Как по сылке, http://www.topguns.ru/mr512-lozhe-siman/
Очень понравилось,
Но хочу вот в таком цветовом решении
http://i2.guns.ru/forums/icons...123/1123073.jpg
Для мурки.
Мастера отпишитесь.
Да, это оно 😊
значит человек сделавший его на форуме есть 😊
такой ложе,из ламината сделанное,будет стоить как 2-3 мурки.
VIRus933
такой ложе,из ламината сделанное,будет стоить как 2-3 мурки.
Вовсе не обязательно. Большой лист фанеры в строймаге - около 400-500р. Бутылка ПВА-D2 - сто рублей. Пачечка наждачной бумаги рублей на 50 и пару пилок к лобзику 😊
Вовсе не обязательно. Большой лист фанеры в строймаге - около 400-500р. Бутылка ПВА-D2 - сто рублей. Пачечка наждачной бумаги рублей на 50 и пару пилок к лобзикуЕще рашпиль надо добавить и никаких проблем.Правда я эпоксидкой пользовался из за доступности.
С-Б-А
Правда я эпоксидкой пользовался из за доступности.
У любого клея - прочность выше, чем у дерева/фанеры.
Эпоксидка может понадобится, чтобы внезапно обнаружившиеся на срезах дыры от сучков ею залить, но клеить именно на нее весь набор - совершенно не обязательно.
И еще понадобится струбцин пачка, чтобы все слои склеить промежду собой.
Не в стоимости дело.
У меня есть любимая мурка на даче, и хочу сделать ей подарок.
прицел на ней стоит как 20 мурок, это фетиш
прицел на ней стоит как 20 мурок, это фетишТогда железом надо заниматься вплотную. Прицел у меня не такой крутой,а стволик я ей поставил LW.
Вот мастер, который делает ее, тоже предлагает стволик поменять раз уж такой тюнинг пошел 5)
ADFВовсе не обязательно. Большой лист фанеры в строймаге - около 400-500р. Бутылка ПВА-D2 - сто рублей. Пачечка наждачной бумаги рублей на 50 и пару пилок к лобзику 😊
причем тут фанера?человек показал,в каком цвете хочет ложе,и это далеко не фанера а именно ламинат,одна заготовка которого стоит 5к.
Ну да, ламинат это же совсем не фанера, ага.
вот бы мастера найти, кто сделает
На правах апа
Мурка 2000 года, настрел минимальный.
Прицел Tasco SS 10x42M
Решил подарить вторую жизнь и немного фетишнуть.
Железом будет заниматься мастер CyMpak.
Хочу:
Доработать спуск
Установить ГП и манжету от Петрухи
Доработать перепуск
Доработать фаску дульного среза и казенник.
Установить надульник
Можно заменить ствол, но CyMpak говорит,что этот очень даже ничего.
По моему все, или чего забыл?
Пока дело встало, тк у Петрухи нет ГП на мурку.
Сейчас выдает стабильно 130 мс полуграммом. Что у нее внутри даже не представляю.
Ну и мастера, кто сможет ложе сделать тоже надо найти.
ADFну хорошо,раз разниц мы не видим,покажи мне,где тогда купить фанеру с разноцветными слоями?
Ну да, ламинат это же совсем не фанера, ага.
VIRus933
...ить фанеру с ра...
"Купить", "где" - это термины потреблядства. А для потреблятелей ответ один: нигде, покупайте изделия у официального диллера.
Для остальных - технологии пропитки древесины и послойного склеивания не являются секретными; не являются утерянными знаниями Древних, не содержат нанотехнологий, не требуют применения дорогих и труднодоступных материалов.
Почитав тему, стало интересно, а какая разница между ламинатом и фанерой. И если источник дерево, то разницы никакой. Кроме толщины шпона. Ламинат почти та же фанера, но по научному.
С-Б-А
...а какая разница между ламинатом и фанерой...
Назвал ламинатом - сразу цена вверх! 😊
Назвал ламинатом - сразу цена вверх!Вот в этом вся фигня и заключается. А раньше как бы фанерой обзывали.
Теперь все поют под ламинат. И как звучит.
Раз пошла такая рубка из-за цвета, что мешает взять шпон, покрасить его в цвета желаемые и склеить заготовку для себя любимого???
При пропитке эпоксидкой ложе мурки легко впитывает грамм 200. Это к слову. 😊
А особо пытливые могут в поиске набрать "бакелитовый лак"... 😊
Александр М
Раз пошла такая рубка из-за цвета, что мешает взять шпон, покрасить его в...
