Надульник на CF-X

Doktor77

Являюсь обладателем CF-X, но стоит проблема надульника-модератора. Что есть у Крелби на http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5368 , в курсе, и купить вроде как никогда не поздно (надеюсь))). Но сама идея не совсем привлекает: засовывать модер, причем не маленький, в пластиковый надульник как-то... не очень, что ли...)))
Есть как бы два варианта:
1. Сделать алюминиевую (металлическую) копию существующего надульника, но с резьбой, и вворачивать в нее нечто аналогичное вышеупомянутому модератору от Raven2&Drix (R).
2. Придумать какую-то новую конструкцию, желательно выполняющую функцию модера, не столь значительно увеличивающую длину винтовки (и так дрын здоровенный)

Просьба к сообществу помочь советами, чертежиками, идеями. Конструкцию надо придумать технологичную, желательно, чтобы в основном токарные операции. Знаю, что на Хруничева могут сваять все, но цена будет явно не реальной.
Сижу, царапаю эскизики, но пока ничего хорошего не получается.(((
Владельцы CF-X и сочувствующие, отзовитесь!

С уважением - Doktor77

Кайнын

все ждем 23-го февраля. потом должно стать легче. :-)

Doktor77

Да фиг там!! Плавно перетечет в 8 марта..(((

Кайнын

ты думаешь, я про праздники?

а я конкретно по теме... :-)

Doktor77

Аааа! Сразу не понял, сорри..)) Хотя эскизики накропал...))) Когда превращу в чертежики, выложу, да и искать изготовителя буду... Хотя без фрезеровки паза под рычаг взвода не обойтись, однако..(((
Получается надульник, только покороче оригинального, с резьбой, в которую вворачивается либо пробочка для эстетики, либо сам модер перегородок на 6... Длина модера получается от стыка с надульником примерно 125 мм... Вот думаю, не мало ли? При внутреннем диаметре около 25 мм...

Кайнын

там всей фрезеровки - надфилем на 20 минут.

а уж напильником - так на 5. :-)

Doktor77

Грубо получится, без стеночек-то..

Felistar

Doktor77
Длина модера получается от стыка с надульником примерно 125 мм... Вот думаю, не мало ли? При внутреннем диаметре около 25 мм...
ИМХО, должно хватить за глаза. CFX и так стреляет не громко (то-ли это штатный надульник подглушивает, то-ли судьба у неё такая). Тот самый СМ от Равена (тот, что у Crelby) конечно побольше будет, но он прекрасно глушит даже мой СО2 пистолет с изрядным расходом (без модера тот бабахает как целое стадо CFX). Так что на счёт ППП переживать не приходится.
А фрезерку собирался Дубок делать (токарку уже делает). Правда он не совсем близко - в Переделкино.

gnom

Doktor77
Знаю, что на Хруничева могут сваять все, но цена будет явно не реальной.
С уважением - Doktor77
Тоже с Хруничево работаеш!? 😀

Hummer40

Аналогично пока только эскизики набросал, расставлю размерчики - выложу.

Jaguars

Мне Олег выточил модер из дюрали один в один к родному пластиковому. Его почти хватает, а когда выхожу на большую охоту то прикручиваю к нему добавочную "секцию" и тогда вообще ништяк.
Подробные фотки постараюсь выложить в ближайшие дни.
Ох и рад же я своей CFX UP.

Doktor77

У меня вообще первой мыслью было родной надульник (который пластиковый) превратить в модер. Дел-то вроде немного: вставить пару-тройку перегородок, просверлить отверстия в сторону объема. Но идея была отвергнута как неконструктивная (маловат объемчик..)

Doktor77

Наконец состряпал чертежик. Теперь - ожидаю замечаний (по делу), а также приступаю к поискам токаря...)))

Конечно, все время мешает технологическая ограниченность.. Например, я уверен, что хорошо бы засверлить цилиндрические стенки перегородок множеством отверстий - снизим массу, увеличим объем, поверхность такого типа лучше глушит. Но не уверен, что это технологично. Наверное, хорошо бы сделать перегородки конусными. Хорошо бы сделать все отверстия на 5 мм, но точность может оказаться недостаточной, а малейшая несоосность окажется фатальной.

С уважением - Doktor77

Jaguars

Вот.



Hummer40

А вот мой эскизик, в металле еще не приступали, кое что будет корректироваться, воспринимате пока просто как идею.

Пилигрим

Doktor77 ты же вроде нашел токаря и фрезеровщика в одном лице?

Doktor77

Нашел..)))) Но это - не повод убивать ветку.. Пусть народ попользуется, или кому лениво рисовать..)))) Готов к любому - конструктивному!- сотрудничеству)))
Еще бы интересно было бы выслушать критику в адрес моего проектика, идеи людей, решения.. Если, конечно, это кому-то, кроме меня, интересно...)) Проектик-то простой - так как в основе взяты размеры "родного" пластикового надульника (по этому пути, видимо, пошли все).
Например, я вообще не могу себе представить реальную и технологичную конструкцию модера на CF-X с основным объемом позади дульного среза (то. что на форуме называеют "интегрированный СМ"). Может, кто-нибудь предложит решение? Мне в голову приходит только изготовление нового рычага взведения, не противоречащего конструкции "интегрированного СМ" разумной сложности изготовления.
Вот в свое время сделали мне модер на МР-512 - так там все ясно - резьба на стволе, модер - тело вращения, никаких подствольных рычагов.. А CF-X - штучка не простая..))

С уважением - Doktor77

STOM

Jaguars
Вот.

[/URL]

[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/271599.jpg]

Привет, Сергей, есть вопрос по модеру - на фото он уже с доп секцией или это копия надульника. Олег сделал по твои чертежам или сам придумал. Заранее спасибо Доблестному г.Мариуполю поклон приходилось попить на Нахимова

YuraS

STOM
Привет, Сергей, есть вопрос по модеру - на фото он уже с доп секцией или это копия надульника. Олег сделал по твои чертежам или сам придумал.
Извините, что лезу...
С доп. секцией. Олег, насколько я помню, даже не эскизировал его, только прикинул штангелем размеры.
Сделать его интегрированным - рычаг не позволит, если сильно не обрезать его.

