Gletcher TTпеределка, проблемы

Маммон

Принесли тут Gletcher TT NBB.
Выбил штифты, снял затвор, поставил на ударник блоубэкарезинку с клапана 5-ти кубового шприца... Собрал, пошел в лес потестировать - блоубэк работал отлично на первых 2-х обоймах. Затвор отбрасывается, возвращается на место, курок взведенный, всё стреляет.
Дальше пошла такая вещ, что хода затвора уже не хватало на взвод курка - он вроде как дергается, всё круто, но курок не взводится. Списал это на то, что манета из шприца вышла пошире родной, сидит плотнее и смазать поршень блоубэка я поленился...
А вот потом - начались проблемы, стал западать спуск. Нажимаю, выстрел, а в начальное положение не возвращается сам, приходится тянуть с усилием. Причем если наимать его до момента , когда срывается шептало - всё работает отлично, возвращается назад бодро... На пустом, разряженном без баллона пистолете - та же фигня.

Что бы это могло быть? (пистолет новый)

С СО2 пневматикой раньше не сталкивался, был бы сильно благодарен н за ссылки, если вопрос баянистый... 😊
И это, может кто-нибудь подскажет ссылку на полную разборку глетчеровского ТТ, а то я что-то внутрь лезть побаиваюсь 😊

KoTneC

Большая часть проблем с блоубеком на ГТТ из-за хлипкой рамки, если сильно поджать баллон ее ведет и перекашивает. Смазка и подточка направляющих не помогут, затягивайте баллон очень аккуратно.

Маммон

да да, это есть такое дело... Впрочем, это у большинства пистолетов и других марок то же самое, перетянутый баллон - гнутая рамка.

2 магазина он отстрелял отлично, а пот потом - пошли проблемы. Баллоны, они конечно коварные бывают, но о самозатягивающихся, таких, чтобы за собой винт поджима доворачивали - я ещё не слышал. 😊

vovan77777

Впрочем, это у большинства пистолетов и других марок то же самое
у мров этого не дождешься...
так что не обобщай...
проблему только у селуминового говна!
ну или как там этот говеный сплав зовется из которого их собирают..ЦАМ чтоли.

Маммон

ой вэй... я спросил совета по вполне внятной картинке, вы же начали так издалека тупо хаять - пистолет у тебя гавно, силумин гавно, 654-й рулит...
Не уходите от темы, я конечно понимаю - холивар, дело святое, но баллон перетянутый тут явно не при чем даже близко...
В общем разобрал, хряпнув для храбрости - оказалось, что пружинка в спуске вылетела туда, куда ей совсем не положено. В процессе поднырнув под тягу курка (или как там зовется длинная железячка с загогулиной 😊 Поставил на место, всё заработало.

vovan77777

а если бы ты читал Ганзу , то тебе и в голову не пришло бы купить это унылое говно..
но так как ты идешь по стандартному пути аирганнера..то -велкам,читай, учись,умней!
пока это удается не всем...

vovan77777

ой вэй...
таки еврей?
или косим под нацию никогда не существовавшую , но всеми глубоко в горло любимую?

Маммон

Кстати говоря, эта самая тяга просто прямая, без выступа вверх, который присутствует на моделях с блоубэком. И вроде как блоубек без него работать не должен, однакож - работает 😊


Осталось просверлить отверстия в клапане дополнительные, дабы поднять мощность, люди добрые, хрен его знает как его разобрать. 😊
Там и правда всё силуминовое, винтов не видно, руками сильно дергать стремно - уже доводилось ломать изделия из данного сплава. 😊

Ещё - вроде как надо засунуть прокладку между стволом и фальшстволом, дабы убрать колебания при выстреле. Может кто-то это делал и отстреливал на кучу, а то что-то не верю я , что колебания в долю миллиметра как-то заметно отражаются на кучности...

