ВАМ 11/12 vs МР-512

Милитарист

"Русский с китайцем - братья навек!!!"
(типа эпиграф =))
Собираюсь совершить акт антипатриотизма - приобрести китайца вместо давно облюбовавшейся мне МуРки, ОТГОВОРИТЕ!!!(хотя для Украинцев вся пневма так или иначе импортная, но хотелось бы тюнинговать, не побоюсь сказать, РУССКОЕ Оружие). Причина проста и банальна - неплохое(ну как на меня) деревянное ложе, при стоимости меньшей чем МР-512 в дереве, ну и более толстый ствол с "непоганой" нарезкой(толстый ствол выдержит большее взводное усилие мощной пружины, а мелкая нарезка вроде как улучшает обтюрацию пули в канале ствола, или я не прав?).
Но какова "тюнингопригодность" данных моделей,(хоть и близких по внешним параметрам, но ведь на В11 пружина мощнее(190 м/с), а ложе по хуже, без затыльника; В12 лишена данного недостатка, но имеет меньший цилиндр и слабую пружину(130 м/с)) по сравнению с неубиваемой МуРкой в частности, ну и вообще? Хотелось бы услышать любое мнение!

------------------
Стреляй первым, говори последним

Павел Каб

512ая прочней не сравнимо это факт, ижевские стволы славны своей точностью и не превзайденной неприхотливостью, расходники к 512 дешевы и продаются всюду, тюниг 512 это вообще отдельная песня!, выносит любые издевательства, если надоест всегда можно использовать ее ствол для чегото нового. ну и т.д. и т.п.
Ну как, удалось отговорить?

Павел Каб

Ах да, с муркой знаком не только каждый мент, но и каждая собака!
Тюнинговать можно ВЕЧНО!!!
P.S. По тюнингу в поиск.

LordVader

Китайские поделки, не считая ваз династии Мин, вторичны, как, скажем, вторичен китайский хай-фай и хай энд: вроде звучит, но не более. Так же и оружие китайское: вроде стреляет... Да и какое оружие выше котируется на мировом рынке, китайское или русское? Вопрос риторический. К тому же, приятно иметь винтовку, пусть и простую, от производителя, чьё оружие берёт призы на международных соревнованиях...
Прицелы Штурман тоже выглядят неплохо, но у меня стоит Зенит вдвое дороже...

Элетрон23

я бы из предложенных вариантов взял 512 , проапгрейдил бы и получил характеристики на уровне ГХ-440 (и по скорости и по точности)
А из китайцев взял бы В-40 - нравится мне этот винт (заочно), но цена поболее - зато сразу получишь нормальный агрегат ...

LVital

2 LordVader: твой пассаж очень патриотичен, но на рынке потребительской (не высококачественной спортивной) больше котируется, на мой взгляд, как раз Китай.

Напомни, какое русское оружие берет призы на международных соревнованиях?

YuraS

Китайцев ниже В18 (клон Хантера) брать смысла нет - они у нас неоправдано дороги, и 512-я при равных затратах делает их и по мощности, и по кучности. Реальная цена В11 должна быть в районе 30-35 баксов, с учетом торговых наценок 😊 А она ближе к 70...

SB

YuraS
Реальная цена В11 должна быть в районе 30-35 баксов, с учетом торговых наценок 😊

За сколько штук?

😀

LordVader

2 LVital: пистолет-компрессионник ИЖ-46/46М. Завоёвано немало. Видел я его вживую: красавец с ортопедической рукояткой... за 10 штук.

Павел Каб

Если говорить об ижевских винтовках как такогых, то ижмаш'овская биатлонка на днях взела золото на олимпийских играх! В руках Сетки Ишмуратовой, конечноже.
А китай только и может что копировать чужое оружие с посредственным качеством. Вывод: оригинал лучше копии.

Twilighter

Павел Каб
ижмаш'овская биатлонка на днях взела золото на олимпийских играх!
у той биатлонки от Ижмаша одно название русское осталось... как у КАМАЗа на Париж-Дакаре... Аншутц rules!

Элетрон23

а разве у нас не всегда так было ? для оборонки, космоса, или для того, чтобы показать на соревнованиях отличный результат - всё самое лучшее и эксклюзивное, а для народа - по остаточному принципу, т.е. ширпотреб со всеми вытекающими ...

YuraS

В штатах этот же китай идет до 30 баксов, реально 23-27. В то же время более взрослые китаянки (В20, 30, 40, 50) идут примерно как у нас. Притом США к Китаю не ближе, и накрутки там примерно такие же на остальную импортируемую пневму. Вывод напрашивается сам собой...
А что касается "лучшего российского", то Ижевск на чужих запчастях если 1-2-3 штуки соберет - уже счастье. А Аншютц такое сотнями колбасит и нос не задирает (только цену 😊 ). А признак мастерства - не блоху подковать, а спускать подкованных блох с конвейера.
Я в индивидуальном порядке довел свою В30, из коробка сеявшую на 10 м в 2 см (среднепаршивый результат и для 512-й) до тех же 2 см, но на 35 м. Может, и лучше, я по мишеням плохо стреляю, а вот гильзы 20 и 410 калибра бил неплохо. В40 абсолютно без работы с фаской и поверхностью нарезов (только казенник обработал) дала 10 из 10 в те же 2 см (по российскому рублю), и примерно 5 из 7-8 по веревке 5 мм, на которой он висел. Это на 25 м.