Ну на самом деле там хитрости есть кое-какие. Красить надо в объеме, а не просто поверхность запачкать. Но, так или иначе, задаче все равно не космическая.
не спорю,можно и шпон покрасить и склеить(что в домашних условиях сделать качестенно врятли получится),но я не видел ни одного более менее достойного результата.
Я могу изготовить такое из фанеры . Но в конце лета не раньше .
Вот - делал одному вдвшнику
Как раз сейчас делаю из фанеры на иж60. Правда с разноцветным заморачиваться не стал. А вот на самом деле если освоить это дело у себя в гараже, можно стать монополистом в сфере заготовок 😊 Единственная проблема - гаража нет )
sanjaазамат продает,5к одна заготовка.чтобы делать в гараже нужна как минимум спецоборудование для пропитки шпона,ну и пресс для склейки.
можно стать монополистом в сфере заготовок 😊
Давление при склейке не такой уж больше, можно без пресса обойтись. Железную плиту сверху кладешь и догружаешь еще железом. Усилие нормальных механизированных прессов тут без нужды - так как нет задачи раздавить заготовку.
Давление при склейке не такой уж больше, можно без пресса обойтись. Железную плиту сверху кладешь и догружаешь еще железом. Усилие нормальных механизированных прессов тут без нужды - так как нет задачи раздавить заготовку.Прижать можно и перевернутым столом, проблема решаема. А пропитка всей толщины одного слоя, это серьезно.
под прессом я и подразумевал что то,что равномерно сможет сжать весь этот бутерброд.ну в общем есть у кого и получится,я буду только рад,и обязательно подсмотрю технологию.
С-Б-А
Прижать можно и перевернутым столом, проблема решаема.
Не стал бы столом, столешница прогибается. Даже на глаз часто видно 😊 В худшем случае - через толстую доску (50-ка и вверх) прижимать, распределяя по ней груз.
С-Б-А
А пропитка всей толщины одного слоя, это серьезно.
Это да. Но опять-же что конкретно за дерево, какова конкретная толщина.
Гораздо больше проблем при кустарно-гаражном изготовлении - правильная и долгая сушка заготовки на всех этапах. Паленья надо определенным образом складировать, в идеале - еще влажность и температуру в помещении поддерживать постоянными... Это уже не совсем гаражная технология 😊
Не стал бы столом, столешница прогибается. Даже на глаз часто видноТак на столешницу можно накидать всяких тяжестей. Чем и удобно, все под рукой. А так, струбцин надо много.
Дам практическую подсказочку. Шпон 0.7 береза пропитывается на сквозь погружением в водную морилку примерно за пол часа. Сохнет под прессом примерно неделю. Пресс- чтоб не повело. Фанеруется на ПВА, пресс примерно кг на кв. см. на слой.
tube
Фанеруется на ПВА, пресс примерно кг на кв. см. на слой.
За раз сколько слоев склеивается между собой, сразу все?
Общая толщина склейки какова?
Лучше все слои клеить за раз. Обязательно нечетное количество, и слои надо размещать перпендикулярно. Общая толщина зависит от фантазии, крайний раз клеил 50 мм с допуском, 73 слоя. Жесть. А, вот еще. Быстро Надо делать, пока клей не засох.
У ПВА около 15 минут время жизни, ну наливать можно потолще чтоб не сохло, лишнее выдавится. Правда жалко столько титебонда выливать, не копеечку стоит зараза 😊
Про размещение слоев - само собой. Из бальзы фанеру постоянно по мелочи клею, но больше 4х слоев пока не было нужды делать...
А слои от смещения чем фиксируете? Штифты какие-нибудь загоняете через заготовку? Или вокруг обматываете чем-то, перед тем, как под пресс сувать?
Брусками с боков. Штифты лишнее.
Спасибо!
А из более толстых слоев шпона пробовали клеить? Насколько дольше пропитка?
Опытным путем только. Окунул, высушил, распилил, посмотрел.
Не смог пройти мимо,ужо простите старика. 😊Во первых-уважаемые теоретики-изготовить цветной набор в кустарных условиях невозможно,и поясню почему-клеется смолами на горячую под путним давлением не КРАШЕНЫЙ а ПРОТРАВЛЕНЫЙ шпон ни ОДНОГО а НЕСКОЛЬКИХ пород дерева,Во вторых-ПВА ни катит ни разу-кто в курсе,тот знает почему,и В третьих-без определённых навыков и знаний путнего ложа не сваять,ибо кажному своё-стрелку стрелять,а мастеру-воплощать желания стрелка. 😛С уважением ко всем!
georg1
Во вторых-ПВА ни катит ни разу-кто в курсе,тот знает почему
Мастерам по дереву это скажи, поржут.