ЗЫ Все ругаются на длинный спуск - незнаю, вроде как немного не удобно, но не на столько, чтобы что-то там переделывать, да вроде как и у огнестрельного ТТ он тоже был не короткий...

vovan77777

кучности у шароплюя -не бывает!
ну постреляй, а потом лучше что нить из серии револьверов или крыс 1377 взять-впрочем сам к этому придёшь если понравится

Маммон

vovan77777

таки еврей?


Таки да, если вас это интересует. 😊

По поводу говна я всё-таки был прав, что делать вы сказать не можете.

В общем если что по теме будет сказать - с удовольствием отвечу, а так - говна тут хватает и вляпываться, пусть даже виртуально в чужие высеры мне противно.

Непушист

Маммон
вы же начали так издалека тупо хаять - пистолет у тебя гавно, силумин гавно, 654-й рулит...
Ты отбрось форму а-ля "прямота римлянина", зацепись за содержание. Он тоже не только МР-оидами владел/владеет, так что возможность знать о чем говорит у него есть. Имеется в виду, все Глетчеры и иже с ними сделаны как игрушки, игрушечный конструктив, игрушечный металл, механики хватает ненадолго. Хочется надежности и безотказности без нежного лелеяния пистоля и сдувания с него пылинок, правильнее брать ижевщину, она таки сделана из боевого оружия со всеми вытекающими. Вот в этом мысль.
Ну или от пистолей с блоу-бякой отказаться, как минимум, или быть готовым к регулярности подобных проблем.

MP654K

Ладно, я понимаю, когда человек покупает эту китайщину потому, что его зашугали проблемами с МР и он сцыт лезть внутрь. Хотя в подавляющем большинстве случаев МР, таки, работает. Но когда человек может разобрать изделие и собрать без лишних деталей это выглядит как жлобство.
Я вообще не понимаю, как можно свои деньги отдать за ЭТО.
Все ИМХО.

Повелитель

Ну у меня тоже Глетчеровский ТТ. Расскажу, как я свои деньги отдал на ЭТО. 😊
Покупал побаловаться и заодно поразбираться, покопаться в потрохах, первый пистолет, чтобы набраться опыту.
Пока правда больше балуюсь. Достался он мне за 3т.р. По моему мнению для баловства и игрушки - это верхняя планка.

Естественно смотрел и в сторону 654-го... Но блин, что это за пистолет у которого первым делом надо отломать ствол и поставить свой? Потом надо расковырять потроха и долго вдумчиво обрабатывать напильником. И только тогда он будет стрелять примерно так же, как тот самый Глетчер из коробки 😊
Сам он не 3т.р. стоит, комплектующие к нему - тоже не нахаляву... А настрел в тысячи выстрелов мне не нужен.

Если затянет - продам/подарю и куплю 654-й 😊 в этом случае он уже будет не просто игрушкой для побаловаться уже и затраты вполне обоснованны. 😊


ЗЫ Сдела блоубэк своему http://www.youtube.com/watch?v=6hDtiDqQJRc
Стрелял, всё работает нормально... Автор ролика говорит, что шприцы разные и резинки на них тоже - может стоит попробовать другой шприц, резинка посвободнее будет бегать 😊 От там ещё подрезает края, чтобы уменьшить трение. Мне было лень, воткнул как есть - нормально работает.

Как рассверливать клапан и сам ума не приложу, все пишут как о банальности, но чувствуется руки у меня кривоваты для таких банальностей 😊

MP654K

Но блин, что это за пистолет у которого первым делом надо отломать ствол и поставить свой? Потом надо расковырять потроха и долго вдумчиво обрабатывать напильником.
Не поверишь, но он, таки, стреляет "искаропки". И стволик менять не обязательно. Т.к. преимущества гладкого крайне туманны. Мне было достаточно его коробочной мощности, поэтому я ничего не делал. Прокладки менял, но это настолько элементарная процедура, что справится и школьник. Еще треснула боевая пружина. Но настрел уже превышал ресурс силуминовых пуклей.

vovan77777

блин, что это за пистолет у которого первым делом надо отломать ствол и поставить свой? Потом надо расковырять потроха и долго вдумчиво обрабатывать напильником.
654 и из коробки стреляет, ток слабенько.