LordVader

Вот интересно: существует вариант на Ижмехе заказать себе пневму, хотя бы ту же мурку, но, естественно, в приличном исполнении, без всяких заусенцев, люфтов, искривлений и прочего брака и с удобным ложем. Сколько это стоить будет?

Элетрон23

я вот такую (без брака) в магазине купил . Это мне повезло , т.к. выбирать толком ещё не умел тогда. Никаких заусенцев, ничего не полировал, фаску не дорабатывал - всё и так гуд было. Так что это лотерея.

LordVader

Вообще никаких заусенцев? А продольный паз в цилиндре, особенно спереди, где отверстие просверлено. Вообще там у всех отвестий внутреннюю фаску снимать надо, да ещё и эти "карбункулы" от контактной сварки - надо себе спецшабер заказать.

Павел Каб

Короче, ребят!
Кто из вас знает другую винтовку с рыночной ценой в 1000р.(35$), ствол от которой былобы не стыдно поставить и в очень дорогую(или самодельную) и точную-мощную пневматическую винтовку!?!? А?
Ближайший аналог нашей мурки это ГХ440, НО он при сравнимых(а в плане ствола даже похуже) характеристиках он стойт в 5раз больше!
Виват ижмеху.

vinipux

Милитарист
"Русский с китайцем - братья навек!!!"
(типа эпиграф =))
Собираюсь совершить акт антипатриотизма - приобрести китайца вместо давно облюбовавшейся мне МуРки, ОТГОВОРИТЕ!!!(хотя для Украинцев вся пневма так или иначе импортная, но хотелось бы тюнинговать, не побоюсь сказать, РУССКОЕ Оружие). Причина проста и банальна - неплохое(ну как на меня) деревянное ложе, при стоимости меньшей чем МР-512 в дереве, ну и более толстый ствол с "непоганой" нарезкой(толстый ствол выдержит большее взводное усилие мощной пружины, а мелкая нарезка вроде как улучшает обтюрацию пули в канале ствола, или я не прав?).
Но какова "тюнингопригодность" данных моделей,(хоть и близких по внешним параметрам, но ведь на В11 пружина мощнее(190 м/с), а ложе по хуже, без затыльника; В12 лишена данного недостатка, но имеет меньший цилиндр и слабую пружину(130 м/с)) по сравнению с неубиваемой МуРкой в частности, ну и вообще? Хотелось бы услышать любое мнение!


Вообщето у B-12 скорость 160м/с 😀
И она копия Кометы 100.
Расходники: манжета от Гамо и пружина тоже или от Кометы.

Павел Каб
Короче, ребят!
Кто из вас знает другую винтовку с рыночной ценой в 1000р.(35$), ствол от которой былобы не стыдно поставить и в очень дорогую(или самодельную) и точную-мощную пневматическую винтовку!?!? А?
Ближайший аналог нашей мурки это ГХ440, НО он при сравнимых(а в плане ствола даже похуже) характеристиках он стойт в 5раз больше!
Виват ижмеху.

Стовл от B-12 или B-3, дёшево и не хуже качеством 😀

Элетрон23

Виват не только ижмеху, но и нам , кто с этими винтами тра... пардон, возится 😊, доводя их до кондиции.

LordVader

И да пребудет с нами Сила!

LVital

LordVader
2 LVital: пистолет-компрессионник ИЖ-46/46М. Завоёвано немало. Видел я его вживую: красавец с ортопедической рукояткой... за 10 штук.

Это когда было? Из Китая тогда только Леон Кинг возили.

LordVader

Что есть Lion King? Я молодой, мало, что знаю.

YuraS

LordVader
Что есть Lion King? Я молодой, мало, что знаю.
В3 шанхайской фабрики, она же пальцерезка, как правило, в калибре 5,5. Отличались поганым деревом на ложе, крашенным красно-коричневой эмалью типа ПФ-266 для пола, довольно отстойным железом (ломались штифты, оттого и пальцерезка) и посредственной нарезкой ствола. Сейчас даже эти В3 лучше делать стали.

LordVader

М-да... Ужас! Король Лев, блин! А я подумал, речь шла о дендюшной игре 😊 К чему, подумал я. Когда ж это было?

