Как я мучил МР-514

LP-P38

Доброго времени суток, господа!
Я специально покупал этот девайс т.к. охочусь из авто и компактность и многозарядность мне очень важны, хотя прекрасно осозновал весь гимор этого агрегата.
Вот что делал и результаты:
1.Перепуск 3,5мм (в казеннике пришлось повозиться с острыми гранями о которые срезалась головка пули).
2.Изготовлен новый досылатель(точеный целиком) с уплотнениями, их два : на проточке шириной в 1,75ширины резинки(в мм уже не помню но знающие разберутся) стоят резиновые колечки от зажигалок- дальняя от казенника от пластмассового клапана(она шире и меньшего диаметра практически заподлицо с телом досылателя) а вторая от металлического клапана она свободно болтается на оси и немного выступает за тело- в момент выстрела ее насаживает на жестко стоящую за ней вторую резинку и запирает узел намертво- проверял после выстрела компрессором! А за счет свободной посадки запирающей резинки она свободно прходит через клип и главное обратно(это действительно важный момент!) - герметизация достигнута.
3.Доработана "хитрая" тяга толкающая досылатель тоесть в месте которое является конечной точкой взаимодействия этой "хитрой" и тяги взвода, наварен пологий выступ около 2,5мм, что позволило запихивать досылатель глубже в казенник, а носик досылателя обточен четко на уровне дальней стенки отвестия перепуска, пулю,досланную на всю глубину видно, но юбка не торчит в перепуск, как это бало со штатным досылателем после рассверливания перепуска в стволе.Ну и резинки досылателя сидят прямовозле перепуска т.е паразитные объемы минимизированы.
4.Изготовлены новые металлические клипы из клипа от МР651 или МР654(не помню я их названия) В них чуть скруглены заход и выход для лучшей работы резинок досылателя.В клипах впрессованы латунные втулки в которых просверлены отверстия под ось вращения, а с лицевой стороны впрессованы пеньки аналогичные оригинальным это важно для центровки в момент вкладывания клипа на место.Работает без задиров и несрабатываний и в руке держать приятно металл а не пластик.
5.Поставлена пружина от GH440.
6.Доработан УСМ-полировка, замена пружины на более слабую-спуск намного мягче и приятней.
7.Поставлен модератор от DARKKINGа вес 350гр Существенно отразилось на кучности в лучшую сторону(равно как и на убобство прцеливания-не болтает ствол).Глушит отлично автору РЕСПЕКТ!
8.Пересмазка синтетикой цилиндра.
9.Манжета дооснащена резинкой и герметиком. Надеюсь на приобретение Петрухиной.

Итог : скорости стабильны, измерены ИБХ712
для СР10,5 - 200м/с
для СР7,9 - 236м/с












Kirillius

В 654-м нет клипов, так что видимо это клипы от 651 😊
А вообще, сам бы хотел стать обладателем данной винтовки, но отзывы, зачастую, о ней не лестные.

LP-P38

Согласен, с завода идет сыро материал, но после изучения данного форума исайтов посвященных Иж60/61 была разработана концепция реализовання и отработанная(например опробован и отброшен метод герметизации досылателя нитками с супер клеем(взято с тульского сайта по ИЖ60/61) т.к. хоть уплотнение и держит давление но рождает непобедимые проблемы с надежностью возврата досылатель обратно через клип и, в добавок ресурс порядка 150-200 выстрелов.

Ветеринар

2LP-P38

Какой массы утяжелитель в поршне?

Callsign

То ж в воскресенье собрал компрессор -- пружина ГХ, манжета от Петрухи, доработал пипку автопредохранителя (почти доработал), доработал отверстия под скобу предохранителя, теперь чёткие щелчки в переднем и заднем положении, телескопическая направляющая от Куенте. Седня всё соберу. Правда пока перепуск не делал правильный. А вот вопрос знатокал -- зачем на новых клипах делает пипку как на пластиковом? Не проще ли было сделать так что бы ось на которой крутится клин заходила с железо, туда, куда заходит пипка клипа.

LP-P38

2Ветеринар-Утяжелитель штатный 112грамм, поэтому, возможно и недобираю скорость лёгкими пулями, но я восновном охочусь с СР10,5 а по ним результат нормальный.
2Callsign
Дело в том что ось вращения не проходит клип насквозь а гдето на 2/3 без пипки будет болтаться, даже если сделоно отверстие очень точно, будут задиры пулек(возможны), вдобавок, когда ось отведена для вставления клипа эта пипка ограничивает проваливание клипа в винтовку на уровне оси и тем самым центрирует ось и клип.Вот! Я, кстати, оставил все предохранители на месте, ибо много безопасности не бывает. А с четкостью фиксации основного действительно приходится возиться. сделал вместе со всем УСМ.

Ветеринар

236 м/с полуграммами, если без дизеля, - хороший результат для 514-й.

Я почему спросил - у меня сложилось впечатление, что на этой винтовке лучший результат дает утяжелитель максимальной массы. В моей винтовке, например, стоит хантеровская пружина и утяжелитель массой 51 г - НСП невысокая: свинцовыми шарами (примерно 0,53 г)получается около 185 м/с.
Правда, винтовкой пока толком не занимался.

Не измерял НСП до и после расверливания перепуска при прочих равных условиях?

Callsign

Блин , ребята подсказывайте. Вчера вечером собрал винтарь.Что поставил нового написал выше. Так вот теперь эта сццука пасть открывает тольно почти на 90град. Потом легкое ощущения что где то клин. Смотрел всё вниматель, тяга досылателя не клинет вроде бы, выбрасыватель клина нажимается свободно, ось крепления не затягивал, чуть наживил гаечку. Вот и думаю чё мешает ей пасть разявить? Может, но это только предположение, клинит телескопическая направляющая, когда одна часть в другую заходит?

Ветеринар

"Телескоп" должен быть выполнен так, чтобы в спущенном состоянии конец утяжелителя хоть чуть-чуть заходил в направляющую.

Callsign

2Ветеринар
К сожалению не заходит -- порядка 3см пустота, вот я и думаю может кривит направляющую когда она пытается зайти.

AVL_2

У меня на 514 тоже телескопическая направляющая от Куенте - все нормально. Посмотри угол фаски на частях направляющей которые входят друг в друга.

Callsign

2AVL_2
Угол меньше 90 градусов. Будет время выну рог досылателя, и кнопку выброса клипа. Мож всё ж что там. А то так не охота компрессор разбирать, мать его Ё!

LP-P38

2Ветеринар
Я мерял скорость только после установки пружины 175м/с было, а дальше все делал скопом.
Есть еще одна проблемка(и грустно улыбнулся)- плавает СТП при стабильной скорости. Я уверен теперь что это сказывается хреновое крепление кожуха с вивером на ствол.У меня спилена под корень мушка и стоит Leapers 4x32 на высоком кронштейне т.е. плечо и масса относительно велики, видимо, несмотря на залику пустот между кожухом и стволом поксиполом и герметиком, эта конструкция всё равно болтается 😞 Если у кого осталась целой мушка, пожалуйста, отстреляйте на кучность и опишите АП, интересна статистика. А сам подумываю поставить моноблок, мож поможет а?

Callsign

2LP-P38
А ты как моноблок хочешь ставить? На ствол? Я вот думаю именно на ствол ставить, с'емный, стопориться двумя винтами и стягивается двумя хомутами. Можно будет и ластохвот нарезать или Вивер. Даж экизик накидал, только вот кто делать будет?

LP-P38

Алексей, у меня защелка ствола в виде кольцевой хреновины на ствол,кожух резать неохота именно изза этого узла. Скорее всего поставлю моноблок в ближней к казеннику части, там хорошо удальсь залить пустоты. Я пытаюсь сделоть этот агрегат под охоту, поэтому важнее надежность чем куча, 7-8см на 40 конечно ужоснах, но тут либо попал(максимум со второго раза затихает) либо чистый промах(и много мата), а столкнуться с открыванием ствола на охоте нехочеться, вобщем думать надо...
Наверное о ПСП, наверное об Эдгане..
Но 514я интересна пока, надо форумчан послушать, может совместными усилиями придумаем что-то интересное, ведь 512 довели до ума, и с этой справимся.
ОФФ Вчера охотил молодняк, точно, они терминаторы, 6 сквозных подстрелов, все улетели, даже без карканья. Раньше такого небыло, может слишком скорость высока, стало прошивать, а ранее вся энергия в тушку уходила? Падали как подрубленные...

mikhy

Просто так заливать кожух ствола - не дело! У меня при нарезании резьбы на стволе под утяжелитель, кожух, залитый эпоксидкой, провернулся. Для лечения пошел следующим путем: болгаркой создал с двух сторон плоскости на стволе, одновременно делая пропилы в эпоксидке вглубь, затем, вложил узкие длинные стальные пластины в получившиеся щели и снова залили эпоксидкой. Все! Намертво!

LP-P38

Мысль понятна, надо попробовать, спасибо!
Не выдержал, сорвался с работы в Экстрим и купил Вальтер 850!Теперь появилась вторая игрушка, может перейду в ПСП...

Callsign

Вот бы точно знать у 850 ДЮРАЛЕВАЯ ствольная коробка или СИЛУМИН. Ибо разница огромная.

Callsign

И всё равно как не усиливай и заливай пластиковый кожух, пластмасса останется пластмассой. Будет от удара пружинв проминаться упор вивера, и чем тяжелее прицел тем больше будет проминаться. И как следствие постепенный уход СТП, по чуть-чуть, но неприятно. Тока сталь или дюраль!

Callsign

2LP-P38
А ещё один такой досылатель можешь для меня сделать, не безвоздмездно конечное.

LP-P38

Именно так! Причем если выстрелы идут с интервалом взвел-выстрел и так 8раз подряд, то СТП плывет вниз на 5-6мм/выстрел. Если интервал 1-2мин то все более менее кучно.
И еще, первый выстрел после перерыва на несколько часов-отрыв влево вниз, далее как обычно. Задрало уже, покатаюсь с обеими, посмотрю на результативность.

mikhy

Callsign
И всё равно как не усиливай и заливай пластиковый кожух, пластмасса останется пластмассой. Будет от удара пружинв проминаться упор вивера, и чем тяжелее прицел тем больше будет проминаться. И как следствие постепенный уход СТП, по чуть-чуть, но неприятно. Тока сталь или дюраль!

Тут ты не прав! При залитом кожухе жесткости пластика хватает с головой. Никуда прицел не едет и СТП не смещается. Это точно. Ну разве что ты в 514-ю засунешь пружину от "Дианы"... И то - вряд ли.

Callsign

2mikhy
Время рассудит.

LP-P38

Я могу заказать токарю выточить болванку с канавкой, но качество заготовки паршивое, надо долго шкурить, полировать и подгонять по длинне(делал с запасом т.к. недоверяю точности их станков). Я не возьмусь доводить его до кондиции, в добавок надо доделывать тягу досылателя как я описывал, и после этого точить досылатель в плане длинны носика(чтобы пуля проходила четко за перепуск, который тоже надо рассверлить) Если делать, то все в комплексе. Мне проще ее продать как она есть, а еще раз делать..
У меня сыну 2 недели,сам понимаешь. Но за предложение спасибо, приятно.

Callsign

2AVL_2
Слушай, а ты телескоп от Куенте как ставил? Тяжёлой частью к поршню или лёгкой?

Ветеринар

2Callsign

"Телескоп" ставится так: труба в колодке, грибок в поршне. Желательно, чтобы труба (направляющая пружины) при спущенном поршне доходила примерно до заднего среза поршня.

Callsign

2Ветеринар
У меня в спущенном виде между трубой и грибком разрыв 3см. Стоит так как ты написал. Но клинит при взводе.

AVL_2

Callsign
2Ветеринар
У меня в спущенном виде между трубой и грибком разрыв 3см. Стоит так как ты написал. Но клинит при взводе.
Я ставил как написал Ветеринар (разрыв такой же). У тебя, похоже, перекошена одна из частей утяжелителя. Посмотри плоскость поверхности внути поршня (часто там хрен знает что).

Callsign

2AVL_2
Я вот думаю что не плоскость в пружине, а посадка в колодке. Ибо как то не до конца садится вроде труба, да и если вынемать от туда пружину то тяжело вынемается. Думаю у колодки отверстие на маленький конус, хотя если в колодку вставлять грибок то входит спокойно до упора и пружина вынемается легко. Может размерчик бортика подкачал по диаметру? Эх,бля, кругом засады!

Callsign

Блин! Всё в воскресенье сделал как задумал, а она падла не взводится, всё так же открывается на 90град. и клинит. Я уже и в колодке небольшую конусность убрал, нормально теперь и пружина и кусок направляющей стоит, визуальна обе части телескопа не перекошены. Но пиздец какой то!

Ветеринар

Нужно попробовать собрать винтовку без направляющей: если не клинит, значит дело в телескопе. Если клинит - искать причину в другом месте.

Callsign

2Ветеринар
Судя по всему так и придётся сделать. Винтовка же не клинила со штатным утяжелителем. Слушай, если получиться так что телескоп не приживётся, то какую часть оставлять как утяжелитель (чутка разный вес у них)? Стрелять буду шарами или дробью N00.

Ветеринар

Стальными шарами стрелять смысла нет. Свинцовыми - можно. Но лучше не дробью, а специальными шарами для пневматики - Гамо Раундом ил отечественными. Не исключено, что удастся дробиться более-менее приличной кучности.

С утяжелителями пока не экспериментировал, но подозреваю, что для максимальной мощности лучше стасить потяжелее, например, родной.

Callsign

2Ветеринар
Так я и не собираюсь стрелять СТАЛЬНЫМ ШАРАМИ. Гамораундом, но кто то писал в форуме что наша дробь 00 лучше будет. Ну а что касаемо утяжелителя то говорят запредельно тяжёлый родной то.

Ветеринар

Родной весит примерно 110 г. Я бы тоже сказал, что тяжеловат, но, похоже, НСП полуграммовками с ним получается самая большая (свинцовый шарик весит примерно 0,53 г). Но это неточно, проверять нужно.
Можно и без тяжелителя стрелять - НСП будет маленькая, но и расколбас небольшой.

LP-P38

Отстрелял на днях с Белорусским прицелом 4*24, оказалось, что проблема плавающей стп в тяжелом прицеле, к понедельнику выложу кучу с новым, по ощущениям, сильно улучшилась СТП.

kuente

Callsign
2Ветеринар
Судя по всему так и придётся сделать. Винтовка же не клинила со штатным утяжелителем. Слушай, если получиться так что телескоп не приживётся, то какую часть оставлять как утяжелитель (чутка разный вес у них)? Стрелять буду шарами или дробью N00.

если дело в телескопе, то лечится просто - фаску утяжелителя сделать напильником побольше, либо в направляющей фаску сверлом снять

Callsign

2kuente
Попробую сделать как ты сказал. Пока правда времени нет. Ремонт в квартире. Но когда смотрел на телескоп поставленный в компрессор то вроде был маленький уголочек, это у меня задник был пол конус сделан ( Ижмех понимаешьли). Там чуть клинила пружина и пятка той телескопической части где отверстие. Я аккуратно по окружности снял около 1мм. Пружина и пятка свободно вхотят, торец нормальный и визуально никаких перекосов нет, но раскрыть пасть винтарю могу только на 90 градусов.

kuente

Callsign
2kuente
Попробую сделать как ты сказал. Пока правда времени нет. Ремонт в квартире. Но когда смотрел на телескоп поставленный в компрессор то вроде был маленький уголочек, это у меня задник был пол конус сделан ( Ижмех понимаешьли). Там чуть клинила пружина и пятка той телескопической части где отверстие. Я аккуратно по окружности снял около 1мм. Пружина и пятка свободно вхотят, торец нормальный и визуально никаких перекосов нет, но раскрыть пасть винтарю могу только на 90 градусов.

потом пиши что получилось, там работы напильником на 5минут

Callsign

2kuente
Тимур, там вроде и так фаска 1.5Х1.5 или это мало и угол велик? Как сделаю так напишу обязательно.

kuente

у тебя изза задника перекос, потому штатной фаски мало. сделай фаску утяжелителя як заточка гвоздя на длину сантиметра 2

Callsign

2kuente
Тогда такой вопрос -- сделаю такую фаску, будет заходить, а трение из-за перекоса в телескопе не увеличится? А то будет такое трение влиять на ставильность выстрела.

kuente

трение увеличится, нанеси смазку. либо поменяй задник

Callsign

2kuente
Ок! А как визуально определить нормальный задник или нет? А то я могу полжизни их покупать и все кривые будут.

kuente

Callsign
2kuente
Ок! А как визуально определить нормальный задник или нет? А то я могу полжизни их покупать и все кривые будут.

смотри площадку под направляющую, она должна быть перпендикулярна стенкам

Callsign

2kuente
Так на глаз они все перпендикулярны и неконические ;-) пока пружину не поставишь с направляющей!

kuente

Callsign
2kuente
Так на глаз они все перпендикулярны и неконические ;-) пока пружину не поставишь с направляющей!

😊 ну тогда точи направляющую

Ветеринар

Малость поэкспериментировал с 514-й.
Сейчас конфигурация винтовки такая: пружина ГХ, утяж. в поршне - 51 г (ИМХО, легковат), на досылателе - резиновое колечко. Других доработок, влияющих на НСП, нет.

У 514-й есть такой глюк: после досылания пули в ствол досылатель отходит назад и остается в таком положении при выстреле. А вход в ствол сделан воронкой, поэтому мое резиновое колечко не работает (здорово дует при выстреле). Если же при выстреле поджимать подаватель вперед, он обеспечивает полную обтюрацию.
Я замерил НСП с поджатым досылателем (герметичное запирание) и не поджатым.
Кроме того, испытал манжету, канавка в которой была залита герметиком (залил не совсем так, как, ИМХО, следует заливать, но возиться долго не хотелось). Для сравнения - стандартная манжета (новая).
Стрелял Гамо Хантером (банка на 500 пуль). Пули вкладывал в ствол вручную.

Результаты такие:
+ Стандартная манжета - 169,5 м/с.
+ Стандартная манжета + герметизация - 205 м/с


+ Залитая манжета - 179 м/с.
+ Залитая манжета + герметизация - 203 м/с

Что имеем:
- со стандартной манжетой НСП при герметизации выше, чем без герметизации на 36,5 м/с;

- с залитой манжетой НСП при герметизациии выше, чем без герметизации на 24 м/с;

- без герметизации НСП с залитой манжетой выше, чем со стандартной на 9,5 м/с.

- при герметизации со стандартной манжетой НСП получилась выше, чем с залитой на 2 м/с. (ИМХО, разница слишком мала, чтобы делать какие-то выводы).
__________________________________

Наиболее стабильная НСП получена при герметизации и залитой манжете:
203
203
203
202
203
___________________________________

Примечание: когда поджимаешь досылатель, он глубже входит в ствол - мертвый объем уменьшается. Уменьшение мертвого объема может добавить м/с. Поэтому точно не скажешь, от чего, в первую очередь, выросла НСП - от герметизации или уменьшения мертвого объема.

Callsign

Странно что при герметизации с залито манжетой скорость меньше, если я правильно понял. Должна наоборот ещё вырости до 215м.с. Правда это теоретически и по анологии с ижаком60.

LP-P38

Ребята, с герметизацией(невозвратом досылателя в конце рабочего хода)и уменьшением мертвого объема я боролся методом модернизации рычага досылателя - в том месте где он контактирует с рычагом взвода пружины(шарнир) на рычаг досылателя наварен горб кемпи и бработан напилингом так, чтобы при закрытом стволе(на защелке) рычаг плотно дожимал досылатель в ствол! (Я это все описывал в первом посте) ПОСЛЕ этого я укорачивал носик досылателя так, чтобы пуля СР 10,5 (мой основной боеприпас) при полностью отработанном ходе досылателя(закрыл ствол-открыл-заглянул в перепуск-увидел пулю) оказывается точно краем юбки за перепуском в стволе. Итог СР10,5 стабильно летит 200м\с. Извините за много букв и частичный повтор первого топика, но Ветеринар навел на мысль повтрить темку...

Callsign

Я вот думаю деталь досылателя делать настраиваемой с возможностью компенсации при изнашивании.

Ветеринар

ИМХО, для герметизации лучше изготовить новый досылатель с более длинной толстой частью или надставить толстую часть родного досылателя. Канавку под уплотнительное колечко нужно делать как можно ближе к началу тонкой чати. Носик сделать как можно короче, но так, чтобы досылатель загонял пули в ствол, упираясь концом носика в дно ямы в пуле, а не толстой частью в край юбки.
Должно получиться, примерно, как на рисунке.

LP-P38

Читайте внимательно первый пост в этой теме!!! Я точил новый досылатель по образцу оригинального с заранее заложенными допусками на точную подгонку методом напилинга и шкуринга! Канавка почти на самом краю, так что первая резинка видна из перепуска при рабочем положении досылателя, конус над перепуском нависает и тонкий носик, толкающий пулю в донце, проталкивает ее строго за перепуск, паразитный объем минимизирован, дырки заткнуты, конструкция резинок на досылателе позволяет нормально работать клипу(все весело входит и выходит) клип металлический приятно тяжелит руку...
И вся красота уже 2 месяца катается в машине и не требует никаких действий с собой кроме добавления истраченных пуль в клип. Надежно и эффективно.Сделал и забыл.

