Апгрейд ИЖ-60

Купил недавно ИЖ-60.Огромное желание его проапгрейдить.В поиске ничего не нашол.
Пока поставил только обезаную пружину от МП-512.Старый хозяин поставил прокладки на досылателе.
Собственно вопросы:
1.какую пружину лучше ставить от МП-512(обрезаную)или от ИЖ-38(обрезаную).
2.Стоит ли ставить утяжелитель поршня тяжелее штатного.
3.Какую манжету савить:мягкую или жесткую.
4.Надо ли полировать цилиндр-говорят и так хорошо.
Заранее спасибо за ответы.

------------------
Обезбашеный байкер

Что никто не ответит.

------------------
Обезбашеный байкер

Слушай, ну посмотри тему чуть ниже, просто всем наверное надоело повторять.
А вообще на основных пневматических сайтах просто море информации. набери в Поисковом сервере "пневматическое оружие" Или "ИЖ-60" и выйдеш на море информации.
Если тогда будут конкретные вопросы, с удовольствием отвечу.
Кстати ИЖ у тебя в металле или пластике?
Некоторые отличия будут.

Извини.Но я там нашол ответы не на все вопросы.А именно:Вопрос какая пружина мощьнее из вышеописанных и стоит ли ставить утяжелитель тяжелее.

------------------
Обезбашеный байкер

Читай топик ниже!!!

Насчет утяжелителя я в свое время поигрался разными весами и пружинами и решил, что можно оставить как есть, эффект несущественный. Ты не сказал металл или пластик. Металл позволяет ставить более мощную пружину. Но я уже говорил, что по моему мнению больше 170 выжимать не стоит,
Лучше сосредоточится на кучности, Т.к. лучше несильно, но попасть, чем мощно промазать. И обязательно глянь на заглушку, пока не выбереш мертвые объемы - мощности не получиш, что не поставь. 512й пружины хватит, больше не надо.

У меня ЗМЗ ИЖ-60(метал).

------------------
Обезбашеный байкер

Ни у ког в Киеве нет основания мушки,а.

------------------
Обезбашеный байкер

У меня есть, но в Сумах.

а если не секрет то где покупалась винтовка и когда? Их сейчас производят? 😀

Я купил винтовку у Walrus-а недавно.Он купил ее в октябре 2003г.Год выпуска винтовки-2000.Сейчас их не выпускаот(в смысле ИЖ-60 змз),выпускают ИЖ-60 в пластике.

------------------
Обезбашеный байкер

А в Киеве нет ни у кого основания мушкиот ИЖ-60 ЗМЗ.

------------------
Обезбашеный байкер

Не заморачивайся насчет мушки. Ставь надульник, оптику ( хоть самую простую) и все будет гораздо лучше.

Надульник и оптику уже стоит(Арсенал ПО 3-9-40),только хочеться мушку до комплекта на всякий случай.

------------------
Обезбашеный байкер

Бандит
Надульник и оптику уже стоит(Арсенал ПО 3-9-40),только хочеться мушку до комплекта на всякий случай.

путь тебе на Нестеровский переулок в магазин Байкал. Там запчасти продают.

------------------
[team AGC - Kiev][Милчевский снайпер]
Team [полк "Свободная Либерия"]
Dimon Trigger

trigger спасибо.

------------------
Обезбашеный байкер

Отабгрейдил на выходных свой 60-й ижик и возникло несколько вопросов.
1) Вставил в пластиковую прозрачную муфту проволочку от канцелярской скрепки, теперь мучаюсь, а не слетит ли? Есть такая вероятность и что будет если слетит?
2) Поставил усиленную пружину (иж-38 минус 11 витков), теперь на сколько понимаю высока вероятность того, что полетит деталь оводящая при зарядке цилиндр (шептало вроде называется). Как можно продлить его жизнь? Или сразу готовиться его заменять на более толстое? Если кто менял расскажите на что и как.
3) Хочу поставить оптику. Рядом в магазине лежит немецкая для пневматики по 500 руб, но на сайте где брал инфу по абрейту ее не рекомендуют использовать. Поделись впечатлениями кто что юзает.
4) Хочу поставить надульник и он же глушитель, какой размер внутреннего отверстия лучше сделать?