YuraS

LordVader
М-да... Ужас! Король Лев, блин! А я подумал, речь шла о дендюшной игре 😊К чему, подумал я. Когда ж это было?
Не так давно, пару лет назад началось. Только клеймо было Lion brand. Одну еще долго пытались баксов за 100 слить 😊

Милитарист

Н-да, хлопцы! Если б В11 стоила 35 баков(175 гривен = 976 рублей) как сказал YuraS, то я её с руками оторвал бы!!! 😉
На самом деле всё на много плачевнее: в нашем славном городе Днепре самая дешевая В11 "коштуе" 480грн.(95,6 бакса = 2666,4 рубля), а В12 на десятку дешевше (соответственно 93,6 бака = 2611 рубля); МуРка в пластике или дереве соответственно 410 и 590грн. Вот такая загогулина!

------------------
Стреляй первым, говори последним

Павел Каб

Тяжко вам живется...
;(

Милитарист

Не иначе как!
Вывод: буду пока издеваться над Юнкером-3, ну а если захочется "острых" Ос-Чюс-Че-нИй - на то у меня слаботюненый ИЖ-53.
М-да, обидно, очень обидно 😞

------------------
Стреляй первым, говори последним

Павел Каб

Не, ну ваще нелепо вышло: сначала спросил че купить?, а теперь оказывается что просто денег нет. :-)
Но тема всеравно интересная вышла, историю вспомнил...

YuraS

Милитарист
На самом деле всё на много плачевнее: в нашем славном городе Днепре самая дешевая В11 "коштуе" 480грн.(95,6 бакса = 2666,4 рубля), а В12 на десятку дешевше (соответственно 93,6 бака = 2611 рубля); МуРка в пластике или дереве соответственно 410 и 590грн. Вот такая загогулина!
В вашем славном городе есть г-н Тиховод, у которого проще взять В20 и долго не задумываться о чем-то другом. Или найти кого-то в Харькове, кто возьмет на Барабашова 512-ю в пластике гривен за 310-320. Я не пойду 😊

prockofev

если это комуто поможет

в этом году мной было куплено 2 МР512, и обе из коробки давали 185м/с, после только чистки и вкидывании утяжелителя 200!!!!! и это на родной пружие которая ейбогу на глаз слабей чем стояли раньше!!!!!, все дело в идеальном цилиндре

видать поменяли сверло которое отпахало пол века 😊

Элетрон23

это точно , я у себя тоже ничего не полировал (куплена в мае 2005). Значит , улучшили качество, а народ по прежнему шлифует и шлифует, а может зря ?

gnom

У меня тоже май 2005, и тоже цилиндр идиальный 😊

Павел Каб

А я через хрон в прошлый вторник 512 приятеля из тира коперхедами отстрелял:
202-205м/с(10.4дж)! А у него(как он сказал) и задник расточен и пружина гх440.

LordVader

Слабо что-то... Может быть, манжета износилась, утяжелителя нет...

gnom

У меня даже с пружиной от ИЖ38 и утяжитлителем было 210м.с. 😛

Павел Каб

Да я ему так и сказал- баян у тебя! Она даже взводится ощутимо легче моей! Он мог не то что утяжелитель не поставить, я не удивлюсь если там и манжены вообще нет.
У него иж60 в метале был(и есть еще), так он с ним такого понаделал...!
Например: когда у него в стволе что-то застряло он ствол распилил пополам, затем перенес муфту(та на которой открытый прицел крепится) на середину, затянул и забил молотком в нее половинку ствола, затем напильником выправлял то что помял молотком! И это дааалеко еще не все его нововвидения!
Продаст если кому нужно.

LordVader

Круто! Мож тож попробовать?

YuraS

Павел Каб
Да я ему так и сказал- баян у тебя!
Тупому дитяти - ружжа не давати!

Павел Каб

Да не, он парень прикольный и стреляет не плохо, просто у него методы такие топорные. У нас както регулировочный винт усилия спуска винтовки СМ-2 вывинтился, так он сразу предложил его молотком туда забить. :-)
(просто там винты с кернением и их просто так закрутить обратно не возможно).

Barmoley

😀 а чё? классные методы. Надо будет так с цилиндром поэксперементировать... 😛

LordVader

Ага. Надо пружину поменять - даже не автогеном, а обычно дуговой сваркой разрежем, а потом на ней же и соберём, сикось-накось, крепче будет 😊

Павел Каб

Когда он распилил ствол решил делать пистолет и отрезал ложе. Затем передумал делать пистолет. :-)

LordVader

lol, блин! Вспоминаю детскую песенку про удивительного Колю, который за всё хватался, но ничего не завершал.
А ещё универские лекции по психиатрии вспоминаю: маниакально-депрессивный психоз... Заболевание, когда происходит циклическая смена подавленного состояния состоянием необъяснимо приподнятого настроения, когда человек с энтузиазмом берётся за множество дел, но ничего не успевает (это воодушевление около месяца-двух длится)...

Scaut

Милитарист, ты в сторону хатсанов посмотри, тож есть варианты интересные, я долго выбирал мурку брать китайца дешового или
хатсан, взял натсан 33, доволен, из коробки таже мурка со средним апом... цена в Киеве 390