пытаюсь донести до тебя простую мысль - если человек ничем не подкрепляет свое "я делал", "я знаю", "у меня есть", а тупо сливается - никто не обязан доверять его изречениям и измышлениям, да и вообще принимать на веру его мнение. Т. к. наболтать можно горы до небес. Но видимо донести ее не удастся.

Nikita125
Можно ссылку, Как снять воронение с МР-654к, что бы отполировать и придать цвет хрома? И ссылку, какие места нужно шлифовать в механизме для плавности работы, не могу найти. Спасибо.

Воронение можно снять любой кислотой. Лучше всего солянкой (но ее сейчас не достать) или ортофосфорной (продается например в радиодеталях как флюс для пайки). Можно хоть лимонной, в принципе, но это сложнее. Главное не наждаком, иначе пипец геометрии, да и возня слишком затратна. Вот только если собираешься снимать, с целью не хромировать, а именно лишь имитировать хром полировкой, будь готов к тому, что пистолет будет все время тускнеть и покрываться рыжей сыпью, т. к. воронение это пленка оксидов, защищающая железо от ржавчины. Еще точнее это ржавчина, защищающая от ржавчины. Только черная и ровная.
Шлифовать в УСМ ничего не надо, иначе недолго его лишиться, а отполировать можно. Полируются контактные участки трения, например курка и шептала. Только это тема про версию 32, а у нее детали УСМ не литые, а фрезерованые (хотя как на последних экземплярах не знаю), они и так работают мягко и полировка требуется редко.

Nebelwelfer
с чем связано интересно?

Nebelwelfer
в каком-то году укоротили пружину?

Mihalych.ja
Не укоротили, а удлинили,в 32й версии, т.к. сэкономили на гнетке)))

Вообще любопытно, они же боевые потрошили ,там гнетки были на месте и пружины, они решили изъять гнеток и родную короткую пружину и вставить длинную свою чтобы зажилить гнеток? 😊 сириус бизнес ,ничего не скажешь)

ЗЫ: предлагаю померится пружинами))

Вот кстати фото: слева то что было у меня в 654-м, справа то что я купил на ганзе.

Как правильно сказал один товарищ в видео про 32-й глядя на кривую пятку магазина (у меня такая же лол): критерием приема на работу в ижмех является алкогольное опьянение.

про 32-й глядя на кривую пятку магазина (у меня такая же лол)

Она у всех 32-х такая ))

Следующий кадр вначале согласился что мол действительно из боевых, "их же делали для Венесуэлы", на этом я решил больше в вопросы родословной 32-го не влезать. Ну и не говоря уже о том что цены дико барыжные, а ни одного хорошего экземпляра из осмотренных я так и не нашел, везде были косяки, везде затворы не по годам.

И вот что еще интересного попалось: в последнем магазине (на вокзале московском) за дико барыжную цену в 8500 показали мне типа обычный 32й но с пластиковой рукояткой. Я сразу подумал на 38-ю серию. Там оказалась обычная 32-я рамка пескоструенная и непескоструенный затвор и нетронутый узкий антиблик (!) Литой он или нет я не понял, окно выброса неправильное как у 28й серии. так что вообще непонятно что нам ИжСмех подготовил в 38й серии ,возможно это заготовка для 28й с неточенной бородой. Количество насечек как на самых поздних, что еще плюс в корзину того что это от 28-го.
Хочу заметить что борода там вообще каких то нереальных размеров, Ижсмех видимо решил что если раньше жаловались на недостаток бороды теперь будем жаловаться на ее переизбыток, в общем пистолет загадка оказался, надеюсь на вся 38я серия будет такая. Сделал фото на мобилу но вышло плохо.

Miklos
Что такое 38-я серия?

В купле продаже один продавец уже продает 38-ю серию но не может никак нормальные фото сделать поэтому у него их никто не берет, все знают что такое выбор ижевского пистолета.

Miklos
Стесняюсь спросить чем отличается 32-я от 28-й? После 28-й престал следить за эволюцией. Вроде красные рукоятки стали ставить?

Посмотрел фотки ваших пестов - после селитры итог мне больше понравится, чем после ржавого лака.

klest
полуавтоматная сварка ни куда не раствориться?

Непушист
Каких только мистических свойств не приписывают этому несчастному щелочному воронению. Словно бы это ведьмин студень 😊 Скажите, как можно опасаться, что растворится сварка, если одновременно нет опасения, что растворится сам пистолет? 😊

Понимаете, у меня с химией оооооочччееень туго, поэтому подстраховываюсь . 😛

forummessage/120/99

klest
поэтому подстраховываюсь

Garic33
купите набор для воронения вот тут

Garic33, вам так же спасибо за ссыль.

Как чего завороню - скину фотки, Всем большое спасибо, за содействие.

klest
я предпочитаю прокатиться до Лабтеха

Garic33
Не у всех есть такие возможности..

На 22 странице есть фото подарочного ПМ Сталину И.В. На фото есть шомпол (протирка) с расплющеным и отогнутым концом ( отвёртка ? ). Кто-нибудь в курсе, в какой период делали такие?

иван15021977
дак там уже решили что это компютерная фантазия из игры...а я купился на картинку 😊 😊 😊

А "там" - это где? В ММГ?

chitah62
А "там" - это где? В ММГ?

chitah62
Никакая это не компьютерная не фантазия.У меня есть такая. Досталась за бесплатно вместае с кабурой (кажется от ТТ, не разбираюсь). Носик протирки также загнут и заострённый. Радиус окружности меньше, чем на той, что на последней фотографии.
Могу сфотать и выложить.

Скоро приедет хрон, отстреляю на скорость
Так же скоро должен приехать модератор.

Предохранитель

King_av
Есть у меня вроде такой. Надо посмотреть.

Скажите а на правой стороне рамки клеймо П в квадрате оно там и было или вы его сами набили?

Скажите а на правой стороне рамки клеймо П в квадрате оно там и было или вы его сами набили?

Шептало и тяга правильные, рукоять на 55 год, но это видно только изнутри

Кстати по поводу клейма не знаете?

King_av
Ну так давайте посмотрим)))

вот пробую добавить фотки а Ганза не позволяет как всегда это сделать сразу)) добавлю фотку и бородача 10 года)

П.С. А у Вас Энка или нет? Просто если нет то как дела с антибликом обстоят?

фото без затвора покажете с обеих сторон

потфотошопленна

Miklos
Сдаётся мне пневмо-магазин там тоже слегка подфотошоплен? 😊 😊

нее 😊 на фотках магазин от боевого собрата 😛пневмомагазин не вошел в фотокомпозиции на фотках 😊 😊

Hrumpel
Красивый получился 😛
Если нужна будет рукоять на 50-е и спуск ранний то у меня есть 😊
А в общем кроме шептала, тяги и боевой пружины которые не могу пока определить все остальное радует глаз 😊

Благодарю 😊 в РМ Вам немного написал 😛

Много это или мало не знаю, что скажете?

Много это или мало не знаю, что скажете?

Hrumpel
Бывает такое иногда, отвертку вставить в паз рукояти под боевую пружину и потихоньку в направлении задней части рукояти шевелить. В общем не сильно силен в описании действий но думаю смысл поймете 😛

Ясно, спасибо. Сегодня вечером попробую.