Doktor77

Для интегрированного модера лично у меня две идеи: Либо изогнуть рычаг так, чтобы он "обходил" модер, либо рычаг обрезать раза в два, и надеть на него трубку-удлинитель. При взводе трубка сдвигается, удлиняя рычаг, после взвода - обратно и пристегивается в таком вдвинутом состоянии. Ну, конечно, фиксаторы положений придумать надо.. 😊 😊

YuraS

Doktor77
Для интегрированного модера лично у меня две идеи: Либо изогнуть рычаг так, чтобы он "обходил" модер, либо рычаг обрезать раза в два, и надеть на него трубку-удлинитель. При взводе трубка сдвигается, удлиняя рычаг, после взвода - обратно и пристегивается в таком вдвинутом состоянии. Ну, конечно, фиксаторы положений придумать надо.. 😊 😊
Почти в габаритах штатного надульника (максимум еще плюс 5 см) можно получить качественный модер. Сужу по однокамерному с войлоком, работающему достаточно неплохо (на уровне неапнутой 60-ки). При этом по длине совпадающему со штатным, внутренний диаметр 20-22 мм (не помню). Пусть Jaguars точнее скажет.

STOM

Doktor77
Для интегрированного модера лично у меня две идеи: Либо изогнуть рычаг так, чтобы он "обходил" модер, либо рычаг обрезать раза в два, и надеть на него трубку-удлинитель. При взводе трубка сдвигается, удлиняя рычаг, после взвода - обратно и пристегивается в таком вдвинутом состоянии. Ну, конечно, фиксаторы положений придумать надо.. 😊 😊

Всем признателен за оперативность и участие. Из всего вышепрочитанного сделал вывод - точная копия родного надульника + модер который предлагает Крелби. Но возникает вопрос общей длины

STOM

YuraS
Почти в габаритах штатного надульника (максимум еще плюс 5 см) можно получить качественный модер. Сужу по однокамерному с войлоком, работающему достаточно неплохо (на уровне неапнутой 60-ки). При этом по длине совпадающему со штатным, внутренний диаметр 20-22 мм (не помню). Пусть Jaguars точнее скажет.

YuraS, где взять чертеж, дончане обещали сварганить в кротчайшие сроки

Prometey

Насчет модера от Raven2- которые продает Крелби( я юзаю его примерно пол года), так вот за это время мне пришлось его рассверлить т.к. появился люфт в креплении и пуля цепляля за перегородки( пластмаска то все таки поистерлясь 😛!!) А сейчас он просто вылетает при выстреле! о как!

YuraS

STOM
YuraS, где взять чертеж, дончане обещали сварганить в кротчайшие сроки
Я даже не владелец ЦФХ!!! Я "сочувствующий" 😊
Когда Олег ставил ГП - нарезал резьбу М12х1 на стволе. При наличиии штатного надульника и рук проще всего взять и самому проэскизировать. Внутреннего диаметра 20 мм с головой. Вот примерный план модера. Заготовка - цилиндроконическое тело вращения, задняя часть (конус) отрезана наполовину чуть ниже оси симметрии. Пластину под фиксатор рычага можно отфрезеровать, а можно просто прикрутить винтами отдельной деталью.

Doktor77

2Stom: По тому чертежу, что я выложил выше, модер уже сделан, и в пути. Габариты будут небольшие, тем более, что по задумке модерирующая часть съемная. Резьбу резать на стволе не надо. Вот жду прибытия посылки, осталось примерить и попробовать.

STOM1

Doktor77
2Stom: По тому чертежу, что я выложил выше, модер уже сделан, и в пути. Габариты будут небольшие, тем более, что по задумке модерирующая часть съемная. Резьбу резать на стволе не надо. Вот жду прибытия посылки, осталось примерить и попробовать.

Привет всем. Выглядит классно. Завтра спишусь с Донецком. Сколько отдал если вопрос в тему?

Doktor77

До прибытия и примерки девайса мораторий на такие вопросы 😊 😊 😊 Надеюсь на взаимопонимание. 😊
А чертеж выше... 😊
Человек, который сделал, делал с душой, и за это ему спасибо.. 😊 😊

STOM1

Doktor77
2Stom: По тому чертежу, что я выложил выше, модер уже сделан, и в пути. Габариты будут небольшие, тем более, что по задумке модерирующая часть съемная. Резьбу резать на стволе не надо. Вот жду прибытия посылки, осталось примерить и попробовать.

2Doktor77 извини за упертость, если не сложно скинь на мыло чертеж

STOM1

Все понял еще раз спасибо

Doktor77

Если надо - напиши в личку - скину тот же чертежик, только с бОльшим разрешением.

Prometey

2Doktor77 пара нескромных вопросов: кто мастер(если не секрет), каких немыслимых денег стоит сие чудо, и возможен ли еще заказ?

Prometey

и можно ли еще фотки с разных ракурсов и поотдельности части?

Jaguars

STOM
Привет, Сергей, есть вопрос по модеру - на фото он уже с доп секцией или это копия надульника. Олег сделал по твои чертежам или сам придумал.

На фото модер без доп секции(один в один к родному надульнику), если с ней то ещё плюс помоему 8 см.
Олег сам его разработал.

Вчера бахкал с модером + доп. секция, выстрел громковатый получается, но звук от воздуха из ствола тише звука от удара поршня. Прикол - сидит несколько каров на дереве в 20м от балкона, винт у меня пристрелян на 4м (в комнате)!!! решаю взять поправки и бить!!! Выстрел и кар падает(перебито крыло), встаёт и начинает на пятой передаче у меня под окнами нарезать круги(молча), остальные кары после выстрела улетели, полетали немного и вернулись на это же дерево опять, принимаю решение пристреляться по толстой ветке на этом же дереве - пристрелялся, стрелял 5 раз и 2 кара сидели в 3-5 метрах за ветками от того места куда попадали пули и не улетали. Потом настал и их черёд - взвёл, навёл и уже было хотел бить как получил по шее от мамаши:
-На балконе! Раздетый! 8 марта!...!
Пришлось разрядиться по быстрому, в ветку.

Doktor77

Получил девайс в металле. 😊 😊
Стоит оченно красиво, вроде как и модерит неплохо. Жаль, цифровика нет, а то бы выложил...
Конечно, кое-что доделывать придется.