Повелитель

MP654K
Не поверишь, но он, таки, стреляет "искаропки".
Верю, стреляет... Вопрос в том - как. В то, что не хуже глетчеровского ТТ - не поверю. Туманные преимущества говорите... Это значит куча людей, которые меняют, чтобы по нарезам не травило воздух - туманные дуралеи? 😊
Вот видите - вам лично было достаточно, но это не значит совсем, что качество хорошее. У каждого свои хотелки. Мне вот не нравится стрелять с 5-ти метров, нравится метров 15-20.
Соответственно когда спросил тут совета по выбору точного пистолета - никому не пришло в голову советовать 654-й 😊

Про надежность - да, знаю на что шел. Предполагается что будет использоваться редко на посиделках с шашлыком, да и то под большим сомнением - зная своих пьяных товарищей я им рогатку бы не доверил. 😊

vovan77777

Верю, стреляет... Вопрос в том - как. В то, что не хуже глетчеровского ТТ - не поверю
критерии хужести и лучшести напишите!
мр 654 в стоке стреляет. чтобы его сломать-надо постараться, его можно уронить зарядить хреновым газом, вывалять в песке, помыть под краном спрыснуть вдшкой или баллистолом, а потом он будет опять стрелять, а вот накорми глетчера с его сраненьким клапаном грязным газом и увидишь много нового и веселого.

MP654K

Туманные преимущества говорите... Это значит куча людей, которые меняют, чтобы по нарезам не травило воздух - туманные дуралеи?
Копни глубже и увидишь, что гладкий стволик преимуществ практически не дает. Если он сделан очень точно под калибр - некоторые шарики будут застревать. Если допуски большие, то какая разница с нарезным? Его ставят вместе с удлиннителем, это да. Но если хватает стандартной мощности, то это излишне.
Мне вот не нравится стрелять с 5-ти метров, нравится метров 15-20.
С ГТТ? Вы льстите себе и пистолету.
Соответственно когда спросил тут совета по выбору точного пистолета - никому не пришло в голову советовать 654-й
Вряд-ли ктото советовал ГТТ 😀

MP654K

мр 654 в стоке стреляет. чтобы его сломать-надо постараться, его можно уронить зарядить хреновым газом, вывалять в песке, помыть под краном спрыснуть вдшкой или баллистолом, а потом он будет опять стрелять, а вот накорми глетчера с его сраненьким клапаном грязным газом и увидишь много нового и веселого.
Я даже больше скажу - когда я его купил, еще в 2007г, мы с друзьями часто лазили на пострелушки. Так он, в прямом смысле, падал в грязь. Весь хрустел, но стрелял. Много раз падал. Неоднократно играл роль молотка. В общем - жизнь его не пощадила 😊 Но он стреляет.
Другое дело то, что все шарометы, по умолчанию, говно. С пониманием этого у меня уже давно пропал интерес к ним.

Непушист

Повелитель
у которого первым делом надо отломать ствол и поставить свой?
Тебя кто-то обманул. Или ты сам не понял. Ствол скорее отломать можно как раз у Глетчера, причем по неосторожности - а у 654: 1. Он вывинчивается; 2. Никакой ПРАКТИЧЕСКОЙ необходимости в этом нет, если нет желания немного повысить мысы и не нужны сменные насадки. Это всего лишь кастом. Который можно не делать. Петр нр и для Вальтеров делает стволы, это не значит, что они не стреляют из коробки.
Повелитель
надо расковырять потроха и долго вдумчиво обрабатывать напильником.
Опять-таки брехня. "Ковыряют" потороха просто из желания опять же повысить дульную и стабильность по мысам, но этого можно и не делать - стрелять будет и так и притом с тем же эффектом что любой силуглетчер. Да и ковырять там надо немного, не справится разве что последний офисный хомяк.
Повелитель
комплектующие к нему - тоже не нахаляву
70 р. за ремкомплект, ты об этом? Да, действительно, ужасающе конский ценник. Особенно если учесть, что 99% прокладок меняется раз в сто лет, а надбалонных человек с руками легко может наделать сам в кол-ве 3 ящика на табун. Кстати. Для Глетчера ЗИПы на всех углах продаются? А стоят сколько?
Повелитель
но чувствуется руки у меня кривоваты для таких банальностей
Так с этого бы и начал. А так вообще эта операция занимают минут 7 с перекуром.