King_av
Ну так это хорошо, а ЗЗ?
Кстати по поводу клейма не знаете?

На моем 1954г. было такое же клеймо, я тоже этот вопрос изучал. Клеймо означает "пистолет приведен к нормальному бою".

John!
Ясно, спасибо. Сегодня вечером попробую

AntiAndroid
что такое версия "К"?

Непушист
Попробуй покурить форум, раз настолько не в теме
forummessage/24/130

а,про такое слышал. Н-ка с толку сбила.

Boloto40km
Я сделал так сделал
[/URL]
forum.guns.ru

а не подскажите размеры втулочки и из чего ее смастерили???

Priklad
Уже возникла куча вопросов

Непушист
Поэтому тема открывалась не ради обсуждения уже мульон раз перетертого еще во времена апов от Нэцке, а ради описаний деактивационных нюансов серии 32 и обсуждений возможностей внешнего тюна именно этой разновидности.
А так - типа велкам...

Спасибо! Вот как раз про внешний вид я и хотел поговорить.

Размещу временно несколько фото своего 32го, потом удалю - чтобы не захламлять тему.

Вопрос к знатокам - все ли по фото внешне показывает на использование родных деталей? Не использовались ли запчасти от газовых-стартовых?

Понятно что пескоструй буду убирать, и менять курок на непрорезанный.

Что еще во внешнем виде посоветуете?

Ну и что скажут гуру про соответствие периодов различных деталей?

Priklad
потом удалю - чтобы не захламлять тему.

Priklad
стартовых

Стартовые, т. е. вернее сигнальные, это переделка из боевых, как и 32 и Н,

King_av
мп 371 никогда не был боевым-это новодел.

Да 1 хрен, суть в том что ни предохранителей, ни курков, ни СК для них нет каких-то там специальных, такие могут всюду стоять.

Hrumpel
По пистолю могу вот что сказать: Затвор похоже 1953 года (нужно фото бороды и мушку сбоку чтобы точно сказать), раму не могу определить (нужно фото без затвора), спусковая скоба - 1987-1992, спуск - 1953-1954 на ушастый и переходной, предохранитель - 60-70-е, рукоять - 70-е, ЗЗ до 1983 года.

Фото затвора прилагаю. Раму наверное не вижу смысла фотографировать - она ведь "родная"? Мне этого будет достаточно.

Мне попал в руки такой экземпляр (см. фото выше). Лунка предохранителя овальная, но борода небольшая, антиблик очень узкий, а насечки на затворе 10/17.

Хотелось бы услышать мнения экспертов.

Hrumpel
Затвор 53 года, а рама может быть на период от 54 до начала 90-х

Спасибо!

но борода небольшая

Разве борода у него большая?

Hrumpel, а что по годам деталей скажите?

А затвор и рамка каких годов?

Связист ЗАС
предохранитель без дырки. наверно более древний? на 50-60?

Да ошибся немного - 50-60-е годы 😊

Hrumpel
Красавчик!

Благодарю. Он таким стал благодаря Вашей помощи в плане приобретения правильного ЗИПа 😊

Hrumpel
А у меня никак руки не дойдут своих 1954-х сфотографировать 😞

Это дело надо поправлять 😛 уверен,что многим интересно посмотреть на них,в том числе и мне 😊

T.A.88

Это дело надо поправлять 😛 уверен,что многим интересно посмотреть на них,в том числе и мне 😊

Не то слово как интересно!!!

п.с. извиняйте парни, что влез в ваш разговор - я здесь ничего не пишу, но тему читаю плотно.

А пока, не подскажете(ссылку), где можно раздобыть зипа и правильных продавцов? Спасибо!

Hrumpel
А какого ЗИПа надо будет?

А вот и правильный Продавец 😊

Hrumpel
А какого ЗИПа надо будет?

Я так понимаю, по началу стандартного(то что на виду) набора требуется, спусковой крючок, курок, выбрасыватель, рукоятку. Но это надо будет, вероятно, хоть как то по временным рамкам изготовления основных деталей(рама+затвор), наверное от затвора лучше отталкиваться?

Hrumpel
Как будет пистолет на руках сфотографируйте его и я расскажу что к чему 😛

Спасибо! Обязательно так и сделаю)

netotron
Подскажите, кто знает, где рукоятку от 32-го купить можно?

У меня есть 😛

Удивился не на шутку

Hrumpel
Может он гладкий?

Может, он пластмассовый? 😊

Evgeniy B81
Это врятли. Просто заготовка оказалась из легированной стали, которая после оксидирования приобретает красноватый цвет воронения

дудки режут из брака от винтов так что легированная исключается

Провёл следующие работы со своим 32-м:

1. Гайка с зацепом от 28-го, голова, соответственно, доработанная от 28-го
2. Прокладка полиуретан
3. Клапан с расточенными отверстиями
4. Укороченная на 1 виток пружина клапана

Провёл испытания сначала с родными гайкой, головой и клапаном, затем из другого магазина с вышеперечисленными доработками.

Температура около 22 градусов, оба магазина проверяны на герметичность (утечек нет), в обоих магазинах новые баллоны и по 12 стальных шариков, расстояние до цели 1 метр, цель журнал GQ, сделано по 2 выстрела из каждого магазина.

Все четыре раза пробито 58 глянцевых страниц. Единственная разница состоит в том, что при выстеле из обычного магазина шарики отскакивали, а из модернизированного застревали.

Честно говоря, ожидания не оправдались. А как у вас?

Абсент

Честно говоря, ожидания не оправдались. А как у вас?

Замена ствола на гладкий с удлиннителем вас приятно удивит.

Связист ЗАС
Особенно Вас удивит кучность стрельбы, а точнее её полное отсутствие.
Я пожалел потраченных денег. С гладким прикольно конечно стрелять,но почти в упор. А с 5-ти и более метров в монету хрен попадешь... но может мне ствол кривой попался ? или стреляю только с похмелья ?

А у кого брали, если не секрет?

Priklad
А у кого брали, если не секрет?

Связист ЗАС
брал тут для 32-го адаптированный

Спасибо.
Я буду у петра заказывать. Надеюсь, что будет все нормально.

Priklad
Спасибо.
Я буду у петра заказывать. Надеюсь, что будет все нормально.

Это по определению.

Я надеюсь, что с гладким стволом она не станет хуже.

Итак затвор:
-насечек 10/17 - 1985й
-но вопрос по внутреннему желобку(хз как он правильно называется), вроде как на 49-71гг ?

Предохранитель: красный с номером, без точки 50е

Задержка: дутая 50е гг

Спусковой крючок и курок, не определил.

Рама: 1985г

Накладки на рукоять не определил

Hrumpel
Рукоять 70-е годы
Рамка 1985-1989
Затвор 1954-1971
Спусковая скоба 1987-1992
Спуск, шептало, курок и тяга новое литье.
Т.к. рамка и затвор не подходят по периодам то по ЗИПу можно ставить все что нравится 😛

Те по затвору, решающим является внутренняя выборка(или еще какой признак)? Те если не глядеть внутрь он на 80е внешне схож?
Тяга с зацепом, кстати(плохо сфотка) красная.

Hrumpel
На 80-е затвор должен быть с овальными лунками предохранителя, а на 54-71 они круглые так что непохож он на 80-е.

с помощью шкурки/наждачки можно справится?