LP-P38

А если делать досылатель длинней Вы клип не вставите 😊) досылатель торчать будет, его заднее положение ограниченно шпонкой. Работайте над рычагом, все проверенно, смотрите внимательно на кинематику узлов и "уплотняйте" свободный ход, взвели разобранную, посмотрели как рычаг взаимодействует с штангой взвода пружины, попробовали дожать его дальше, получилось? тогда дожимайте до конца, делайте контрольную риску, и дуете за сваркой.После дорабатываете носик по месту и счастье( а родной досылатель в шкафчике)

MetalBall

Уважаемые, а фото того что вы сделали можете показать, желательно в макросъёмке.

Ветеринар

LP-P38
А если делать досылатель длинней Вы клип не вставите 😊) досылатель торчать будет, его заднее положение ограниченно шпонкой. Работайте над рычагом, все проверенно, смотрите внимательно на кинематику узлов и "уплотняйте" свободный ход, взвели разобранную, посмотрели как рычаг взаимодействует с штангой взвода пружины, попробовали дожать его дальше, получилось? тогда дожимайте до конца, делайте контрольную риску, и дуете за сваркой.После дорабатываете носик по месту и счастье( а родной досылатель в шкафчике)

Я не предлагал делать досылатель длиннее родного. Но, если нужно, то можно и длиннее сделать на пару-тройку миллиметров, а ту пимпу, в которую упирается рычаг досылателя в крайнем заднем положении, - подточить. Можно и сам рычаг в месте контакта с пимпой подточить.

Винтовку я облазил вдоль и поперек, и кинематику ее механизма знаю, наверное, лучше, чем ее конструктор. Предложенная Вами конструкция мне не нравится - есть сомнения на счет ее долговечности.

Callsign

Всё равно как правильно заметил Петруха, будет износ детальки толкающей досылатель и как следствие не полный заход досылателя и отодвигание юбки пули на перепуск. Надо делать компенсатор. Мысли по этому делу есть , но нет времен разобрать девайс и всё померять. Пока вожусь с заклиниванием при взоде. Думаю что лучше -- зацеп спиливать углом или делать зацеп сегментом.

Ветеринар

Еще немного поэкспериментировал.
В винтовке по-прежнему утяжелитель 51 г, пружина ГХ, манжета залита герметиком. Перепуск не рассверлен.
Изменение одно - новый досылатель.
Токарь сейчас недоступен, поэтому просто надставил старый досылатель латунным прутком до той же длины, по-другому оформив носик - см. фото. Все сделано с таким расчетом, чтобы получался минимальный мертвый объем. Уплотнение - самодельное полиуретановое колечко.
Теперь подаватель ставит пулю так, что край юбки находится над серединой перепуска (не подгонял, так получилось).

Пострелял Гамо Хантерами (0,48 г). НСП получилась 229 м/с. С родным досылателем скорость была 179 м/с. Таким образом, новый досылатель дал прирост в 50 м/с (!).

Кроме того стрелял отечественными свинцовыми шарами "Омега" (0,53 г) из штатного магазина. НСП получилась 209 м/с. Со старым подавателем и без герметизации НСП была, ЕМНИП, в пределах 180 м/с. Прирост, таким образом, составил 25-30 м/с - тоже немало.

Такие вот интересные, ИМХО, результаты.
___________________________________________

Что интересно, Гамо Хантеры дали НСП выше, чем при поджиме старого досылателя (резиновое колечко при этом обеспечивало обтюрацию) на 24-26 м/с. Прибавку в скорости в данном случае следует отнести на счет уменьшения мертвого объема с новым подавателем и, возможно, чуть иного положения пули относительно перепуска, так как прочие параметры системы не менялись.

Возникли сомнения на счет целесообразности рассверливания перепуска. Нужно проверять.

LP-P38

А носик должен быть длинным и тонким, чтобы пуле дуло в зад, а не в бок, но не дальше перепуска! Диаметр перепуска должен быть 3,3-3,5мм-это доказали до появления 514-й.
Качество исполнения детали зачетное, респект!
P.S. Может свою разобрать, да отфотить?

Ветеринар

Спасибо.

Немного поясню.
_Подаватель этот сделан под свинцовые шары. Но нормально работает и с пулями, когда они вставляются по одной. Не исключено, что будет работать и с барабаном.
_Длинный тонкий носик в данном случае ничего не даст, увеличив лишь мертвый объем - в этой винтовке подаватель, после того, как дошлет пулю, немного отходит назад, и не упирается в пулю перед выстрелом.
_Ставить пулю, конечно, нужно дальше перепуска, но для этого придется удлинить подаватель, что потребует доработки другох деталей. Пока возиться с этим не хочется. Тем более, и так все нормально работает.
_На счет оптимального диаметра перепуска - не согласен. Тут общего стандарта для всех аппаратов быть не может. Даже для одинаковых винтовок с разными вариантами апгрейда этот параметр следует подбирать отдельно для каждой.

P.S. Фотки, конечно, интересно было бы посмотреть.

SwD

_Ставить пулю, конечно, нужно дальше перепуска, но для этого придется удлинить подаватель, что потребует доработки другох деталей.
А проверь 😊
Т.е. вручную дослать чуть за перепуск, но с латунным досылателем. Посмотреть как изменится скорость для гамыхантера.

LP-P38

Вот сегодня разберу, сфоткаю, покажу узел, позволяющий избавиться от обратного хода досылателя.А тонкий носик стоит например на Умарексе850, нормально работает, и кажется не случайно.Под шары согласен, конус на досылателе и сфера на шаре дают воздуху возможность токкнуть шар равномерно. У меня если пуля не стояла за перепуском, то юбку мяло при выстреле именно воздухом снизу из перепуска.Вечером займусь фотками.

LP-P38

Ну вот, выложил фотки в первом посте, комментируйте. Если увеличить фото с перепуском, то видно немного его профиль.

Ветеринар

2SwD:

Так при досылании мертвый объем изменится - не поймешь, что откуда взялось. Разве что какую-нибудь ерундовину перед подавателем засунуть, чтоб мертвый объем выбрать...

Ветеринар

2LP-P38

В случае с 514-й дело не в конусе и сфере. Там подаватель отходит назад перед выстрелом, поэтому, независимо от формы подавателя и снаряда, воздух свободно проходит.

В фотках что комментировать? Вроде, все понятно: образовавшийся выступ на рычаге досылателя заставляет этот самый рычаг подниматься выше и он другим своим концом утапливает досылатель глубже, пуля ставится за перепуском.

Куча какая получается?

Ветеринар

Кстати, у тебя есть возможность поэкспериментировать с диаметром перепуска, раз уж он рассверлен. Попробуй вставлять втулочки с разым диаметром отверстия - посмотришь, что получится. Втулочки можно из какой-нибудь ерунды сделать, например, из стержня гелевой ручки.

Думаю, многим интересно было бы узнать, мешает ли узкий перепуск 514-й разгону винтовки.

Callsign

2Ветеринар
Я вот думаю привод досылателя сделать с компенсатором, позволяющим по мере износа рычага поджима досылателя компенсировать зазор.

LP-P38

Профиль выступа на рычаге сделан таким, что обратного хода досылателя нет, что неплохо. Поскольку утяжелитель поршня стоит родной, весом 112гр, зауживать перепуск низзя, снизится скорость и кучи вообще небудет-винт при выстреле сильно колбасит, несмотря на 350 граммовый модератор, и надо обеспечивать покидание пулей ствола до удара поршня о компрессор.
PS.По перепуску и утяжелителю, это все сказано при условии стрельбы тяжелыми СР10,5. У меня сейчас есть 2 банки JSB 4,52 легких, можно поэкспериментировать, думаю. облегчив утяжелитель, получу под 250м/с,
но я за универсальность, а из Умарекса стреляю СР10,5, вот и затачивался на тяжелые.
Куча посредственная, на 30-40 метров в ворону попадаю, а дальше совсем лотерея.По бумажкам это от 6*6 до 10*10см.Ужос короче.Может надо фаску поправить, но врядли-колбасит ее сильно.
2Callsign-я наваривал выступ кемпухой, она покрепче металл даёт чем на родном рычаге.Да и смазку никто не отменял.На 2-3 тысячи полюбому хватит, потом еще наварить можно.
2Ветеринар-в процессе модернизации перепуск появился после пружины и первого варианта досылателя(он был герметичен, но недолго), так перепуск всеже добавил своих м/с именно для тяжелой пули.С кольк не помню, но это точно.Я составил некий план после чтения форумов и советов опытных, и следовал этому плану не сильно останавливаясь на отдельных пунктах.

Callsign

2LP-P38
Я говорю не про наваривание, а ПРИВАРИВАНИИ дополнительной детили в которой стоит поджимной винт!

SwD

Так при досылании мертвый объем изменится - не поймешь, что откуда взялось.
С одной стороны - да. С другой стороны - поверие, что дослать за перепуск всяко лучше.. Можно проверить на месте 😊

AVL_2

Наконец то дело сдвинулось! Я сейчас додосылаю вручную за перепуск. Досылатель вытачил с носиком 5 мм (вместо 7), толщену оставил как у оригинального (3мм). Думаем дальше!

LP-P38

Нда, я ожидал какойнить критики или наоборот поддержки идей, а пока, видимо, все задумались и крутят винтовки..ждем.

AVL_2

LP-P38
Нда, я ожидал какойнить критики или наоборот поддержки идей, а пока, видимо, все задумались и крутят винтовки..ждем.
Твоя идея отличная. Но не у всех есть доступ к сварке что бы нарастить рычаг подавателя. Я, правда, подумываю нарастить на шарнире куда упирается рычаг подавателя.

LP-P38

Спасибо, Александр.
Надо посмотреть, уберется ли в этом случае откат досылателя при полностью закрытом стволе.Сварка есть в любом автосервисе, тамже и сварщик и болгарка для грубой подгонки после сварки.Надо разметить область от и до начала "горба" и прикинуть его высоту, потом в сервис.После поработать напильником над профилем.

Ветеринар

ИМХО, перепуск 3,5 мм - перебор. Скорее всего, оптимальный диаметр перепуска для 514-й в пределах 3 мм. Возможно, и родного перепуска достаточно.

Ветеринар

Callsign
Я вот думаю привод досылателя сделать с компенсатором, позволяющим по мере износа рычага поджима досылателя компенсировать зазор.

Можно сделать. Еще можно сделать ручной дожим. А еще лучше переделать так, чтобы досылатель вперед двигать вручную, а назд пусть сам отходит. Все это не так уж сложно. Только нужно ли?

Luka

про перепуск ,повторяюсь,конечно,но пусть будет

диаметр трубочки 3мм,после всех экспериментов оказался наиболее оптимальным,ну или близко к тому.

AVL_2

Тааак! Я что зря сверлил перепускник?

Luka

вполне возможно,я уже один раз досверлился.

LP-P38

В компрессоре диаметр перепуска 3,3-3,5мм. В стволе 2мм.Сверлить надо, главное, чтобы пуля не проваливалась в перепуск и не подрезалась, ну и заусенцы после сверловки снять.
В чем вопрос по перепуску-результат по скоростям-то есть.Если у кого-то с меньшим перепуском темиже пулями результат заметно лучше, то делитесь радостью!

stealthkil

Народ под каким номером в паспорте тяга взвода.
Вроде так называется та фигня что толкает поршень и защелкивает шептало.

Luka

Рисунок А.4-Сборочные единицы и детали винтовки: (стр11 взрыв-схема)
31-рычаг взведения
на рисунке А.3-схема механизмов винтовки (стр10)
номер 36-он же

Ветеринар

У моей 514-й диаметр перепуска в цилиндре примерно 4,55 мм, а в стволе - 2,3 мм.

Узкий перепуск в стволе не помешал разогнать винтовку. Причем резерв разгона еще не исчерпан: думаю, если поставить утяжелитель граммов на сто, НСП должна подрасти.

LP-P38

2Ветеринар
О.к.Штатный весит 110-112грамм, такие-же видел в продаже для 512, попробуй, интересно же, кто прав, и стоило ли так делать.Я ведь не один перепуск правил.

Ветеринар

У меня есть утяжелитель на 94,5 г, вот с ним и хочу НСП померить. Или еще что-нибудь придумаю.

Luka

НСП..НСП ! А кто в итоге какой добился ? И куча какая вышла после всего? винт-то короткий,дёрганый.

LP-P38

НСП с СР10,5гран-200м/с СР7,9гран-236м/с
Куча на 35метрах из 3выстрелов уложусь в 5*5см, из 8ми выстрелов базательно будет пара-тройка отрывов, и куча 10*10см. Несмотря на модератор-утяжелитель в 350грамм от Блекбирда.Винт действительно дерганный, но быстрый и маневренный.

Luka

Эт,я к тому,что разгон за счёт повышения массы утяжелителя погубит ,нах,всю кучность в данном девайсе ,даже при увеличении общей массы.несмотря на все её плюсы,бюджетный булл-пап,всёже.
я с 18-ти метров делал одну дырку из пяти выстрелов,но сидя с упором локтей на ноги(у Dimetrius-а фотки есть).но для охоты до 40-50 метров вполне канает.

Ветеринар

У меня получилось 229 м/с Гамо Хантером (0,48), столько же Гамо Матчем. Но Хантер показывает высокую стабильность скорости (228-229 м/с), а Матч - не очень.
Свинцовыми шарами "Омега" - 209 м/с (колебания скорости, ЕМНИП, - 208-211 м/с).

Что с кучей, пока не скажу точно. Бывали результаты неважные, а бывали очень хорошие (несколько раз выкладывал на форуме сканы мишеней).

Что сделано с винтовкой, описано на третьей странице этой темы.

Viper1313

Всем привет. Люди, у кого нибудь ломалась деталь высвобождения клипа? (?37 по схеме). У меня начала крошиться... настрел около 2500

LP-P38

Было на сайте, ссылка на чью-то страничку, там по образцу сломанной вытачивали у токаря и подгоняли напильником. Те кто переделывал в однозарядку могут, я думаю, поделиться.Поспрашивай или попроси здесь.

AVL_2

LP-P38
Было на сайте, ссылка на чью-то страничку, там по образцу сломанной вытачивали у токаря и подгоняли напильником. Те кто переделывал в однозарядку могут, я думаю, поделиться.Поспрашивай или попроси здесь.
http://staltec.livejournal.com/2680.html

AVL_2

Есть ли удачные результаты установки ГП. А то здесь перспектива не радует: http://guns.allzip.org/topic/24/93179.html

LP-P38

Ну, в этом вопросе Петруха дока, и если сказал "низзя" значит хорошо не получится, а если получится, то ненадолго, протрет канаву в компрессоре тягой взвода.Я тоже заморачивался, звонил Петрухе, но решил остановиться на ГХ440 и перепуске с досылателем ибо надежность выше при сравнимых результатах. Вот думаю перевести ее с СР10,5 на JSB Exact 4.52 их у меня 2 банки.. Может кучность подрастет за счет того что пуля быстрее покидает ствол и влияние расколбаса будет меньше, а еше под легкую пулю можно и утяжелитель полегче воткнуть-колбасить меньше будет..

mikhy

Да нормально она там работает: http://guns.allzip.org/topic/24/104731.html
Скоро уже третью тысячу выстрелов разменяю. Скорость - чуть больше 200 м.с. Но бутылку на 45 метров с рук бью с первого выстрела.

Ветеринар

Там рычаг досылателя отжимает рычаг взвода вниз, что затрудняет взведение и усиливает износ передней скобы цилиндра.
А у тебя однозарядка, и ничто не мешает нормально работать тяге взвода.

mikhy

Тебе виднее, т.к. я свою в многозарядном виде почти не юзал и конструктив подробно не изучал. Девайс изначально покупался для переделки в однозарядную.

b-rom

Привет, форумчане! Принимайте новенького. Вот и я приобрел сей девайс. Эт первая пневма не считая шароплюя. Повертел 2 вечера в руках, почитал форумы... И вот что наделал. То, что подаватель не доходит до места назначения и немного возвращается назад после доводки можно исправить одной гайкой м2.5 с подточенной резьбой. На рис1(уже после доделки) видно, что тяги 1 и 2 находятся на одной линии и нет провиса в точке их соединения. Достигнут сей эффект напрессовкой гайки(муфты) на шпенек(кр точка на рис 2), ограничивающий выпадение взводного храповика за счет пластинки 1 на рис 2. При возврате механизма после взвода пластина 1 упирается в шпенек и как бы натягивает оба рычага, провиса нет, досылатель на месте!

LP-P38

b-rom - красивое решение, респект!
Похоже, что вырисовался метод лечения глюков этого дивайса, способы немного различаются, но принцип, цель и результат один.Может доведем совместными усилиями форума до "ума", чтобы народ не шарахался, а знал, что купил и как бороться!

b-rom

Еще несколько, возможно не крамольных, мыслей.
1. Про герметизацию досылателя. Упростить конструкцию LP-P38, убрав дальнюю от казенника резинку, оставив вторую(которая свободно болтается). А дальнюю от казенника фаску(под резинку) на досылателе сделать на конус. Смысл запирания остается.
2. Про вивер. Кольца на него дороги, у 514й свол гуляет в пластике...да и смотрится игрушечно. Сделать ластохвост с креплением непосредственно на ствол, а в кожухе пропилить для него дыру.

А где взять чертеж(эскиз/размеры) планки ластохвоста?

mikhy

b-rom
Про вивер. Кольца на него дороги, у 514й свол гуляет в пластике...да и смотрится игрушечно. Сделать ластохвост с креплением непосредственно на ствол, а в кожухе пропилить для него дыру.

Вивер там хороший, свою работу делает исправно. Кольца китайские стоят 230-260 рублей, правда нужно вниманельно смотреть, что бы отверстия под стягивющий винт были просверлены перпендикулярно оси прицела. Кожух надо заливать эпоксидкой с армирующим наполнителем (куски капронового чулка или капронового шнура). Но перед этим с двух сторон ствола на всю длину кожуха болгаркой, шарошкой или напильником надо сделать вертикальные шлицы, т.е. получить две вертикльные плоскости для предупреждения проворачивания ствола в эпоксидке. А перед заливкой неплохо бы прижать к этим плоскостям куски ножовочного полотна иди любые другие пластины, что бы после застывания шлиц опирался не на эпоксидку, а на металлическую плоскость.
А если вивер не устраивает, то в паз между зубцами вивера можно положить бутерброд из металлических полос шириной 11 мм и толщиной по 3-4 мм, где верхняя будет трапецевидного сечения. Получится ластохвост. Его через просверленные отверстия прикрутить саморезами к кожуху. Лучше это делать до заливки кожуха.

Сергей45

УПС! сложно листать все страницы много уходит времени на модеме. на чем охотишся. т.е. на чем ездишь? Вопрс е-но автору.

ADF

Сергей45
УПС! сложно листать все страницы много уходит времени на модеме. на чем охотишся. т.е. на чем ездишь? Вопрс е-но автору.


- Ты забыл спросить про номера машины и фамилию 😀 😀 😀

LP-P38

Страшно сказать, на Рендж-Ровере.С двумя пневмостволами и горкой остальной снаряги в багажнике-на заднем сидении.Судя по номеру телефона, мы соседи, я в Кунцево.
To b-rom, ты и вправду считаешь что точить второй конус под резинку будет упрощением конструкции? Я помню маты токаря которого заставлял точить глубокую канавку, у него амплитуда биения патрона больше чем диаметр досылателя.. и у самого амплитуда, вот на фазах и ловит канавку в 2мм, а вы конус хотите..

b-rom

Видишь ли, я не токарь, и не могу предвидеть технологических затыков... 😊 Потому просто предполагаю, причем достаточно прямолинейно - 1 резинка меньше чем две, значит проще. Я потом о сложности изготовления конуса подумал. А вот вопрос еще про резинки. Про мелкую понятно, а что за резинка "с металлического клапана"? Эт что за клапан?

Callsign

2b-rom
Судя по всему с зажигалки с металлическим клапаном. Есть пластик, есть метал -- резинки отличаются.