Shimera

Doktor77 У меня все гораздо проще, я не гонюсь ни за тишиной, ни за чем, просто у меня разломился надульник: вдоль, я бы с радостью приобрел металический! Или хотя бы подскажите где взять родной пластиковый, оч надо заранее спАсибо! P.S. А пока замотал изолентой и ничего трех каров снял.

Gaydamak

Товарищи! Вчера купил CF-30. Звук как от огнестрела нарезного! Подскажите! Посадка ведь одинаковая? Токмо волею прищучевшей меня жены! Как купить модер!? Кто поможет!? Я в Мурманске.

Prometey

Дизилит, разбери и почисть.

Gaydamak

Уже почистил. Вопрос о модере остался. Жена ВЕЛЕЛА - из окна пулять - ставь модер. от Крелби не подойдет. До стрвола от среза надульника 14 мм.

черт

Doktor77
Получил девайс в металле. 😊 😊
Стоит оченно красиво, вроде как и модерит неплохо. Жаль, цифровика нет, а то бы выложил...
Конечно, кое-что доделывать придется.

что-то личка не работает?посмотреть бы модер?

Doktor77

Если интересуют фото - то вот такие... 😊 😊

В конструкции произошло изменение - прямоугольная защелка заменена плотно надеваемым широким кольцом.

Prometey

Doktor77
[B]Если интересуют фото - то вот такие... 😊 😊

B]

Это какие такие? Гиде они?

Doktor77

Виноват, не вставилось.. 😊

Prometey

Doktor77
В конструкции произошло изменение - прямоугольная защелка заменена плотно надеваемым широким кольцом.

С этого момента можно по подробнее, что за кольцо( фоты приветствуются). И что еще переделывалось?

Пилигрим

Гляди Prometey как все будет выглядеть теперь



Внутренности на фото у Доктора
Желающие - обращайтесь 😊

Hummer40

Вопросы:
материал - сталь?
как хорошо рычаг фиксируется за кольцо? сам защелкивается или нужно фиксатор ручками тянуть при закрытии?

Doktor77

Материал - легкий сплав, окрашен промышленной краской. У меня, например, ручками тянуть не надо, так как кольцо установлено, чтобы защелкивалось - для возможности такой регулировки кольцо-фиксатор свободно скользит по надульнику, фиксируется по месту.

Пилигрим

Немного уточню.
Материал дюралюминий. Покрытие анодирование промышленным способом.

Prometey

2Пилигрим, фенькс, один черт не въехал, что за кольцо. Туплю чёйто 😊, да и ладно жду посылочку с нетерпением 😊

Sprut999

Замечательная вещь,вот только один вопрос возник:сколько такое устройство стоит?Или для каждого покупателя цена разная?

Пилигрим

Sprut999 Пиши на мыло

commando

2 Пилигрим.
Хотелось-бы надульник на CFX , штатный кончился.... Возможно?

Пилигрим

commando пиши в мыло Piligrim-7@mail.ru, обсудим.

Vovanich

Спасибо друзья (ПИЛИГРИМ&Doktor77) за сей замечательный девайс. Поставил на свой винт - замечательно!!! Поигрался с камерами, теперь глушит очень хорошо. Есть некоторые замечания: это что же там за резьба такая, под стопорный винт? Уже не М5 но еще не М6. Пришлось по новой нарезать. Ось этого винта смещена немного (но заметно) влево относительно оси направляющей ствола. Но это все технологические недочеты. Соосность замечательная. Так что всем владельцам CFX советую. MUST HAVE

Пилигрим

Да вроде М5 нарезал 😞 Извини. Учту.

Doktor77

Vovanich, спасибо! А то исчез, я переживать начал..))) А Пилигриму - решпект, качество отличное..

Vovanich

Да я не исчез. Работы дофига навалилось. Только недавно взялся за винтовку. Небольшие наблюдения: при использовании разных типов пуль меняется качество глушения. Например, JSB стреляет бесшумно, а при использовании Baracuda появляется небольшой хлопок. Вот так. Если в выходные доеду до тира то постараюсь сделать тест на кучность: с модером и без него. Конечно сканы мишеней будут

Gaydamak

По поводу CF-30.

Ф= 12мм, L= 29 мм, проточка Ф=10 мм, L=4,4.Вопрос: у CFX так же?

Doktor77

В общем, похоже...))
Чертеж имеется выше, прикинь, скорее всего, подойдет..

Prometey

В ожидании посылки созрел вопрос.
Если обрезать ствол и рычаг на 3-5 см, модер сядет?

ReDoX

Забрал вчера с почты посылку с модератором. Большое спасибо Пилигримму и Doctor77. Изделие хорошего качества - понравилось. Глушит прилично. Но закрался один минус - рычаг взведения не доходит до защелки на 8 мм и не фиксируется. Будем сверлить...

Пилигрим

ReDoX у тебя защелка на рычаге не доходит до конца ствола?

Doktor77

Я все-таки склоняюсь к внешнему скользящему кольцу. Выглядит неплохо, и фиксируется по месту.
Проблема, очевидно в том, что испанцы от партии к партии могут немного изменять конец ствола.

ReDoX

Пилигрим: защелка ниже среза ствола. Померить сейчас нет возможности. Ствол подрезать пока не хочется, т.к. сделал заказ Петрухе. Он ствол и так подрезает, после буду смотреть. Сейчас делаю дополнительное кольцо...

Doktor77

Кстати, с моей размеры снимались ПОСЛЕ Петрухи..)))

Пилигрим

Да Doktor77, твоя правда.
А можно и конкретно под каждую винтовку делать. Думаю как заказчик пожелает. Либо скользящее кольцо, либо стационарное.

Prometey

Пилигриму респект 😊


Erasster

Аналогично, рычаг взведения не доходил до защелки на 8 мм и не фиксировался.Пришлось сверлить =(
-----------------------------------------
не..., ложечку то нашли, но осадок остался =)

Petrucha

Я после обрезки ствола сверлил Д12 на 3мм. Ствол режу на 5мм.
Под ствол там отверстие диаметром 15,24мм, а сам ствол 14,87. При затяжке перекашивает конкретно. Вкладыш городил.
Еще обратите внимание, куда приходится точка зажима!