Непушист

MP654K
Т.к. преимущества гладкого крайне туманны.
КМК только в возможности прикручивать насадки.

Непушист

Повелитель
Мне вот не нравится стрелять с 5-ти метров, нравится метров 15-20.

Ну и что? А мне нравится на 70 м. и далее. Причем с повторяемым результатом. 15-20 просто не воспринимаю дистанцией.
Однако пара шарометов у меня есть и у них есть своя ниша. 654 экспортной версии никогда не сменял бы на говноглетчер даже с тройной доплатой, а ничего аналогичного ППШ-М в мире и вовсе не существует, разве что унылый китайский софт с гламурненькими деревяшечками.

Повелитель

Непушист
Ну и что?
Непушист
у них есть своя ниша
ну вот, видите, каждый выбирает под свои потребности, Глетчеровский ТТ в ваших потребностях не значится... Однако из этого не следует, что у него нету где-то своей ниши 😊
Все понимают игрушечность и ненадежность силумина обычно, просто на данный момент я именно игрушку и выбирал. И ниша у него игрушечная... Возникнет потребность в чем-то неигрушечном - будет уже и другой разговор.
А для игрушки нужен блоубэк, например. И копийность прям вот не самый решающий фактор, плюс цена маленькая, ах ну шоп струлял сильна и из коробки! Ну да, игрушки ломаются, хотя если не ломаются, то забрасываются в дальний угол, когда появляется другая игрушка. 😊

ЗЫ Злыдни, почитал про 654-й и уже слюноотделение началось. 😊

Непушист

Ниша любого шароплюя как стрелялки - развлекалово по банкам и бутылкам с полетом дешевого припаса "кудой-то в тудой", вот и вся ниша. Мне шароплюй-КС еще нужен бывает птичку добрать, не раз выручил уже на охоте, ибо многозаряден и тих при насадке-модере. Только вот Глетчер и т. п. не покатил бы. Стремно было бы в карман сунуть или в сумку, когда в лес иду, вдруг там листик сухой окажется или песчинка...

vovan77777

Злыдни, почитал про 654-й и уже слюноотделение началось.
ага еще про мр-656 почитай, потом про чавесов, потом про н серию и глядишь выкинешь из головы мыслы про глетчер....из всего селумина я воспринимаю только вальтер компакт cp-99 с блоубякой, да и то по ним много нареканий было.

MP654K

Ага, помню, раньше выбор был 654 или цомпакт. Иногда еще Аникс.
А сейчас развелось китая...

Непушист

MP654K
Иногда еще Аникс.
Ну хорошо хоть не к ночи

MP654K

Ну хорошо хоть не к ночи
Тс-с-с-с...

Повелитель

Всеж таки интересно доковырять пистолет.

Интересна тоже тяга от спуска к курку - на блоубэчных моделях там вертикальный выступ перед загибом под курок. На сколько я понял - это чтобы не пулял очередью, когда зажат спуск. Попробовал вхолосную - не получилось очереди, зачем оно надо слабо понятно, но ведь надо для чего-то, если делают 😊

Е ещё вопрос - какой нужен диаметр отверстия для СО2? хочу немного поднять мощность и сохранить количество выстрелов. Думал просверлить дополнительно 2 дырочки 0.8мм сверло есть... Но потом подумал, что ведь заморозится нафиг такая щелочка... Или лучше увеличить имеющиеся отверстия?