AVL_2

b-rom
Привет, форумчане! Принимайте новенького. Вот и я приобрел сей девайс. Эт первая пневма не считая шароплюя. Повертел 2 вечера в руках, почитал форумы... И вот что наделал. То, что подаватель не доходит до места назначения и немного возвращается назад после доводки можно исправить одной гайкой м2.5 с подточенной резьбой. На рис1(уже после доделки) видно, что тяги 1 и 2 находятся на одной линии и нет провиса в точке их соединения. Достигнут сей эффект напрессовкой гайки(муфты) на шпенек(кр точка на рис 2), ограничивающий выпадение взводного храповика за счет пластинки 1 на рис 2. При возврате механизма после взвода пластина 1 упирается в шпенек и как бы натягивает оба рычага, провиса нет, досылатель на месте!
Интересная решение проблемы. Только этот шпенек не только препятствует выпадению пластины трещотки, но и возвращает трещотку на зацеп после взведения. Напрессовав гайку на шпенек ты провоцируешь износ пластины трещотки натягивая ей рычаг взведения.
Попробую сделать по другому:
Выбить этот шпенек и нарезать в его отверстии резьбу на 3. В получившееся резьбовое отверстие вкрутить шпенек выпирающий с обоих сторон. С одной стороны этого шпенька крепим пластину (длинную) которая будет упираться в П-образную приваренную скобу трещотки и натягивать рычаг. С другой стороны крепим пластину (короткую) которая будет упираться в пластину трещотки и возвращать трещотку. Таким образом, в конце взведения (за счет разной длинны пластин), сначала возвращается трещотка, потом натягивается рычаг взведения.
P.S. Нагрузка по натягиванию рычага взведения тогда ложится на защелку ствола.
Не очень сумбурно?

Viper1313

Народ,подскажите размеры детали ?26. В результате экперементов куда-то дел. Сделал 2 досылателя - оба на 5 мм длиннее штатного. Единственное - при вззводе такой досылатель не отходит полность назад, хочу попробовать проточить тягу в том месте где она уптраеться в штифт...

Ветеринар

Вот кое-какие размеры. Толщина шляпки, ЕМНИП, - около 1,5 мм, диаметр - немного меньше 10 мм.

LP-P38

Вот интересно, по поводу длинны досылателя здесь уже говорилось, и обьяснялось , как и почему надо его просто уплотнять, а не удлиннять, предложено минимум 2 варианта модернизации тяг для устранения недосыла, но эксперименты по удлиннению 😛 продолжаются.. что-то напоминает.. из области, любимой спаммерами.
Просьба без обид. Ждем результатов 😊

Ветеринар

Кстати, взвесил Гамо Хантеры, которыми отстреливал винтовку на НСП - оказалось, весят они чуть больше 0,49 г.
Банка на 500 шт. Пули сделаны менее аккуратно, чем из банки на 250 шт., но тоже неплохо.

Ветеринар

Еще поэкспериментировал. На этот раз поршень был утяжелен примерно на 106,5 г (утяжелитель - 51 г + вставленная задом на перед направляющая массой 55,5 г). Все остальное - без изменений.
Стрелял Гамо Хантерами. Когда НСП устаканилась, получилось
примерно 239 м/с. Перепуск не рассверлен.

b-rom

Продолжил мучить подачу досылателя. Мой первый варьянт мне разонравился, правильно его критиковали 😊. Вот, пожалуй, решение получше. Изготовил пластину с отверстием под шляпку оси соединяющей тяги и усиком для упора, закрепил ее на длинной тяге штифтом. На кототкой кривой тяге ввинтил болтик на резьбе(помечен красным), он служит упором. Пластину храповика взвода укоротил, что б работала в штатном режиме. На фото вроде понятно все.
зы Объясните/ссылкой про утяжелитель поршня(эскиз?) мне зеленому 😊

Еврей

а картинку прикрепи пожалуста, что-то я не въехал малость

b-rom

Я пытаюсь....уже полчаса 😊
-редактировать
-путь к файлу
-добавить
-редактировать
320х240х24бит жипег 74Кб

Изменил размерность картинок до 400х300 и все получилось 😊

AVL_2

b-rom
зы Объясните/ссылкой про утяжелитель поршня(эскиз?) мне зеленому 😊

Утяжелитель поршня у тебя должен уже стоять. Вот телескопический утяжелитель-направляющая:

Еврей

b-rom снимаю шляпу земляк, технический прогресс не стоит на месте. у меня смяло резинку с перепуска, ну не без моей помощи, так я её из прокладки крана вырезал чуть толще, там и резина по жестче немного, еще хочу внутрь трубочку от антены забить, чтоб вообще забыть про этот узел.
А кто что делал с дыркой в цилиндре, мне кажется что она не очень правильной формы и похожа на L а хотелось бы чтоб она больше походила на \ и диаметром поменьше, хочу подобрать трубочку, выточить вмятинку под мажету, напаять небольшой наплыв и впрессовать в компрессор, но сначала поэксперементирую с пластиком.

b-rom

Вообще все можно сделать гораздо элегантнее. Но для этого надо разбирать соединение тяг. И наваривать пятку на кривой тяге, что б она упиралась и не давала обратного сгибания. "Да, но хочется как быстрее"(ц)Воробьянинов. Конструкторы это должны были предусмотреть...

Еврей

есть второй вариант - нужно бы наварьть пятку на тягу досылателя (хитрую штуку 21 по взрыв схеме) и полукругом её обаккуратить (кто-то такую мысль уже высказал, но предложил наварить металл), но как насчет крепкости метелла и износостойкости, а вообще по честному эту детальку надо-бы изготовить из цельного куска железа заново, а не извращаться с имеющейся, так надежнее выйдет да и кажется проще

b-rom

Волею судеб я таки уже ломал рычаг досылателя 😊 Заказывал почти цельный - только рога наваривали, ибо нетехнологично точить плюху 3х80мм. Так вот, сделано было с запасом. И как я не изгалялся с этим полукругом(даже сложной формы пробовал), так и не избавился от обратного хода... А из этого следовало, что надо переделывать досылатель. В результате получилась оригинальная прямая пятка...

Еврей

а не появилась идея обратить внимание на п образню направляющую, может что с ней сделать?

LP-P38

To Еврей:
С навариванием металла заморачивался я, фотографии подвешены на первой странице этого топика. При той форме рычага обратного хода не отмечалось. По ресурсу сварки - уже 4 банка СР 10,5 пошла в дело с этого ствола, все работает...

Ветеринар

b-rom
Вообще все можно сделать гораздо элегантнее. Но для этого надо разбирать соединение тяг. И наваривать пятку на кривой тяге, что б она упиралась и не давала обратного сгибания. "Да, но хочется как быстрее"(ц)Воробьянинов. Конструкторы это должны были предусмотреть...

Вчера примерно то же самое прикидывал. Только не наваривать планировал, а заново сделать серьгу тяги взвода с готовым выступом. Упором для выступа должен служить поперчный штифт. Но там выступ большой не сделать - будет клинить при взведении.
Можно малость перекроить идею - сделать не выступ, а вырез в серьге - см. рис.

Еврей

а шпильку зеленую не срежет?
to b-rom
LP-P38 говорит, что тягу досылателя наварил и у него все ок, а вы вытачивали новую и в итоге пришли к прежней форме как это так
идея ЛП-П38 мне понравилась, но исполнение как-то пугает, я ищу железку буду выкраивать новыую тягу, а вот как ось делать пока незнаю, ну нету у меня сваврки рядом нету, даже автосервис в 3-4 км.
а шпильку всеже срежет

Viper1313

у меня тоже тяга навернулась, точнее ее ось поломалась, заказал новую - с увеличенными размерами.

Еврей

и что как результаты? где и кому заказывал, сколько стоило,фото, как себя ведет пластиковая детель, коя выталкивает штифт и извлекает клип?

Ветеринар

2Еврей

Штифт не срежет - передняя скоба не дает прогнуться серьге с тягой взвода на столько, чтобы могло срезать.
Чтобы опорные поверхности долго не снашивались, нужно штифт сделать твердым, например, из хвостовика сверла - он ближе к рабочей части закален до высокой твердости.

Viper1313

2Еврей
Фотки пока сделать не могу, фотика под рукой нет. А пластиковая хрень которая ось выталкивает у меня крошиться начала еще на первой сотне настрела. Заказывал на завод,цена 1 сомик на 3 кг 😊

Еврей

а чертежик мона, особенно место которое прилепляется к самому пластику, т.е. на которую жмем.
ветеринар
ну тогда разбивание отверстий имеет место быть? хотя неуверен спорить не буду, твоя идея тебе и вычислять,
нехорошо быть наблюдателем, надо свой процесор разгонять а то я что-то скоро плагиатом начну страдать, а это нечестно, я брал чтоб сделать и понять, часть проблем понял, мелочи не все решил т.к. из мелочей состоит свя винтовка.
появилась идея, может кому понравится:
на.. возится с отскоком, пусть отходит, только досылатель сделать другим пипку сделать длинной 1,5 мм, да мертвый объем увеличится, но тогда на отход тяги досылателя можно закрыть глаза, кстати собирал усм повредил пружину предохранителя, будьте осторожны при забивании штифта, я правил сверлом оно просто выпало и вот последствия и соблюдайте ТБ при сборке-разборке (когда компрессор собирать надо будет оберните его тряплой - руки целее будут) и помните ТБ пишестя красной жидкостью на несчастном опыте

Viper1313

2Еврей
я клавишу высвобождения клипа не делал, пока сломаной пльзуюсь. Пробывал я досылатель удлинить, что бы с отходом не бороться - делал длинее на 3 мм, в рычаге проточил паз, а то новый досылатель не давал клип вставить. Но нарисовалась другая проблема - при ввзводе ус рычага слетает с пятки досылателя. Причина - досылатель при отходе назад болтаеться как г... в проруби, а пятку больше делать - боюсь клинить будет.

Еврей

неа, мысль такая:
досылатель не переделывать вообще, герметизации говорим да, в штатном месте + вешаем герметизирующую фигульку на носик досылателя, от которого оставляем мм 1,5-2.
итог досылатель посылает пульку за перепуск (у меня без удлинения заходит), отходит и замирает. резинка одетая на пипку уменьшает объем (а сам носик досылателя видно в перепускном отв).

LP-P38

Герметизирующая фигулька на носик - работает намного хуже, чем две резинки в проточке, проверял давлением в ствол после выстрела с пулей.За счет моего измененного рычага досылателя и чуть укороченного самого досылателя, он запихивает пулю за перепуск и чуть отходит обратно, ставя уплотняющие резинки на край перепуска а конус в перепуск, паразитный объем минимален, герметизация высока. Я выложил свои результаты зная, что это работает и неплохо, если есть желание идти своим путем-здорово, я с удовольствием прочитаю о лучших результатах, но зачем делать вещи, недостатки которых уже известны?

b-rom

Кстати, о втором колечке на досылатель, которое болтаться свободно должно. С латунного клапана зажигалки оно не болтается почему-то 😞

b-rom

LP-P38
За счет моего измененного рычага досылателя и чуть укороченного самого досылателя, он запихивает пулю за перепуск и чуть отходит обратно, ставя уплотняющие резинки на край перепуска а конус в перепуск, паразитный объем минимален, герметизация высока.
Вот и ответ про обратный ход. От него сложно избавится. У меня по-другому малость. Обратный ход где-то в середине взвода, после досыла пульки его нет.

LP-P38

Ну так и сделай наварку, как у меня на фото, собери, посмотри как все движется и напильником в 2-3 примерки сделай профиль, по которому все заработает так как ТЫ хочешь! Не получилося, наварил по новой и точи дальше! От формы этой детали зависит амплитуда досылателя и его обратный ход, можно добиться отсутствия обратного хода, ничего сложного.

b-rom

Рассудим теоретически. В начале закрывания ствола серьга плотно прижата к ствольной коробке. При полностью закрытом - все равно присутствует небольшой провис - т.е. серьга отходит от коробки. Вопрос в какой момент происходит "излом" соединения серьги с тягой взвода относительно рычага досылателя. У меня в середине хода, у тебя в конце. Все предположения верны при условии хорошо смазанных соединений. Собственно к чему все это? Главное результат. У меня не было возможности точить другой подаватель. А с "наваркой" я экспериментировал - см выше - результат "0".

LP-P38

Досылатель у меня тоже новый, он короче штатного, на фото он показан .Ты прав, результат-это главное, если удается снять с МР-514 порядка 14,5ДЖ( от 13,5 до 15,3) то это хороший результат, и можно не заморачиваться с большей доводкой, т.к. это означает переделку всей механической части в основном рассверливание отверстий в ствольной коробке и казеннике с целью добиться идеальной соосности и установку туда прецизионных втулок, новый притертый досылатель и идеально отцентрованный клип.
Полировка и прочая доводка компрессора. В итоге, получим 18-20дж, и стоимость в районе РСР начального уровня... Без насоса-баллона конечно, но геммороя много.

Еврей

так брейк разошлись, товарищь в синих трусах налево, а товарищь красных направо.
Один говорит что при наваривании на рычаг досылателя все ок, другой доказвает, что выточил его с нуля и он похож был на наваренный, а в итоге пипец - сточил обратно.
чую что все мысли собрались у этого рычага подачи досылателя, а про первоначальную идею позабыли.. а ведь можно.... не умолчу пока приду домой проверю придуманную теорию: пусть тяга взвода поршня упирается в п образные наварки компрессоора и будет мне счастье.

b-rom

Да вобщем мы уже пришли к консенсусу 😊 Разными путями решили проблему. Выбор пути зависит от возможностей конкретного чела в конкретный момент времени. Не нравится - придумай свой, более изящный способ 😊

LP-P38

Нее..дело не в одном рычаге досылателя! А в комплексе: рычаг досылателя-сам досылатель-перепуск(я сверлил 3,5мм)Тогда работает.Битвы не будет, свою доделал, дове до ума вальтер 850, теперь с Наганом-С играюсь.
Мне всегда казалось что тяга взвода поршня упмрается колесиком в компрессор(цилиндр) а не в П-обрасную наварку на нем..не надо ей туда упираться..сточится П-образная и углы страшные по нагрузкам будут...вобщем, не понял я этот момент.

Ветеринар

Еврей
...пусть тяга взвода поршня упирается в п образные наварки компрессоора и будет мне счастье.

Полного счастья не будет. Для того, чтобы ролик тяги поршня нормально работал, нужен некоторый зазор, а раз есть зазор, будет провисание тяги взвода с серьгой.
______________________________________

Есть у меня мысль по поводу устранения провисания еще одним способом - можно поставить вместо трещетки коромысло, а на тяге взвода сделать выступ (у кого есть возможность, может не выступ делать, а профрезеровать паз в тяге взвода). Коромысло одним концом будет взаимодействовать с выступом на тяге, другим - поджимать тягу к колодке ствола.
Чуть позже попробую изобразить все это дело.

Ветеринар

Изобразил. На рисунке: серое - цилиндр, фиолетовое - тяга поршня, розовое -коромысло (изготовлено заново, установлено на место трещетки).

Тяга поршня немного проточена так, что стала уже, только ближе к концу оставлен металл - получился выступ. Тягу лучше взять от 512-й. Прилив передней скобы, возможно, придется сточить.
Коромысло не будет мешать ходу тяги и подожмет ее к цилиндру только тогда, когда ролик уже сошел с цилиндра.

Не могу сказать, что такая конструкция мне сильно нравится, но тоже вариант.

В принципе, можно и без коромысла обойтись - организовать упор на приливе скобы цилиндра. Но там кое-какие сложности выползают.

Еврей

я так думал.

извини что спер картинку

AVL_2

Еврей
извини что спер картинку

Я про такой способ натяжения тяги взвода говорил страницей ранее. Видно ты не следил за постом.
😛

Еврей

ты предлогал желеку упирать напрямую в П-обрпзную, я предлогаю делать это через пружину. Вчера стрелял со своего,чегой-то у меня тяга досылателя не всегда срабатвает, что-то я не въезжаю..

MetalBall

где можно в мск купить магазин к 514, и подскажите где можно купить шурупы для крепления плистика к самому агрегату,(потерял все шурупы.)

Ветеринар

Там обычные винты: два коротких с полукруглой шляпкой (под затыльником), остальные длинные с потайной щляпкой. Купить такие можно там, где продают всякий крепеж - винты, болты, шурупы и проч.

b-rom

Уточнение.
1.Длинными стягиваются половинки пластика меж собой 4 шт
2.Покороче - пластик к механизму БЛИЖЕ к надульнику 2 шт
3.Самые короткие(!) - пластик к механизму в месте соединения ствола с рабочим цилиндром. (ПРИ ДЛИННЫХ БОЛТАХ можно ПОЛОМАТЬ рычаг досылателя, что и случилось у меня) 2 шт

Удачно не перепутать 😊

Ветеринар

Забыл написать: пластик стянут винтами М4, а к железу притянут винтами М5.

Еврей

а я уже это знаю, один винтик длинненький слегка уже загубил, кстати винты что в прикладе впринципе необязательно вообще откручивать, достаточно только крестовых, зате приоткрываем ложе как устрицу и вуаля, вытягиваем железо

AVL_2

Главное не перетянуть винты когда закручиваеш кожух. У меня в двух местах винты срезали пластик.

MetalBall

ребят, вот мне надо купить винты, у меня образцов нет, как сказать продавцу чтобы он мне дал те которые нужны?

Ветеринар

Пять винтов М4 длиной 20-25 мм с потайной шляпкой, пара М4 с какой-нибудь другой шляпкой; пара М5 длиной 10 мм и пара длиной около 15 мм с потайными шляпками.

Можно брать длиннее, потом обрезать. У пятерок, скорее всего, придется обточить шляпку.

AVL_2

В своем посте от 2 октября я высказал мысль об альтернативном варианте натяжки рычага взведения и как следствие большего хода досылателя. Но нескоро дело делается...
В выходные наконец то занялся. Вот результат:

Проделанная работа:
Выбил шпенек (d=3мм) в который упирается пластина трещотки и возвращает трещотку. Подобрал пластину, просверлил и нарезал в ней резьбу М3. Пластину прикрутил винтом, через отверстие выбитого шпенька, с другой стороны хода пластины трещотки.

Толщина пластины должна быть не более 2,5мм, иначе будет клинить в конце взвода. На дырку в пластине не обращайте внимения, уж что нашел.

Винт крепления пластины должен быть с 'прямоугольной' головкой а не с полукруглой (иначе будет клинить пластину трещотки).

Таким образом, в конце взведения, сначала возвращается трещотка об головку винта, потом натягивается рычаг взведения об прикрученную пластину.

Еврей

красиво, что более удивительно исходный материал у меня есть в столе, вчера наконец приволок крокодила с гаража, будем думать идея проста и прельщает простотой решенияи наличием исходного материала

b-rom

Я уже делал подобное(см выше). Теперь объясню, чем не понравилась идея натяжки рычагов. Допустим есть два рычага с привязанным грузом в месте сочленения(кстати, на фото нет рычага досылателя, а он сильно повлияет на положение рычагов). Естессно, рычаги прогибаются под весом груза. Теперь прикиньте разницу усилий для поднятия груза:
1.Приложить силу вдоль рычагов(натянуть)
2.Приложить силу поперек рычагов вверх
Второй вар потребует меньших усилий и нагрузки на механизм.
Именно из соображений износостойкости и, как следствие, ухудшения точности(и повторяемости - настройки под нагрузкой поползут) работы, я отказался от варианта натяжки и разобрал все нафик. "Не дожидаясь перитонита!" 😊

Еврей

а пружинку ослабить на досылателе? (мне не нравится моя идея) чтобы "..сила вдоль рычагов.." была меньше?

b-rom

При герметизации досылателя возрастет риск невозврата оного в исходное положение.

Еврей

зае@али меня холостые уже, что изобрести чтоб был сигнализатор того, что досылатель вышел, может в кожухе дыру прорезать чтобы технологическое отверстие видно было?
и еще, сделал новую держалку для клипа (длинная железка буквой Г, клип на ней вращается) из гвоздя - знатно зделал, как на заводе с выпилом под пружину, клип крутится не люфтит- носик толще (у штатного он как-то утончен причем со смещением в сторону), так досылатель вообще не выходит из ствола чего за непонятки????? Пришлось родной ставить, клип в нем болтается, но досылатель выходит легко.. херотень какая-то..

b-rom

Еврей
может в кожухе дыру прорезать чтобы технологическое отверстие видно было?
Может проще пронумеровать клип?
Еврей
из гвоздя - знатно зделал, как на заводе с выпилом под пружину, клип крутится не люфтит
И нафига такой тюнинг? Ну болтается...и что? На допусках вся слесарня зиждется 😊

Еврей

нумеровать, надо подумать, у меня там риски стоят, мож я поэтому и не могу понять в чем дело, но щелчок о том что клип повернулся есть, это и сбивает с толку.
Насчет допусков это да, слесарня, ГАЗ, ВАЗ и ИЖмех. если у первых 3 допуски минимальны (по сравнению там с трубами, зазоры в дверях - рекорд я исправлял 2 см у ВАЗа на пассажирской двери) то про последний лучше промолчать, ну не нравится мне что он болтается как Г в поруби, нехорошо это и допуск в 2 мм меня неустраивает

LP-P38

Еврей,(блин, твой ник, когда призносишь на языке вязнет-никогда не умел делить людей на национальности, и обращаться так, извини)
У тебя холостые именно из-за того что досылатель не отпрыгивает обратно при открывании, и попытка жестко поставить клип на оси усугубляет ситуацию.Нодо центровать всё в комплексе.Или забить на люфты, подточить там где есть натертости и стрелять с чуть меньшей мощностью но и меньшими трудозатратами.

