Вальтер. Крутой облом

IV

Принесли мне на ремонт это чудо. В смысле Вальтер PPK/S. Фото
затвора прилагается. Видел я такое же на стартовом пистолете,
слышал, что бывает на газовых и травматических всяких, при
стрельбе нестандартом. Но встретить у пневматики подобный облом
не ожидал. Вопрос у меня такой - встречал ли кто такие приключения,
и что делать? Думаю попробовать склеить. Есть клей немецкий, обещают
не меньше 100кг/см2 прочности, только сомневаюсь однако.

ADF

*некоторые* клеи может и выдержат, но эпоксидки не любят ударных нагрузок!

Есть хороший клей для зерках "Алмаз" - тоже разновидность эпоксидки, держит хорошо, но с ударными нагрузками может того...
Можно пойти, как стоматолаги делают с жубами - бормашинкой засвертица и помимо клея еще штивтов стальных загнать между ними - что резко повысить прочность конструкции...

Che

Изнутри чем-та вроде стекоткани армировать..

ADF

изнутри места в притык - там же ствол и пружина!
да и сорвет стеклоткань... только в мясо засверица и тонкими стальными штивтами, вместе с х. сваркой... Или выкинуть 😞

Sergey63

Супер клей по разрыву, кроме того, изнутри выбрать бором канавки, перпендикулярно разрыву, в концах канавок сквозные отверстия, и загнать туда скобки от степлера. Замазать заподлицо холодной сваркой и канавки и отверстия. Снаружи концы скобок срезать и зашлифовать. Но возни будет... Может, новый дешевле...

ag111

Я бы просто приклеил, даже самым дешевым суперклеем, ничего не делая, по месту разлома. Скорее в литье был дефект.

ADF

суперклей точно разлетится, он хрупкий, а металл вообще не любит! тогда уж на х. сварку пусть пробует, уповая на Аллаха.

иваныч

термоклей или припой по аллюминию может подойти, термоклей для ремонта проткнутых морозилок держит 25ати легко, была бы стальная припаять серебром, правда она и не сломалась бы.

SHURUP

Накладки снаружи на винтики + х.сварку.

ADF

- накладки снаружи? ну да, ну да 😊 вперед их вытянуть и под компенсатор заделать, будет вальтер ППК\М 😊

SHURUP

С наградной граверовкой! 😊

ADF

ОФФ: а выгравированая надпись будет гласить: "на, е6?$я!" 😀

IV

Ладно, пробуем клеить. Эх, найти бы клей , которым люди газовую пружину клеили, думаю подошел бы. И вообще, может у кого есть информация - кто в Украине серьезно клеями занимается, а то поиск в основном обойные выдает.

ag111

Я клеил пенопластом, ломаем на шарики, капаем ацетоном и быстренько, пока пенопласт жидкий, но белый, не прозрачный, клеим.

ADF

2 ag111:

- а соплями клеить не пробовал, говорят, когда высохнут тоже держат немного! 😊

IV

2 ag111
Клеил что? Или ситуация была сходная?

Aliluya

IV
Вопрос у меня такой - встречал ли кто такие приключения,
и что делать?

Закажи Крелби, чтобы тот купил в Умарексе новый затвор и выслал тебе. ИМХО самый разумный вариант.

docalex

Плохо представляю внутреннюю поверзность, но предполагаю, что можно слелать расточки и состыковать на тонкой стальной гильзе. С поперечной штифтовкой. В гильзе по месту вырез,(внизу на фото) как я понимаю. Подогнать и на Поксикол.(Поксикол - клей в автомагазине, можно ремонтировать трещины в блоке). Хорошая адгезия с алюминием и удовл. прочность.

ag111

ADF
2 ag111:

- а соплями клеить не пробовал, говорят, когда высохнут тоже держат немного! 😊

Не у всех такие прочные сопли.

ag111

IV
2 ag111
Клеил что? Или ситуация была сходная?

Металл, прочность похожа на суперклей, думаю, что суперклей близок по химсоставу, но как-то сделан, что не портится, только высыхает. Для пробы приклеил старую 3 коп монету, пока руками никто не отодрал. Если суперклея под руками нет, то как заменитель вполне.

Che

а поксипол? неплохая шняга.

Буч

Ремонт автокондиционеров - у них обычно есть аргон. Паять изнутри. Наплывы убираешь шабровкой. Потом шпаклюешь трещину(которая снаружи) смесью суперклея с мелом, красишь.