На ПВА* даже композитные луки клеят.
Что подразумевается под термином травление? Травление - это разъедание поверхности. Можно метал кислотой потравить, но дерево?! А главное - зачем?
Разные сорта древесины - чистый, 100% выпендреж. Так делают рули на ролс-ройсы или какие-нибудь дорогие частные яхты ценой от 1 ляма баксов; для механических свойств деревяшки - разнородность древесины вредна и не нужна.
----------------------------------------------------
* не путать ПВА - с белой какашечкой из канцтоваров.
ADFВо первых-давно отошли от этого-зайди на "Запасной аэродром Оружейник",да поинтересуйся,а во вторых-ежли б сам шишек не набил бы,в своё время на попытках всяких переклеев да всякими способами(причём даже с помощью вакуумного пресса 😛 ),то так бы уверенно не говорил. 😊
На ПВА* даже композитные луки клеят.
ADFА во вторых-травление,в данном случае, есть окраска шпона при помощи хим.реактивов,и не только,(ибо шпон красят и нагревом 😛 ),а окрашивают таким способом для того,что б у вас неполучилось как у Кисы Воробьянинова... 😊
Травление - это разъедание поверхности
ADFСнова ошибка-разные породы дерева имеют разные свойства,и мало того-ламинат набирается с разным направлением волокон. 😊
Разные сорта древесины - чистый, 100% выпендреж
ADFМогу ли поинтересоваца у Величайшого Мастера-а как давно Вы с деревом работаете?Вот я ,недостойный,ужо лет примерно...,ну с 1989г. от Рождества Христова,всё пилю,строгаю,и учусь,ибо не Мастер я,многогрешный,а так-подмастерье,чурочник... 😞 Так што-давайте,поучайте,я смиренно впитаю мудрость Величайшего из Мастеров нашего времени... 😊
разнородность древесины вредна и не нужна.
У меня дома более 2х десятков разных клеев, включая около 5 разновидностей эпоксидки и 3-4 разновидностей ПВА. На рекорд конечно не претендую, но очень хорошо представляю себе особенности того, что использую.
У ПВА как и у других контактных клеев - проблема может быть с проклеиванием замкнутых пространств. Если для растворителя (вода) нет путей отхода - клей может никогда не встать. Но через дерево, худо бедно, влага из ПВА все-таки уходит и он полимеризуется, если не пытаться таким способом клеить поверхности размером с дверь.
Эпоксидка, безусловно, лишена этого недостатка, плюс с подогревом можно существенно ускорить процесс. Но древесину также отлично клеит, например, ПУР-клей и тоже можно активизировать его нагревом.
И важно отметить, что у любого из этих клеев - клеевой шов получается прочнее самой древесины.
Насчет краски. Это загтовка под финишное покрытие лаком, поэтому пофиг, даже если слои красились чернилами для струйного принтера. Главное в процессе работы водой не мочить, для финишного ошкуривания после первого слоя нитролака волокна подымуцо и после 2-3 слоя деталь будет как у кота яйца.
Теперь насчет разных пород дерева. Еще раз говорю: это делают лишь тогда, когда надо выпендриться, надо создать совсем уж ярый эксклюзив. И слои в этом случае стараются потолще брать, чтобы можно было разглядеть особенности и фактуру каждого слоя в отдельности. Для менее пафосных целей - переклей из одного сорта древесины - лучше. Имеет лучшие мех. свойства, так как в нем нет концентраторов в виде более мягких/менее упругих слоев древесины, материал получается более однородным.
Что слои дерева чередуются по направлению - очевидные вещи и банальщину можно не писать. Это правило соблюдается при изготовлении любой фанеры.
Попкорном уже затарился 😊
ADFВ оружейном деле,лаком зачастую не кроют.Кроме того-при ехсплуатации,покрытие вскрывается,а поподание водички под слой лака...Хотя можно и грунтонуть полеэфиром,ну енто ужо из области высоких технологий и не рассматривается,как и соф тач(коим я себе ложе на Кубик покрыл 😊 ),ибо тут ужо знания и спец инвентарь надобен... 😊
Это загтовка под финишное покрытие лаком, поэтому пофиг
ADFЭто спор ради спора-я переубеждать никого нехочу.