Еврей

за... достал механизм поворота позавчера окончательно, лекаство в виде кулака не применялось, заменил штатную обкусанную пружинку на пружинку с авто ручки, вертится легче и мягче, мне сильно не нравится та скобку в которую пружинка упирается, при работе механизма, пружинка старается как-кто проскочить между скобкой и стенкой, может направляющую сделать? это так мысли вслух. Разбирать полностью не стал - небыло кувалдометра да и поздно, механизм надо уделывать это однозначно, посетила идея напаять шайбу, но блин с моими дедами и их манией чистоты я удочки найти не могу уже 2 месяца - никто не брал и невидел.. так что идеи есть времени и инструметов НЕТУ блин, как меня это достало..
LP-P38, тогда как сменить ник? Еврей это прозвище приклеенное в 9 или 10 классе, т.к. много задаю вопросов и дотошно пытаюсь докопаться..... и учился чуть получше чем мои одноклассники. Заново оно ко мне прилипло на 5 курсе т.к. денег было мало а потребителей много: покушать, погулять, пива, МАШИНА проклятая (съедала много) и т.д.
а так я по жизни просто ВАНО

Еврей

Опять про механизм поворота который надеюсь вылечил:
1. заменил пружину на мягкую от авторучки ничего не резал ибо ничего другого не нашел и нечем было.
2. взял стержень из тойже ручки и отрезал 3-4 мм.
3. сплючил несколько витков пружины на глубине 5-6 витка от края, которым будет упираться в скобу поворачивалки и вставил туда отрезанный стержень.
получилась пружинка на конце которой стержень, который не может провалиться внутрь т.к. упирается в сплющенные витки
Итог: пока стреляет,
Мягкая пружина одевалась на скобку, благодаря стержню, этот дефект исправлен т.к. пружина упирается в скобку через него а он не сгибается т.к. длинный
кто не понял смысл как в межанизме дроссельной заслонки автомобиля таз (ваз) там есть телескопическая тяга, по этому принципу и делал, сфоткаю вылолжу, если интересно

Casper

Люди, а можно чисто из любопытсва спросить.
Не кому в голову не приходио как сие чудо можно перевести на СО2 или ВД?
Поделитесь мыслями плз.
а то нравится мне его дизайн но вот ППП не очень с маими руками дружит :-)

Еврей

сначала надо придумать как будет происходить зарядка пули, мне машинка нравится за малые размеры и 8 пуль в барабане, идею можешь подсмотреть в эдгане или баме, гдето была фотка винтовки там можно было и ружъе сделать и бупап

MetalBall

ссылку дайте пожалуйста

LP-P38

Casper, обратись к Кузнецу(aka Blacksmith) он собирался делать РСР из МР-514.Но это будет однозарядка с родным стволом и ложем, остальные потроха новые. Бюджет мне озвучивался вполне вменяемый-подробности у Мастера.

Casper

Я не хочу покупать)) я хочу повозится с железом.
Пока в голове только модульный кит. крепление баллона к перемычке от ручки к прикладу.
Хотя хз. думать надо. из иж60 проще намного. стоит из-за этих 20см такой гимор устривать.

LP-P38

Приподниму тему. Какие результаты достигнуты авторами постов? Есть ли принципиальные изменения конструктива и значительные успехи? С уважением, Григорий.

b-rom

Взял хрон. Стабильная скорость 220 шмелем 0.53гр. Экспериментально - положение подавателя не влияет на скорость, главное, что б он не уходил обратно при досыле. Конфига:
-пружина гамо
-перепуск 3.5
-колечко от зажигалки на досылателе
-невозврат досылателя

LP-P38

Нормальный результат, поздравляю!
Поработай над манжетой , или Петрухину поставь-появятся еще 10м/с.

b-rom

Расскажи как залить манжету "на коленке". А Петрухину в НН пробуем скопом заказать.

LP-P38

Я покупалнесколько родных, отбирал с лучшей геометрией, удаля облой. Затем в канавку, после обезжиривания вставлял кусочек резинки от денег.Этот кусочек подбирал четко по длинне канавки, сажал глубоко и плотно.Сверху заливал качественным автомобильным силиконовым герметиком "заподлицо". По моим наблюдениям, можно не заливать, ибо герметик "живет" около 500-800 выстрелов, потом вылетает через перепуск, но на скорость это сильно уже не влияет.Лучше, наверно, Петрухину, но с резинкой уже неплохо.

Еврей

я зафигарил эпоксидкой

черт

осилил все страницы,господа,Вы заслуживаете уважения,с какой винтовкой еще стока йопли существует?! и ради чего?мне эта винтовочка нравится тем,что удобно валить ворон на дистанции до 20м из машины.для 50м у меня есть Гамо с ГП.если у Вас мощная пружина,значит и расколбас винта-не деццкий?а какая тогда кучность?к примеру,когда Гамо оцинкованное ведро обе стенки дырявила-отдача,точнее рывок ствола в сторону меня совсем не радовал-попасть в ворону было не просто.другое дело ,когда винтовочка нежно лежит в руках и укладывает кара нах с 50м без отдачи.приятно.мне скорость пули не главное,главное-тихая,нежная точность кароукладчика.поскажите,плиз реально работающие ссылки, где из 514 делают ПЦП.(москва и обл)спасибо.

Еврей

покупаешь бам и пересовываешь его потроха в 514 так кто-то уже делал, мне так написали

LP-P38

Ссылок не видел, может сделать Кузнец-найти на форуме его не проблема(в РСР он постоянно)Расколбас у винтовки после тюнинга недецкий. и точность хреновая... Использовал часто из машины, она поворотистая.Тюнинговал то, что было, надеясь на увеличение дальности стрельбы...увы это мечты, которые я реализовал, купив Умарекс(Вальтер)850 и переведя его на воздух тобишь РСР. Из 514 практически не стреляю ибо интересны стали дистанции от 50 метров.
Автомобильному карошлепу всеравно нужна мощность выше, чем у 514 из магазина, но можно попробовать оставить родную пружину, проведя все остальные мероприятия, и даже выкинуть утяжелитель. перейти на легкие JSB Exact и получить минимальный расколбас с хорошей кучностью, но эффективная дистанция будет невелика..но больше, чем из магазина..вот такие мысли..мож займусь

LP-P38

Да, еще бы фасочку сделать грамотную, но для этого надо кусок ствола с резьбой отрезать, что для крепления модератора или штатного надульника чревато, хотя, посмотреть надо...

черт

LP-P38
Ссылок не видел, может сделать Кузнец-найти на форуме его не проблема(в РСР он постоянно)Расколбас у винтовки после тюнинга недецкий. и точность хреновая... Использовал часто из машины, она поворотистая.Тюнинговал то, что было, надеясь на увеличение дальности стрельбы...увы это мечты, которые я реализовал, купив Умарекс(Вальтер)850 и переведя его на воздух тобишь РСР. Из 514 практически не стреляю ибо интересны стали дистанции от 50 метров.
Автомобильному карошлепу всеравно нужна мощность выше, чем у 514 из магазина, но можно попробовать оставить родную пружину, проведя все остальные мероприятия, и даже выкинуть утяжелитель. перейти на легкие JSB Exact и получить минимальный расколбас с хорошей кучностью, но эффективная дистанция будет невелика..но больше, чем из магазина..вот такие мысли..мож займусь

про расколбас после тюнинга:я не хочу тюнить свою 514 как ППП,-до 20м она ворон шлепает,тихо,точно-проверено.есть такой девайс : "кар газонный" -он убираеццо очень аккуратно,из малинькой вентовочки,представьте высунутые из машины пол ГАМО ЦФХ с оптикой,пилотом-стрелком,-ноусеры будут ФШОКЕ! все ,что дальше -есть из чего стрелять.ЭДГАН-универсальная мафынка,но ждать(народ уже сраццо начал от ожидания,на своей ветке),опять же Деньги сразу,помоему,от 35тонн.спасибо про Кузнеца.

b-rom

А вот интересно, что будет, если убрать утяжелитель при пружине гамо? Попробовать нет пока возможности...дома - дети, в гараже холодно... Она не рассыпецца?

Еврей

я отпиленный поставил, 100 гр кажется мне многовато

дед-Пихто

b-rom
А вот интересно, что будет, если убрать утяжелитель при пружине гамо? Попробовать нет пока возможности...дома - дети, в гараже холодно... Она не рассыпецца?

Я проверял: скорость уменьшилась. Сейчас не помню насколько. Можно поискать в моих постах.

2 LP-P38: пилить резьбу на конце необязательно. Я поступил проще - стандартным сверлом (ф 6 мм, кажись) просверлил ствол вглубь, куча появилась сразу.

LP-P38

Сегодня буду вынимать нафик утяжелитель, жаль, хрон возьму не раньше пятницы..
Про сверло - это сильно! Надо мужикам из ветки РСР сказать, а то мучаются, станки эксплуатируют, развертки всякие американские, деньги тратят. Самый простой из действенных способов-это шкурка на стол, 8-10мм шарик от подшипника и паста ГОИ и гонять до появления фаски-тоесть одновременного схода с нарезов, чтобы реализовать на 514 надо пилить ствол. А сверлом улучшить кучность можно было только на стволе с заусенцем или каким еще конкретным косяком.Это даже не ИМХО а суровая правда жизни, даже в дискуссию вступать не хочу.

Jakut

Наконец то стреляю пулями. Поначалу плюнул на это дело(достали холостые и клины). Пользовал GR из клипа для ВВ но он погиб и я решил "добить" конструкцию. Работа велась в двух направлениях: 1)досылатель-клип 2)рычаг-толкатель. Клип только металический! Тупо засверленный клип от 651. В родное отверстие спереди забита фторопластовая втулка выступающая настолько, чтоб клип входил но не болтался.Работает и без направляющего штырька. Каморы доработал фрезой 4.5мм и скруглил углы с обоих сторон, так же скруглил углы ответных отверстий на винтовке. Теперь досылатель с кольцом в проточке свободно ходит и надёжно запирает ствол. Правда так же свободно через каморы проходят некоторые пули(приходится класть клип на плоскость и раздвигать юбки медным штырьком со скругленным концом) но "тугие" встают как надо. Далее рычаг-толкатель. Меняем пружинку на подходящую от авторучки. Между пружинкой и упором толкателя ставим мет.шарик ф5мм. А сам упор подгибаем так, чтоб шарик прижимал толкатель к клипу.После такой переделки почти отстреляна банка GAMO OLIMPIC и куча других пуль для теста. Без клинов и холостых.Кроме того сделано: пружина GH, утяж.поршня от 6*, наварен рычаг подавтеля, кож.манжета(в наших краях актуально, за окном уже -40), надбалонная прокладка от 654 на перепуск 3.5мм, надульник, прицельная планка с прорезью от 512, утяж.перд.части ложи. В планах: заменить кожух ствола на рамку(типа как под ОП на эдгане). Можно будет и взводить за неё и ОП ставить. Уже и эскиз набросал, но не могу наити ответственного фрезеровщика. Так же думаю укоротить ствол и отрезать "рог" спереди. Готов пожертвовать усилием взвода ради уменьшения габаритов. А так же расстволить и удалить нарезы перед перепуском а заодно и форму казенника подкоректировать.

Jakut

Кстати клип нумеровать не обязательно. Можно отметить лишь четные каморы, будет видно.

LP-P38

Андрей-поздравляю с хорошо проделанной работой! По поводу отсутствия клинов-мне было достаточно перейти только на круглоголовые пули. Вчера выкинул нафик утяжелитель, на скорость не отстреливал, но расколбас в разы снизился! Одно но-пружина привыстреле страшно дребезжит-буду делать направляющую. На выходных выложу скорости и кучность.

Jakut

Какие пули пользуете? Из круглоголовых что под рукой только Hunter не выпадает из барабана. Но не нравятся они мне. GPM и GPH - лоторея,как и CP(ж\б) и Copperhead . TS-10 длинные.Кто что посоветует? А Olimpic я пользую для теста, как ожидаемо самые капризные в подаче.

b-rom

Вчера убрал утяжелитель. Пострелять толком не сумел - хронограф заглючил(уже отремонтировал). Выстрелов 20 замерил. Итог: 204-219, с утяжелителем - стабильно 220. Манжета другая(не новая), вот и не обкаталась еще.

Еврей

у меня все хантеры вываливаются, для тестов матчевые хорошо идут, для стрельбы ГПМ и поинты (сидят хорошо)
бром: а пружина какая? закрались и у меня сомнения вынуть гамовскую пружинку и поставит родную, а утяжелитель оставить отпиленный (70 гр)
Якут: а идея с шариком на пружинке интересна, не вываливается? если есть возможость хоть с телефона картинку плизззз (задолбал этот узел уже)

b-rom

Пружина гамо. Про пульки забыл - мне нравяцца шмел 0.53

LP-P38

Вчера сделал направляющую для пружины из сантехнической медной трубы-звон пружины исчез.Для тестов использую любые круглоголовые, какие остались от предыдущих экспериментов, тоесть сейчас это СР поинтед и Копперхеды, для охоты лежат две банки JSB Exact 4.52мм.После извлечения утяжелителя, не вижу смысла стрелять тяжелой пулей, она нужна на больших расстояниях и при хорошей скорости, а при стрельбе на 20-30м лучше более быстрая полуграммовка. Скорости промеряю на выходных.
Кстати, Бром, нестабильность скорости без утяжелителя, скорее всего из-за подклинивания пружины, она сильно изгибаясь сжимается, темболее Гамовская. Надо направляющую ставить(полая трубка в размер или чуть длинее чем утяжелитель, можно из пластика или из металла, с грибком в сторону поршня, себе делал восемь продольных распилов и разворачивал розочкой)

Еврей

а утяжелитель 70 гр, как? мне просто мерить нечем кроме контрольного полена, контрольного журнала и прибора

Jakut

Попробую но только с тела.Когда всё будет готово отсниму на фотик .

b-rom

А мне дизель еще пондравилсо - 266 мыс 😊
LP-P38: диаметр трубки под направляющую?

Еврей

Таки так, стоп с этого места про трубу поподробнее или картинку из паинта, а то машинка маленькая домашняя а рохочет под ухом бррр, я поэтому кожух и не снял

Jakut

Утяж.поршня от ИЖ60 около 70г. Выбирал между родным, от 38 и 60. ИМХО 60 рулит.А направляющую можно сделать и наружней из жести.Кстати в 512 "типа" М стоял утяжелитедь как на 514. На первой сотне выстрелов разбило грибок. Хорошо я её тогда часто разбирал, осколки не успели изуродовать цилиндр. Манжета Gamo показала себя лучше родной, но удар поршня о торец цилиндра портил впечатления от стрельбы. К дульной фаске тоже сверлом добирался.Пока выгонял лишнюю смазку из кожи благодаря ацкому дизелю поменял 3 прокл.перепуска и 2 упл.досылателя(полиуретан не вывозит).

LP-P38

Про диаметр трубы - как писал, я собрал винтовку без утяжелителя-она зазвенела, взял в руки утяжелитель и полез шариться по квартире, нашел кусок трубки от подводки сантехнической, размер точно по образцу, распилил,сделал грибок и поставил, теперь жду, не начнет, ли при эксплуатации в гармошку собираться, всетаки удар там серьезный, а медь мягкая... Но пока все в порядке, настрел после сборки порядка 30 выстрелов, не показатель.
А дизель часто рвет резинки, по этому собираю очень тщательно, чтобы в цилиндре масла не оказалось, да и перед зимой протер всю смазку с механизмов, но без обезжиривателей, чтобы в рельефе металла осталось чуть. Застывшая смазка частая причина непроворота клипа по зиме.
Наружняя направляющая-интересненько, а как это,цилиндр в цилиндре? А трение? У Куэнте и прочих, только внутренние, правда в основном, телескопические.Себе не сгородил телескоп из желания проверить теорию "514 без утяжелителя, с направляющей , перепуском 3.5 и клипами+досылателем", если понравится результат, соберу с телескопической направляющей.

AVL_2

Jakut
Далее рычаг-толкатель. Меняем пружинку на подходящую от авторучки.
Объясните, зачем меняем пружину механизма прворота клипа на более мягкую? Логичнее, чем жестче пружина, тем меньше вероятности непроворота клипа.

Jakut

Дело в том , что слишком мощная пружинка поджимает клипом досылатель, усложняя возврат, а для поворота не требуется большого усилия.

LP-P38

Ну вот! Предварительные данные по скорости - СР Холлоу поинт пошел со скоростью 220м/с, серия из 16-ти выстрелов. Предварительные данные потому, что винтовка пролежала на улице в машине весь день и подмерзла, и первый выстрел дала 185м/с, после стабилизировалась 218-222м/с. Дома отстреляюсь разными пулями и из теплой винтовки, данные выложу здесь. Похоже, что в Джоулях будет около 12.5-13.5

Jakut

Пришёл к выводу что наваривать нужно не только округлость контактирующую с рычагом взведения, но и увеличить длинну рукава и изменить угол по отношению к округлости увеличив этим ход рычага досылателя. ИМХО ход маловат. На моём "КРОКе"даже при дожимании рычага руками пуля не досылается за перепуск до конца. Настаиваю на увеличении хода т.к. "реальная" система предотвращения отхода рыч.взведения на мой взгляд пока так никем и не предложена. В связи с этим считаю применение "тупого" досылателя приведённого ранее Ветеринаром целесообразным даже для пуль,т.к при взведении на моём кроке отмечен отход досылателя ок.2мм. На днях попытаюсь добратся до сварщика и токаря. Результаты обнародую. Или я не прав? Или мне достался неправильный Крок?

LP-P38

Делай в металле, посмотрим! ИМХО-длинной носика досылателя можно скорректировать недосыл за перепуск. Еще по теме - мой досылатель изготавливался под пули СР 10.5гран у которых лунка в юбке неглубокая и они нормально пихались за перепуск, сейчас, после выселения утяжелителя стрелял полуграммовками СР холлоупоинт и Копперхед, их мой досылатель оставляет кромкой юбки в перепуске, думал будет их мять-нифига! Отстреливал в воду-юбки раздуты(особенно у коперхедов)но абсолютно соответствуют геометрии(с учетом нарезов) Вот досадно, что никак на кучность не отстреляюсь, может завтра или во вторник, у меня выходные будут..

Jakut

С длинной досылателя тоже эксперементировал. На моём Кроке удалось увеличить менее чем на 1.5 мм (увеличивая длинну, подгибая рычаг досылателя и стачивая штифт фиксации добился выскакивания досылателя в крайнем правом полложении рычага, отчего и стою на нарашивании и подгибании последнего). Плюс шайба от дюбеля, надетая спереди на досылатель с целью большего поджатия возвратной пружины(дюбель неплохая заготовка для нового досылателя, хотя на мой взгляд предпочтительней вариант с более толстым и посаженным по диаметру задником, способствующим линейности движения). Даже после этого не все пули за перепуск доходят.При граотной подгонке "тупого" досылателя недостаток отхода станет путём к всеядности данного девайса. ИМХО при комплексном подходе проблема решаема.

Jakut

Когда часть воздуха дует под шляпку, а не в юбку пули не есть гут.

LP-P38

Скорости выкладывал парой постов выше итог - при отсутствии утяжелителя и при такой постановке пули в перепуске(юбку видно, но не так, чтобы дуло в голову ей)скорость снизилась с 236м/с до 220м/с.Думаю что не от постановки пули 😊 Главное - юбку раздувает правильно, не деформируя! Я сам парился по этому поводу, думал новый досылатель точить(этот укорачивал точно под СР10.5- в первом посте описал), но отстрелял серию, посмотрел на все внимательно и решил пока не париться.Пока жду возможности отстреляться на кучность, от этого результата и буду плясать дальше если надо чтото менять-точить еще, до кучи и досылатель переколбашу.

Jakut

Железо все покажет. Просто я подумал что если досылатель толкает в юбку а не в донце,то пули будут заходить за перепуск независимо от конструкции.

LP-P38

Но в этом случае он ДОЛЖЕН вернуться назад на ширину перепуска т.е. в моем, к примеру,случае на 3.5мм. Решаемо, но проще ли чем сделать(оставить) досылатель с носиком и не давать ему уходить назад?

b-rom

Невозврат досылателя вылечен на 6 стр. темы. Работает ок 1000 выстрелов. Пуля становится ровно под край 3.5 перепуска. Немного усовершенствовал - засверлил-таки тягу насквозь и притянул крючок болтом м3. Вместо болта упора - шпилька с упором на плоскость рычага(типа шляпки посередине).
Издевательства с утяжелителем, верней его отсутствием. Под направляющую пружины идеально подошел шток от велонасоса, там уже и шляпка есть, только отпилить в размер. Между ним и поршнем положил прокладку из куска кожанного ремня. Результат - 225-230мыс 0.53гр. порадовал, больше чем с родным утяжелителем.

Jakut

Проверено опытом,1000 на железе не показатель. Обычно с неё то всё и начинается.