Miklos
Наждачкой в ручную, дремелем можно ям наделать. Баллистол это смазка. 😊 Клевер облезет. Лучше оксидирование. Вон у Гоши в шапке пистолет красавец.

Да в шапке красивое покрытие вышло... Спасибо, буду гуглить про оксидирование)
Может еще кто напишет про свои личные эксперименты с воронилкой или оксидированием 😊

MihailF
Нет ли какого более "автоматизированного" что ли способа.

Непушист
Есть, но для него нужна бормашинка. Резиново-абразивные тонкозернистые насадки. Однако в случае с пескоструем наждачка после них скорее всего все равно понадобится, просто процесс будет легче и короче на порядок. Выглаживать там тяжко и долго, по-любому, пескоструй штука неприятная для поверхности, пористость глубокая, а затворы у 32 твердые.
Гуглить про оксидирование долго нет нужды, в нафигаторе есть ссылка на доступный процесс с натриевой селитрой.

Дремель(бормашинка) у меня есть, а можно ссылку на такие насадки(или это самодельные)? Про оксидирование понял(про шелочное, как самое менее геморное, тож закладку сделал) и тему здесь всю таки перед сном вычитал 😊

MihailF
можно ссылку на такие насадки(или это самодельные)?

Непушист
Не самодельные, продаются там, где торгуют насадками для Дремеля и т. п.

http://www.220-volt.ru/images/...ue/55/55050.jpg
Ясн,такого чтоль типа, там любую шкурку можно на базу эту намотать(она как рас резиновая внутри), такие у меня есть.

Непушист
Эти здесь ни при чем абсолютно. Это грубый абразив для грубейших работ. Я говорю про другие, там ничего не наматывается, насадки представляют себе как бы "сплав" резинистого эластичного материала и тонкого абразива. В руках гнутся, если согнуть сильно - ломаются, имеют красно-коричневый цвет, быстро снашиваются на углах и перепадах деталей. Сфотал бы, но не могу, мои сейчас все изношены и выброшены.

Смысл понял. Но как то живьем таких не встречал, надо поискать.
Представил самодельную сразу, из серого/грубого ластика для карандажей 😊

MihailF
Те по затвору, решающим является внутренняя выборка(или еще какой признак)? Те если не глядеть внутрь он на 80е внешне схож?

Связист ЗАС
Затвор Ваш очень похож на 54-й, борода скромная, фаска большая.
Вам поменяться надо с darklynx-ом (см стр 33)затвором или рамкой и будет счастье у двоих

Я деталюх уже закупил на 70е гг(( (тк все равно раму внутри не особо видно)

darklynx
я готов обменять свой затвор 😊

А рамками? 😊 Я бы и затвором махнулся, но уже внешнего обвеса и внутрянки заказал, на период затвора. Поэтому менее накладно рамой меняться(если по накладки не смотреть, то как родное 😊 ).

To Hrumpel:

Hrumpel
если курок не литой

Помогите пожалуйста определить года выпуска деталей моего 32-ого=) Заранее благодарю!

Олег

Hrumpel
..Вам очень повезло с пистолетом, ..

Кстати, предохранитель то какого периода у моего? Щас статью читал про эволюцию ПМ и там была фраза :"В 1967 году на флажке предохранителя выбивался номер, но позже, в 1968 году его выбивать на предохранителе не стали." так ли это?

obarashkin
)) Только сейчас обратил на это внимание, до этого все жалел, что не все тройки) Спасибо))

Кстати, предохранитель то какого периода у моего? Щас статью читал про эволюцию ПМ и там была фраза :"В 1967 году на флажке предохранителя выбивался номер, но позже, в 1968 году его выбивать на предохранителе не стали." так ли это?

На 50-е года.

Hrumpel
Похоже что затвор и рама на 60-е годы.

А мне видится затвор на 50-е. Борода небольшая,на ней приличная фаска. Ну и широченный антиблик впридачу.
Спуск литой нужно поменять на фрезерованный.

Evgeniy B81
Нужно фото затвора изнутри и фото рамки со снятым затвором и рукоятью.

Hrumpel
Рамка 1958-1959 годы, затвор 1982-1985 годы.

Господа, расскажите мне про мой пистолет пожалуйста.

Почитав немного форума, решил, что хочу максимально похожий на настоящий ПМ, посему обойдя все магазины города и не найдя 32ой серии, заявился в Байкал при заводе. На мой вопрос о наличии 32ой серии продавец ответила отрицательно, но сказала, что есть 38я серия, которая ничем не отличает от 32ой, кроме облицовки ручки. Выбора не было, взял 38ю, предварительно выбрав из нескольких экземпляров тот, у которого был минимальный люфт магазина, он небольшой но все же есть как по вертикали, так и по горизонтали (был там один экземпляр где зазор был под целый миллиметр). Сидя дома, читая форум вижу, что действительно и болезни те же что у 32ой серии и визуально все то же самое (винт зажима баллона я сам поменял - из коробки был со скрытым винтом). Так действительно ли 38я серия = 32 ой серии?

И рассматривая фотографии заметил, что есть завторы на которых со стороны предохранителя насечек больше чем на моей, а с другой - наоборот меньше. Это зависит от года выпуска?

обясните пожалуйста, что значит переусердствовали (ну тут как понимаю сняли много металла) где это видно и чем это плохо. (сори за тупые вопросы - далек от темы).

li202
>Самое ценное затвор, но слегка переусердствовали на заводе спиливая номер на бороде

обясните пожалуйста, что значит переусердствовали (ну тут как понимаю сняли много металла) где это видно и чем это плохо. (сори за тупые вопросы - далек от темы).

Много металла с бороды сняли(тм раньше номер был), терь яйцеобразная морда получилась(геометрия нарушена). Это на виде спереди заметно.

li202
спусковой крючок у меня как я вижу литой. объясните пожалуйста, в чем вообще отличие литых деталей от фрезерованых. на форуме все стараются иметь фрезерованые. в чем фишка?

А из чего рукоятка сделана? Такое впечатление, что не бакелитовая... На новодел похожа.

kyvig
А из чего рукоятка сделана? Такое впечатление, что не бакелитовая... На новодел похожа.

нет конечно, пластик какой-то. дуиаю, где купить аутентичную.

li202
спусковой крючок у меня как я вижу литой. объясните пожалуйста, в чем вообще отличие литых деталей от фрезерованых. на форуме все стараются иметь фрезерованые. в чем фишка?

Вискарь
Присоединяюсь к вопросу. В чем фишка и в чем отличие литых деталей от фрезерованных?

предполагаю, что все литье - новодел, а фрезерованием делались детали до определенного лохматого года. то есть фрезерование = аутентичность всего изделия.
правильно ли предположил, господа специалисты?

Жду не менее важную часть от Влада(думаю со дня на день на пороге будут) 😛

Hrumpel
Рамка 1960-1961 годы, затвор 1953 год, весь ЗИП литье для МР654К. Самое ценное затвор, но слегка переусердствовали на заводе спиливая номер на бороде

Связист ЗАС
Уважаемый Hrumpel, а по каким признакам Вы так точно рамку определили ?

Отверстие в стойке ствола есть значит не 54-57, отверстия в стенке рукояти нет значит не 58-59, направляющие на рамке скошены под острым углом значит 60-61 год.