Felistar

2 Petrucha:
Под мою винтовку из под твоего "скальпеля" Пилигрим уже делает (надеюсь начал). Вот и посмотрим, что получится. (Похоже я опять, блин, под эксперимент попал 😀 .)
Кстати, не мешало бы мне ГП проверить и подкачать. Как со временем? Или подождать пока?

Prometey

У меня надульник встал без вопросов. Винт брал в июне 2005 в Кольчуге, Петруха шаманил ствол и ГП в начале 2006 😊

koss

Пилигрим, мне нужен надульник (+модератор) на Gamo CFX. Написал письмо на электронку и в личку - но тишина...
Отзовись, пожалуйста, если не трудно.

Пилигрим

Ответил,
я в инет выхожу только по вечерам.
Prometey - наздоровье 😊

Petrucha

Пилигрим, ты размеры подправил? Я не знаю, когда ты делал надульник ReDoXа, который я подгонял и ставил.

Felistar

2 Petrucha:
Скоро должен получить надульник на свою. Если есть интерес, отдам на изучение.

Petrucha

Давай посмотрим.

Пилигрим

Petrucha, сейчас надульники вояю конкретно под каждую винтовку исходя из представленных размеров со стороны заказчика.

Petrucha

Ну, это неправильно. До сих пор есть всего 2 варианта: я резал ствол на 5,0+-0,03мм, или нет. Штатные надульники ведь одинаковые.
Диаметры стволов очень похожи, я их в одну разрезную оправку вставляю. С толстой стенкой.
А клиенты тебе такого намеряют, что потом от хомяков не отмахаешься.
В том числе и от меня, надульники-то ко мне понесут 😊.
Это я без злобЫ. Изделие нужное, материал, покрытие, качество поверхности мне понравилось. Продумать крепление осталось. Для укороченных стволов втулочку прилагать, к примеру.

Gaydamak

Получил комплект на CF-30. Поставил нормально. Соосность отличная. Теперь винтик куплю и кайф. Звук тока от пружины. Учитывая дизель. По качеству - лучше Демьяновского. Гораздо лучше. Огромное спасибо Пилигриму!

Пилигрим

Petrucha чертежи поправил, думаю будет нормально.

Vovanich

А мы то с Doctor77 были первые. Смотри-ка спрос какой пошел 😀 😀 😀

Gaydamak

На вещь, добротно сделанную, всегда спрос ЕСТЬ! "Закон жизни".

Prometey

Вот, что у меня получилось сегодня в тире.
1 фото - только с надульником
2 фото - + модератор
JSB 4.52 272м/с
С этим надо, что-то делать 😞

2Пилигрим, как открутить переднюю пробку на модере( руками не получается, а зажимать жалко)


Gaydamak

А дырдочки до 8мм не пробовал? Похоже на неоднородность влияния давления в камерах. Либо пульки не подобраны по диаметру-весу. Попробуй другие пульки. У меня куча нормальная. СФ-30 без апа.

Prometey

Gaydamak
А дырдочки до 8мм не пробовал?
Имеешь в виду рассверлить все отверстия в модере до 8мм?
Gaydamak
Похоже на неоднородность влияния давления в камерах.
Не могу разобрать модер( не раскручивается)
Gaydamak
Либо пульки не подобраны по диаметру-весу. Попробуй другие пульки.
Пули непричем,см. первую мишень.

Felistar

Может дело в этом: http://guns.allzip.org/topic/24/140940.html ?

Gaydamak

У тебя изменились условия полета пульки. Начни с других пулек. У меня кучи от пулек меняются.

Doktor77

Скорее всего - несоосность при установке (она всегда присутствует, в большей или меньшей степени). Надо раскрутить модер, и внимательно осмотреть отверстия в перегородках - особенно те, что дальше от дульного среза. Возможно касание пульки - но тогда будут следы, и проблема станет очевидна.. Сразу до 8 мм будет брутально, мне помогло две последних перегородки рассверлить всего на 0,5 мм в диаметре, и куча тут же собралась.

Prometey

2Gaydamak, а что на первой фотке плохая куча? По моему JSB очень неплохо летят.
2Felistar, именно в этом, но менее запущено
2Doktor77, хоть убей, но без применения железа раскрутить модер не могу. Жалко поцарапать

Gaydamak

Унас таких пулек не водится. Если только Лео привезет. А если как на фото несоосность - рассверливать отверстия в модере.

Prometey

КАК РАЗОБРАТЬ МОДЕР???
Передняя пробка то ВЫКРУЧИВАЕТСЯ???? ИЛИ НЕТ???
испоганил переднюю пробку, а он не выкручивается

Gaydamak

У меня выкручивается двумя пальцами!

Prometey

Нифига не получается, даже грел




Prometey

Эх

Gaydamak

Спроси у Пилигримма.

Prometey

Отписал ему в личку- пока тишина, выходные 😞

Gaydamak

Отстрел с 10 метров. Установки не трогал между сериями.

Valand

И почем такой девайс.Я преабрел-бы если в Москве,а то посылки долга и нудна ждать.

Prometey

В Москве нетуть, только долго и нудно

Valand

Хреново тогда сколько ждать и самое интересное ЦЕНА..

Prometey

Ждать наверно долго-ЛЕТО, пишите в личку Пилигриму

LeonBor1

Пилигрим, кстати, в командировке до конца июля (это он мне сообщил)

SwD

Говорят чертежи свободно давали желающим?
Есть у меня знакомый желающий c CFX, до конца июля - точно застрелится, кто чертежем поделится?

Gaydamak

SwD! Первую страничку глянь. Только пусть знакомый свои размеры уточнит. У ГАМЫ, бывает, гуляют.

Felistar

Вчера получил посылочку, попробовал дома, а сегодня отстрелял на 25 метров - доволен как слон!
Качество исполнения ОЧЕНЬ хорошее. Встало всё отменно. Круглоголовый "Шмель" стал летать лучше, чем раньше (без модера как и раньше, т.е. посредственно), JSB и Люманы просто замечательно. Слышно только "ш-ш-ш-ш-тук" от ГП и свист пули (причём, показалось, что "Шмель" жужжит громче, чем механика винтовки). Перегородки, правда, переставлял, а заднюю удалил совсем.
Спасибо Пилигриму за хорошую работу, и Доктору77 за конструктив.