То Вор4уН!
Шепталом называется деталь, фиксирующая поршень во взведённом положении и отпускающая его(поршень) при нажатии на спусковой крючок.

Про деталь, соединяющую поршень с рычагом взведения см мою заметочку http://guns.allzip.org/topic/24/1102.html

В кольцевые полости манжет не резиновом клею вклеивал резинку сечением примерно 1х1 мм. Работает более года исправно.

По поводу прицелов.Очень не рекомендую дешёвых испано-китайцев типа Gamo 4х20, 4х15 или Tasko 4х15 и 4х20. Развинчиваются, расклеиваются, до линз оборачивающей системы(с целью чистки и проверки надёжности крепления)не добраться.Резьбы пластмассовых деталей даже при максимально бережном обращении с прицелом снашиваются очень быстро.

Заряжающий
То Вор4уН!
Шепталом называется деталь, фиксирующая поршень во взведённом положении и отпускающая его(поршень) при нажатии на спусковой крючок.

Про деталь, соединяющую поршень с рычагом взведения см мою заметочку http://guns.allzip.org/topic/24/1102.html

В кольцевые полости манжет не резиновом клею вклеивал резинку сечением примерно 1х1 мм. Работает более года исправно.

По поводу прицелов.Очень не рекомендую дешёвых испано-китайцев типа Gamo 4х20, 4х15 или Tasko 4х15 и 4х20. Развинчиваются, расклеиваются, до линз оборачивающей системы(с целью чистки и проверки надёжности крепления)не добраться.Резьбы пластмассовых деталей даже при максимально бережном обращении с прицелом снашиваются очень быстро.

cпасибо за ссылку, надо будет поискать на даче старые лопаты 😊. Посмотрел название детали по паспорту это "шатун".
Манжету наверное сниму и тоже проклею, от греха подальше.

Уже нашел немало информации о том какие оптические прицелы брать не стоит и нифига инфы о тех которые стоит 😊. Вот блин задачка.

Сам использовал ПО 4х24 - ИМХО отличный прицел для такой винтовки, сейчас стоит ПО6х40 но без отстройки параллакса на более близкие расстояния целиться с ним проблемно, нужен навык... 😉

У меня стоит Арсенал ПО 3-9-40,и нормально.

------------------
Обезбашеный байкер«P»«BR»

Купил себе иж-60 вариант 2 (пластик) там уже стоит резинка на досылателе, теперь думаю как прекрепить лазерную указку к стволу

Купил ИЖ-60 вот думаю как к ней прекрепить лазерную указку в качестве прицела ????
Подскажите если кто знает ???

Inferno001
Купил ИЖ-60 вот думаю как к ней прекрепить лазерную указку в качестве прицела ????
Подскажите если кто знает ???

Вряд ли получиться, от колебаний при отдаче, будет постоянно сбиваться.

Поэкспементирую может что выйдет , о результатах напишу.

Оптика подешевела и значительно.Два года назад брал 4х20 за 1200 рублей а щяс такойже стоит всего 400.Я к чему это говорю что те модели прицелов которые тогда стоили 3000 \ 4000 рублей щяс можно взять за 1500\2000 рубей. Например за 1500 рублей можно купить неплохой прицел GAMO 4Х32 или TASKO 4X40

------------------
---------------------
Без Калаша жизнь не так хороша!

Inferno001
Купил ИЖ-60 вот думаю как к ней прекрепить лазерную указку в качестве прицела ????
Подскажите если кто знает ???

Если указку поставиш выше ствола,то СТП поднимется выше,если поставиш ниже-то ниже.
Прийдется брать поправки,а на ЛЦУ это все учтено.Вот так.