спусковой крючок у меня как я вижу литой. объясните пожалуйста, в чем вообще отличие литых деталей от фрезерованых. на форуме все стараются иметь фрезерованые. в чем фишка?

Во-первых, фрезерованный ЗИП аутентичнее.
Во-вторых, он сделан более качественно и УСМ работает четко без рывков, плавнее чем литой.

Задам глупый вопрос- почему на 656 боевые номера сохраняют, а 654 стачивают в ноль? В чём смысл ? Где логика ?

656 больше не выпускают.
По закону, пневму нельзя делать из боевого оружия. Вот ижевцы и стачивают номера, по которым идентифицируются бывшие боевые стволы.

а разве без номера не видно что ствол был боевым?

Нет номера - нет проблемы. ))

Непушист
Петростволик "модульный" и вариативный. Можно привернуть модер, можно удлиннитель, плюс сигнал ахотнега ввернуть, если есть надобность.

А подскажите пожалуйста, у вас сейчас стволик от Петра?
Можно сделать несколько снимков дульного среза под разными углами - видно там резьбу или нет?
Попросил самого Петра - он отказывается, пишет что у него нет нормальных условий для съемки. А ведь сначала пообещал сделать без резьбы, я уже и деньги перевел. А теперь говорит, что станок трудно перенастроить...

На первых страницах часть ваших фото отвалилась... Опять глюки ганзы.

CpuHunter
По закону, пневму нельзя делать из боевого оружия.

Баллон вылетает за 15-20 сек. Даже ртом дую и то травит оч. сильно.

Посоветуйте пожалуйста мастера в Москве, который помог бы разобраться.

как раз давлением газа клапан дополнительно запирается?

Miklos
Лучше слегка смазывать, но на герметичность это не влияет.

Огромное спасибо за ваши рекомендации, собрал оба магазина и старый и новый, ничего не травит! 😊

Priklad

А подскажите пожалуйста, у вас сейчас стволик от Петра?
Можно сделать несколько снимков дульного среза под разными углами - видно там резьбу или нет?
Попросил самого Петра - он отказывается, пишет что у него нет нормальных условий для съемки. А ведь сначала пообещал сделать без резьбы, я уже и деньги перевел. А теперь говорит, что станок трудно перенастроить...

На первых страницах часть ваших фото отвалилась... Опять глюки ганзы.

Я и так скажу, без фото - резьбу видно, безусловно. При любом раскладе, если смотреть не строго в торец. А как иначе, если она там есть, а дупло развернуто аж под имитацию макаровского калибра. Но если волнует аутентичный вид, то в петростволах гораздо заметнее другое - блестящий срез нержавеющего лейнера 4.5, который стесно не поддается ни воронению, ни химокраске. Все это неизбежная плата за хороший канал и возможность удлиннять ствол и ставить насадки.
Но срез можно закрасить механически, лучше всего маркером, но не простым, а с черной нитрокраской. Такие сейчас продают даже в электричках. Эффект хороший и держится отлично, я так сделал на ППШ с лейнером от Петра.

Мастера-тюнингаторы подскажите! 😊
Поставил не пиленный курок, подточил шляпку бойка(как на картинке, где то тут в темах проскакивала), но все равно при постановке пистолета на предохранитель происходит выстрел.
Это неизбежная плата, при не пиленном курке? Нужно еще обтачивать боек, или сверлить в курке углубление?

Если ставить оригинальный выбрасыватель, не пилив его(зуб выбрасывателя), будет ли мешать он ходу затвора(при вставленном магазине)?

PS Эх и за..ся я по первой ставить на место скобу спускового крючка, решил полностью разобрать, еще и гнеток на поджимающую пружинку спусковой скобы поставить))

MihailF
Если ставить оригинальный выбрасыватель, не пилив его(зуб выбрасывателя), будет ли мешать он ходу затвора(при вставленном магазине)?

MihailF
Поставил не пиленный курок, подточил шляпку бойка(как на картинке, где то тут в темах проскакивала), но все равно при постановке пистолета на предохранитель происходит выстрел.
Это неизбежная плата, при не пиленном курке?

Непушист
Вопрос. Зачем ставить пистолет на предохранитель при ВЗВЕДЕННОМ курке?

Про выбрасыватель понял.

По второму вопросу, отложенный выстрел не отменяли.
С базовым курком прекрасно функционировал из за выреза.

можно ли как-нибудь понизить СТП

MihailF

Про выбрасыватель понял.

По второму вопросу, отложенный выстрел не отменяли.
С базовым курком прекрасно функционировал из за выреза.

Ударник нужно укоротить. Иначе будет проблем.

Miklos

Ударник нужно укоротить. Иначе будет проблем.

А какой длины его нужно сделать(на сколько укоротить)? если есть живое фото(рядом с линейкой), вообще замечательноб было!

Miklos
forum.guns.ru

О спасибище! У меня сейчас такая же длина, даже на 0,01 меньше)сточил со стороны курка ударник чутка. Значит этого вполне достаточно по длине?

Miklos
Где-то здесь чертёж был, по нему делал. Стачивал шляпку и спереди. В идеале шляпка бойка должна быть вровень с собачкой предохранителя. Тогда при постановке на предохранитель с боевого взвода курок будет бить по собачке, а не по бойку и выстрела не будет. Как-то так.

Я по этому чертежу тоже делал, видно еще чутка надо будет подточить, также сделал шляпку в ровень с собачкой, видно все же не вровень тк срывается) Спасибо!

MihailF

По второму вопросу, отложенный выстрел не отменяли.

Отложенный выстрел, хехе. Оно очень надо практически, ты с ним на охоту ходишь? 😊 Но вообще-то выстрел на 654 откладывается просто - придержи курок и удерживая его плавно спусти, нажав на СК. Я это 2 пальцами 1 руки делаю.

Непушист
Я и так скажу, без фото ...

Понял, спасибо за ответ.

Miklos
Всё равно образовывается.

schmidt
Шляпка стачивается под тем углом, под которым курок прилетает в ударник.

schmidt
Целик поставить пониже.

Спасибо, не знал раньше, что они разные по высоте.
На наш пистолет подходят ПМовские?
Может кто-нибудь знает где можно купить с нужным номером?

На наш пистолет подходят ПМовские?
Может кто-нибудь знает где можно купить с нужным номером?

schmidt
А из чего он по-вашему сделан? Это он и есть.
На первое время можно спилить родной. Потом снять его измерить и, глянув в наставление, заказать нужный номер.

Ок, спасибо за совет!

John!

Ок, спасибо за совет!

Седня пока мониторил темы в разделе с детальками forumtopics/120 , натыкался и не на одно предложение с различными целиками. 😛

Agat
[QUOTE]MihailF
[b]
Поставил не пиленный курок, подточил шляпку бойка(как на картинке, где то тут в темах проскакивала), но все равно при постановке пистолета на предохранитель происходит выстрел.
Это неизбежная плата, при не пиленном курке?
Самый надежный способ, это алмазным бором сделать сферическое углубление в курке под шляпку ударника. На всех своих пистолетах так сделал и доволен. Со стороны практически не видно, но ни каких тебе наклепов и ложных выстрелов. Все работает в штатном режиме.
Просто многим почему-то здесь проще пилить и менять ударники, иметь наклепы на затворе, чем один раз пожертвовать курком, которому цена $1.[/B]

Спасибо за информацию, тоже видел фото этого интересного варианта.