Petrucha
А клиенты тебе такого намеряют, что потом от хомяков не отмахаешься.
. . .
Продумать крепление осталось. Для укороченных стволов втулочку прилагать, к примеру.
Пилигрим достаточно ясно объясняет что нужно замерить и как. И не нужно никаких втулочек. Со втулочками, не ровен час, болтаться будет. Посадка там нормальная, и тот единственный поджимной винт держит хорошо. Когда подвезу, сам увидишь.

Правда маленький недочётик всё же имеется, а именно, крепёжный винт находится немного левее. Хотя, как говорится, на скорость это не влияет.

Gaydamak

У меня вообще без винтика щас. Сидит, родной, как влитой. А Люманы классно пошли.

Petrucha

Я чего волнуюсь-то:
Думаю закупать и держать у себя для установки клиентам. Жду устаканивания конструкции.

Hummer40

Petrucha
Я чего волнуюсь-то:
Думаю закупать и держать у себя для установки клиентам. Жду устаканивания конструкции.
Михаил, а вот хотелось бы по этой теме услышать твое мнение о несоосности ствол/канал на гамах. Через твои руки их немало прошло, сам наверное все видел что там творится. Насколько это может стать проблемой для длинного модера?

Petrucha

Хороший вопрос. Это УЖЕ проблема, если пуля за перегородки у некоторых цепляет. Там что , 8мм сверлить? Тогда глушить плохо будет. Даже если просто пуля ближе 0,5мм от стенки пролетает, СТП сильно уходит. Если СМ снять-поставить, пристреливать заново.
Ждем еще отзывов об эксплуатации.

Felistar

Petrucha
Там что , 8мм сверлить? Тогда глушить плохо будет. Даже если просто пуля ближе 0,5мм от стенки пролетает, СТП сильно уходит.
А ведь можно сверлить (разворачивать по необходимости) 6,5; 7,0; 7,5; 8,0 . Будет зависить от степени косячности ствола. И не факт, что будет так уж плохо глушить. Думаю, имеет смысл попробовать. Осталось раздобыть косячный ствол на опыты.

Gaydamak

Сделал снять-поставить. Разницы не заметил. Думаю, что на дерево у них стволы получше идут. Может не прав?

Petrucha

Gaydamak, а на глаз несоосность ствол-канал заметна?

Gaydamak

На глаз - ровнехонько по центру. Со стороны казенника еще не смотрел. На днях буду разбирать. Сообщу. Может мне просто повезло? Или закупщик добросовестно относится к работе. Брали в центре ГАМО в каком-то кинотеатре, я так понял. Не Ф.

Petrucha

Думаю, повезло.

Felistar

Нужно ещё сход с нарезов посмотреть, а он у гамовских стволов, как известно... Из-за этого пулю тоже может увести в сторону.

Hummer40

Gaydamak
Сделал снять-поставить. Разницы не заметил. Думаю, что на дерево у них стволы получше идут. Может не прав?

На моем рояле 1 мм несоосности, так что нихрена не лучше.

Gaydamak

Значит - повезло круто!

Hummer40

Вот такой пока сделал. Примерка на ствол прошла на "отлично". Теперь заделаю технологические отверстия и отдам в электрохимию.



Petrucha

А отверстия зачем?
С ними так ...ээ.. брутально!
И проточка впереди правильная, должна быть под хронограф.

Hummer40

Petrucha
А отверстия зачем?
С ними так ...ээ.. брутально!
И проточка впереди правильная, должна быть под хронограф.
Гы.. ) Тебя ничем не удивишь! (про проточку).
Надеюсь, что заделка отверстий несколько уменьшит децибелы, хотя надежда очень-очень маленькая, как собственно и получившийся "полезный" объем.
Успокаиваюсь тем, что хотя бы уменьшается масса.

Gaydamak

А ты сделай переднюю пробку с отсекателем и с резьбой подлиннее, чтоб доп модер вешать. У Пилигриммовского только звук пружины остался.

Hummer40

Gaydamak
А ты сделай переднюю пробку с отсекателем и с резьбой подлиннее, чтоб доп модер вешать. У Пилигриммовского только звук пружины остался.

Допмодер может устанавливаться ВМЕСТО передней пробки. Тока не верю я в его эффективность, коль придется прегородки до 8 - 10 мм рассверливать )

Gaydamak

У меня на 654 из Севастополя модер. Там 8мм. Раньше бабахал, а теперь слышу, как боек бьет. Сам не верил.

Hummer40

А пошевелите тут извилинами на предмет как посчитать/измерить отклонение оси канала на расстоянии.. ну скажем 150 мм от среза ствола? Принимать, что на срезе казенника оси канала и ствола совпадают?

Михаил, дай статистику по биению на казеннике плииз!!

Petrucha

Я его специально не меряю, но больше 0,4мм вроде не бывает. То есть несоосность 0,2мм.
Гладкий латунный штырь 4,5мм сделай, и меряй.

Petrucha

А проще - скатай бумажную трубку плотно на ствол, и посмотри.

Hummer40

Petrucha
Я его специально не меряю, но больше 0,4мм вроде не бывает. То есть несоосность 0,2мм.
Гладкий латунный штырь 4,5мм сделай, и меряй.

Дык это ж расстволять нужно! Причем единственную винтовку.
Я потому к тебе и обратился, что ты многа этого делал.

Petrucha

Это я про перед говорил. А зачем тебе казенник мерить? Наплюнь.

Prometey

Рассмотрели конструкцию модера от Пилигрима(т.е. конструкция Doktor77) с blackbirdом, и он пришел к выводу, что модератор разработан неверно, т.е. неверно расчитаны перегородки и пространство между ними. Это я к тому, что рассверливание отверстий до 8мм, толком ничего не дало, куча улучшилась не на много. В самом модере неправильно распределяются потоки воздуха которые и сбивают пулю.

koss

Prometey
Рассмотрели конструкцию модера от Пилигрима(т.е. конструкция Doktor77) с [b]blackbirdом, и он пришел к выводу, что модератор разработан неверно, т.е. неверно расчитаны перегородки и пространство между ними. Это я к тому, что рассверливание отверстий до 8мм, толком ничего не дало, куча улучшилась не на много. В самом модере неправильно распределяются потоки воздуха которые и сбивают пулю. [/B]

Так, интересно... И как же должен быть изготовлен правильный модератор? Спрашиваю потому, что сам собираюсь приобрести модер от Пилигрима.