------------------
Обезбашеный байкер«P»«BR»

AIR-Hammer
Оптика подешевела и значительно.Два года назад брал 4х20 за 1200 рублей а щяс такойже стоит всего 400.Я к чему это говорю что те модели прицелов которые тогда стоили 3000 \ 4000 рублей щяс можно взять за 1500\2000 рубей. Например за 1500 рублей можно купить неплохой прицел GAMO 4Х32 или TASKO 4X40

У меня ОП 4х20 уШ после 1500 залпов не збился нормальный прицел

Обнаружил,что в досылатель ИЖ-60 идеально подходит резиновое колечко винта регулировки холостого хода карбюратора ВАЗ-2108,цена в автомагазинах полтора руб.Оно твёрже штатного,не закусывается,хорошо держит воздух и не разбухает от смазки,т.к. бензостойкое.

VicShac
Обнаружил,что в досылатель ИЖ-60 идеально подходит резиновое колечко винта регулировки холостого хода карбюратора ВАЗ-2108,цена в автомагазинах полтора руб.Оно твёрже штатного,не закусывается,хорошо держит воздух и не разбухает от смазки,т.к. бензостойкое.

от китайских одноразовых колечко не подходит очень маленькое ((((( сам пытался поставить

Inferno001
от китайских одноразовых колечко не подходит очень маленькое ((((( сам пытался поставить

Наверное понятие "китайская одноразовая зажигалка" слишком расплывчато.У тех зажигалок,что попались мне, колечки действительно малы,а разломал зажигалок больше десятка.

Почему маленькое? диаметр проточки 3.1 колечко (от прозрачной, непрозрачной зажигалки с регулировкой пламени) садится как влитое 😊
Я даже пьезы сейчас вижу в продаже такие... ПОЛЕЗНЫЕ 😊

Devastate
Почему маленькое? диаметр проточки 3.1 колечко (от прозрачной, непрозрачной зажигалки с регулировкой пламени) садится как влитое 😊

У меня на ключах прмо сейчас пяток болтается китайских 😊
Они в основном 2 типоразмеров, я выбираю те, что пошире. С учетом нынешней задействованности 60-ки, пары на год-два хватает...

Приветствую участников форума!
Я вот тут на днях поставил в свою 61 пружину от 512, обрезав 6 витков. Все встало идеально, НО! У меня теперь пули блик-м рвутся прямо в стволе!!! Это из-за увеличившейся мощности или где-то при сборке был косяк???
И не опасно ли это для винтовки???

LAR
У меня теперь пули блик-м рвутся прямо в стволе!!! Это из-за увеличившейся мощности или где-то при сборке был косяк???
И не опасно ли это для винтовки???

Если чесно я в своей 60 - ке сильного прироста не заметил после смены пружины

Есть проблема после установки Оптики сложно стало зарежать пули

После установки Оптики сложно стало зарежать пули, как решить проблему может кто знает????

Только заменой кронштейнов.Смотря какая оптика.Например TASCO 4х20 бывает с высокими кронами,я себе поставил,проблем с зарядкой нет.Хотя,конечно,смотря какие пальцы...

И ещё вопрос можно ли поставить туды пружину ГХ 440

Inferno001
И ещё вопрос можно ли поставить туды пружину ГХ 440

Винтовка хорошая в руке лежит как влитая кучность супер , мошьность маленькая и ни как её не увеличить

Inferno001
Если чесно я в своей 60 - ке сильного прироста не заметил после смены пружины

Сделай маятник, изменение скорости будет сразу видно. Мои показатели после замены пружины:
Пули gamo pro magnum.
Пружина от Иж-38 171 169 168
Пружина от Иж-60 125 128 127
Пружина от мурки мне не понравилась, с ней кучность немного хуже.

С 35 метров сосновую шишку гоняю только шум стоит.
Звук выстрела четкий хлопок (до герметизации был слышен только удар поршня о переднюю часть цилиндра и дребезжание пружины)

Мощность можно увеличить, вот только зачем? Сильно пострадает кучность.
Если тебе нужна мощная винтовка купи себе мурку (или что посерьезней), и мудри и апгрейдь.