При замене получилось жуткое невхождение в габарит рамки, довольно ощутимо она туда не попала и смотрелось ужасно, на ощупь различалась ступенька в месте примыкания.

Сравнил их на плоской поверхности и оказалось что непескоструенная в выделенном красной чертой месте выше своей пескоструенной подруги.

Такое ощущение что скобы подгонялись вручную то ли в процессе сборки пневмата то ли в процессе сборки ПМ-а, как теперь искать на стороне непескоструенную скобу, да чтобы потом так не ошибится .незнаю, будьте внимательны.

PS: до этого пробовал ставить ту же скобу на другую рамку ,так там вообще ступеньки торчали в месте присоединения штифтом. (решил что просто рамка от 60-х годов т.к скоба потоньше родная встала без проблем)

Nebelwelfer
Сотрите какая фигня со скобами вышла...

Тоже сейчас ожидаю скобу, ну если что дремель есть, дело минут 5-10 и она на месте, выступ этот подточить) Главное чтоб у штифта зазора не было. Напишу как приедет и установлю.

Связист ЗАС
а зачем на пескоструенной рамке непескоструенная скоба ?

Связист ЗАС
разве что в стопорную шайбу стволика.

Непушист

Отложенный выстрел, хехе. Оно очень надо практически, ты с ним на охоту ходишь? 😊 Но вообще-то выстрел на 654 откладывается просто - придержи курок и удерживая его плавно спусти, нажав на СК. Я это 2 пальцами 1 руки делаю.

И приобретается полезная привычка. После покупки резинострела привычка останется, до перелома большого пальца. ^_^

Agat
Ну с какой стороны смотреть. Я имел ввиду на фото, которая к нам передом повернута.

hotlol
И приобретается полезная привычка. После покупки резинострела привычка останется, до перелома большого пальца. ^_^

Прошу прощения за влаз, но это вы, видимо, шутите? Я знаю множество людей, снимающих ПМ с боевого взвода именно так (придерживая курок большим пальцем и нажимая указательным на спуск, плавно), у всех пальцы целы. Меня самого так учили с малолетства в стрелковом клубе, на службе потом всегда делал так же, пальцы на месте. Нет, теоретически есть, конечно, вероятность, что случайно курок сорвется. Но такая вероятность очень невелика, если пистолет не в детских и не в женских руках.

И приобретается полезная привычка. После покупки резинострела привычка останется, до перелома большого пальца. ^_^

Пистолет в целом понравился, расстроил только продольный люфт головы магазина, но под затвором люфт не большой.
Есть мизерный люфт головы магазина и поперек пистолета. Вот задумался если подогнуть внутрь усы у гайки ствола, кто то пробовал?

Не разу не стрелял из пневматики, только из табельного. Попробовал сразу из коробки отстрелял магазин в подвале с 9 метров. Простите за нубский вопрос , а повторно можно шары использовать, мишень повесил на свою старую ментовскую шапку, вот они там и копятся.

jostik
Простите за нубский вопрос , а повторно можно шары использовать

По скобе, поставил новую, зазор есть, но совсем небольшой...

MihailF
Вот немного приоблагородил на 70е)

Как крепили выбрасыватель и гнеток?

MihailF
Вот немного приоблагородил на 70е)

kyvig

Как крепили выбрасыватель и гнеток?

30 минут дремеля на обточку выбрасывателя + эпоксидка, сидит крепко (тест на жесткое щелканье затвором с вставленным магазином прошел прошел и не раз). 😊

Nebelwelfer
Какой смысл облагораживать с таким диким разлетом по годам рамки и затвора, лучше купите еще один с поздним затвором и относительно ранней рамкой и поменяйте, сразу на душе веселее станет.

Думал об этом, но есть другие приоритеты по покупкам, да и в собранном состоянии год рамки(по выбранному относительно затвора периоду) ничем не выдается, а внешку я полностью подобрал.
Теперь радует глаз)

тест на жесткое щелканье затвором с вставленным магазином прошел прошел и не раз).

Ага. А вот теперь смешной вопрос - не только к уважаемому Михаилу, но и к прочим участникам треда.

Если жостко щолкать затвором МР654К-32(в просторечии - передергивать, да), либо же сурово, с громким лязгом, как положено реальным посонам, сбрасывать упомянутый затвор с задержки, то после двух-трех таких смачных щелчков затвор "уезжает" вперед довольно ощутимо. На миллиметр примерно. Получается так оттого, что зеркало затвора на 654К сфрезеровано, и единственное, что удерживает затвор от "съезжания" вперед - это крохотные остаточки (примерно по паре миллиметров с каждой стороны), упирающиеся в гайку ствола. Но притом еще металл затвора отпущен до похабной мягкости - легчайшее касание наждачкой или даже жесткой мочалкой оставляет заметные царапины, ну а упомянутые остаточки сплющиваются, что ли, заминаются. (На Чавесах, что характерно, такого не было, там металл остался в нужной кондиции - долгим зимним вечером передергивай в свое удовольствие, на страх коту и тёще.)

И как, спрашивается, бороться с такой бедой? Напрашиваются два варианта: либо "остаточки" поднаварить, либо весь затвор подкалить (например, в ТВЧ). Но не выплывут ли от этого страшных три гуся, вот вопрос?

Есть, конечно, третий вариант: просто не дро... виноват, не щелкать впустую затвором. Но ведь это как-то... неправильно, что ли. Зачем нужен затвор, если его нельзя передернуть? 😊

И как, спрашивается, бороться с такой бедой?

Глумов
...Напрашиваются два варианта...

Есть и такой вариант:

идея не моя, но на своём первом я её осуществил:

forummessage/24/130

Глумов
металл затвора отпущен до похабной мягкости - легчайшее касание наждачкой или даже жесткой мочалкой оставляет заметные царапины, ну а упомянутые остаточки сплющиваются, что ли, заминаются.

Глумов
Но не выплывут ли от этого страшных три гуся, вот вопрос?

Хм, не понял за что?

Инженер ААК

Есть и такой вариант:

То есть затвор в итоге должен упираться не хилыми остатками зеркала, а внутренней частью заднего скоса (да простится мне столь корявая формулировка). По идее, да, должно сработать. Правда, как и говорилось на странице 470, затвор будет при этом слегка приподнимать, и сзаду видна будет небольшая, но малопривлекательная щель.

Инженер ААК
Хм, не понял за что?

Лично я тоже не нашел бы, к чему придраться. Но "внутренние органы" себя порой ведут очень странным образом, и камрады с Ганзы не отстают. Вот, скажем, когда я в "Макетах и репликах" вывесил своего переходного с заваренной стойкой ствола, мне на полном серьезе сказали - опа, да тут три гуся могут выплыть! А уж если еще и рукоять заварить...и задвижку боевой пружины восстановить...тада вообще. Вот и спрашиваю, на всякий пожарный, есть ли повод для волнения.

Непушист Мне вот интересно, сейчас точно о 32 серии речь?

Уверяю вас, именно о ней. Через мои руки в разное время прошло четыре Чавеса и четыре 654-32. Разница в закалке металла определенно есть. Если нужно, вечером могу сфотографировать затвор и рамку 654-32, зашлифованный обычной хозяйственной губкой (жесткой стороной) - с тем, чтобы вы оценили царапки. Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном месте, а на живом примере одного из моих 32-х, которого я по скудоумию лихо сбросил с ЗЗ - один раз всего, и вуаля. Фото также будет, если надо.