Prometey

вот тут много интересного по этому поводу http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=6043&start=0

Felistar

Prometey
Рассмотрели конструкцию модера от Пилигрима(т.е. конструкция Doktor77) с [b]blackbirdом, и он пришел к выводу, что модератор разработан неверно, т.е. неверно расчитаны перегородки и пространство между ними.[/B]
Так, так, так. Очень интересно. Поскольку я есть бальоваться тот перегородка, то мне хотелось бы узнать о верной, с точки зрения blackbird-а, конструкции (и заодно проверить правильность своих действий). Кроме того, это поможет решить упомянутые косяки (хотя я их, честно говоря, не заметил), а следовательно улучшить конструкцию.

Prometey

Главный косяк это шель в 2 мм между надульником и модером тут то и происходят все завихрения, и наподобии щель в последней камере из-за конусной пробки( ее можно убрать играя размером камер)

Felistar

Дело в том, что я ещё до установки модератора убрал заднюю перегородку, и никаких щелей у меня нет, а есть камера. Ну и перегородки тоже сразу все переиначил. В результате после установки СМ у меня остались три детали (и хорошее настроение 😊).

Prometey

То есть убрал весь этот объем? Имею ввиду модератор.

Felistar

Нет, наоборот несколько увеличил. Убрал тонкую втулку с задней стороны СМ (там, где он вкручивается в надульник). Остальные втулки, кроме двух первых, перевернул, т.е. вставил перегородкой к "выходу" , в результате чего и осталась "лишняя". Как будет возможность, попробую установить все втулки, кроме тонкой, штатным образом. Так же намерен попробовать другие варианты.
Кстати сказать, у меня теперь и "Шмель" стал нормально летать. Раньше он летел плохо. Правда, раньше у меня и пружина стояла обычная, проволочная.

Prometey

А у меня он так и не раскрутился, поэтому я и недоволен 😛

Felistar

А как же ты тогда перегородки рассверливал? ( http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=7437&postdays=0&postorder=asc&start=33 )

Prometey

Как,как в одной руке модер, в другой дрель с длинной восьмеркой и в путь.

Felistar

Ай-ай-ай 😊 . Теперь одному Богу известно, куда сверло ушло. На токарном станке нужно было, раз уж не разбирается.
Зажми модер через кожанную прокладку (кусок ремня), и открути. Для пущей фрикции (поручик, молчать 😊!) можешь канифоли добавить.

Prometey

Никуда сверло не ушло, все там ровно. Да и нет желания с ним больше возиться.

Petrucha

А заусенцы? Может, они теперь кучу портят?

Hummer40

Ну вот по грубым расчетам что получается:
длина ствола = 450, несоосность 1 мм
длина ствола = 600, несоосность 1,5
вывод:
если модер имеет длину 150 от дульного среза, то последняя дырка в нем должна быть минимум 7,5 мм.

Doktor77

Куда запропастился Пилигрим? 😞

Prometey

Так вроде в командировке вроде до 25 или 23 июля

Пилигрим

Вернулся я 😛

Electra

конструкция модера обновилась?

Пилигрим

Диаметр отверстия в трех выходных перегородка увеличен до 7 мм.

BeerDrinker

Отцы! Я тут активно вливаюсь в ваши ряды! Обьясните ламеру, как снять надульник на CFX. А то я прикупил ентот дивайс а потом как глянул, прям дежавю, мушка завалена в ту же сторону как и на моем допотопном ИЖ -38.... Народ если кто может помогите, схема разборки CFX у меня есть, но вот как этот надульник снять все равно не втыкаюсь, боюсь отломать его нафиг. Кстати там винт сверху под шестигранник, так я его уже выкручивал, и опять не снимается.... 😞

Felistar

BeerDrinker
Кстати там винт сверху под шестигранник, так я его уже выкручивал, и опять не снимается.... 😞
Раз выкрутил, то тяни шибче - слезет, просто натяг сильный, а больше его ничего не держит. Только лучше не крути.

Electra

не забудь выбить шток

Felistar

Electra
не забудь выбить шток
:upset:

G_E_N

Шток (а вернее, штифт) выбивать не надо для снятия надульника. Просто выкрутить винт под шестигранник внутренний сверху и тянуть что есть сил его со ствола.
А этот штифт скрепляет две части надульника между собой. Если нет желания сам надульник разбирать или снять мушку со светодиодной нитью (например, при использовании оптического прицела для исключения возможности порчи этой мушки). Так вот если есть желание только стянуть надульник, то штифт не трогайте.

BeerDrinker

Спасиб всем огромное!!! Чувствую придется свалить с работы пораньше, чтоб поквитаться с надульником. 😊 Народ, я так понимаю что после того как я его сниму, мне останется его правильно соориентировать по вертикальной оси, засадить обратно и затянуть винт, больше ничего не надо? И еще, ентот винт у меня подозрительно легко вращается, такое ощущение что он вообще не очень фиксирует надульник на стволе...

Hummer40

да

Evgeny-74

Давно вот спросить хотел, какая масса должна быть у надульника на CF-30?

Felistar

Evgeny-74
Давно вот спросить хотел, какая масса должна быть у надульника на CF-30?
А сколько сдюжишь 😊 .
А если серьёзно, для серии CF тяжёлый надульник не требуется. До 100-150 грамм, иначе тяжело держать винтовку.

Vovanich

Ау, у кого сей девайс! Расскажите как поставить оптимально перегородки?

Felistar

Я первую перегородку (что малого диаметра) вообще снял, а остальные сейчас стоят в порядке уменьшения. На кучность не жалуюсь, а на эффективность тем более. Хотя, не исключаю вариант, что у кого-то получится иначе.

Vovanich

НА уменьшение? Ты имеешь ввиду что камеры уменьшаются по направлению прохождения пули? А проходной диаметр перегородок изменял?

Felistar

Vovanich
НА уменьшение? Ты имеешь ввиду что камеры уменьшаются по направлению прохождения пули? А проходной диаметр перегородок изменял?
Да, именно так. Диамерты отверстий в перегородках не менял.