Berserk S
Пружина от Иж-60 125 128 127

> У меня со штатной пружиной 140 м/с.

Какой боеприпас при этом применялся?

> С муркинской было 160.

Сначала у меня тоже было 160, как только все дыры залатал скорость повысилась.

Berserk S
> У меня со штатной пружиной 140 м/с.

Какой боеприпас при этом применялся?

> С муркинской было 160.

Сначала у меня тоже было 160, как только все дыры залатал скорость повысилась.

KVK
ибо на сл. неделе моя 60-ка станет РСР 😛

И почем это удовольствие тебе обошлось?

Berserk S
И почем это удовольствие тебе обошлось?

KVK
990 руб. винтовка из комиссионного магазина 😛
5500 резервуар с клапанами, штуцером и прочей остальной комплектностью от Эдуарда.
100 бачей 7-ми литровый композитный баллон от пожарников.
Прицел ещё не знаю сколько, плюс не знаю сколько (но думаю до 500 руб от моего токаря) заправочная станция...

Костик!! Найди мне 60 в металле, и будем вместе с РСР шастать!!! Блин, я весь город перерыл - нету.Нигде. Полный писец!

Какая скорость? На сколько выстрелов хватает одной зарядки? Какая кучность?
Если не трудно напиши. Просто я тут все думаю о мощной ППП, но если PCP обойдется за 10000р то я хочу немного все прояснить.
заранее спасибо

Shanson
Костик!! Найди мне 60 в металле, и будем вместе с РСР шастать!!! Блин, я весь город перерыл - нету.Нигде. Полный писец!

Berserk S

Пружина от мурки мне не понравилась, с ней кучность немного хуже.

Да ты чё !
Прижина от МР-512 отличается от 38 только длиной !!! Диаметр проволоки и витков одинаковый.

Ну про пружины я-бы не сказал...
У меня с МуРкиной выдало порядком(на цифрах не помню,старость не радость,маразм не оргазм.. 😊 )А про кучность ,у меня была практически едентична с этими образцами пружин.

Забыл спросить...Дошли руки до заглушки цилиндра,так незнаю что с ней делать,есть предложения?

Хищник
Забыл спросить...Дошли руки до заглушки цилиндра,так незнаю что с ней делать,есть предложения?

Я вставил туда другую прокладку и залил авто герметиком. Сначала думал что травить будет, а нет давление держит нормально.

Это-то понятно,а вот операции с расточкой?

2 Berserk S
На 61-ом ёжике такой же циллиндр, дк какую ты там прокладку поменял ?

-SADAM-
2 Berserk S
На 61-ом ёжике такой же циллиндр, дк какую ты там прокладку поменял ?

В заглушке цилиндра есть прокладка ее и менял.

Я вот чего-то не пойму... У меня ИЖ-61, поставил пружину от МР-512, обрезанную на четыре витка, и, о чудо, она стала стрелять слабее, незначительно, но ощутимо... Ничего не понимаю...

mahych
она стала стрелять слабее, незначительно, но ощутимо...

Мощность упасть не может!
Может ты манжету не аккуратно вставлял, повредил кромки?

Может!!! Я Проверил!!! - поставил родную пружину - мощность вернулась!!! Манжету с порщнем я вообще не вытаскивал. Может пружина галимая???

Ну другого быть не может, значит пружина бракованая. Обычно при замене пружины прирост составляет около 25%. Сам юзаю пружину от иж-38 (они мне побольше нравятся) 😊

А как ты проверял скорость пульки? Маятником? Проникновением в материал? Или просто так от руки чувствуется?

Проникновением. Взводится стала ощутимо легче. Попробую от 38ки. Вроде пружина от 38го не отличается от пружины 512м???

mahych
Проникновением. Взводится стала ощутимо легче. Попробую от 38ки. Вроде пружина от 38го не отличается от пружины 512м???