MiklosЧетвёртый вариант. Купить макет или 371-й

371-й имхо гадость. Чем пошуметь под Новый Год у меня и так есть, а макет... Ну а чем 654-32 хуже ММГ? Кой-чего довести, и радоваться. 😊

Глумов
Уверяю вас, именно о ней. Через мои руки в разное время прошло четыре Чавеса и четыре 654-32. Разница в закалке металла определенно есть. Если нужно, вечером могу сфотографировать затвор и рамку 654-32, зашлифованный обычной хозяйственной губкой (жесткой стороной) - с тем, чтобы вы оценили царапки. Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном месте, а на живом примере одного из моих 32-х, которого я по скудоумию лихо сбросил с ЗЗ - один раз всего, и вуаля. Фото также будет, если надо.

Инженер ААК
И такой вопрос: точка твердомера на пятке пневмомагазина присутствует у всех, или это единичная проверка в партии.

Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном месте

jostik
Кстати пузырей нет, а слышно какой то писк из головы магазина.
На аномальный писк обратил внимание когда, снял первый балон, что за звуки такие непонятные при снятом балоне?

jostik
Можно ли оставлять недострелянный балон в магазине?

jostik
А травить может, что в воде незаметно?

jostik
что желательно балон с газом переодически подтягивать.

Непушист
А в каком месте точка у вас?

Ну на мне вроде точек нет 😛 , а на магазине там же, где и на Вашем.

jostik
...что желательно балон с газом переодически подтягивать.

Где-то на форуме видел фото баллона у которого нижняя часть (в месте поджима винтом) ушла внутрь после хорошего поджатия и по-моему это случилось даже не на стальном 654-м, а на силуминовом вальтере ППК/С. Если есть резиновое уплотнение, то сильная затяжка ТОЛЬКО НАВРЕДИТ и когда травит газ, то скорей всего проблема не в плохой затяжке, а в механическом повреждении РТИ (резинок) или неправильном их положении в месте установки, эту проблему частично снимает капля масла, позволяющая прокладке найти своё место.

jostik
... у нас за прокладки рем комплекта 70 рублей залупили.

А я посмотрев на барыжные цены наших продаванов пошел в строймаг и купил отрез силиконового листа толщиной 2 мм и габаритами 15см х 100см аж за целых 35 рублей, из трубочек подходящего диаметра сделал пробойники после чего за 10 минут напробивал десятка три надбалонных, пока не надоело, теперь валяются где попало. Это так, к сведению.

Вообще деталюшек понаприходило, буду на новогодние сидеть с ними возиться. 😊

jostik
что за "бублик" на клапане?

jostik
Может не особо и нужна это ствольная прокладка на 32 версии

Может не особо и нужна это ствольная прокладка на 32 версии

Еще хотел узнать прыгает вниз ли подаватель во время выстрела

Прыгает и ещё как - гамораунды аж в квадрат формует.
Ищи в поиске: стопор досылателя по методе AUTO.

Miklos
Может и не нужна, но когда пойдут сдвойки одна за другой, вы её поставите.

klest
Прыгает и ещё как - гамораунды аж в квадрат формует.
Ищи в поиске: стопор досылателя по методе AUTO.

Заметно как срезан номер

klest

Прыгает и ещё как - гамораунды аж в квадрат формует.
Ищи в поиске: стопор досылателя по методе AUTO.

jostik
Кто подскажет еще идеи?

forummessage/24/115

Правда это изрядная возня, но зато 13 шаров залетают за 3 секунды и без риска их рассыпать.

Мираж успокоили теперь руки не чешуться, в коробочном варианте из 32 попадаю сталью с десяти метров в коробок, чему и рад.

Хотелось бы только спуск доработать, у меня на табельном спуск очень нежный даже не чувствуется, а на 654 заметно, как металл скребет об металл. Пробовал смазывать, толку мало, может шлифануть где то надо.

jostik
очень уж сложное

Кто подскажет еще идеи?

Связист ЗАС
зачем вообще такие слепые фотки размещать ?

Я ж писал , что делаю фото телефоном .

Связист ЗАС
ИЗВЕРГИ, НЕЛЮДИ, ВАРВАРЫ, САДИСТЫ........

Согласен - варвары, я чуть было такой пестик не купил в инет-магазине в феврале. Ладно фотку "морды" попросил у манагера в самый последний момент (что-то меня смутило). Там такой же ужас был, даже хуже. Пришлось вежливо отменить заказ.

------
Пуд соли съевший , «BR»выше ценит мед ...

Miklos
Борода для тех годов вроде великовата?

PS: с наступившим!

jostik
Кто подскажет еще идеи?

Зорижайте. Продолжайти...

😀

Это на правах рекламы?

Подскажите, пож-та, где можно посмотреть эволюцию по годам формы мушек на ПМ.

moriman
После установки полеуретановой прокладки ствола, фиксации шаров по avto, расточки клапана и немножко укоротил его пружинку, с 2 метров пробивает одну стенку банки из под сгущенки на второй стенке большая выпуклость от шарика практически с трещиной метала, еще пробивает пластиковую бутылку, ствол родной с нарезами, стрелял вв шариками. Какая это примерно скорость?

moriman
была установлена полиуритановая прокладка ствола и отшлифовано и плотно подогнано место сопряжения магазина с казенником, соответственно стал стрелять мощнее

moriman
я расточил на сколько это возможно обтюратор и бошку магазина, хотя там и так все расточено в этой серии, ничего это не дало

moriman
расточил клапан, кроме того что теперь он светится на сквозь если смотреть в отверстие вылета шаров а соответственно при выстреле пропускает газ через шток седла по которому ударник бьет, тоже пользы никакой,

...Вчера купил новый обтюратор для своего вальтерообразного 654, т. к. в его родном коротковатая игла давала недопрокол. Обтюратор новый, куплен в магазине. Так вот похоже имеем дело с 3-й современной разновидностью обтюратора. Игла крепится по старинке - на вальцовке, а не как в 32 серии. Однако когда я начал высверливать развальцовку и как только она ушла и игла вывалилась, в горловине обнаружилось огромное дупло почти максимально возможного там диаметра. Далее ничего сверлить не пришлось, просто укоротил по максимуму цилиндик иглы и вставл обратно на "эпокси".
Хороший вариант обтюратора, лучший из всех. Но откуда такое разнообразие, хз.

Только чесно.

moriman
Здравствуйте! Подскажите каких годов мой 654 хоть примерно?

Nebelwelfer
неправильные ракурсы, ничего не сказать, сфоткайте лунки предохранителя, антиблик, затвор изнутри, рамку без рукоятки, защелку боевой пружины.

Вылаживаю другие фото, только немножко в другом цвете, промежуточная работа

Nebelwelfer
неправильные ракурсы, ничего не сказать, сфоткайте лунки предохранителя, антиблик, затвор изнутри, рамку без рукоятки, защелку боевой пружины.

Выкладываю другие, только немного другой вид, промежуточная работа.

Лего
Поделитесь ссылко плиз.

АГМ

Не смотрите на красную надпись о том, что заказы не принимают.

Прокладки у них всегда наличии, брал в декабре.