ЗЫ. Можно и снаружи шов сделать, все равно красить. Но могут ямки быть, тогда ямки пропаивать либо шпаклевать надо

VzUtr

2 IV .Смотри http://www.plazar.net/, такие аппараты сейчас есть во многих конторах, в частности ЖКХ их интенсивно покупает. Видел его в работе, ИМХО для твоего случая самое то.

docalex

Убавьте оптимизм по поводу сварки или даже пайки (БУЧ!) аргоном. Сплав может оказаться непригоден для этого, надо иметь 5 сломанных коробок, чтобы сделать шестая получилась. А так, с кондачка - безвозвратная потеря.

Буч

Силумины и дюралюмины паяются в аргоне без проблем. В любом случае - клеить несерьезно.

ADF

клеи тоже разные очень бывают, сталкивался с такими, которые +350 цельсиев держут и нагрузку ударную.... Стоматологи, кстати, свои пломбы тоже из спец. эпоксидки клеят! И зубы не разлетаются от того, что ими клацают громко.

ИЖ-60

Силумины и дюралюмины паяются в аргоне без проблем.
========================================
Не согласен.
У меня несущая в ноутбуке сламалась. Так она силуминовая. Под аргоном ничего не получилось. Метал просто плавился и все. Скрепить так и не получилось.

docalex

Замечание о температуре напомило. Тормозные накладки (на колодки барабанные) клеили раньше на сервисах. Клей горячей сушки 180 гр.С и 2 часа. После склейки держит до 400 С. Адгезия к стали и алюминию отменная. Безопасность, все-таки, на кону. Тип клея К-400 (и т.д. до К-700). По виду и запаху - темный бакелитовый лак.

docalex

Силумины варятся из рук вон. Кремний мешает, если много его, сплав чисто литьевой. Дуралюмины - как думаете, почему самолеты клепаные? Трескается шов рядом со швом. Хорошо варится алюминий и прокат типа АМГ. По собственному опыту.

Drake

Буч
Силумины и дюралюмины паяются в аргоне без проблем. В любом случае - клеить несерьезно.

Буч, ты пробовал их варить? Этот дурацкий порошковый состав (даже сплавом его назвать язык не поворачивается), даже если и сможешь ты его скрепить, то он обязательно лопнет потом, и не по шву, а рядом, из-за своей кристаллической структуры.
Не делайте себе ненужного геморроя, проще новую деталь купить.

Кстати, паяют только паяльником.
😛

ADF

кстати, спаять с кислотой можно попробовать... тока паяльник ватт на 90, чтоб такой объем прогреть

ИЖ-60

Пробовал. Никак. Быстро окисляеться и припой не держиться.

ADF

понил, оцтал...

Буч

На РПШ отломил хвостик на корпусе, рядом со штифтом, куда крепится боевая пружина. Приварили кусочком алююминиевой проволоки в аргоне.

2Drake Сварка, конечно. Просто описочка вышла. Паять алюминий можно, но прочность будет низкая. Вся проблема - облудить. Для этого берутся мелкие железные опилки и канифоль в смеси со спиртом(кислота не пойдет - понятно почему). Разогреваем деталь. На облуживаемое место наносится канифоль, насыпаются опилки и затем жалом паяльника трем место пайки(олова немного надо). Дело муторное и только для гладких поверхностей. Слом не облудить.

IV

Я сам вполне прилично варю аргоном, но это скорее всего какой то сплав цинковый, а эту заразу никаким аргоном не склеиш. Заклеил немецким Ультрафиксом, жду когда высохнет. С этим клеем любимый рекламный трюк - приклеить кусок металла к стеклу, потом оторвать вместе с кусками стекла.

Natsuki

ага. на поксипол тоже клеили, помню, две трубы бетонные... че-то не показывает он рекламируемого каКчества...

Drake

Дык, Натс, он же только для бетона 😀

Danila1377

ag111

Металл, прочность похожа на суперклей, думаю, что суперклей близок по химсоставу, но как-то сделан, что не портится, только высыхает. Для пробы приклеил старую 3 коп монету, пока руками никто не отодрал. Если суперклея под руками нет, то как заменитель вполне.

А монетка ребром приклеена? 😀

ИЖ-60

Можна попробовать холодную сварку.
Я когда свой иж клеил так она потом вместе с воронением еле отодралась. Только сварка была не мягкая как пластелин. Типа две смеси переминаешь и клеишь а жидкая. Две баночки в них медообразные жидкости. Продаеться в комплекте с перчаточками и шпетэльками. Я думаю такая штука выдержит. Кроме того она жидкая и затечет в полость самой структуры металла.
Может и не выдержит конечно но попробовать можна. Лично я сильнее клея не видел.

foxer2004

Газовую пружину клеили скорей всего этим.

