Схема модера. Ловлю хомяков с энергией менее 7,5 Дж!

MegaFon

Задача - саунд модератор для РСР.
Долго рылся на форуме, перелопатил кучу инфы в нете, поюзал разные девайсы и вот что получается. Интересуют мнения, желательно обоснованные, флуд не приветствуется. 😛


Изображение чисто схематическое.
5 камер, слева планируется цельня втулка на ствол, в теле втулки перфорация для увеличения объема первой камеры. Материал - дюраль или другой легкий сплав. В общем, все.

KVK

Глушить будет! 😊
Что ещё тебя интересует? 😛

MegaFon

О великий и ужастный, подскажи как лучше флейты в корпусе крепить?
И еще вопросик. Остановиться именно на такой перфорации или нафтыкать дохрена мелких (Ф 1-2 мм) дыдочек? 😊

KVK

О найн-найн! Не надо мне Демьяновского прозвища! 😀 Ужастный у нас только он.
А зачем тебе дырдочки? 😛 Особенно мелкие? Я бы подумал о технологичности.
А дырдочки, имхо, имеют смысл при изготовлении интегрированного модера.

MegaFon

Про дыдочки исходил из того, что рабочий объем модера получается сравнительно небольшим (диаметр 20 мм, длина 144 мм), а они самые помогут масимально полезно его использовать за счет разряжения в соседних камерах. По-идее, вариант на рисунке должон быть более действенным.

Drix

Не понял - там внутри что, трубка? И потом - отверстия в перегородках уменьшаются к выходу модера?

MegaFon

Неа, трубки никакой нет, рисовал просто в ПЭ-йнте, ничего приличного под рукой нету. Это воображаемая ось такая 😀. Отверстия все одинакового диаметра, только выходное в пробке чуть меньше планируется (Ф 6,3-6,4 мм). А стоит уменьшать? И если да, то на сколько?

Drix

СтОит увеличивать. От 5 на входе до 6,5 на выходе.

ober

Технологичнее на мой взгляд наполнить (неа...не памперс-добротой) полый корпус модера точеными стаканами (флейтами?) с дыркой в "донышке" - будут перегородки. Конусными их можно не делать - технология значительно упростиццо. Дырки опять же ИМХО не нужны. Варьировать объемы камер "типа по экспоненте". Кол-во камер - не менее 3, не более 5.

MegaFon

Drix
СтОит увеличивать. От 5 на входе до 6,5 на выходе.
Из практических опытов (не моих) можно полатиться кучей за такую схему. Либо придется идеально отцентовывать все флейты по оси ствольный "срез-выходное отверстие модера".


ober
Технологичнее на мой взгляд наполнить (неа...не памперс-добротой) полый корпус модера точеными стаканами (флейтами?) с дыркой в "донышке" - будут перегородки. Конусными их можно не делать - технология значительно упростиццо. Дырки опять же ИМХО не нужны. Варьировать объемы камер "типа по экспоненте". Кол-во камер - не менее 3, не более 5.

Кол-во камер изначально задумывалось 6, потом остановился на 5 - за глаза, это не огнестрел.
Стаканы - мысль хорошая, но жрут полезный объем модера + вес увеличивается.
Прямыми их сделать все не удастся необходимо выдержать размер 8-9 мм от среза ствола до первого входного отверстия. Если перегородка прямая, объем первой камеры будет мизерный , что сведет на нет все труды.

ober

А чтобы вес не увеличивался - насверли дырок в СТЕНКАХ стакана. Вот товарисч Вортер сделал себе модер по системе профессора Илизарова...

MegaFon

Тогда проще бескорпусный делать. Набрать его сразу из стаканов (на резьбе) и в термоусадку после сборки.

himera

Конусная перегородка-отсекатель первая зв срезом ствола должна быть по любому хоть одна. Здесь уже это не раз обсуждалось. Остальные- можно и обычными плоскими делать. Проще всего расстояние межде ними выдержать с помощью втулок тонкостенных

MegaFon

himera
Конусная перегородка-отсекатель первая зв срезом ствола должна быть по любому хоть одна. Здесь уже это не раз обсуждалось. Остальные- можно и обычными плоскими делать. Проще всего расстояние межде ними выдержать с помощью втулок тонкостенных

За тонокстенные втулки респект, по-моему, это самое удачное решение. По поводу остальных перегородок прямых - идея хорошая, придется только пересчитать расстояние (с сохранением обьёма) от первой до второй, заодно и длина модера уменьшится 😊

MegaFon

Покалякал с человеком одним, говорит - нихрена. Помимо объема камер важно расстояние между проходными отверстиями перегородок. Если делать, так все конусообразные иначе эффективность значительно снизится.

M@ks

Вместо тонкостенных втулок можно использовать прозрачный пластик от блистер-упаковок, нарезанный на полоски,свернутые в кольцо. Подбором ширины можно менять расстояние между перегородками. Пластик брать не менее 0.5 мм для жесткости. Удачи.

himera

M@ks
Вместо тонкостенных втулок можно использовать прозрачный пластик от блистер-упаковок, нарезанный на полоски,свернутые в кольцо. Подбором ширины можно менять расстояние между перегородками. Пластик брать не менее 0.5 мм для жесткости. Удачи.
Тонкостенные втулки не подойдут- при малейшем перекосе или неточности в размерах- мембраны влёгкую будут с них соскакивать.
Я использовал трубку алюминиевую внутренним диаметром 23 мм, а на втулку брал такую же трубку , но внешним диаметром 23 мм. Плюсы трубки-втулки- мембраны держаться жёстко, расстояние между ними легко и точно контролируется. а положение их относительно направления полёта пули- всегда точное. Кстати, на моём ИЖ 60 ПСП- модер длинной всего170 мм. и диаметром 25 мм. Глушит так, что стоя рядом слышно лязг ударника больше, чем звук выстрела, да и выстрел по звуку уже и не напоминает собственно звук выстрела. Кстати- модер- безо всяких наполнителей