Лего
Поделитесь ссылко плиз.

АГМ

Прокладки у нихвсегда наличии, брал в декабре.

NMA ищется вкупле-продаже. Правда на РМ отвечать не склонен.

Не плохо бы было разместить ещё ссылку на NMA.

До этого ещё руки не дошли, поставил прокладку и подогнал магазин теперь всё плотненько, скорости получились на первых двух магазинах от 130 до 117 при медленном темпе стрельбы, что ещё можете сказать про пистолет?

IISOOS
Дык они и от нерезанного появляются, если мне память не изменяет

У нерезаного контактная площадь больше.
Я впервые задумался над этим следом на втором своем дивайсе, присмотревшись к донорскому затвору. Снял немного эту плоскость, следы ушли, новые при нерезаном курке не появляются. А вот бахать он стал мощнее. Тут понятно, почему.

Думал уже стрельнет со всей дури а хрена, до этой герметизации помощнее стрелял.

Miklos
Какая была скорость до герметизации и какая стала после?

На счет скорости точно не скажу, хрона нет, я на старом оцинкованом подоконнике проверяю, по величине вмятины. От банок из под згущенки и пластиковых бутылок уже отошел, их шьет на сквозь обе стенки только впуть, короче вмятина на оцинкованом подоконнике после герметизации меньше, а до этого даже чуток надрывала метал. Есть у меня кое какие предположения пока не проверил, сижу делаю новую полиуритановую прокладку ствола с отверстием меньшего диаметра чем в старой, надеюсь вы уже тоже догадываетесь где собака зарыта. Короче отпишусь чуток попозже.

Miklos
Какая была скорость до герметизации и какая стала после?

По скорости не скажу, хрона нет, проверяю на старом оцинкованом подаконнике, от банок из под згущенки и пластиковых бутылок уже отошел, их шьет на сквозь обе стенки метров с трех спокойно. Ствол родной с нарезами, стреляю вв шариками короче до герметизации чуть надрывало метал подоконника, после не надрывает, болоны свежие в двух случаях.

затвор на 70-80е

moriman
Есть кое какие мысли, сижу делаю новую полиуретановую прокладку ствола с меншим диаметром для шариков чем в старой, думою вы тоже догадываетесь где собака зарыта.

Непушист
Есть в народе сильное подозрение, что прокладка эта в предельно малой степени влияет на мощность выстрела в МР-оидах. Нет, если ее нет вообще или она символической толщины, то да. Но не более того. А важность "подкалиберного" отверстия прежде всего в снижении шанса на дуплет.
Хотя у меня лично ни один 654 никогда не дуплетил, как бы ни разгонял их. А вот 656-е только в путь. Последний продал нафиг в основном именно поэтому, т. к. даже установка отбоя помогла слабо.

Разобрался в чем дело: после герметизации при выстреле первый шар улетал в ствол а второй пока первый еше не вылетел заходил в казну и оставался в прокладке ведь теперь шары при выстреле обсалютно назад не отскакивают а газу с лихвой вылетает вот получается хер пойми что, то дуплет то второй шар недает разогнаться первому. Винтом центрации шаров в бошке прижал верхний шарик так что ему стало мало место для выхода из окна с трудм прходит и все нормально стало, но так будет разбивать окно для вылета шаров. Зделал новую пркладку ствола с отверстием чуть меньше шарика, так чтоб шарик проходил изначально с приличным усилием и все, оцинкованый подоконник навылет с полутора метра. Интересно узнать бы на сколько я его с родным стволом разогнал? Думою ведро оцинковонное пробьет спокойно.

IISOOS
Sahaa, у тебя получается сборная солянка: затвор на 70-80е, рамка на 60-70е, предохранитель ранний-на 50е

Hrumpel тоже говорил, что затвор где то 80 годов

moriman
Интересно узнать бы на сколько я его с родным стволом разогнал? Думою ведро оцинковонное пробьет спокойно.

Думою ведро оцинковонное пробьет спокойно.

sahaa
Подскажите как и чем убрать пескоструй с затвора и рамки? и как потом заворонить?

подскажите пожалуйста по моему посту 937

Sanches1
Мужики подскажите пожалуйста по моему посту 937.

moriman
Непушист, подскажи пожалуйста правильные пропорции и процес воронения в натриевой селитре, со ржавым лаком знаком, но там гемора много, пробовал и в амиачной селитре с кротом, тоже не айс, на первом этапе так воняет что мама не горюй, читая твои посты понимаю что ты в этом деле руки набил как не кто другой. На форумах есть об этом инфа но процедура щепетильная и хотелось бы не переделовать ее по несколько раз. За ранее благодарен!

forummessage/24/707

Это моя статья... все так и есть, ничо не могу поделать с этим

sanya110
предполагаю, что затвор, рамка, СС и накладка рукоятки в совокупности дадут ПМ 1971 года. Весь ЗИП новодельный, очевидно.

bat_on
По явным признакам затвор 54-71, борода на 71-й нормально, а антиблик мог быть и поуже.
Рамка 60-76, без рукоятей продавцы фотографии ММГ редко делают, поэтому, воспользовавшись фотографией из темы по ММГ, рамка ближе к 71-76.
Рукоять 70-е, спусковая скоба под 70-е тоже подходит.
Весь ЗИП литой, тяга с контактной сваркой, всё позднее.

Все верно, только рукоять 60-е 😛

Стари4оК
Найти не могу)

sanya110
Замена новодельного ЗиПа на аутентичный 'красный' является полностью беспроблемной в смысле совместимости и правильного взаимного сопряжения

sanya110
При установке оригинального красного курка и красного предохранителя достигается правильная блокировка и безопасный спуск при укорочении ударника? Нигде не нашел однозначного ответа

sanya110
Укорачивать следует исключительно ударник или аналогичный результат достигается при выпиливании курка

sanya110
Или есть смысл пилить и то, и другое?

sanya110
Насколько они распространены на боевых ПМ

sanya110
смысл

sanya110
Не проклепывается ли тыльная часть затвора после установки боевого курка и укорочения ударника?

А вот с затвором похоже пролет, обычное явление(
Не очень четкий переход и маловата ,скорее всего тоже на 60-е года.

Hrumpel

bat_on

Kalash29
Другими словами, если взять две головы - старую и новую, то какая из них даст большую начальную скорость?

Kalash29
что там заводским способом расточено, оптимизировано, улучшено в сравнении с классикой?

Kalash29
какие изменения в конструкции магазина

auratum
спасибо.

А Вам спасибо за образцово-показательный пост с фото, вот идеальный вариант для поста по определению периода ПМа, можно сказать образец для подрожания 😊

РS.: Начальная скорость для меня самоцель, гладкий петростволик с удлинителем и со всякими прокладками-ништяками уже приехали.
РРS.: Буду биться за каждый мыс!)

Kalash29
И чего мне теперь делать?

голову и гайку СТАРОГО образца

Miklos
Голова старого образца в Н-ку не войдёт.

Hrumpel
Спуск, тяга и боевая пружина современные, все остальное четко на 60-е годы

Обратите внимание на посты:
#1556, #1669

bat_on
Пётр старую голову перетачивает и она спокойно лезет в Н-ку

Оконкречусь. Голова от Петра которая стоит у меня ничем не отличается от Н-киной. Из чего Пётр её сделал это его дело, хоть из куска рельса. Комрад выше написал, что приехала бошка старого образца и я ему ответил, что бошка не влезет в Н-ку, как-бы вскользь намекая, что её придётся не только растачивать изнутри, но и обтачивать снаружи! 😊 Честно говоря я бы с ней возиться не стал, а попытался-бы выяснить с Петром причины недоразумения.