Electra

Felistar а сколько перегородок?
выложи схему модера

Felistar

Electra
Felistar а сколько перегородок?
выложи схему модера
В начале темы есть чертёж, точнее технический рисунок со всеми размерами.

Vovanich

Doktor77
Например, я уверен, что хорошо бы засверлить цилиндрические стенки перегородок множеством отверстий - снизим массу, увеличим объем, поверхность такого типа лучше глушит. Но не уверен, что это технологично.

С уважением - Doktor77

А пробовал ли кто-нибудь сделать вот так? Есть ли в этом смысл?

Felistar

Лично я смысла не вижу. Глушит от и без этого отлично.

Vovanich

ТАк я имел ввиду - насколько повысится КПД. Или лучше немного поглотителя положить? Ну железный же! Резонанс из него прет!

Felistar

Резонанс прёт от поршневой группы. Вот там точно прёт так прёт 😊. Не заморачивайся. У меня ГП, и то модера не слышно, а только механику.

Vovanich

И у меня ГП. А на что похож звук выстрела? У меня больше на металический хлопок.

Felistar

А звука самого выстрела и нет, по крайней мере у меня. Металлический звук как раз от механики и идёт. Попроси кого нибудь стрельнуть, а сам послушай метров с десяти-двадцати. Думаю, впечатления изменятся.

Vovanich

Мда уж, громковато для механики. Может это в квартире так. А ты все перегородки ставил? Ну кроме, конечно, маленькой втулки.

Evgeny-74

На первой странице техно-рисунок. Как можна мушку сделать под такой надульник( пока оптики нет)?
Спасибо за ответ!

Electra

скотчем примотать на время

Evgeny-74

Еслиб всё так просто было... Улетит вмсете со скотчем эта мушка.

Electra

а ты на дву-сторонний скотч посади

Felistar

Vovanich
Мда уж, громковато для механики. Может это в квартире так. А ты все перегородки ставил? Ну кроме, конечно, маленькой втулки.
Похоже, ты желаешь получить полностью бесшумную ППП - так не бывает 😊 .
Я в квартире из CFX не стреляю, а на свежем воздуже слышу, как жужжит пуля. Если хочешь отделить мух от котлет, то заверни винтовку в пару одеял, и выстрели. Перегородки оставил все, не переворачивал.

Vovanich

Да нет, не хочу. Просто никак не могу привыкнуть к шумному механизму. Эх....нравица мне Эдгановский "цик"....кар - шлеп

Felistar

Ну, батенька... 😊

sKs

Пиллигрим, а на CF-30 сделаешь!? Очень надо!

Gaydamak

Жена с улицы слушать пыталась. Услышала, как пулька в землю бьет.

Doktor77

Да я сам, долго сомневался в качестве заглушки, пока не послушал, встав спереди. Глушит, и неплохо.
Кстати, вот тест изобрел доморощенный - с модером нет отражения звука от домов, без модера - весьма отчетливый.

С уважением - Doktor77

Vovanich

Если не считать остаточный от работы механизма

Doktor77

Глушитель механизма не заказывался.. 😊 😊

kaban1978

Модер на гамку цфх кто делает и сколько денег?

Doktor77

Все вопросы - к Пилигриму..))

kaban1978

ПИЛИГРИМ !!!! Х Е Л П !!!!

Hummer40

А у меня в итоге вот что:


СЛЕПОЙ КРОТ

Hummer40
А у меня в итоге вот что:

ну и как он фунциклирует - глушит хорошо? кучность не ухудшилась?)
- ствол не пришлось подрезать или дырявить?

Пилигрим

Уважаемые заказчики (те кто уже несколько месяцев ждет надульники-саундмодераторы от меня 😊 ) закончена небольшая партия сих девайсов. Пожалуйста напомните о себе, чтобы я никого не забыл 😊

Hummer40

СЛЕПОЙ КРОТ

ну и как он фунциклирует - глушит хорошо? кучность не ухудшилась?)
- ствол не пришлось подрезать или дырявить?

Замеров уровня не делал, в тире субъективно кто слушал сказали "в разы". Заметно отрубает высокие частоты.
Изменений СТП и кучности не заметил, видимо потому что и до него не очень..(в р-не 1 т.д.)

Polack

Юзаю ужэ пол года (спасибо Пилигримоу)СТП смещается (мож у меня глюк) но не критично, единственная проблемка это крепление, один маленький винтик?!! но посадил на холодную сварку и всё гут. Стоит как влитой, а абсолютной тишины ждать... вопщем воронам нравится да люди на расстоянии 20-30 метров не нервничают.

Пилигрим

Теперь винтика два 😊
С Новым 2007 годом!

ttt410

UP

Gaydamak

А я вооще винтик не ставил... Незачем. Звук хороший - жена довольна. Спать не мешает!

СЛЕПОЙ КРОТ

Пилигрим
Уважаемые заказчики (те кто уже несколько месяцев ждет надульники-саундмодераторы от меня 😊 ) закончена небольшая партия сих девайсов. Пожалуйста напомните о себе, чтобы я никого не забыл 😊

- отписал в PM

shnayper

2 Пилигрим
Куплю 1 шт. если есть готовые.

maxnam

да, ох как тяжело ждать пилигрима а у него инета нет вот и будемм ждать пока не появиться

risinghell

а у кого нибудь есть чертеж надульника на гамо shadow 1000? или хотя бы рекомендуемый вес для него...

shnayper

2 Пилигрим
Сегодня получил!
Вещь! Глаз радует, в руки взять приятно!
Я очень рад, а уж как рада моя ЦФХ!

maxnam

Уважаемый Пилигрим, можно ли у вас заказать модер, а то вы говорили пока партии нет обешали про меня не забыть аа люди вон получают от вас модеры а для меня тишина ???...Какой то рок надо мной чтоли висит уже 6 с лишнем тышь потратил в 4 местах заказывал и кроме ерунды какой то ничего не получил......

Пилигрим

Насчет рока над вами не знаю.
Один модер у меня оставался, который и ушел уважаемому shnayper'у после токо как увидел в соседеней ветке вашу запись о заказе у Revolve. Решил, что мой модер больше не интересует.
Если еще нужен, то в следующей партии о вас не забуду.

maxnam

ОЧень Нужен очень очень

ttt410

Огромная просьба не забыть про меня тоже.