По идее не отличается и та и эта 28мм. У нас в магазине продают пружины на мр512 и иж38. Может я косой или близорукий, но пружина от иж38 толще (цвет черный матовый). Приходил со штангеном 29мм. - С тех пор использую только ее.

Решил возобновить тему и похвастаться.
Скорость проверялась проникновением пульки в книгу ( 300 листов, мягкая обложка)- навылет растояние до цели 2 метра.пули коперхед домед 7,9

Ап следующий
1. Пружина ИЖ-38.
2. Манжета без канавок (заделаны спомощью ниток и клея момент)
3. шлифовка целиндра.
4. Утяжелитель 95 гр.
5. Гермитизация всего чего только можно (ствол, заглушка целиндра, досылателя)
6. Утяжелитель на ствол 250 гр.
7. Магазин на 7 пуль.

А я вот что со своей сделал,и вам советую,если хотите мощи и кучности:
Преушина от 512(хорошая),обрезана на 4 витка,проточен задник на 23мм,увеличен ход поршня на 7мм,заглушка срезана на 1.2мм,восстановлена выемка на 1 мм(больше чем надо,зато кучность!МММ..)отполирована,препуск 2.5,герметизация всего!полировка всего!утяжелитель(около 80г,от иж-38),надульник-компенсатор(380г),залита герметиком манжета,...ну и все...
Оптику поставил Таско3-7*20,и доволен..
Скорость за 200....Все мурки отдыхают..(по крайней мере по точности),я даже свой марксман забросил,охочусть с 60кой!
ИЖ-60!лучшая отечественная винтовка!

А я сой иж=60 продал,вот,зато поставил газ пружину на мурку

------------------
*Братва вечна и непобедима.Это истина братцы*

To all
заметили? ставим в ижики мощные пружинки - а существенного роста скорости нет.
- конечно, во первых объем цилиндра виноват, утечки, et.c. - НО!
-я к примеру увеличивал ход поршня до 67мм (по сравнению с заводским 57мм) и задник цилиндра перетачивал чтоб место под сжатую пружину увеличить с 86мм до 98мм (больше без переноса оси рычага не получается), и пружинку ставил 3мм - прирост незначительный...
а когда начертил графики усилия пружин в сжатом и несжатом состоянии - все ясно стало
мы ведь толстую пружинку режем чтоб она в сжатом состоянии+зазоры поместилась у нас в взведенном положении (в стандартной ИЖ60 - 86мм), соответственно ее несжатая длина уменьшается.
и вот что интересно - берем родную пр. из ЗИП винтовки: ее сила прижима поршня в начальном положении = 23 кГ, во взведенном = 39 кГ (при ходе поршня 57мм и месте под взведенную 86мм)
- берем пр. от ИЖ-38 (ф2,8мм) обрезанную под новый ход (67мм) и место под сжатую (98мм), ее сила прижима поршня в начальном положении=16 кГ, во взведенном=48 кГ ,
Т.е. на старте поршня где сопротивление и так маленькое - у нас мощща, а в конце хода - где и надо бы дожимать посильнее - у нас пшик.. ессно можно утяжелителем кое-что подкорректировать, но не факт что угадаешь нужный вес, да и много не выиграешь...
Хороша была бы газовая пружина Fнач=40-45 кГ, а Fсж=55 кГ, - но изготовленную из обычной газовой стойки от Жигуля туда не всунуть без переноса оси рычага...
(может гурУ опровергнут мои выводы?)

Хищник
А я вот что со своей сделал,и вам советую,если хотите мощи и кучности:
Преушина от 512(хорошая),обрезана на 4 витка,проточен задник на 23мм,увеличен ход поршня на 7мм,заглушка срезана на 1.2мм,восстановлена выемка на 1 мм(больше чем надо,зато кучность!МММ..)отполирована,препуск 2.5,герметизация всего!полировка всего!утяжелитель(около 80г,от иж-38),надульник-компенсатор(380г),залита герметиком манжета,...ну и все...
Оптику поставил Таско3-7*20,и доволен..
Скорость за 200....Все мурки отдыхают..(по крайней мере по точности),я даже свой марксман забросил,охочусть с 60кой!
ИЖ-60!лучшая отечественная винтовка!