Jakut

Три дня напилинга,походов к сварщику,бесконечных разборок-подгонок-сборок, сопровождавшихся "теплыми" словами в адрес производителей и да пришло счастье. Досылатель(из дюбеля)с рычагом новой формы.В крайнем положении заводит любую пулю за перепуск. При откате 3мм выступает в перепуск скругленной частью.Результат переделки очевиден, хотя до конца не изучен. В общем картина изменилась, для многих пуль в лучшую сторону. Для других не изменилась никак. Ухудшений пока не замечено. Разве что GR как то странно себя ведут.Может из за того что это уже другая банка. Далее затеял не снимая ствола вывести начало нарезов за перепуск и установку латунных втулок в гнездо досылателя. Если кому интересно, когда закончу отпишусь. А то смотрю заглохла темка.

b-rom

А фото?

Еврей

После очередного холостого выстрела я задумался, что надо сотворить что бы клип всетаки повернулся, идея ш шариком мне понравилась и я полез его искать

поиски на магните принесли 5 стальных шариков кал 4,5 один из них был и установлен, пощелкал имитируя работу механизма - не то- желеная скоба что движется в пазу заскакивает за шарик и не достает до зубчатки а шарика как у автора у меня небыло, и я опять обратил свой взор на магнит - великое сборище всего железного, и мой взор упал на винтик, коих полным полно у обычного компъютерщика - винтик которым ХЗ что крепистя но что-то крепится и им часто все играются составляя длинные указки. на мое удивление он по ширине граней подошел но не влезал из-за механизма и я решил его подтточить с обоих сторон и сделал это

он разумеется с первого раза не влез внутрь, пришлось обработать напильником, резьба на кончике не мешается и служит вроде типа направляющей, в итоге все было собрано и отстреляно и О боже, холостые пропали, механизм работает как часы


в результате ремонта были использованы 4 автоматические ручки в поиске подходящей по жеткости и красоте пружинки, один компьютерный винт (с внутренней резьбой), надфиль и пассатижы, 2 буттерброда, 80 пуль типа ДЦ (на эксперименты хорошее жалко)

KaBBan

Вот позвольте и я выскажусь. Получил я сей аппарат на халяву, со словами"На, по...бись!"
Вот что вышло. Пружина ГХ, манжета от Петрухи, досылатель уплотнен двумя колечками от винта кажется количества карбюратора 2105, заменена пружина возврата досылателя на более сильную, рассверлен перепуск( ессно с последующей шлифовкой )утяжелитель-направляющая вес 85 гр. и надульник-утяжелитель, по совместительству немного модератор весом граммов 400 пришлепнутый через какую-то втулку и поршневой палец от классики. Вроде ничего не забыл. Выдает честныз 228 мс ЖСБ экзакт.До сверления перепуска было максимум 193. Оптику не ставил, ненадежно там ее крепить. посему отстреливал только на 30 метров. С мягкого упора( мехок с рисом ). Куча уложилась в 28 см.
ЗЫ Огромное спасибо Andrew 095 за поддержку и тыканье носом в очевидные вещи :-))

LP-P38

KaBBan, ты не потутал ли часом, 28см это не куча, а лист формата А4!!! НА 30 МЕТРОВ!!!
Попробуй пострелять с оптикой и облегчи утяжелитель(хотя и с 112граммовым куча у меня хуже чем 7*7см не бывала)
Дерзай, все будет пучком, и кучность появится- читай ветку, здесь реально много полезных мыслей и хороших решений.

KaBBan

Ессно, попутал нафиг!! 28 мм!!! А со штатным утяжелителем уж больно сильно лягается. С оптикой ... Что-то берут меня сомнения насчет надежности крепления оптики. Хочу коллиматор попробовать. Он полегче. Да и дальше, чем 30 метров я из него стрелять не собираюсь. Хотя... Все может быть...

Uname_12

я собираюсь в субботу брать сей агрегат
но вот прочитав всю ветку так и не докумекал
стоит мучить переспуски или нет
а если стоит то на какой диамерт рассверливать?
(пружину ГХ и манжеты от петрухи уже приобрел 😊)

AVL_2

Uname_12
стоит мучить переспуски или нет, а если стоит то на какой диамерт рассверливать?
Не перепускники, а перепускник в стволе рассверливается до 3,5-4 мм. Далее перепускник и в стволе (что бы не срезало пулю) и в целиндре (что бы не срезало манжету) обрабатывают изнутри.

AVL_2

KaBBan
заменена пружина возврата досылателя на более сильную
Точнее можешь сказать от чего поставил пружину? Я разобрал кучу вещей, так такую пружину не нашел.

KaBBan

AVL_2
Точнее можешь сказать от чего поставил пружину? Я разобрал кучу вещей, так такую пружину не нашел.

А Х.З. Перебрал кучу подходящих по размеру в автомагазинах Москвы и области. Вот от чего она - не запомнил. Она такой же длины, только проволока толще будет

Еврей

KaBBan

А Х.З. Перебрал кучу подходящих по размеру в автомагазинах Москвы и области. Вот от чего она - не запомнил. Она такой же длины, только проволока толще будет

хоть в каком отделе дело было иномарки или нашемарки, она блестела или черная, концы откусаны или сглажены, подробности надо

KaBBan

В наших. Черная, на концах по три витка сплошных, без зазоров...В магазине на 5-й Парковой между Сиреневым и Измайловским бульваром

Еврей

уточню еще конкретнее: а отдел какой таз, газ или космич?

KaBBan

А там все едино. Как войти, налево и справа стеклянная витрина.

Ветеринар

Uname_12
...стоит мучить переспуски или нет
а если стоит то на какой диамерт рассверливать?

У меня винтовка неплохо разогналась с родным перепуском. Что делал с винтовкой, описано в этой теме.

Jakut

Хочу поставить колиматор от СР-99. С виду добротный, на вивер встал как надо. Пока не стрелял т.к винт разобран. У кого есть опыт общения с ним, плз. подскажите: Долго ли проходит? Имеет ли смысл?

KaBBan

Тут лотерея. Может и посыпаться. А может и нет.
ЗЫ проо свой крокодил запамятовал: в цепи поршень-утяжелитель-направляющая-задник поставлены части от разделаной манжеты. Грохота стало ощутимо меньше

Jakut

В углубление внутреннего торца поршня чудненько встаёт силиконовая сан.тех. прокладка для крана. Или надбалонная от аниксов.В задник О-образная, силикон тоже какая то сан.тех. Если без направляющей - то под пружину 5копеек.

AVL_2

LP-P38
Не у всех скорость достойная по нету, первые страници - убери.

Еврей , Якут:

Мля, Мужики!
Фото: Не видно куда шарик, куда болт в пружину толкателя клипа?
А так Вы ля-ля между собой!

Jakut

Соберу девайс-будет фото сесия.

LP-P38

Первый топик на всех страницах отключил, но не все новички смогут понять и пролистать тему с начала...Попробуй отключить у себя в настройках обозревателя картинки( у меня на рабочем компе с лимитированным трафиком так и сделано) и скорость возрастеи и смотреть будешь только то, что захочешь...
И, просба, без матюков, не хочу никого тереть, но и поощрять не буду.

Jakut

Сегодня собрал, правда с родной пружиной(за прицел боюсь). Пристрелял на 10м. Пока лучший результат 13мм по краям стоя с рук. Наконец то я доволен( хоть счастье моё и не полно). Держу в руках реально работающий агрегат. А то думал так и останется экзотикой в коллекции. Договорился на завтра взять фотик. Если удастся взвесить маятник замеряю скорость(в процессе работы тупо замерял ход). Но судя по тому что 1.5л "сиську" GPM бьёт навылет с 10м. ничего неиспортил. Кстати, кто нибудь идентифицировал "таинственные" пружины под досылатель?

Serjoga

Доброго времени суток!

Недавно стал обладателем этого агрегата (подарили на ДР). Заядлым эйрганером до этого не являлся, более того, кроме иж-38 из далёкого детства в руках пневматики давно уже не держал. Но после того как увидел на разный форумах "лестные" отзывы о 514-й думаю придётся стать, думаю даже с удовольствием - нравится мне копаться и доделывать до "ума"... 😉

Прошу обратить внимание на тот момент, что мастерской, гаражом, подсобкой или иными местами, где можно спокойно уединиться с набором соответствующего инструмента, т.е. "по-человечески" произвести некоторые слесарные работы и приёмы у меня нет. Отсюда вывод, что придётся мне всё делать "на коленке" и по этому приходится выбирать варианты доводки соответствующие (читать - квартирные). И другой момент - мне придётся жёстко балансировать на грани бюджет-качество.

Просмотрев всю ветку решил немного подытожить для себя новичка основные моменты апгрейда с учётом предыдущего абзаца:

1. Пружина Гамо Хантер 440 + манжета "Петручо" (кажется так в транскрипции)

2. Доработка рычага досылателя (больше понравился вариант LP-P38 с навариванием и последующей обработкой напильником), придётся найти автосервис, где смогут "взяться" за заказ.

3. Доработка досылателя - я так понял, что проблема в
А)потере воздуха при выстреле и в
Б)недосылании пульки до нужного места (срезается часть юбки)
Остановимся на А).Вопрос-можно ли доработать исходный(заводской) досылатель до приемлемого варианта?
Сразу оговорюсь-огромная порсьба,пожалуйста,покажите в графическом виде, пусть даже в пэйнте изменения, по отношению к исходному.

4. Спорный момент, т.к. до сих пор нет единения в суждениях - Рассверливание отверстия в перепускном отверстии ствола до 3,5 мм. с обязательной шлифовкой кромки изнутри (только вот как эту шлифовку практически сделать?)

5. Утяжеление передней части в области цевья (пена+картечь) и ствола (надульник).
Кстати вопрос ?1: если утяжелить только ствол нужно тяжелять цевьё и наоборот?? Скажем поставить надульник в 400-500грам и этим ограничиьтся?
вопрос ?2: надульники бывают саунд модераторами и просто точёные цилиндрические, балансируя на грани бюджет-качество придётся ставить порсто точёный (кстати, счастливые обдадатели пневно-глушителей, скажите, только честно: ощутим эффект приглушения на общем звуковом фоне при выстреле???)

6. Обрезка 1-2 витков пружины спускового механизма для облегчения усилия спуска.

7. Заливка кожуха ствола эпоксидкой с предварительным армированием (кто чем:от капроновых чулок до шпилек)+надпилы на стволе с закреплением в них мет. пластинок.

Ну вот вроде и всё, если что-то забыл поправьте.

Ещё несколько общих вопросов:
при выстреле наблюдается дымок - я так понимаю это и есть тот самый дизель-эффект, если я правильно понял самый верный способ от него избавиться-хорошо протереть цилиндр и поршень с манжетой,а для смазки чуть-чуть,тонкой плёнкой смазать рабочую поверхность
манжеты. Всё правильно изложил???

Если говорит о смазке - слышал, что силиконовая лучше всех-где её достать? Мож есть какая-то определённая маркировка или определённое название (чтобы в нете в поисковике поискать по названию)?

Извиняюсь за длинный опус - просто хотелось всё объединить в одно, может не только мне пригодится.

Заранее выражаю благодарность всем ответившим!

LP-P38

Сергей, надульник-модератор неплохо(от конструкции зависит) убирает хлопок от вылета пули которай слышен на расстояниях до 50метров от стреляющего без оного. Грохот механизма(пружины и поршня) он не уберет, но этот грохот слышен стрелку и в радиусе 10-15метров.
Перепуск сверлить надо, читайте форум, старые ветки разных Гуру, когда те занимались ППП, там все изложено.Полировать - мельчайшей шкуркой(типа 6000) надетой на шомпол, например.
По утяжелению - мне хватило 350гр модератора на ствол. Модер купи у DARKKING-а, не пожалеешь, не надо трахаться самому и эффективности с запасом. Хороший модер - это сложно в изготовлении.
Досылатель можно и штатный сделать, никаких сомнений, я городил новый, т.к. в этом случае оставался шанс сделать шаг назад(бекап). Не торопясь, с примерками, сделаешь не хуже и из штатного. Длинну кинематики комплекса рычаг-досылатель-пуля-перепуск подбирай под пулю, которой собираешься стрелять-у пуль разная глубина донца - соответственно какието уйдут юбкой за перепуск, а какието останутся на перепуске(актуально при рассверливании перепуска). ИМХО - Пружина GH440 и штатный утяжелитель дают слишком сильный расколбас при хорошей мощности, я тут писал, что вынул утяжелтиель и, снизив этим мощность(это минус) увеличил точность(это плюс).
Смазки я использую консистентные от автомобилей, типа ШРУС(только фирменные, синтетические)
Дымок - это дизель! Надо бороться. Смазывать надо за рабочей поверхностью, смазку протащит куда надо, а дизелить после сборки будет меньше(но все равно будет недолго)Имей в виду, что дизелем в куски рвет уплотнение перепуска, купи с запасом(от МР654), и манжет тоже.

Serjoga

Маленький вопросик
Сейчас попробовал разобрать её, выбил штифт колодки, попробовал вытащить маленький штифтик (он немного под углом по отношению к большому и в спец. канавке)-он сабака не вылазиет - как снять-то?

LP-P38

Э-э, не трогай его!!! Выбил штфт колодки, утопил сверху кнопку-предохранитель, упер каолодку УСМ в пол чернз гайку какую нибудь, сверху тельцем уперся и пловно ПОВОРАЧИВАЙ колодку УСМ в цилиндре, до выхода этого штифта из канавки, потом держи пружину, что бы в пузо не стрельнула!

Serjoga

дык она не выходит-упирается в кромку выемки,хотел попробовать выбить в таком положении, но страшновато - вдруг чё повредю,то есть он должен выйти при поворачивании колодки таким образом, чтобы штифтик вышел из своей канавки и прошол вдоль всей линии??

LP-P38

На цилиндре есть выемка во всю длинну колодки УСМ, поверни колодку в продольной проскости и штифт выйдет.Повернуть можно, только утопив сверху колодки УСМ кнопку, в которую упирается ствол при закрытии "пасти крокодила"

Serjoga

всё! понял, спасибо, а то угробил бы 😊

LP-P38

Ну и слава Богу!

Serjoga

Кстати, открутив пластиковый надульник увидел конически фрезерованное выходное отверстие - не означает ли это, что "бормашинить" одинаковую длину нарезов на 514-й не надо?

LP-P38

Фаска и бормашинка не совместимы.. Шарик и паста ГОИ рулят, но надо конус этот обрезать до нарезов. Заморачивайся пока другим, этот тюнинг уже из области тонких настроек, если явных косяков в стволе нет.

AVL_2

Serjoga
Кстати, открутив пластиковый надульник увидел конически фрезерованное выходное отверстие - не означает ли это, что "бормашинить" одинаковую длину нарезов на 514-й не надо?
ИМХО фаска достойная на 514

twilight

Купил недавно сабж, сейчас довожу до ума.
Перебрал компрессор - вычистил от смазки, протер, поставил пружину ГХ, сменил манжету, малость облагородил выходное.
Теперь хочу взяться за механизм заряжания и досылатель.
В связи с этим 3 вопроса (зараньше прошу простить, если это есть, а я в поиске не нашел):
1) Как удалить шпильку, блокирующую отход досылателя? Банально выбить?
2) Обязательно ли изменение толщины и геометрии Г-образного рычага, толкающего досылатель? Если зависит от пули - обычно использую "копперхеды" с круглой головкой.
3) По герметизации досылателя - на каком расстоянии друг от друга стоит точить канавки под кольца от клапанов зажигалок (хочу поставить 2)?

Serjoga

1) Да, просто выбивай
2) Если ты перепуск будешь рассверливать, юбка пули будет видится немного в перепуск, соотв давлением подаваемого в момент выстрела воздухом её будет сминать - и лететь знач она будет не так как положено.
А изменив геометрию (например как LP-P38, на первой странице есть фото наварки рычага)
рычаг глубже будет запихивать досылатель, а следственно и пулю в ствол (за перепуск)

3)На первой странице фотка досылателя - канавка делается одна: глубину смотри по толщине резинки + небольшой запас (~0,1-0,3мм), чтобы было куда сжиматься. Ширина тоже по толщине 2-х (если 2 резинки.

Я вот пока только это и сделал пока(канавки точил зажав досылатель в дрели, а в качестве резца-ножовка по металу, давишь и смотришь, чтобы много не напилил.)

2 All:

После герметизации расточил каморы барабана и пульки стали очень свободно себя чувствовать. Мало того, что зарадка превратилась в изврат, так тут ещё более неприятное произошло: при взводе, пули цепляются за различные пазы, канавки итп. и клинят механизм. В итоге клип не проворачивается и винтарь садит вхолостую.

Может кто сделал фиксацию пулек в расточенном клипе - отпишитель, не сочтите за труд! 😛

twilight

По пункту 2 - не проще ли будет чуть-чуть нарастить толщину "пятачка" в основании досылателя? Или тогда есть риск неполного отхода самого досылателя назад для освобождения клипа при повороте?

Я попробую не растачивать перепуск, лишь облагорожу и отполирую непосредственно канал.

Serjoga

По пункту 2 - не проще ли будет чуть-чуть нарастить толщину "пятачка" в основании досылателя? Или тогда есть риск неполного отхода самого досылателя назад для освобождения клипа при повороте?

я думаю так и произойдет, он в состоянии покоя на 0,5 мм внутри а то и практически заподлицо с отверстием

Serjoga

вопрос снимается, попробовал капроновую нитку разполовинить и обмотать каморы, фото внизу


twilight

Хорошее решение!

Вот такой вопрос - какую оптику лучше ставить на 514ю, при условии того что на ней стоит пружинка от ГХ, затяжеленное ложе, на стволе утяжелитель и верхняя планка упрочнена эпоксидкой?

Ставить, как я понимаю, на моноблок.

b-rom

Я поставил просто на НИЗКИЕ дешевые кроны. На высоких СТП едет. Прицелы пробовал короткие 17см. TASCO 2-6x28, EDENBERG 3-9x42. Оба нареканий не вызвали.

Serjoga

Поддерживаю вопрос twilight, может расскажете что стоит у вас и почему именно это, т к сам немогу точно определиться в выборе.

Тут вроде и поршень бьёт назад и отдачапри выстреле тоже назад. В теории оптика на 514ап должна жить лучше и дольше чем на 512ап,но так ли это на практике???

Оччень интересно услышать ваше мнение и инфу

alexissersh

Короче чтобы досылатель не отходил нужно зделать пропил на трещетке в конце, чтобы натягиваласьвся эта штанга которая любит сильно изгибаться, тогда досылатель будет доходить по полной и не сифонить. Зделано 1000 выстрелов пули Шмель все ок. Винтовка очень понравилась особенно компактность.

alexissersh

Вставлена пружина магнум смазано все смазкой для пневматике, доска сосна в 20 мм проходит на сквозь при температуре в +5.

Evgeny-744

Собрался покупать МР-514К. Есть ли какие-то ослабленные модификации или все винтовки нормальные?
Можно ли на не апнутую винтовку ставить дешёвый китайский прицел 4х20?

Mord

MetalBall
а ктонибудь пытался сделать из 514 винтовку на балоне, видел неочень большой вот такой http://img.allzip.org/g/24/orig/392864.jpg
где такой балон можно купить?

купить можно в гамазинах, где торгуют пейнтбольным оборудованием.
если приделывать это к крокодилу то родной останется наверное только ствол и пластик...
вот вариант поинтересней чем СО2 http://guns.allzip.org/topic/30/188502.html

Mord

Evgeny-744
Можно ли на не апнутую винтовку ставить дешёвый китайский прицел 4х20?

поставить то можно, вот только не факт что он не разлетица после первого же выстрела

Evgeny-744

Пардон, я это и хотел спросить. Ну 1500 выстрелов этот прицел прожил на не апнутой ИЖ-61, но у неё моща - меньше чем у 514.
А МР-514 - есть какието ослаб. модификации?

Mord

Evgeny-744
Пардон, я это и хотел спросить. Ну 1500 выстрелов этот прицел прожил на не апнутой ИЖ-61, но у неё моща - меньше чем у 514.
А МР-514 - есть какието ослаб. модификации?

не, ослабленных нет ибо нет смысла ослаблять то, что и так по паспорту меньше 7,5 Дж.
По прицелу: даже если и удастся его примастырить (на иже ластхвост, на крокодиле вивер. колечки на карандашах идут в комплекте, соответственно если оптика стояла на иже, начит кольца под ластхвост и на вивер не встанут), то очень большая вероятность, что он сдохнет, хотя может и повезёт 😛

Jakut

Отдача в ППП как минимум двойная и разнонаправленная, возникает в начале и в конце движения поршня. Направление начала движения вряд ли отразится на живучести ОП.

alexissersh

ставь 4Х20 у меня стоит, с установкой не большие проблемы, а так стоит и рассыпаться пока не хочет только перекрестие было вылечено подмазкой момента чтобы не крутилось

Jakut

И давно стоит?

DeFocus

может кто поможет с чертежом или размерами телескопической направляющей для 514?

Еврей

DeFocus
может кто поможет с чертежом или размерами телескопической направляющей для 514?