Почитайте тему:
forummessage/85/226
Обратите внимание на посты:
#1556, #1669

Miklos
а попытался-бы выяснить с Петром причины недоразумения.

Ну его в баню. Выяснять с ним. Он такого дурачка включать начинает, что противно становится.

Плюнул и смирился.

Kalash29
теперь хочу обе головы (новую дозакажу), чтобы сравнить ТТХ.

sanya110
ЗЗ на фото 'дутая'? До 1983г. или после?

Непушист
Но есть ли смысл гоняться за ЗЗ, которая обязательно соответствует годам прочих деталей?

Непушист
Да, с ним переписываться трудно.

Ну фиг знает, при личном общении вполне адекватный.

chippolino2011
Ложе цапфы спуска делается сверлением рамки справа налево. Получается, что справа рамка просверливается насквозь, а слева - нет. Затем дырку в правой стороне рамки затыкают пробкой (цилиндриком). В основном, затычку эту снаружи не видно, но не всегда.

sanya110
Уважаемые коллеги, решил, что было бы неплохо снабдить пружину спусковой скобы гнетком для пущей аутентичности, но если установить штифт под гайку ствола, то не войдет однозначно. Резать пружину - как-то кустарно, без штифта тоже никак, вот и задумался: она (пружина) стандартная с ПМ или новодельная для МР-654? Подскажите, пожалуйста.

Так вот, вы можете установить один штифт в стойку крепления ствола (только для гайки проточку придется сделать) и потом поставить пружину с гнетком (это лучше купить). Тогда оттяг скобы по своим параметрам приблизится к оригиналу, но чуть чуть не дотянет)

если установить штифт под гайку ствола

Miklos
ПМ писькоструим, ТТ шлифуем!

Ну вот зачем они портят затворы писькой-струйкой - а?

Evgeniy B81
Требование МВД. Внешний вид должен отличаться от боевого ПМ

Решил придать атунтичности своему 654му, достался заполированный, может кто владеет инфой, какая поверхность была на пистолетах 70х примерно годов, как правильно шлифовать?

sanya110
Или существует иной, скрытый смысл, недоступный рядовому уму?

Требование МВД. Внешний вид должен отличаться от боевого ПМ.

sanya110
Уважаемые знатоки, подскажите, пожалуйста: СК на 1956-1982г.г.? Курок фрезерованный, на 70-е? Фото не очень, но лучшего продавец не предоставил.

Кстати, применение укороченной возвратной пружины на МР-654 объясняется исключительно неподдельным чувством заботы Ижмеха о физически неразвитой части населения и любезным предоставлением всем остальным возможности приобрести полноразмерную ПМ-овскую? Или существует иной, скрытый смысл, недоступный рядовому уму? Заранее спасибо.

Спуск литой на 83-95 годы, курок на 70-е.

Hrumpel

Спуск литой на 83-95 годы, курок на 70-е.

Спасибо за помощь! Буду знать.

А пескоструй к делу не причастен.

schmidt
Уверены? Загляните внутрь затвора и рамы. Там гладко.
Если бы травили в кислоте, вся поверхность была бы шероховата. А этого не наблюдается.

В данном вопросе я, увы, человек абсолютно некомпетентный, поэтому, собственно, и обратился за разъяснениями к людям знающим. Могу разве что предположить, что истинное заводское воронение довольно устойчиво к отработанной фосфорной кислоте, в которой и происходит оксидирование, а незащищенный металл с ней реагирует.
Впрочем, самому в это верится с трудом. Пескоструй воспринимается более реально, да и по отношению к продукции Ижмеха употребляется сплошь и рядом, ни у кого не вызывая подозрений. А мнение о паркеризации слышу впервые. Попробую при случае озадачить мастера Вашим вопросом.

Вполне возможно, что если перед заводом стоит задача замаскировать "побитые" точечной ржавчиной пистолеты, с них сошлифовывают клейма, травят (убирают ржу), пескоструят (маскируют каверны от ржи), шлифуют бока затвора(чтобы новодельные клейма хорошо читались). ИМХО.
------
Update.
Совсем забыл про важную деталь, ортофосфорная кислота после снятия воронения оставляет после себе пленку фосфатов (собственно принцип фосфатирования), из-за которой, скорее всего, не удастся заворонить поверхность заново. По памяти, уксусная кислота снимает воронение и не имеет подобных "бонусов".

На счет курка понятно. Подходящий есть в закромах, как-нибудь до него руки дойдут. Не хочу точить ударник, лучше сделаю "лунку" под него в курке.

например так:

(куплен у участника Hortexx)

schmidt
Да, детали литые.

Спасибо, уважаемый Schmidt, за оперативный ответ! Своим более чем скромным познаниям пока однозначно доверять не могу.

sanya110
судя по характерным окружностям

Первым идет Н-ка, сборная солянка.
Общий вид.

По раме все ясно - 1985г и далее.
Скоба - начало 90-х

Затвор судя по признакам 1974-1985гг.
Антиблик порядка 4.5-4.6мм

Ручка 1982-1992гг.

Курок на 70-ые, Нежинский деактив.

Курок на 50-60-ые.

Спусковой вроде на 60-80-ые. Имеет красноватый оттенок.

Затворная задержка - 1954г

Предохранитель на 60-ые.

Общий вид. По раме все ясно, переходная 1954г.

Затвор судя по признакам 1954-1971гг.
Но подходит ли он к переходной рамке, вот в чем вопрос.

Антиблик таки 5.5мм

Ручка на 60-ые

Спусковой, предохранитель, курок, все новодел, их даже нет смысла одельно фоткать.

Попрошу поправить где неправ по годам и подсказать насчет соответствия затвора и рамки.

nagluu, по первой Н-ке все верно ,кроме курков как уже было замечено.
Переходному затвор под замену, это похоже на 69й, 70й, 71й ,очень маленькая замыленная борода. Хотя остальные признаки естественно подходят.

Продажа переходного ММГ ПМ с похожим на мой затвор http://popgun.ru/viewtopic.php?f=157&t=450100

P.S. Спасибо за инфу про курки 😊

Сравнение затворов двух Н-ок

69й, 70й, 71й ,очень маленькая замыленная борода

Nebelwelfer
Hrumpel, да , затвор похож на 54й год ,но надо побольше фоток с разных ракурсов, по фото иногда не понять я так один по ошибке купил ,тоже на фото борода большой казалась)

nagluu, по первой Н-ке все верно ,кроме курков как уже было замечено.
Переходному затвор под замену, это похоже на 69й, 70й, 71й ,очень маленькая замыленная борода. Хотя остальные признаки естественно подходят.

Переходный с интересующим меня затвором в этой теме продается 😛
forummessage/25/131

nagluu
видел в продаже переходные ПМ ММГ, где борода тоже не была большой

Вот подборка бород 54-х годов переходных, специально собирал чтобы эту гипотезу подтвердить, предоставите мне опровержение в виде таких же фоток - было бы интересно посмотреть.
Вот фото: (да простят меня авторы)