Как ты увеличил ход поршня ????? очень интересно????

To Maximus001
дык вот: - от сточенной на 1 мм заглушки до отверстия в цилиндре под тягу рычага = 70мм
исходя из этого и делалось НОВОЕ шептало чтоб ход поршня на 67мм, т.е. в отверстие на цилиндре при взведенной винтовке видно серединку манжеты. НО хода родной тяги поршня хватит только чтоб отвести поршень назад до 62-63мм. Поэтому изменено было место крепления тяги поршня к рычагу (+3мм дальше от оси рычага чем родная) т.к. отверстия почти соосные - была приварена накладка-скобка толщ. 1мм на это место рычага. Сточен гребешок-зацеп тяги спереди -чтоб тяга не упиралась в поршень при защелкнутом рычаге. НО есть опасность что при первых взведениях тяга будет выскакивать из зацепа с поршнем - смотрим и подгоняем. Выточен новый задник, у рычага взведения спилены все зубчики храповика так, чтоб радиус детальки крепления был=8мм. Получилось: место под пр. невзв. 164,5мм, под взвед 97,5мм (было 86мм родной), ход=67мм (был 57мм). Конечно, спуск стал туже чем родной...но не намного.
А эффект?-спрсите вы, а хз - вроде лучше..

2SKS45:
Есть еще один момент по недобору мощности у иж60-61 - конструкция перепуска. Часто требуется переделка заглушки ну предмет воздухоотвода..
Кстати, по заявленным тобой параметрам пружины - штатная показывает бОльшую скорость 😛 А вообще - уровень мощности одинаковый.

To SwD
в чем ты видишь выход по переделке перепуска (с уманьшением мерв. объема)? или сглаживание перепускного канала?
ИМХО чтоб что-то исправить - надо новую ствольную коробку чтоб ствол лежал на цилиндре, да и то, что мы выиграем - 20мм3 ?
>>Показывает бОльшую скорость...
- вот поэтому и пишу, что эффект = хз.
вся идея была после прочтения заявления Демьяна что ИЖ60 = 210-220мс при ув. хода поршня на 10мм

- когда то на форуме мелькала интересная идея о клапане-триггере в заглушке иж60.
вот объединить бы две вещи: газовую пружину и клапан-триггер - но чего в конце получим? стоит ли заморочка того?

> в чем ты видишь выход по переделке перепуска (с уманьшением мерв. объема)?
Как тебе сказать.. Если манжета перекрывает часть перепускного. Если при переднем положении поршня продувание через ствол дает сифон через перепускное/манжета. И т.п. - говорить о повышении мощности нельзя - можно просто уткнуться в стенку по мощности. К тому же есть положительный опыт граждан, организовавших перепуск с учетом данных ньюансов и получивших весьма положительный результат по возможности дальнейшего апгрейда..

вот поэтому и пишу, что эффект = хз
Скорее всего ты пружину неправильно обрезал. У меня и поджималась туго и взводилась и прирост был. Надо померять ее на досуге. Плохо другое - то-ли сносилась, то-ли погнулось коромысло шептала. Поршень стал срываться. Вернул штатную пружину..

Люди а чертёжик увеличения хода поршня может кто выложить , а то я ведать торможу и на словах не понимаю, с переспуском это спорный вопрос.

To Maximus001
инет только на работе. Все что делал и чертил - только дома. Могу на следующей неделе, но чертежи у меня в Компас График5.8LT - подойдет? или переводить в jpg?

То SKS45

Лучше конечно перевести, но если не охото попытаюсь найти прогу и открыть их .
P.S. Зарание благодарен.

ТО maximus001

Сбросил тебе на мыло, читай.
Сергей

Спасибо ))). Будем разбираться.