подсказываю извесный факт: 514 слеплена из 512, итог компрессора одинаковые, размеры идентичны, лезь в инструкции по апгрейту 512 и ты вероятно очень быстро найдёш искомое

Jreytd

А кто-нибудь ставил на 514 газовую пружину для 512

Jakut

Вроде ставили но ГУРУ не рекомендуют.

AVL_2

Jreytd
А кто-нибудь ставил на 514 газовую пружину для 512
http://guns.allzip.org/topic/24/93179.html

Ветеринар

Может,интересно кому будет.
На фотке - манжета и полиуретановое колечко с досылателя, все работало на МР-514 (доработки винтовки и получившиеся ТТХ описывал, кажется, в этой теме).
И манжета, и колечко обгорели.

На кольце - три прогара: один маленький и два больших. Первая мысль была: прогорело в местах механических повреждений. Но повреждаться там, вроде, не обо что. Странно.

Манжета. Канавка заполнена герметиком. Напротив перепуска герметик вырван, манжета здесь подгорела.
Манжета слежалась, и не обеспечивала герметичности при простом перемещении по цилиндру (во время работы, видимо, обеспечивала за счет того, что раздавалась от давления).

Все это дело случилось после примерно 200-300 выстрелов.
Скорость упала несильно - где-то на 10, максимум, 15 м/с.

После установки новой манжеты (незалитой) и нового колечка на досылатель скорость почти восстановилась - где-то 225 м/с против прежних 228 м/с Гамо Хантером на той же пружине.

Пуля встает краем юбки примерно посередине перепуска. Установка вровень с краем перепуска не дает существенного изменения начальной скорости.

Вот такие пироги.

mikhy

А кто-нибудь ставил на 514 газовую пружину для 512
У меня стоит. Но для этого пришлось зацеп поршня сточить миллиметра на 3. Куча собралась, грохот уменьшился. Стоит манжета от Петрухи. Скорость 213 м/с, но это не показатель, т.к. пока разобрался, почему не встает на взвод, поспешил и упорол косяка: отрезал миллиметра четыре от штока ГП. Таким образом, налицо недожатие ГП. Но мне хватает, т.к. на 45 м бутылку бьет, а каров - тем более.

AVL_2

mikhy
У меня стоит. Но для этого пришлось зацеп поршня сточить миллиметра на 3. Куча собралась, грохот уменьшился. Стоит манжета от Петрухи. Скорость 213 м/с, но это не показатель, т.к. пока разобрался, почему не встает на взвод, поспешил и упорол косяка: отрезал миллиметра четыре от штока ГП. Таким образом, налицо недожатие ГП.
Пытался воткнуть ГП от 512 - не встает на взвод. Такое впечатление, что пружина сжата и не хватает пару миллиметров для защелкивания зацепа. Тоже хотел резать шток ГП.
Объясни: Что же мешает встать на взвод? Стачивал на поршне или зацеп (то что удерживает поршень)? Лучше фотку.

mikhy

Пытался воткнуть ГП от 512 - не встает на взвод. Такое впечатление, что пружина сжата и не хватает пару миллиметров для защелкивания зацепа. Тоже хотел резать шток ГП.
Объясни: Что же мешает встать на взвод? Стачивал на поршне или зацеп (то что удерживает поршень)? Лучше фотку.

Что стачивать - это сам решай. Я стачивал на поршне, т.к. поршень - это расходный материал. А взводиться не дает длина корпуса ГП. Как альтернатива - проточка задника УСМ или дна поршня.

d!k

mikhy
У меня стоит

А гп у кого покупал?

mikhy

А гп у кого покупал?

У Петрухи стандартную.

AVL_2

mikhy
Что стачивать - это сам решай. Я стачивал на поршне, т.к. поршень - это расходный материал. А взводиться не дает длина корпуса ГП. Как альтернатива - проточка задника УСМ или дна поршня.
В том то и дело, что создается впечатление что нужно наращивать тягу поршня. Она не защелкивает шептало и соответственно поршень не встает на зацеп, шептало при этом даже не касается поршня. А резать шток ГП или протачивать задник - не будет предзжатия.
ГП Петрухина для 512-той.

MetalBall

ребят, кто сможет из мр-514 сделать не крокодила, а на СО2, например можно малый балон засунуть в пластик, только как это сделать?
могу на опыты дать свою 514, + купить балон.
скорость нужна не больше 200мысов.

VITAMIN1

подскажите как лечится неповорот обоймы????
уж простите лузера, но много где написано что подобный дефект был, а вот рецепта лечения не нашол.
заметил - если в момент перезарядки чуть-чут придерживать барабан он благополучно проворачивается.
замена родной пружины на пружину с толкателем(а-ля винтиком) не помогает
( http://img.allzip.org/g/24/thumbs/514422.jpg )
уж больно неохота переделывать в однозарядку

Еврей

VITAMIN1
подскажите как лечится неповорот обоймы????
уж простите лузера, но много где написано что подобный дефект был, а вот рецепта лечения не нашол.
заметил - если в момент перезарядки чуть-чут придерживать барабан он благополучно проворачивается.
замена родной пружины на пружину с толкателем(а-ля винтиком) не помогает
( http://img.allzip.org/g/24/thumbs/514422.jpg )
уж больно неохота переделывать в однозарядку

внимательно со скосом болтика, и ещё мне помнится что у ижмеха не все так ровно от модели к модели, Винтик что на фото прекрасно поживает на моем приборе и пережил уже 4 500-пульную банку, на нем мною сточена резьба и он немного полирован (2е грани спилены),
даю намек - поиграйся с пружинкой у меня это же было, пока не нашел случайно новую авто-ручку. Просто посмотри внимательно на механизм у меня вроде все срослось

stein_totenkopf

Скажите пожалуйста, какая резьба у МР-514 на дульном срезе ствола (на которую штатный надульник навинчивается)?

Сам померять не могу ибо нечем, да и не знаю как 😞

Спасибо.

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

AVL_2

stein_totenkopf
Скажите пожалуйста, какая резьба у МР-514 на дульном срезе ствола (на которую штатный надульник навинчивается)?
Как у Мурки и у Ёжика - 12х1
Вот что идиально подходит для МР-514 (в плане поджима защелки ствола): http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=14534

pyromaniac

Подскажите пожалуйсто где прочитать про доработку поршня для МР-514К.
Весь форум перерывать долгое время. И может кто знает в чем отличие
МР-514К от МР-514КМ (кроме того что есть на оф. сайте) что необходимо доработать?

Для начала перепуск в своей МР развернут до Ø4 мм. Другой развертки небыло. скорость увеличилась, но не намного. Сама винтовка после выстрела дымит как огнестрел.
По поводу досылателя пуля заходит за перепуск полностью. Герметичность досылателя оставляет желать лучшего. По поводу поршня, он изготовлен в виде стакана с прорезями, постараюсь сделать фото. На форуме нашел описание только про обычный штоковый поршень. Возникает вопрос стоит ли искать пружину от ГХ440 или лучше изготовит самостоятельно (в распоряжении завод 😊 ).

Еврей

Как разобрать читай здесь http://guns.allzip.org/topic/24/180788.html
Как тюнинговать внутренности поршневой группы это таже самая мр-512, надоело уже повторять

pyromaniac

Ну доработка поршневой ясно, это я уже почитал.
Купил прицел COMBAT 3х7-28 подскажите как лучше его поставить на винтовку.

John JACK

Карандаш со "встроенными" кольцами? Никак. На 514 нужны кольца на Вивер (20мм), а не ластохвост, а карандашные поменять тупо не на что.

pyromaniac

как я понял надо заказывать переходник с ластохвоста на Вивер

AVL_2

pyromaniac
как я понял надо заказывать переходник с ластохвоста на Вивер
Дешевле и разумнее купить кольца на Вивер.

stein_totenkopf

ребят, еще один вопрос - я тут вычитал, что многие заливают манжету герметиком. Эаливают родную манжету или нет? для чего это нужно? каким именно герметиком это делается? и куда его вообще заливать нужно?))

Спасибо.

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

John JACK

AVL_2
Дешевле и разумнее купить кольца на Вивер.

И нормальный прицел.

pyromaniac

А чем этот не нормальный прицел?

John JACK

Да, вообщем-то, всем. В основном тем, что обладает нестандартно маленьким диаметром трубы и условно несъемными кольцами на 11мм ластохвост, причем кольца другие на него поставить невозможно.
А еще не бывает переходников с вивера на ластохвост. С ластохвоста (винтовка) на вивер (кольца) - есть, а наоборот - нет. Во всяком случае, бюджетных - точно.
Так что лучше всего этот продай куда-нибудь или отложи на ИЖ-38 или ИЖ-60, буде таким разживешься, и купи кольца на Вивер и прицел типа Таско 4х40 или ВОМЗ 4х32. В Москве это будет порядка 1500-2000, как у вас - не знаю, но гдето три-четыре твоих карандаша.
Но и радовать такая комбинация будет в столько же раз больше. Ибо светлее, четче, сетка удобнее и вообще.

Еврей

Ребята не изобретайте велосипед, все уже изобретено до вас, манжету заливают - читай про ап мр-512, про оптику здесь все проще, есть планка вивер есть кольца вивер, а карандаши оставьте детям через них и так них невидатьь не майтесь ерундой

DeFocus

я снял плсастик и заказал крепление для прицела прямо на ствол.

и нет гимора с заливкой эпоксидкой
можно все вернуть на место (при продаже)
ставлю любой прицел (ласт хвост конечно)

mikhy

я снял плсастик и заказал крепление для прицела прямо на ствол.

Дай фотку! Как ствол фиксируешь?

clar

Уважаемые. А какую вообще лучше всего ставить оптику на эту винтовку (МР-514)? В пределах до 2000 рублей возможно что то найти?

LP-P38

Появилась новая генерация владельцев - хорошо, плохо то, что Вы, уважаемые, нифига не читаете, даже ветку в которую пишете...Все, что написано на первых страницах - является компиляцией знаний форума по 514 и 512 в применении к 514. Почитайте, не засирайте ветку вопросами, ответы на которые есть в ней же и не один раз...А то тереть начну.

DeFocus

2 mikhy.
фотика нет попробую рассказать:

ствол фиксируется стандартной "шайбой" (или как ее там назвать)
под нее подложил пластиковую втулку от 512 (та которая ставиться когда снимаешь мушку) и кусок трубки диаметра близкого к стволу и зажал надульником, немного отпилил пластиковую втулку, она как раз в переход упирается и никуда не двигается.
Всй!

З.Ы, постараюсь сфоткать и покажу.

Фанатик

Лично подтверждаю: конструкция зачотная! А наствольное крепление для прицела - так вообще песня! Еще добавить хочу, что предохранитель четко щелкает в крайних положениях без всякой доработки, может на заводе внесли изменения?

stein_totenkopf

ребят, возникла такая проблема - не могу свинтить штатный надульник. сидит как вкопанный 😊 посоветуйте какую-нибудь хитрость как с этим боротся?

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

Фанатик

Просто крути посильнее, он несломаеться 😊И кстати, НЕПОТЕРЯЙ металлическую втулку с вырезом, которую держит этот надульник, идет следом за ним на стволе, она верхнюю часть запирает. А верхняя половина корпуса просто вперед снимаеться, она нигде неприкручена.

stein_totenkopf

я себе уже ркуи сорвал ее винтить)) а про железку знаю, мне для того и нужно надульник вывинтить - чтобы ее провернуть малость, ибо ствол не защелкиавается. А кожух вообще не снимается - эпоксидкой залит 😀

Я аот подумал - у меня есть фен промышленный.... если прогреть надульник, он легче пойдет? и не поведет его от температуры?

ПЫ.СЫ. вчера примерял на свой 514-й модератор для страйкбольной пушки... вобщем в нем резьба ~14*1.. если переточить втулочку, получится очень даже ничего модератор.. они красивые и сделаны очень аккуратно... это я так, к слову 😊

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

DeFocus

не вздумай ничего греть, шестигранником проверни и все!

AVL_2

Именно. Загляни в надульник, там под шестигранный ключ.
Не могла эпоксидка попасть к надульнику при залике кожуха?

stein_totenkopf

о мля! я дурак 😀 не додумался во внутрб заглянуть 😀 спасибо, мужики!

Нет, не могла. я это дело предусмотрел. Еще раз спасибо за помощь! 😊

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

mikhy

у меня есть фен промышленный.... если прогреть надульник, он легче пойдет? и не поведет его от температуры?

Не думаю, что это выход. В пластик надульник посажена гайка, которая и отвечает за закручивание. Теплопроводность пластика на столько ниже теплопроводности металла, что пока ты будешь греть надульник, он поплывет, а гайка так и не прогреется. И потом, ты уверен, что эпоксидка не попала в область гайки при заливке кожуха? Потеря надульника - не такая уж и утрата невосполнимая, ведь крокодил этот все равно требует нехилого утяжеления ствола, так что неизбежно прийдется заказывать надульник, если хочешь кучу собрать. Так что заказывай утяжелитель ствола и круши родной надульник - с плохо зафиксированным или незакрытым стволом все равно не выстрелишь нормально. Ну, не то, что бы круши, просто попробуй зажать в тиски через тряпку или деревяху и стронуть с места. Но учти, если будешь вращать ствол хватаясь за кожух, то он все равно прокрутится, сорвавшись с залитой эпоксидки. У меня так было при нарезке резьбы под новый надульник. Думай, короче...

AVL_2

Кстати, под втулку защелки ствола подложи полоску жести от пивной банки (втулка будет меньше проворачиваться).

stein_totenkopf

mikhy, не попала 100%, ибо я после заливки несколько раз снимал надульник.
Кстати, заливал эпоксидкой как ты советовал - сделал спилы в стволе и прижал к ним куски ножевочного полотна. И только потом залил эпоксидкой. Думаешь тоже может провернутся?

AVL_2, прокладывать в виде шайбы? иои просто засунуть между кожухом и втулочкой?

ПЫ.СЫ. ломать родной надульник жалко пока не купил новый 😊 вечером попробую шестигранником свинтить.

ПЫ.СЫ.СЫ для утяжеления передней части залил в пустоту цевья (туда, где триуголные каморки-ребра жесктости) 300 грамм свинцовых грузиков (ну и + эпоксидка) стало заметно веселее... а с надульником весом 250-300 грамм не будет ли слишком тяжелой спереди?

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

mikhy

Кстати, заливал эпоксидкой как ты советовал - сделал спилы в стволе и прижал к ним куски ножевочного полотна. И только потом залил эпоксидкой. Думаешь тоже может провернутся?

Не-ет! Это уже не провернется. Никогда!
Кстати, я сам забыл, что там внутри шестигранник...
У меня надульник грамм 400 весит + ГП. Не жалуюсь. А из новой винтовки без утяжеления с витой пружиной я с 20 метров в бутылку попадал с трудом. Сейчас - с 45 метров стоя с рук - легко! Другой вопрос, что после 40 метров бутылка бьется неохотно, т.к. мощьность маловата: 210 м/с ГПМом.

stein_totenkopf

думаешь стоит еще утяжелять?

ПЫ.СЫ. у меня получается стоя с 35 метров в банку от пива... но попадания 60\40 с промахами.. ессесно это не радует... ибо с тем-же 61-м на таком расстоянии промахов не было.

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

AVL_2

stein_totenkopf
AVL_2, прокладывать в виде шайбы? иои просто засунуть между кожухом и втулочкой?
Вырезаеш полоску, скручиваеш трубочкой. Ставится между втулкой и стволом. Не дает болтаться втулке на стволе.
Я, кстати, когда заливал эпоксидкой армировал шпильками М4.

mikhy

думаешь стоит еще утяжелять?
ПЫ.СЫ. у меня получается стоя с 35 метров в банку от пива... но попадания 60\40 с промахами.. ессесно это не радует... ибо с тем-же 61-м на таком расстоянии промахов не было.

Думаю, что надо колдовать с телескопической направляющей или ставить ГП. Видимо, вся лажа от вибрации витой пружины. База-то у нее короткая и, в отличие от Мурки, ее сильнее колбасит. Я свою после утяжеления с витой пружиной не отстреливал - сразу поставил петрухину ГП. Да примотай ты к надульнику мешочек картечи или дроби и сопоставь результаты!
p.s. Винтовка эта еще толком не исследовалась на изменение перепуска. Трудновато это сделать с той же лихостью, как на Мурке. Но уменьшение диаметра выходного отверстия может стимулировать создание более плотной воздушной подушки в момент выстрела, что погасит резкость удара поршня в дно цилиндра. А это, насколько мне известно, часто положительно влияет на кучность.

stein_totenkopf

ГП как я понимаю нужно из Москвы заказывать. У нас в Киеве вроде не делает никто. Да и честно сказать, мне лично нравится что она лягается 😀 как и положено оружию 😀

За совет с мешочком - спасибо...я не додумался 😊

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

Еврей

читаю и приятно, что крокодила хвалят, а то все чаще хают

DeFocus

шататься не будет )
я ж тебе говорил как можно облегчить и заодно модер получиться

Еврей

А я вот обижусь и выложу фотку мишени со "средней кучностью" на 30 м

mikhy

читаю и приятно, что крокодила хвалят, а то все чаще хают

Я - поклонник копактных винтовок, поэтому Крокодил для меня - любимая винтовка. Верю, что есть и лучше, но не по карману. И дизайн мне ее очень нравится. Я ее и захотел-то из-за дизайна и был готов доводить ее всеми возможными средствами. У меня часто возникает желание купить новую и, зная все подводные камни, опять переделать ее в однозаряку + ГП и т. д. А переломки у меня вызывают брезгливое чувство (весла какие-то бессмысленные!), хотя знаю, что по качеству и ТТХ Крокодил стоит далеко позади многих переломок, даже Мурка-ап обгоняет его по мощности. Кстати о мощности - этот вопрос еще не изучен современными гуру от пневматики. Не верю я, что 220 м/с для 514-ой - это потолок. Да вот только все эти замудренные механизмы подачи пули ставят барьеры в восприятии Крокодила, как интересной заготовки для дальнейшего апа. Ну почему бы Ижмеху не создать модель с одиночным заряжанием, как у Иж-60?

Фанатик

Еврей
А я вот обижусь и выложу фотку мишени со "средней кучностью" на 30 м

Ложи 😊 Только сразу объясни, в каких условиях мерял кучу.

Фанатик

DeFocus
шататься не будет )
я ж тебе говорил как можно облегчить и заодно модер получиться

Облегчать ненадо, итак хорошо (коллиматор у меня на вивере стоит), но если крепление на ластохвост поставить, то тяжеловато станет... Мот тогда и подумаю.

stein_totenkopf

не знаю за что ее ругают... мне за последних 7 лет довелось из многого пострелять... и лично я в восторге от 514-ого 😊 Единственный минус - дурацкий клип 😀 а все остальное - имхо супер 😊

Прицел UFO 3-9х32. Прожил года на 61-ом, и ужее более 2000 выстрелов на 514-ом 😊

Фанатик

Даа... Клип дрянь редкостная, но если с ним хорошо обращаться, то поживет помоему. Сам я из алюминия знакомому заказал (за бутылку водки 😀), в нем отверстия чуть больше сделал и уплотнил их резинками на всю внутреннюю поверхность, теперь пули невыпадают. Ато надоело переворачивать каждый раз винт стволом вниз и аккуратно вставлять клип! ;(

pyromaniac

Собрался менять пружину на своем МР-514К на GH-440 возникли сомнения в том что она туда нормально не станет.
Как я понимаю это та-же МР-512 и параметры пружины и поршневой должны совпадать. Измерил пружину что шла в комплекте и та что установлена. Вот их параметры:
260-265 мм длинна в свободном состоянии;
2,8 мм проволока;
7 мм шаг витков;
19,5 мм диаметр пружины;
38 витков;
В сжатом состоянии пужина по расчету 2,8*38=106,4 мм по другому измерить не получается. Витки прижаты почти плотно пролазит щуп 0.2 мм, 0.3 мм с натяжкой.
Разбирал поршневую цилиндр полированный на заводе. Заткнув выходное отверстие протолкнул поршень, итог: пружинит (протравка отсутствует) Настрел более 1500 выстрелов. После разборки смазал пластичной смазкой для ШРУС. Немного дизелит, после выстрела дым со ствола. Выявился недостаток, зацеп поршня во взведенном состоянии происходил только на 50%, проблемма была решена посредством установки шайбочек. После развертывания перепуска скорость поднялась не на много с 160-170 м/с (в коробочном) до 180-185 м/с (измерения маятником). С поршневой пока не решил дорабатывать или нет. Про кучнось: со штатным прицельным приспособлением с 40 метров в ворону попадаю.

Фанатик

Пружина ГХ туда встанет однозначно! Там задник уже на заводе расточен, у меня залезла "со свистом" 😀 А с 40 метров я стал только с тяжелым надульником в птичек попадать 😛

pyromaniac

Когда пристреливался заметил одну особенность, нельзя его зажимать, если держишь мертвым хватом то будет бешенный разброс. Он сделан как раз что-бы только легонько упереть в плечо и рукой поддерживать.
А пули я использую собственного производства, с сердечником из твердого сплава, благо этого добра на металлообрабатывающем заводе много.