Пилигрим

Хорошо

maxnam

Уважаемый Пилигрим огромная просьба про меня не забыть у вас естьи моя почта, уважаемая просьба к вам ка только будет готова партия или хотябы каккаято информация появиться сообщить заранее огромное спасибо

Пилигрим

maxnam и ttt410
стукнитесь мне на почтовый ящик, на следующей неделе будут готовые модеры

maxnam

Уважаемый Пилигрим, уже отписался вам в почту, жду новостей!

Пилигрим

Ответил

Nozero

и я интересуюсь
хочу на СF-30
отписал в почту :-)

Пилигрим

Есть свободный саунд-модератор. Желающие обращайтесь в мыло.

20052409Dmitrij

Всем привет.Подскажите сколько стоит модер на ЦФХ Рояль и кто сможет изгатовить?

Gaydamak

Димафигзнаетсколько. Ты читать умеешь? Вот и читай с первой страницы. 😊 Пилигриму - мое уважение! 😊

Пилигрим

Спасибо Gaydamak 😊

pkapitanov

объясните пожалуйста, чтоб поставить сей модератор, надо будет снимать родной наддульник с цфх? сколько будет стоить один экземпляр, если можно послшулать, сильно ли глушит звук? на кучность влияет? мне важно, чтоб звук был не очень громкий, для охоты на утку с подсадной, мб тетерева на току.

20052409Dmitrij


Gaydamaky, Вот только умничать ненадо.

Gaydamak

Павел. Чтоб охотиться на утку, тебе нужен не только модер, но и доработка винтовки. Т.е. ГП пружина от Петрухи. Она уберет лязг пружины. После постановки модера, старушки у подъезда звука выстрела не слышит. Эхо от дома напротив не приходит. У меня модер от Пилигрима уже без малого год. Очень доволен. Но у воды очень слышен лязг пружины. С этим бороться только ГП. На кучность не влияет. По цене - к Пилигриму. http://guns.allzip.org/topic/25/197945.html

pkapitanov

На моей Гаме стоит ГП от Петрухи, лязга нету, единственное - звук выстрела напрягает. И как снять родной наддульник с винтовки?

corpse_pnz

pkapitanov
На моей Гаме стоит ГП от Петрухи, лязга нету, единственное - звук выстрела напрягает. И как снять родной наддульник с винтовки?



Выкручиваешь стопорный винт и тяяяяяяяяяннннннннееееееееееешььььььь. можно стукнуть чем нидь что не оставляет следов на плостмассе и на стволе. оооооо деревом каким нидь. Я свой просто усилием руки снял. У пилигримма надульник закажи. Нормал работает. В разделе купли продажи поищи.

pkapitanov

Вопрос в том, сколько будет стоить переслать этот наддульник из Челябинска в Москву, что требуется для его установки(тоже просто "в натяг" сажается на ствол?), как повлияет на кучу, наверняка же с 25-го июня 2007 произошли какие-нибудь изменения, доработки в конструкции модера?

corpse_pnz

Особых там доработок нет. ТОлько если покрашен он Это я про Пилигримовский модер. Куча в порядке,
даже более того вчера кара из форточки метров с 40-50 взял. Красотишша.)) Одевается также но с небольшой свободой и есть два стопорных винта. (То есть отверстия под них). Найди ветку Пилигрима в купле-продаже там все подробно. http://guns.allzip.org/topic/25/197945.html читай и изучай.
или тут http://guns.allzip.org/topic/25/191068.html

BETEP9

Отписался в ПМ.

Krivoruchkin

Здравствуйте. Если еще интересна тема с надульником, загляните сюда: http://guns.allzip.org/topic/24/337728.html

Ostrelin

Пилигрим, хочу приобрести Ваш модер. На почту кинул инфу.

Пилигрим

Ostrelin
ответил

medxaoc

Народ. сделан новый надульник-модератор. Сделан на оборонке из дюрали Д16Т. Пока еще не опробован. Попробую раскажу.




medxaoc

Модер оказался вполне приличный. Установился почти без проблем(пришлось с обработать напильником конец ствола. Кучность не упала. Снимается и ставится на место без потерь кучности. Звук выстрела свелся к работе механизма. Модер оказался хороший.

Orlon

И почем такая цацка? 😊

Пилигрим

А напильником ствол зачем пилить? 😊
А механизм к сожалению шумный 😊

Пилигрим

Ой сколько много А )))))))

KILLER 777

Здравствуйте Пилигрим 😊 Скажите, сколько стоит на данный момент ваш девайс?

Пилигрим

KILLER 777
вопросы в мыло или в ПМ

medxaoc

Пилигрим
Ой сколько много А )))))))

Простите Чего много?

Пилигрим

А напильником ствол зачем пилить?
А механизм к сожалению шумный

Это я про свои "А" в начале предложений написал 😊
ну нафлудил чуть чуть 😊

medxaoc

Простите сам опечатался.
Пришлось обработать надфилем эти зубцы так как их длина с одной стороны была намного больше чем с другой. Заняло макс. 5 минут.
На счет того чтобы сделать такой модер. Я не знаю как получиться. Делал я через знакомых. По этому точно ни в чем не могу быть уверен. Цена ориентировочно ок 4000-5000 рупий. Хотя тоже не известно. Может меньше может больше.

medxaoc

Могу выложить чертежи. Люди которые делали отказываются ваять сей надульник снова. Так что кто хочет может спокойно взять чертеж.





Пилигрим

у меня есть в наличии - обращайтесь

Oblachnick

А как снимается стандартный надульник? Я думал, он на винте с внутренним шестигранником сидит, ан нет.

Пилигрим

там штифт еще есть

Oblachnick

там штифт еще есть
В нижней части возле передней "пробки"?

Пилигрим

где то там.
взрыв схему посмотри

Qysinica

Доп модер от Эдгана.
Нарезал резьбу в штатном надульнике.
При отстреле на 25 м. СТП ушло вниз на один мил, кучность не пострадала.

Oblachnick

Доп модер от Эдгана.
Нарезал резьбу в штатном надульнике.

Зачет!