Еще раз говорю: это делают лишь тогда, когда надо выпендриться
ADFВот ты и ответил на вопрос почему именно смолы.
Эпоксидка, безусловно, лишена этого недостатка, плюс с подогревом можно существенно ускорить процесс.
ADFНитрухой не нужно красить-сё кака страшная,стираеца на раз,ибо плёнка никакая.Либо,коль за ЛКМ глаголим,акрил,либо полеэфир,ну соф тач мона,как и писал выше.
первого слоя нитролака
ADFДа,токо ПВА,сука,пластичный больно,а деревяха имеет свойства дышать,как не мертви её,посему-тока смола.
И важно отметить, что у любого из этих клеев - клеевой шов получается прочнее самой древесины
Если заготовка вся на эпоксидку склеена, можно и полиэфиркой покрыть. Пропитывать такую "пластмасску" маслом - абсурд 😊
Опять-же, я конечно с микрометром не контролировал геометрию, но очень с трудом себе представляю, как будет дышать доска из переклея толщиной от 50мм.
PS: димерный ПВА после полимеризации на ощупь мало отличается от куска эпоксидки. Ну может и есть какая-то разница, но насколько существенная?
ADFТут вот какая штука-клеили ПВАшкой,фрезернули,вырезали,вылизали и закрыли на финишь-через некое время проклейки ощущались тактильно,с цветным ламинатом,коий на смолах,такого незамечалось.Значит разница всёжъ имеется.
есть какая-то разница, но насколько существенная?
ADFНу почему же-на ура,а сверху провощить-тока не путайте обычный воск с мастикой. 😊
Пропитывать такую "пластмасску" маслом - абсурд
ADFЕжли влага попала,(а брикетик не полтос,а 70мм минимум)-рвёт как здрасте-с виду не всегда заметно,а начнёшь работать-там вылезло,тут... 😞Короче-токо смола.
как будет дышать доска из переклея толщиной от 50мм
Не совсем понятно, так клееный на ПВА - был ваш самодельный ламинат, а на эпоксидке - сделаный кем-то другим?
Просто пытаюсь понять, может проблема в технологии, а не в клее.
Столько умностей умных понахватаешься с вами, уважаемые. Уважаю!
ADFДа,на ПВА клеял пирожок сам на вакумнике,на смолах тоже сам,правда не цветной а с набором орех-ясень-махагоний-венге,всё получилось ровно,без чижей,вот на смоле-чудненько всё вышло,а с ПВА со временем пополз на проклейках,но не расслоился,а как просел,что ли...
Не совсем понятно, так клееный на ПВА - был ваш самодельный ламинат, а на эпоксидке - сделаный кем-то другим?
У ПВА усадка дикая, после выхода воды процентов 20 остается от первоначального объема. И в середине заготовки степень просыхания все-же хуже, требуется достаточно много времени прежде, чем можно будет сказать, что клей полностью встал и вся вода вышла.
А на пур-клей не пробовали переклей собирать?
Не,на ПУР не пробывал,да и смысла особого не вижу-смола проверено временем... 😊
Около 10 лет назад сам признавал только еб*ксидку, любые деревяшечки клеил только на нее. Более 90% времени при работе над поделкой занимало ожидание, пока клей встанет 😀 Печки и насоса нет до сих пор: так что намазал, положил, катай вату-ходи вокруг, если вдруг на смолу надо клеить.
Да,хоть и имею доступ и к пресам и к путним смолам,но сделал вывод-прозче купить у камрадов-и цветов палитра,и мороки меньше.Разленился на старости лет... 😊
друзья, фото работ покажите хоть кто нибудь)
См. личку,правда там в основном громострел,ну да не суть... 😊
georg1тоже интересно глянуть форографии.
См. личку,правда там в основном громострел,ну да не суть...
VIRus933Ежли Уважаемый ТС непротив,то пусть ссыль выложит-у мя щас тырнет еле ползает... 😞
тоже интересно глянуть форографии.
видимо так фоток и не увижу
VIRus933См.личку.
видимо так фоток и не увижу
Обалденная тема! Начали вроде нормально, но потом .....
То ПВА по дереву не катит, то вообще ламинат -фанера ..... 😊))))
Если с первым ещё худо-бедно можно согласится, если ни разу не пробовал, то второе поверье исходит как минимум от эскимосов ни разу не видевших ламината. 😊
BuratilloНу што тут скажешь...
Buratillo