А ещё в клапане стоит шайбочка - я так понял для объема, вот на сколько он нужен этот объем? С воздухом-то понятно, чем меньше, тем лучше, А как себя ведет кислота - хрен его знает, не хочется опять потом разбирать...

ЗЫ ТС, отвинчиваешь крепления фальшствола к корпусу и всё в сборе с клапаном снимается. Конструкция и правда игрушечная - я искал ещё винтики, но клапан там тупо на трении сидит в пазах...
Клапан - отвинчиваешь заднюю часть и вытаскиваешь ту самую трубочку с 2-мя дырочками. Отвинчивал спец. инструментом - ложкой от бундесверовского жорнабора. 😊

ЗЫ картинки криво вставляются, особенно с модема - так что только на словах 😊

Повелитель

По поводу тяги СК, на попгане Юрий Борисович писал

Нужна манжета в затвор (можно изготовить самому), нужно изготовить (найти) новую тягу СК с выступом, иначе курок не будет вставать на боевой взвод.

дык вот, всё встает нормально на взвод, затвор откатывается и тем самым взводит курок... преднозначение выступа так и осталось тайной, покрытой мраком 😊

Маммон

Переделал пистолет, оставил псевдо-отдачу. Т.е. Затвор дергается, но курок не взводится. Сдвоенных вхолостую выстрелов нет.
По поводу того, что иногда курок всеж таки взводится - на родной пружине с самодельной манжетой получался зверский откат, пистолет дергало. Тупо сильно дергало, а если на этом фоне давить аккуратно спуск - то вполне возможно, что СК отжимался и освобождал шептало... Пытался выточить тягу СК, но меня на этот подвиг не хватило, может потом...
Расточил клапан, поставил подлиннее пружину, чтобы задушить отдачу в пользу мощности выстрела. на 1-й обойме прошивает стенку пивной бутылки без трещин легко. Водку с шампанским не пью, хронографа нету.
Всем, что сделал доволен! Чего и вам желаю. 😊

С-Б-А

осталось тайной, покрытой мраком
Посмотрел функциональность аппендикса на тяге, правда на АПС. Получается, что он отжимает тягу при постановке затвора на ЗЗ и разобщает СК от шептала и не дает сработать курку при постановке затвора на ЗЗ. Больше, других хитростей не обнаружил.

Маммон

не в затворной задержке дело 😊
Курок взводится, но шептало его не может зафиксировать, т.к. поджато тягой. Затвор(там справа специальная выборка) при движении назад давит на аппендикс, тяга уходит вниз, освобождая шептало...
Без апендикса курок возвращается в вертикальное положение, двигаясь за затвором.

ЗЫ Тут посмотрел в магазине АПС-ы, там-то затвор снять не проблема. 😊 У NBB такая же тяга, с отростком, как и должно быть у BB модели. Так что любителям халявной блоубяки лучше покупать АПС. 😊

С-Б-А

Без апендикса курок возвращается в вертикальное положение, двигаясь за затвором.
Тяга, что с аппендиксом, что без него всегда поджата вверх. И отжимается вниз только при движении затвора назад. И даже сняв затвор, все работает. Может в ТТ, по другому. Без ББ тяга вниз не уходит, а с ББ, только при полном движении затвора назад. Все разобрались. Без аппендикса, при нажатом СК, курок не становиться на шептало. Я просто не пользуюсь ББ. Поэтому мне без разницы.

Маммон

хочется матом ругаться...

В общем, отстрел с десяток баллонов - упала мощность. Потом смотрю - затвор-то после отката на место не доходитпримерно миллиметр. Соответственно боек торчит из задницы поршня ББ вообще самую малость и нажимается разве что за счет шарика, вделанного в курок...
Если бы с установленным баллоном - я бы понл, но оно так и без баллона сидит... Ну вот будет время - подложу жестянки под крепления клапанного узла по совету Юрия Борисовича. Но кажется не в этом дело...
В общем - правы были дядьки на счет 654-го. 😊