Вопрос по базам?

С-Б-А

Вопрос такой. Какие плоскости являются базовыми при установке колец типа ластохвост и колец типа вивер? Касается и кронов, но не так актуально. Тут не так бросается в глаза.

EJZ

Изначально ластохвост проектировался для возможности однообразно и точно прижать присоединяемую деталь к опорной плоскости за счет скошенных "внутрь" боковых поверхностей. В механике это до сих пор так, в т.ч. и оружейной, но производители крепежа для оптики почему-то ушли от "классики" и теперь в подавляющем большинстве образцов упором стало основание скошенных поверхностей - именно отсюда "растут ноги" всяко-разных перекосов и потери плотности посадки. Возможно это произошло из-за моды резать ластохвост на цилиндрических поверхностях.
"Вивер" предусматривает уже другой принцип: на более широкой и потому устойчивой базе крепление осуществляется точно и однообразно, а главное - надежно(из-за относительно большой площади соприкосновения) за боковые скошенные грани, причем за все четыре одновременно. Приведение планки Вивера к единому стандарту в виде планки Пикатинни дополнило ее строго упорядоченным шагом поперечных прорезей и "зафиксировало" размеры и геометрию поперечного сечения. Опорной здесь надо считать "горизонтальную" плоскость, проходящую через вершины скошенных боковых граней - это будет наиболее точным.

Deni-kin

А короче будет так - если присоединяемая деталь (прицел), не опирается своей посадочной плоскостью на верхнюю плоскость основы (ласту, вивер, пикатинни), вероятность перекоса намного выше из за кривого исполнения и неправильной посадки.

С-Б-А

.
Две базы для ласты. Если стоит планка для затяга, то второй вариант не подходит. Только первый, две базовые плоскости постоянные или неподвижные. Это касается и вивера. С чем я и столкнулся. Особенно это касается колец.

Deni-kin

Очень распространено, часто такое на кетайских мостиках и переходниках встречается. Возьми и сточи верхнюю базу 2 до надёжного контакта плоскостей баз 1, а с прокладками ненадёжный колхоз получится.

С-Б-А

Я выравниваю плоскости которые явно кривые и вставляю полоску из мягкого алюминия в варианте БАЗА 1. Сначала обжимаю, а потом на клей. С вивером те же проблемы. Почему возник вопрос, я подгоняю железо в ноль по старому прицелу, где марка перемещается, и все время кольца становятся как хотят.

EJZ

Помимо прочего этот способ позволяет "регулировку" наклона оси прицела - если кольца отдельные, я им тоже пользуюсь. Если этого не требуется, пилю "верхнюю базу 2". На вивере опорные плоскости - боковые грани, если поднимать верхнюю плоскость, он превращается в большую ласту, но я и этим пользуюсь, когда надо создать наклон - у меня бушик так установлен, с подкладками под задним кольцом.

С-Б-А

Помимо прочего этот способ позволяет "регулировку" наклона оси прицела - если кольца отдельные
Сейчас как раз мучаю наклон на кольцах типа вивер. Прицел старый, диаметр 26.5мм и кольца растачиваю. Забыл заложить наклон при расточке. А кольца широкие и при затяжке по горизонтали все норовят в ноль встать. Одни кольца расточил нормально, но они низкими оказались. А вот почему мне не нравится прокладки подставлять. Кто то затянет по полной и труба идет на излом. Десяткой одной не отделаться. Выбираю компромисс. Между углом и тонкой прокладкой.

С-Б-А

Какая то ерунда с вивером. Собираю, устанавливаю, отстреливаю. По горизонтали отлично, по вертикали ниже, надо ставить прокладку. Ставлю, по вертикали попал, а по горизонтали уходит в сторону и много. С ластохвостом таких больших проблем не наблюдалось. Скорее придется ставить свою планку под вивер, поверх родной и ее подгонять.

ADF

Кинематика затяга такова, что однозначной базой является только вариант 2 (если ссылаться на рисунок). У многих кронов и колец - нижня плоскость вообще с запасом вверх приподнята, чтобы исключить контакт.

С-Б-А

Я ориентируюсь на базу1, это неподвижные плоскости. Если брать вариант базы 2,по нижней плоскости, то прижимная планка не может являться базой, так как она подвижна относительно всей конструкции. Эта планка просто обеспечивает натяг. Как я считаю, что правильно. Но были и есть разрезные конструкции, Там за базу можно брать и верхнюю и нижнюю плоскость, только одевать их надо на проход, сбоку не получиться. Что может получиться при базе 2. Кстати на фото хорошо виден этот момент.

ADF

Зажатому о планку моноблоку пофиг, что там у него база. Прицел поставил как надо после затягивания крона на рельсе - и ништяк.
Ну раз ты сам себе выдумываешь проблемы - значит сам с ними и еб сражайся.

С-Б-А

А кольца под вивер у меня вообще висят в воздухе. Затягиваются просто узкими боковыми полосками. И появляется перекос и по горизонтали и по вертикали.

ADF

Так ты сначала затяни, а потом - прицел сверху клади!

о5же, качество и породистость колец тоже влияет. Не даром кольца советуют по возможности брать брэндовые и за дорого, даже если на ПЦП.

С-Б-А

Зажатому о планку моноблоку пофиг, что там у него база. Прицел поставил как надо после затягивания крона на рельсе - и ништяк.Ну раз ты сам себе выдумываешь проблемы - значит сам с ними и еб сражайся.
Повторяю для непонятливых. У меня в прицеле перемещается марка, когда регулировку выставляю на ноль, то марка находится в центре оптической оси. Если при пристрелке марка уходит из центра, то криво стоит крон или кольца. Иногда криво стоит ствол по отношению к коробке. Зато потом никаких проблем с регулировками.

С-Б-А

Так ты сначала затяни, а потом - прицел сверху клади!о5же, качество и породистость колец тоже влияет. Не даром кольца советуют по возможности брать брэндовые и за дорого, даже если на ПЦП.
Раньше я кроны делал сам и в нулях, их просто не было в продаже, как и прицелов. Поэтому и проблем не было.

Shershen

С-Б-А
А кольца под вивер у меня вообще висят в воздухе. Затягиваются просто узкими боковыми полосками. И появляется перекос и по горизонтали и по вертикали.
нет.
на твоей картинке - вольная фантазия в стиле вивер-пикатини.

а вот первоисточник.

разница на лице, вертикальная ножка - это стандарт 😊
изначально у вивера только одна горизонтальная плоскость.

ADF

С-Б-А
Повторяю для непонятливых. У меня в прицеле перемещается марка, ...

И прицел свой тоже выкинь...


😛