Фанатик

Ну ты мужик! Я пользую неопознанные пули длинной примерно 8-9мм найденные мною вместе с древненьким ИЖ-38, но гасят они на 30-40м (а может и дальше) замечательно, и разной живности очень нравяться 😀 И еще - ты случаем не из Минска?

pyromaniac

Недалеко от Минска. Жодино. Я пульки отливаю не 9 мм. А как раз впритык с магазином. Они хорошо идут по жестянкам. Разживусь фотиком сделаю снимки пуль и то что они вытворяют.

Фанатик

А я по одной толкаю, геморно, но оно того стоит 😀

Фанатик

Люди, которые его герметизировали, получали лишь где-то 15 м/с дополнительно, а стоит ли оно возни? А магазин действительно вещь, ненадо перед каждым выстрелом пульки в ствол пихать 😀

pyromaniac

У меня немного другая идея по герметизации, я не собираюсь ставить никакие колечки и тому подобные. Я попробую сделать "газовый клин", прочитал в одном патенте, посмотрим что получится. 😊

Вот почему происходит увод ствола при стрельбе.

Фанатик

Я лично думал уплотнить само отверстие, в которое заходит досылатель, а твоя идея в чем состоит? Поясни.

pyromaniac

"Газовык клин" используют в огнестрельном оружии если нет возможности обеспечить плотное прилигание, а протравливание недопускается.
для наглядности выкладываю пару чертежей. Вот только пока незнаю про эффективность в данном случае.

По описанию автора суть в том что необходимо выполнить зону в которой будет происходить закручивание воздуха с последующем его уплотнением в воздушную подушку кторая будет запирать зазор.
Вот только работоспособность на пневматике не известна.

Фанатик

Нее, не трать зря время, тут давление газов иное, в десятки раз меньшее, чем в огнестреле! Я вот думаю наклеить кусок тонкой резины с отверстием в центре на отверстие для подачи пуль (типо той, что на резиновые перчатки идет, латекса), или им же обклеить досылатель (но последний вариант наверное недолго жить будет)... Кстати, в отличие от написанного выше другими, мой досылатель входит в отверстие подачи, проталкивая пулю и там же остаеться, ни на миллиметр не отодвигаясь назад, может у них были какие-то недоработки заводские? А зазор остаеться вокруг досылателя микроскопический, может мне и не надо там что-либо уплотнять...

P.s. Неплохой чертеж.

pyromaniac

Сегодня заказал пружину, манжет 10-ток, кольца под прицел и Crosman 1377.
Хотя предлагали турецкую винтовку привезти, но чето стремно. Она коробочная 380 м/с (пружинно-поршневая однозарядная) на нее разрешение надо будет походу. Калибр 4,5 мм.

Самодельная пружина.

Скорость измерял маятником.
Тело маятника: кусок свинца массой 80 грамм. (блин)
Пуля Jet Diabola 4.5(.177) мм - 0,41 г.
Подвес 1160 мм (1,16 м)
Отклонение 360 мм (0,36 м)
по расчету получается что скорость 204 м/с.

Фанатик

Из МР-514к стрелял? Либо ты получил на выходе модель дизельного двигателя, либо я хочу себе такую же пружину 😀 Но скорее всего ты что-то намудрил с расчетами...

P.s. Скажи пожалуйста, где заказывал (или интернет адрес). Та крутая винтовка была Хатсан 125-й имхо. Неплоха в деле дырявленья ведер 😊.

pyromaniac

Стрелял из МР-514К. Давай email скину видео сам посчитаешь.
Я с расчетами ничего не намудрил. Пружину походу делали сами на заводе из стали 60С2Н2А. Я как то намекнул что мне надо пружина.
Получил сегодня подарок, проволка правда конкретная 3,2 мм.
Заказываю по месту, есть человек который привозит из россии (в среду уже привезет заказ).

Фанатик

Может и мне такую пружину сварганить сможешь? Если конечно денег замного непотребуешь... 😀 Я-то верю, зачем врать-то, но вкусные параметры по НСП у пружинки 😊 Мой email - nolder1@mail.ru Кстати, как со взводом на новой пружине? И сколько у того человека стоит ГАМО CFX? (я имею ввиду с доставкой в Минск).

pyromaniac

Ролик я отправил, только незнаю как у тебя с интернетом там 9 мегов. Видео со звуком поэтому можно услышать звук от выстрела. Кач-во неохти, снимал мобилкой, большие риски идут через 10 мм. Вот действительно чего нехватает так это высокоскоростной камеры. 😊
Взвод с пружинкой практически не отличается, но отдача сильнее да и пружина сама по себе тяжелее родной, похоже из-за большого шага витков (всего 27 витков против 38 у моей родной). Как выйду на работу закажу еще несколько пружин с разными параметрами (сча в отпуске).
По поводу ГАМО CFX надо зарание договариваться, я говорю сумму до которой я располагаю (цену приблизительно узнаю по интернет магазину - 10-15%), если есть то привозит. Мне мой "крокодил" обошелся 300 т. нашими с учетом доставки, как говориться, "на дом".

Фанатик

Класс, ролик заценю. А пружины это гут. Кстати, ты ж ведь легкой пулей стрелял, так что это нетак уж и невозможно...

pyromaniac

Пуля Jet Diabola 4.5(.177) мм - 0,41 г. (вес приблизительный, на коробке не указан). Измерял СССР монетки 1 коп. 2 коп. и весы чашечные. Потом пропорционально поделил.

Фанатик

Просто более легкие пули летят быстрее, да и дизелек судя по всему был у тебя... Я тут капнул масла в циллиндр и замерил скорость полета пули Ёзтай (самые дешевые на базаре), так с дизелем она на маятнике показала примерно 280 м/с (округленно) Правда манжета покрылась гарью 😀

pyromaniac

У меня дизеля на момент теста не было, а так я смазываю маслом для двухтактных двигателей, оно гари не дает и при дизеле сгорает полностью. манжета у меня чистая.

Фанатик

Я мажу моторной синтетикой (обкрадываю свою ненаглядную машину), после смазки дымит при выстреле слегка, но на внутренностях сие действо пагубно неотражаеться.

pyromaniac

Так и это тоже моторное масло только для двухтактных двигателей. Оно только по составу сделано с учетом полного сгорания.

pyromaniac

Приволокли еще одну усиленую пружину, правда пришлось резать 2 витка. Фото прилагается. Выстрел глухой, скорость пока не измерял.

Вверху родная внизу усиленная. Обрезка еще не производилась.

Для сравнения разницы шага и проволоки.

Случайно заметил дефект. Возник вопрос в живучести данной деталюшки. По ходу литейный дефект.

То-же только с друглй стороны.

А это родной утяжелиель. Вопрос стоит ли его укорачивать или нет?

alexs_tut

если необрежешь будет лягатся и дизель обеспечен, а также разрыв уплотнительного кольца между стволом и компресором...

s0n1k

а на много его резать то?

pyromaniac

Я отрезал 2 витка. Предварительное сжатие около 10 кг.

Измерения скорости проводились с использованием маятника.
Тело маятника: кусок свинца массой 180 грамм. (блин)
Пуля Jet Diabola 4.5(.177) мм - 0,41 г.
Подвес 1380 мм (1,38 м)
Отклонение 200 мм (0,2 м)
по расчету получается что скорость 234 м/с (11,23 Дж)
против 204 м/с (8,55 Дж)- доработан перепуск и саможедьная пружина.

posted 24-6-2007 20:51 - нашел ошибку, неверно измерил вес маятника, терь все в норме. прирост по скорости 30 м/с.
Забыл указать Перепуск у меня 4 мм.

Стоит ли пытаться выжать больше? Или это уже предел? Отдача капитальная и звук выстрела глухой без позвякиваний.

Фанатик

Больше выжимать по-моему уже нет смысла (если ты не мазохист), просто убьешь винтовку, она же на такие нагрузки-то нерассчитана. У меня с этой деталью все в норме, такчто может и дефект. И насчет твоих измерений - я ж сразу сказал, что ты с расчетами напортачил. Незвенит при выстреле - это хорошо, значит о стенки компрессора пружина небьет. Насчет отдачи - повесь тяжелый надульник, и эта проблема сильно уменьшиться. Предварительное сжатие 10 кг имхо маловато... Может ты зря ее подрезал, ведь шаг витков у новой пружины больше. А для меня крутая пружинка найдеться?

pyromaniac

Выйду на работу закажу парочку.
А насчет обрезки то без нее ни как. Я еле вставил не обрезанную, даже наполовину взвести потом не смог. Привзводе искривляясь терлась о стенки цилиндра. Срезал 1 виток, взвелась но опять не до конца. А вот когда срезал 2 то все нормуль стала. Да и то тяжело взводиться. А задник всетаки придется расточить немного. Эта пружина туда со скрипом зашла. Может и одного хватила бы витка но я пожале винтовку. А пружины я закажу похожие на эту но с проволки 3,2 мм.

Фанатик

pyromaniac
Выйду на работу закажу парочку.

Класс! Я сам подумывал о пружине из проволоки большего сечения с большим шагом витков, в тот же объем можно засунуть пружинку подлинее и с большим предварительным сжатием. По-моему такая пружина даст импульс посильнее и дольше проживет, но все упиралось в производственную базу 😀 А результаты замера НСП практически идентичны таковым с применением пружины ГХ, но их делают хз из чего и они "живут" лишь около 1000 нормальных выстрелов, зачастую даже меньше! Такчто надо посмотреть сколько продержиться спецом изготовленная. Я сначала соблазнился ГП, но постоянно отправлять её на дозаправку нерадует (стреляю я как маньяк - до 300 выстрелов в день 😀).

Фанатик

pyromaniac
А пружины я закажу похожие на эту но с проволки 3,2 мм.

А прежние из какой проволоки? С тугим взводом - это норма, ведь пружина-то посильнее! Только главное тут без фанатизма - какой бы ствол крепкий с виду не казался, его вполне реально при зарядке погнуть (был у меня в практике такой случай с переапаной муркой). Хотя хз, может на ствол усиление наварить и вперед, к занятиям культуризмом! 😊

pyromaniac

Прволка родной 2,8 мм., в тех что принесли 3,0 мм.

Культуризм это хорошо. Я свой заряжаю просто: держу за рукоятку, а приклад к локтю, а второй отвожу назад. Делал со старой пружиной и с новой аналогично.

Фанатик

Насчет утяжелителя - у меня с винтом уже был отпиленый примерно пополам 😛, но с ГХ пружиной вроде неплохо херачит, народ тут обсуждал, что его укорачивать надо совсем немного (родной вес утяжа где-то 120гр, норма для ГХ пружины примерно 90-100гр, по моим данным).

Еврей

Я отрезал пополам, не колбасит

А скорость если верить хроногрофу в районе 200-210

DeFocus

2 Фанатик
у тебя утяж ровно 80 грамм, можешь на электронных весах взвесить ))

Фанатик

Еврей
А скорость если верить хроногрофу в районе 200-210

Не верь ему! На самом деле пуля не вылетает из ствола, она вообще никуда не движеться, это Вселенная отлетает назад от пули со скоростью в 200 мысов, и если ты еще незнаешь, мы все в Матрице 😀

P.s. Matrix has you...

Фанатик

DeFocus
2 Фанатик
у тебя утяж ровно 80 грамм, можешь на электронных весах взвесить ))

Это есть хорошо.

Armann

Приветствую всех.
Достался как то почти случайно крокодил, год валялся без дела, решил им тут заняться. Разобрал, а там... бл%ь, ствол кривой... ну как так, а? Это же из какой ж... должны руки расти...
Но это все лирика, хочу спросить совета у опытных товарищей - это можно попробовать подлечить? Кроме как заменить ствол?
Фотку пока не сделал, вот небольшая схемка:

code:
                
1 2
казенник ====================== | ========

Ствол состоит из двух частей, вторая чуть поменьше диаметром и запрессована (или приварена) в первую. Так вот, вторая часть относительно первой уходит на градус-два в сторону.
Какие будут советы?

ЗЫ. вариант 'выброси и купи нормальную пушку' предлагать не обязательно 😛

pyromaniac

Ствол вопервых состоит из 1 части и он просто впревован в муфту (если судить по паспорту). Вот только я одного не понял как он у тебя уходит в сторну. Да и еще, ты пристреливать пробывал его?

Armann

Ствол вопервых состоит из 1 части и он просто впревован в муфту (если судить по паспорту). Вот только я одного не понял как он у тебя уходит в сторну. Да и еще, ты пристреливать пробывал его?
По рисунку в паспорте (стр. 11 http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_10152_192.pdf ) ствол сплошной, у меня же из двух частей (это только я такой везучий или у всех так? на форуме ни одной фотки ствола не нашел). Фотку в понедельник выложу

Отстреливать пробовал, метрах на 5, пули уходили вправо
но во первых стрелок из меня никакой, во вторых грешил на кожух ствола с мушкой - он держится не очень плотно, крутится по оси ствола. В тот раз кожух влево-вправо подвигал, вроде более менее нормально стало, но теперь подозреваю что нормально будет только на этих 5 метрах

pyromaniac

Ты про накатку на стволе? Это и у меня есть, неволнуйся по этому поводу, тут все нормльно и у меня такое же есть. Это технологическая прокатка, а то что есть уход это тебе кажеться скорее всего.


По поводу утяжелителя пока незнаю, стоит ли его резать. Как говориться: Семь раз отмерь, но отрезать - не торопись 😀. Что даст облегчение утяжелителя. Я например стреляю в основном утяжеленными пулями вес которых около 0.8-1.2 г. Стоит ли резать?

Фанатик

В твоем случае однозначно резать нестоит, ато получишь конкретный недобор в скорости!

Armann

Ты про накатку на стволе? Это и у меня есть, неволнуйся по этому поводу, тут все нормльно и у меня такое же есть. Это технологическая прокатка, а то что есть уход это тебе кажеться скорее всего.
pyromaniac, похоже я погорячился немного с кривостью Ух ты!
на выходных вдумчиво присмотрелся, вроде как нормально, хоть и не без изъяна
спасибо

pyromaniac

Подскажите, мот у кого готовые чертежи на модератор есть?
Желательно в виде глушака.

twilight

Чертежей дохрена. Тебе какой - попроще или посложней? Верхний радикально тяжелый, простой как 3 рубля, баланс смещает капитально вперед, до легкого "клевка". Нижний значительно сложнее в изготовлении, но позволяет подбирать вес набором/снятием утяжеляющих шайб.

Учти, что внутренний диаметр хвостовика посадочной детали сильно зависит от серии твоего крокодила (есть 13, 12,5 и 12 мм): он должен плотно вставать на ствол, поэтому чертежи надо догонять под конкретно твой случай, здесь даны варианты 13 и 12,5. Вообще такие же точно штуки легко встают на любой ижевский пневмоплюй у которого на стволе резьба 12х1.


Еврей

мда, нижний чертежик ты и нарисовал конечно улет, думается мне, что он немного сложен в исполнении (но вот глушит наверное неплохо судя по размерам), а вообще самый простой в исполнении модер КВК: прудок дюраля засверленный насквозь отверстиями

Еврей

А чего это опять народ крокодильчиками заинтересовался, это что сезонное??? А то гавно, гавно, а сами потихоньку юзают и молчат

twilight

Еврей
нижний чертежик ты и нарисовал конечно улет, думается мне, что он немного сложен в исполнении
А я разве не написал что он сложнее? Но если мастер знает свое дело - изготовить несложно.
Насчет куска дюраля как раз все надвое - где достать точное оборудование, длинное и желательно очень прочное сверло 6 мм для продольного канала и грамотно профрезеровать поперечные?

Еврей

twilight
Насчет куска дюраля как раз все надвое - где достать точное оборудование, длинное и желательно очень прочное сверло 6 мм для продольного канала и грамотно профрезеровать поперечные?

А кто обещал что все будет легко??? молоток тоже сложно сделать

Фанатик

Еврей
А чего это опять народ крокодильчиками заинтересовался, это что сезонное??? А то гавно, гавно, а сами потихоньку юзают и молчат

Крокодил полный улет - носишь грамотно незаметненько так, увидел кара или голупя - вынул, хлопнул, спрятал и дальше пошел, как-никак почти в 2 раза короче мурки 😀 Так я каркающих бестий в Шабанах последнюю неделю валил и на Партизанском проспекте, по моему злобному мнению классная пушка.

P.s. Грамотный глушак рулит однозначно!

pyromaniac

Сделать не проблемма что угодно. А глушак надь конкретный.
Вчера армировал ствольную коробку, жесткость ...то что доктор прописал...
😛

stein_totenkopf

а есть ли смысл в таком модере как на нижней картинке? основная часть звука - это ведь работа компрессора.. или я не прав?

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

twilight

stein_totenkopf
а есть ли смысл в таком модере как на нижней картинке? основная часть звука - это ведь работа компрессора.. или я не прав?

Таки неправ 😊 В "крокодиле" компрессор бухает и звенит в корпусе, который не заполнен поролоном или другим шумопоглощающим материалом. Резонирует дай боже и прямо в ухо 😊

В практике, звук работы компрессора слышен не более чем на 5-7 метров от стрелка, а вот характерный шлепок выстрела - до 25-35 метров идентифицируется.

Задача нижнего чертежа - не убрать звук, а сдвинуть фазу звука ниже, т.к. низкие частоты очень малоэнергетичны и быстро гасятся с дистанцией (сравни мощность твикера и сабвуфера, требуемую для ровного звучания).

К тому же с нижним вариантом я живу и не кашляю уже несколько месяцев 😊

stein_totenkopf

twilight, спасибо 😊

Если не сложно, можешь запостить фотку своего крокодильчика с паролоном в ложе?

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

twilight

Ну, это будет не совсем "крокодильчик" 😛 Как руки до камеры дойдут - всенепременно.

stein_totenkopf

мне просто интересно куда именно зпихивать этот паролон, чтобы работе механизма не мешало, и функцию свою выполняло...

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

twilight

Дык это просто - никуда "запихивать" не надо. Я использую тонкие листы поролона от упаковки материнских плат и креплю их на стенки "сопледавом" (пистолет для термоклея). Естественно, при этом надо учитывать работу механизма и т.д.
Вообще главное - нарушить резонансные характеристики корпуса, чтоб он не работал как гитара, а для этого забивать весь корпус не надо. Можно использовать и наклейку битумных листов (в автосервисах есть такие) и "пупырчатый" полиэтилен, главное - вывести стенки из резонанса.

mikhy

Вообще главное - нарушить резонансные характеристики корпуса, чтоб он не работал как гитара, а для этого забивать весь корпус не надо.
Я тоже это понял и сделал так: заполнил монтажной пеной, а потом выскреб и вырезал лишнее.

pyromaniac

У меня корпус после установки новой пружины перестал резонировать. Жесткость большая и вибрация отсутствует. Слышен только щелчек после соударения и все затихает, а вот звук выстрела чуть ли не как с мелкашки проноситься эхом по улице.

stein_totenkopf

а я вот как раз после установки пружины от ГХ440 задумался о звукоизоляции)))

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

pyromaniac

У меня пружина самодельная и по размеру вхдит как влитая.
К владельцам пружины от ГХ440, кто может измерить параметры пружины
Жесткость, шаг витков, диаметр проволоки, длинна в свободном и сжатом состоянии, усили на пружине в зжатом состоянии.

twilight

А состав и термообработку стали тебе какими штангенциркулем померяют? 😛

Еврей

pyromaniac
У меня пружина самодельная и по размеру вхдит как влитая.
К владельцам пружины от ГХ440, кто может измерить параметры пружины
Жесткость, шаг витков, диаметр проволоки, длинна в свободном и сжатом состоянии, усили на пружине в зжатом состоянии.

А в раздел к мурководам слабо зайти??? могу даже точно подсказать куда её чаше всего ставят (по секрету мр 512)

LeonVit

Установил пружину ГХ440 и манжету от Петрухи. После 20 выстрелов стала портиться манжета. Как с этим бороться?

mikhy

Это отпечаток выходного отверстия компрессора. Само по себе это не порча, но если в этом месте край манжеты побился, то попробуй слегка завалить острые края выходного отверстия с помощью полировочной пасты или очень мелкой наждачки посредством шомпола или длинного стержня + дрель. Только без фанатизма, а то выработаешь так, что травить будет из под манжеты.

LeonVit

Я поставил на место родную манжету у нее середина выше, сама жестче, и думаю не будет так подвержена порче.

stein_totenkopf

ух-ты, а чем канавка в манжете залита? как герметик называется?

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

LeonVit

ух-ты, а чем канавка в манжете залита? как герметик называется?
Это просто манжета от Петрухи без каких-либо переделорк. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5388

stein_totenkopf

а если самостоятельно заливать - какой герметик порекомендуете? чтоб он не выпал и не выкрошился.... 😊

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

pyromaniac

Я заливал обычным строительным герметиком, тот что в больших шприцах-бутылках.