кучер

А каковы соображения по поводу генерального диаметра модера, - существует ли максимальный оптимум или чем больше, тем лучше ?
Я бы и 40..50мм спокойно надел, особенно, если его можно сделать покороче .. , лишь бы прицеливанию не мешал.

blackbird

himera
Тонкостенные втулки не подойдут- при малейшем перекосе или неточности в размерах- мембраны влёгкую будут с них соскакивать.
Я использовал трубку алюминиевую внутренним диаметром 23 мм, а на втулку брал такую же трубку , но внешним диаметром 23 мм. Плюсы трубки-втулки- мембраны держаться жёстко, расстояние между ними легко и точно контролируется. а положение их относительно направления полёта пули- всегда точное. Кстати, на моём ИЖ 60 ПСП- модер длинной всего170 мм. и диаметром 25 мм. Глушит так, что стоя рядом слышно лязг ударника больше, чем звук выстрела, да и выстрел по звуку уже и не напоминает собственно звук выстрела. Кстати- модер- безо всяких наполнителей

Так Ты еще один сделал чтоли на 60??

И по теме!

Нарисованное на схеме работать будит, бырки в диафрагмах не нужны!
и конические или плоские не важно!
Но технологичнее!

MegaFon

Всем респект!
2Himera а можно чертёжик, хотя бы схематический? Все думаю, правильно ли я бырал проходное отверстие втулок (Ф 6,5 мм) и нужно ли их увеличивать от 5 до 6,5 мм, как предлагает Drix?

MegaFon

кучер
А каковы соображения по поводу генерального диаметра модера, - существует ли максимальный оптимум или чем больше, тем лучше ?
Я бы и 40..50мм спокойно надел, особенно, если его можно сделать покороче .. , лишь бы прицеливанию не мешал.

Соображения таковы, что есть минимальный объем камеры, позволяющий достаточно еффективно гасить звук, дальнейшее увеличение объема не даст существенных изменений кроме гипертрофирования размеров самого девайса.
Гигантоманы форева! 😀
А вот с длиной щутить не рекомендуется. Единственны путь уменьшения длины - уменьшение количесва камер.

Vorter

ИМХО, полезный объем модера для калибра 4.5 должен быть в районе 100 см3. Причем (опять ИМХО) модер лучше утолщать и укорачивать, чем утоньшать и удлинять. От этого отчасти зависит диаметр проходных дырок. Чем меньше объем камер, тем больше колбасит воздух и пулю, тем шире отверстие.

Конусный отсекатель нунен интегрированному модеру. Классике можно смело ставить плоские.

Drix

Верное замечание - лучше короче и толще, меньше проблем с соосностью. А внешний диаметр ограничивается высотой установки прицела.

alex CB

Лучше, английский но пояпонистее!!! 😊 😊 😊

MegaFon

Drix
лучше короче и толще, меньше проблем с соосностью.

Хм, логично. Но всему есть разумные пределы...

himera

to Blackbird:
С клапаном справился, теперь от скуки модеры на ИЖ 60 ПСП
пробую- делать просто нечего.
to Megafon:
Конструктив- не мой, правообладатель- "Blackbird Comp.", 😊, посему, к сожалению, не имею права разглашать его коммерческую информацию

setar

Лови, специально для изобретателей лисапедов. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=7748
с чертежими и опробованное в железе после большой серии экспериментов.

Vorter

Молодец. А то развели тут "коммерческие тайны".

himera

Vorter
Молодец. А то развели тут "коммерческие тайны".

Сейчас модераторы от Blackbird в продаже, а я что- должен выкладывать схемы, чертежи? Это может не понравится человеку,- так зачем мне портить отношения с хорошим человеком?

MegaFon

2seatar Спасибо, но на чизу интегрированный модер не натянуть. Баллон будет мешать. А на будущее пригодится. Мой глубочайший респект. 😊 Попробую слабать по собственной схеме, а там видно будет.

Berrimor

ober
Технологичнее на мой взгляд наполнить полый корпус модера точеными стаканами (флейтами?) с дыркой в "донышке" - будут перегородки. Конусными их можно не делать - технология значительно упростиццо. Дырки опять же ИМХО не нужны. Варьировать объемы камер "типа по экспоненте". Кол-во камер - не менее 3, не более 5.

Подобная схема использована в заводском глушителе винтовки Аншутц 22LR. Донышки стаканов не плоские, а по форме напоминают нижние вкладыши ремкомплекта рулевых наконечников для Москвича (в прошлом пришлось сталкиваться).По длине одинаковые, но последняя камера раза в 3 - 4 длиннее, а вместо стакана стоит пружина.Т.е под давлением газов 1-й и 2-й стаканы раздвигаются, сжимая пружину,и увеличивают объём 1-й камеры.По мере продвижения пули, начинает расширяться следующая камера, а задний стакан давлением в ней возвращает в исходное положение и т.д.Получается глушитель с переменным объёмом камер.

blackbird

Vorter
Молодец. А то развели тут "коммерческие тайны".

Да нет тайн
ф дырки 6,5 для 4,5мм
перегородки плоские , толщиной 1,5мм
3-4 камеры и счастье!