IV

Итак, Ультрафикс не продержался и нескольких выстрелов. судя по всему лупит затвором оно неслабо, может надо подшаманить силу отброса назад. Но, желание заклеить пока не пропало, это, судя по всему, единственный возможный вариант. А теперь вопрос - где этого бизона в Украине достать можно. Очень я про него наслышан и хотел бы познакомится с ним поближе.

иваныч

Может приклеить клеем для приклейки зеркал к стеклу? Держит солидно, даже при постоянных вибрациях (езда по бездорожью) сломался кронштейн, а пятачок оторвал с куском стекла.Цена 130 рупий.

ИЖ-60

Может приклеить клеем для приклейки зеркал к стеклу? Держит солидно, даже при постоянных вибрациях (езда по бездорожью) сломался кронштейн, а пятачок оторвал с куском стекла.Цена 130 рупий.
==========================================
Думаю что этот клей не пойдет. Он спечиально сделан для стекла. По сути он не клеит а разьедает стекло. А потом само стекло састывает и приклеивается. Аля канцелярский клей. Но конечноже это мое ИМХО.

tramblёr

ИЖ-60
Думаю что этот клей не пойдет. Он спечиально сделан для стекла. По сути он не клеит а разьедает стекло. А потом само стекло састывает и приклеивается. Аля канцелярский клей. Но конечноже это мое ИМХО.

А вот научное ИМХО говорит, что стекло разъедает только плавиковая кислота. 😛

ИЖ-60

Ну.....
У меня в детстве на столе стекло лежало.
Так когта силикатный (или как его там) клей капал на стекло и застывал его уже водой не получалось растворить. И даже если отцарапать в стекле появлялась ямочка.
Вот почему я подумал что стело этим клеем растворяеться 😉

КОРНЕТ

Силикон стекло растворяет, но прочность падает из-за изменения структуры. Если есть возможность - менять затвор.

ИЖ-60

Нифифа себе прочночность падает. 800-литровые аквариумы клеят и все держиться тип-топ. Скорее стекло треснет чем шов разойдеться.

IV

Господа, мне не аквариум клеить, а цинковый сплав. Может кто встречал в продаже эпоксидный металл, на Украине разумеется.

иваныч

Дык с другой стороны стекла силуминовый кронштейн, если держит стекло+силумин, то почему силумин+силумин держать не будет.

Sergey13

IV
Принесли мне на ремонт это чудо. В смысле Вальтер PPK/S. Фото
затвора прилагается. Видел я такое же на стартовом пистолете,
слышал, что бывает на газовых и травматических всяких, при
стрельбе нестандартом. Но встретить у пневматики подобный облом
не ожидал. Вопрос у меня такой - встречал ли кто такие приключения,
и что делать? Думаю попробовать склеить. Есть клей немецкий, обещают
не меньше 100кг/см2 прочности, только сомневаюсь однако.
[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/280048.jpg][/URL]

Очевидно усталостная трещина. ИМХО не склеишь. Пускай на запчасти.

иваныч

Думаю предыдущий автор прав, даже если приклеится, не факт, что рядом с отрывом металл непотянуло. Так что к фрезеру однако.

PARUS

Выход один, закрываешь подачу выхода СО2 на работу рамы,потом клеешь тут советов много.Без нагрузки рама не расклеется да и мощьность выстрела повысится.

Tassajara

[QUOTE]Originally posted by PARUS:
PARUS, а у Вас на аватаре настоящие патроны, или после редактирования?

Cherokee

Сдаётся мне , что правильнее всего выбросить и забыть , а не клеиться ...

cowax

мне тоже как раз дали такой же вальтер с абсолютно таким же дефектом. Пытался клеить - бесполезно!!! Поставил две накладки по бокам - стрелять начал но после нескольких выстрелов отвертия в накладках растянуло на пол милиметра. я думаю пока они не будут делать этот девайс из стали как макар такая фигня будет повторятся постоянно. и дело даже не в дефектах литья. уж больно мощьно работает механизм газового самовзвода.

Егор

Очень даже можно все это спаять.
Полная информация тут: http://www.jaunstech.com/index.php?m...f7de7e5d5 e29
Успехов.