Купил давече амортизатор багажника от жигулей, вот думаю как его переделать под ГП. Если есть кто переделовал поделитесь информацией.

Фанатик

Из подобных штучек ГП и делают. А вообще - за инфой попробуй обратиться к Петрухе, или просмотри его посты, он в Москве ими барыжит. Кстати, а как с твоими навороченными пружинами дело обстоит? В смысле живучести и мощи, уже время прошло, можно было собрать мнения об эксплуатации...

Petrucha

LeonVit
После 20 выстрелов стала портиться манжета. Как с этим бороться?
Не слежу за темами про 514.
mikhy прав.
Недавно делал две 60-ки, на одной нормально, а на другой через несколько десятков выстрелов начала падать скорость и при разборке выяснилось, что в кромке прорезались ямки. Распрессовал, переделал заглушку и завалил кромки перепуска.

pyromaniac

По поводу пружин, как то не было времени отстреливаться. Но пока та что стоит в винтовке после 500 выстрелов в скорости потеряла только 2 м/с и то может из-за погрешности измерения. Работают пока нормально, еще 2 лежат в коробке, никак руки не дойдут их поставить и испытать.

marconi

Коллеги! В любом случае автору большое спасибо за фотки, очень помогло с крокодилом, но до конца еще не доборолся. Сама концепция чудная, но как у нас положено, нужно довести напильником! 512-ю я прочувствовал и озвучил (балдею и мелкашичникокв ставлю) а тут тот же принцип и детали, но сложено пополам и многозарядно! Идеальная схема для стрельбы из машины, но без апа дрова. Я все чилал, но если кто придумал что-нибуть простое и оригинальное - публикуйте, не один я скажу спасибо.

DeFocus

простое? ))
пружину от мотоцикла Ява возьми, в трубу засунь и вместо родного цилиндра, уухххх моща то будет )))

marconi

posted 16-7-2007 14:31

простое? ))
пружину от мотоцикла Ява возьми, в трубу засунь и вместо родного цилиндра, уухххх моща то будет )))

А вы, батенька, шутник! Это у вас в Москве явовские пружины на улице валяются, а у нас в тайге и ржавый гвоздь за дефицит идет!

DeFocus

я в Минске, а не в Москве )

Vertigo

Вопрос от новичка, тем кто 514 знает как разбирать:

Проблема с толкателем. Не пойму, как он устроен - я разбирал свою винтовку, и не нашел следующих деталей 19и 22 - такое возможно?
Как крепится деталь 21 в корпусе винтовки - как ее извелчь оттуда ? Это как я понимаю рычаг досылателя, он вмонтирован в толкатель - т.е. как я понимаю толкатель отвечает за то, чтобы рычаг досылателя постоянно был прежат влево - наползал рычаг взведения (31). У моей винтовки в результате моих кроивых рук толкатель не работает как положено, и рычаг досылателя срывается с рычага взведения, пуля не подается... Полый капут 😞

Как разобрать и толкатель, снять рычаг досылателя и проверить его работоспособность?

Есть в москве сервси Байкал, чтобы детальку там эту купить?

ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!

Фанатик

Безусловно, сдуру можно и йух сломать, но ты всетаки дал стране угля... Проверь,скорее всего ты слишком сильно затянул болт крепления механизма (большой такой, с пародиями на гроверы на концах). У меня такое же было по этой причине.и ваще нефиг туда лазить, если незнаешь, накапал масла внутрь и все. С герметизацией досылателя невозись, ибо нестоит 10-15 мысов такой работы, залей манжету и ГХ пружину поставь, пружину на спуске неукорачивай, ато самопроизвольно выстрелить тогда сможет.

stein_totenkopf

а сколько мысов может дать залитая манжета?

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

Фанатик

Посмотри выше, вроде тож 10-15, но заливка манжеты герметиком - дело 1 минуты, разбираеться легко, а досылатель - часть сложного механизма, его еще разобрать надо, а потом и собрать, кстати, там еще есть мааленький такой шарик подпружиненный, может Вертиго его мог потерять... Сам я герметизировал досылатель как всегда по-своему: с помощью 2-х кусков лески натянул на вытянутый слегка досылатель резиновое кольцо (на переднюю зауженную его часть) и промазал его клеем, держиться отменно, через клип проходит, герметизирует хорошо. Причина - стыдно признаться, я так и непонял, как снять Г-образную деталь, толкающую его 😊 Сильно бить по штифту нехотел, вдруг согну или сломаю чего, просто придумал другой способ.

Vertigo

А что за маленький шарик? Где он там находится?

И еще повторюсь - где в Москве есть сервис Ижевской пневматики? Вдруг нужна будет деталька...

И как все таки снять толкатель рычаг досылателя? 😞

Armann

по поводу деталек - можно попробовать обратиться к производителю http://www.baikalinc.ru/, вроде как можно у них там заказывать деталюшки

Vertigo

Все! 😊 С помощью молотка и мата и гайик надетой на подаватель, для укоравичвания хода пружины все починил 😊

Люди, подскажите, кто может дать проверить скорость пули через хронограф?

Есть кто нибудь с кунцевского района?

Фанатик

Зачот, разобрался, а скорость - фиг с ней, главное чтобы птичкам нравилось 😊

LP-P38

Vertigo
Все! 😊 С помощью молотка и мата и гайик надетой на подаватель, для укоравичвания хода пружины все починил 😊

Люди, подскажите, кто может дать проверить скорость пули через хронограф?

Есть кто нибудь с кунцевского района?

Вечерком в Крылатском можно пересечься

Serjoga

Коллеги, обращаюсь с просьбой.

Мне нужна пружина досылателя (родная или точно такая же, по характеристикам). Так неудачно сложилось, что около полугода назад при очередной сборке-разборке она банально потерялась... ситуацию поправили но ненадолго какие-то пружинки, даже сам уже не помню откуда (просто стояли обе на досылателе).
Они благополучно сели и теперь досылатель получил невозврат, и как следствие клинит барабан, получаю холостой выстрел 😞.
Может у кого есть лишние(мало ли)- перекуплю,обменяю на свой глушитель (на что только не пойдёшь, чтобы пострелять 😊..) либо кто знает,где можно купить. Может даже кто уже покупал в запчастях,да точно знает, что там есть ещё... пружина нужна очень, лично отблагодарю помогшего!


pyromaniac

Вопрос к ганерам. Кто нить занимался "глушенем" корпуса винтовки. Поставил глушитель а звук от резонанса все равно слижком громкий.
И кто нить может помочь с кольцами под вивеер (20мм)

twilight

Путем недолгих мучений было выяснено, что на "кроке" стоит вполне полноценный "пикатинни" (между зубами 5 мм, п не 3,8).
Кольца на него вполне хорошие по ц/к я брал B-Square
http://www.opticland.ru/ware.php?id=207 http://www.huntwear.ru/?action=print_tovar_podrazdel&id_podrazdel=1003&avail=no&orderby=name

Глушение корпуса я делал так - на внутр. поверхность наклеил тонкий листовой поролон, от материнских плат. Где-то кстати писал, тоже с крокодилом связанная тема. Фпоиск 😛

Andryf

Тоже сейчас мучаю 514, как домучаю отчитаюсь!

Armann

Вопрос к ганерам. Кто нить занимался "глушенем" корпуса винтовки. Поставил глушитель а звук от резонанса все равно слижком громкий.
И кто нить может помочь с кольцами под вивеер (20мм)

У меня залито экспосидкой с дробью почти все ложе, кроме приклада, плюс немного запенил, но совсем немного.
На дно поршня положил прокладку (сантехническую, но наверна лучше что нибудь попрочнее), на внутренние стенки поршня - вставыш из свернутого трубочкой пластика от бутылки.
Гремит и лязгает при выстреле теперь значительно меньше.

stein_totenkopf

Я тож недавно глушил корпус - купил паролоновую ленту для уплотнения окон - приерно 8х8 мм с липкой подошвой (нечто вроде скотча) моток был длинной 9 метров, у меня ушло примерно 3-4 метра. Вымыл пластик средством для мытья посуды (Fairy) - масла как и не бывало 😊 приклеил - держится намертво. Звкук выстрела стал гораздо тише, и что смое главное - не звенит под ухом.

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

Andryf

Купил МР-514, сейчас мучаю 😊)

В состоянии из коробки - могу сказать, что стреляет!!! И даже совсем неплохо Специально набрался терпения, чтобы потом отстрелять и написать о своих впечатлениях

При стрельбе из короба на 15 метров говорить о куче даже как-то не смешно, но в банку их под пива 0,5 не разу не промахнулсо Сама баночка даже не шевелилась, дыры были сквозные! Бутылка на 10 метрах сказала чпокк и развалилась, но тут попадать надо прямо в середку!
В общем начинающему аирганеру, учитывая ее компактность, само - то!

А теперь о грустном - спуск длиный и жесткий, развесовка отвратительная (из-за легкости передней части винта - при прицеливании нужно не только придержать дыхание, но и лучше остановить сердце ), прицельные приспособления - называть их ПРИЦЕЛЬНЫМИ - издевательство - в калиматоре такая дыра, что через нее можно любоваться окрестностями, но никак не целиться, клип с пульками сам крутиться не хочет, так, что без доработки этот винт можно назвать многозарядным только при стрельбе шарами!
А, чуть не забыл! Совершенно ненормальный предохранитель, представьте свое разочарование, когда прицелился через огромную дыру (с трудом найдя ее середину), задержаль все, что можно, плавно стараешься тянуть дико сопротивляющийся спуск...........и хрен вам - предохранитель!!!

Продолжение следует ...............

Добавлено спустя 58 минут 14 секунд:

Продолжение -

Разборка ничего сложного из себя не представляет, качество составляющих и сборки не на высоте, хотя могло быть и хуже!

Пока сделал следующее:
1. подрезал пружину спускового крючка (спуск стал мягче, покороче и более внятный)
2. поменял пружину и поставил гнеток на механизм поворота клипа (вроде даже заработало!)
3. поменял манжету, старая была какая-то дубовая, канавку в манжеле залил герметиком
4. рассверлил перепуск до 3,5 мм
5. облегчил утяжелитель (примерно до 70 гр)
6. между поршнем и утяжелителем кожанная прокладка
7. убрал предохранитель

пока все, собрал, при проверке реально стал слышен хлопок выстрела, расширение юбки пули стало лучшее!

в планах:
1. герметизация досылателя
2. пружина ГХ
3. манжета от Петрухи
4. залить епоксидкой с дробью цевье
5. сменить прицел
6. суспессор

Andryf

Вчера весь вечер занимался напилингом - переделывал рычаг досылателя, а то он пульку оставлял прямо над перепуском!!! После переделки на первых тестаз, досылатель перекрып перепуск, потом, после доводки вроде все заработало! Хорошо или плоха пока не понял, но пулька с 4 м почти пробила тетрадь 96 листов!

Armann

к предохранителю надо просто привыкнуть
мне например он сейчас абсолютно не мешает

twilight

2 Andryf

По-хорошему, эталонный "изкоробочный" "крок" должен иметь примерно ту же мощность что и эталонная "мурка", т.е. 96 листов для нее явно не помеха.
При отстреле, практически "изкоробочный" "крок" (бесступенчатый перепуск, уплотнитель на досылателе, пружина родная) у меня с полуметра пробивал КХД 2 "Игромании" и вяз в третьей (а там однако несколько скачков плотности и обложки из плотной бумаги с лаком).
Так что смотри где дует.

Andryf

одно но прямо посередине (между листами были обложки из жесткого картона, толщиной примерно 2-2,5 мм 😊

LP-P38

Мужики, мы не в резинострельной ветке - купите хронографы. У Крелби с доставкой до 2000рур обойдется. В деле напилинга очень полезная вещь

Andryf

Куплю обязательно, токма деньгоф скоплю!!! А хто такой Крелби?

Adminend

http://chronograph.by.ru/

Armann

Andryf
Куплю обязательно, токма деньгоф скоплю!!! А хто такой Крелби?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401
смотри раздел хронографы

pyromaniac

twilight
Путем недолгих мучений было выяснено, что на "кроке" стоит вполне полноценный "пикатинни" (между зубами 5 мм, п не 3,8).
Кольца на него вполне хорошие по ц/к я брал B-Square
http://www.opticland.ru/ware.php?id=207 http://www.huntwear.ru/?action=print_tovar_podrazdel&id_podrazdel=1003&avail=no&orderby=name

Глушение корпуса я делал так - на внутр. поверхность наклеил тонкий листовой поролон, от материнских плат. Где-то кстати писал, тоже с крокодилом связанная тема. Фпоиск 😛

Проблемма в том что я из Белорусии. Вот может кто-то подскажет магазин который занимаеться доставкой по почте.

twilight

Дык "Хантвер" по-моему доставляет в Белоруссию. Позвони, уточни. Да и на родных просторах тебе не лениво было бы пошарить.

b-rom

Несу свой кирпич к алтарю крокодила.
Штатный клип, прям скажем гамно. Разница в скорости ГХ "из клипа" и прямой зарядкой достигала 15(!)мс. ГХ пули мягкие и с широкой юбкой. Правильно, клип тупо мял их. Мало того, выстрелы были нестабильны. С резинкой по типу вальтера 850 не получалось - либо пули не фиксировались, либо закусывало досылатель на обратке, да резинку подбирать сложно. Решение нашлось в использовании вместо кольцевой резинки пружинки тазовского сальника(вроде как сальник полуоси). Пружинка мягкая, становится не в натяг, за пределы клипа не выступает, пули заходят легко и сидят четко. Да, размер пружинки подбирается подрезанием неконусного конца. Каморы рассверлены до свободного прохождения пули, под резинку пропилен паз. Вобшем после всех доработок стабильно не меньше 242мс и до 248 иногда.


Armann

красота...

LP-P38

А тот клип, который я делал и выкладывал на первой странице красотой не называли... 😞 Шутю - решение красивое, но на металлическом клипе было бы кошерней. Своего крока я продал, теперь только Umarex-850PCP и Т-4 остались.... Напильник в руки не беру... скучно...

b-rom

Безусловно, твой красивей 😊 и натуральней. Если честно с металлическим мороки много, да и к пластику у меня нареканий нет.

twilight

Зачот. Если бы не перешел на болтовку - сам бы такую идею повторил, но в металле (из клипов для МР 651, с латунной осью барабана)

Armann

LP-P38, у тебя тоже идея красивая 😊
но металлических клипов от МП 651 я ни в одном магазине не смог найти, а тут можно сказать из подручного материала 😊
У меня кстати так и не получилось герметизировать досылатель двумя резинками так, чтоб и запирал хорошо и через клип проходил, все равно застревал. Может пластик виноват, может руки. Плюнул и рассверлил каморы, так что идея b-rom мне счас ближе 😊

b-rom

Собсно я обхожусь одной резинкой, чего-то там от карба зубла(между половинками карбюратора), идея та же, но проще...ройте тему с начала 😊

Armann

Собсно я обхожусь одной резинкой, чего-то там от карба зубла(между половинками карбюратора), идея та же, но проще...ройте тему с начала
Все уже прорыто 😊
Речь про метод герметизации досылателя от LP-P38 без рассверливания клипа. Идея красивая, но видимо руки нужны более прямые 😊

b-rom

Принцип тот же, только резинка одна вместо 2х

Armann

Ок, полистал еще раз тему, вспомнил
У меня досылатель заклинивало в клипе при возвращении, резинка болтается, но видимо недостаточно
Буду попробовать еще проточить

stein_totenkopf

twilight
Чертежей дохрена. Тебе какой - попроще или посложней? Верхний радикально тяжелый, простой как 3 рубля, баланс смещает капитально вперед, до легкого "клевка". Нижний значительно сложнее в изготовлении, но позволяет подбирать вес набором/снятием утяжеляющих шайб.

Учти, что внутренний диаметр хвостовика посадочной детали сильно зависит от серии твоего крокодила (есть 13, 12,5 и 12 мм): он должен плотно вставать на ствол, поэтому чертежи надо догонять под конкретно твой случай, здесь даны варианты 13 и 12,5. Вообще такие же точно штуки легко встают на любой ижевский пневмоплюй у которого на стволе резьба 12х1.


]

Воплотил в метале девайс как на чертеже.

ВНИМАНИЕ! в чертеже ошибка - прутки, на которых крепятся шайбы НЕ МОГУТ БЫТЬ 100 мм в длинну - тогда они попросту не влазят между заглушек. Макс длинна - 85 мм.

После трех часов шкуринга, шпатлевинга и красинга выглядит это чудо вот так... по моему скромному дизайнерскому мнению довольно эротично 😊

По поводу силы глушения - звук из привычного хлопка превратился в металлический лязг под ухом. Исходя из того, что вес девайса получился почти 700 (!!!) грамм, целится стало гораздо удобнее. Как повлияло на кучу - пока не могу сказать, не было возможности отстрелятся.

twilight

Ух ты, мать... и точно при данных размерах 85. Пардон, не учел когда переделывал чертежи.
Дай еще посмотреть твой вариант реализации потрохов.

stein_totenkopf

Потроха миллиметр в миллиметр как на чертеже, только прутки 85 мм 😊 Но если нужно, могу и сфотографировать.

П.С. Забыл поблагодарить тебя за чертеж... Спасибо!!

------------------
ИЖ-53М
ИЖ-67 "корнет"
МР-654К
ИЖ-61
МР-514К

Vertigo

stein_totenkopf
Потроха миллиметр в миллиметр как на чертеже, только прутки 85 мм 😊 Но если нужно, могу и сфотографировать.

П.С. Забыл поблагодарить тебя за чертеж... Спасибо!!

Огромная просьба! У меня с чертежами беда 😞 Не инжинер...

Если не сложно - сделайте фотографии деталей глушителья, что из чего сделано, с размерами, если не сложно!

Заранее спасибо!

Vertigo

Люди, спасибо всем кто не ответил 😊

Сам разобрался 😊

alexs_tut

Кто подскажет как правильнее подправить прицел: поставил беломовский карандаш на беломовские же кольца, так прицел занижен так что с 3м бьет ниже на 6см, регулировка на самом прицеле уже не помогает. подкладывал под кольца кожу (2-3мм) - лучше но недостаточно. Может кто сталкивался с траблом?

Фанатик

А вот моя лепта в фотоархив крокодила!

Luka

вот тож для фотоархива,моя болтовка.(хотя ,многие наверное видели)

да и продана она давно,так,вспомнилось....

Фанатик

alexs_tut
Кто подскажет как правильнее подправить прицел: поставил беломовский карандаш на беломовские же кольца, так прицел занижен так что с 3м бьет ниже на 6см, регулировка на самом прицеле уже не помогает. подкладывал под кольца кожу (2-3мм) - лучше но недостаточно. Может кто сталкивался с траблом?

Именно подкладками и лечиться в первую очередь, еще можно кольца другие, в них чуток подточить, я лечил свернутой фольгой под крепление кольца, но слой меньше 1 мм надобен был, т.к. прицел высоко расположен, а на штатном месте никак не мог кучу в центре прицела поймать!

Ondrs

Тоже приобрёл сиё чудо. Каждый раз при взводе жду что заклинит. Уж не знаю почему. Наверное звуки из этого агрегата такие.
Вопрос про герметизацию досылателя: на каком растоянии от , простите, конца, надо проточку под резинку делать. И хватает ли места в гнезде досылателя(в смысле диаметра, или мощности пружинки возвратной, что бы досылатель назад возвращался?
А с клипом ваще беда, пульки сидят еле-еле, в 2-3 каморах норовят вывалиться. Причём в обоих клипах. Разные пульки. В моей Беретте как то енто всё более надёжно и точнее чтоль.

Ondrs

Кстати тоже заметил, винтовка низко бьёт. Пока не пристреливал, но боюсь регулировки прицела может не хватить.

Grunt

По поводу резинки досылателя - люди писали что стоит делать так, чтобы ее только только можно было увидеть в перепуске при досланном досылателе (каламбур однако =).

Про клипы. Чета мне с ними возиться ой как не хочется и нельзя ничего с ними сделать путного про загерметизированном досылателе. С переделкой крокодила в однозарядку я смирился =\

Ondrs

"Сколько вешать в граммах?"
То бишь в миллиметрах?

twilight

чертеж устроит? 😊

а вообще есть волшебная кнопка "ПОИСК", собсна такой же есть в теме которую я в свое время начинал.

b-rom

нельзя ничего с ними сделать путного про загерметизированном досылателе
Неправда ваша, см страницу выше 😊

gamodril

А я сделал (тупой)досылатель как на фото стр.3 Размеров не помню доводил по месту, лишь увеличил ф задней части (кажется на 1мм от штатного) для предотвращения выскакивания при возврате. Кольцо полиуретан+доводка барабана. Такая система позволяет не париться с предотвыращением отхода досылателя назад после взвода. Досылатель заводит практически любую пулю за перепуск и открывает его при возврате. Поработало на моём Кроке, затем поставил человеку (были проблемы с токаркой, а у него досыл начал вылетать почти сразу на новом аппарате без какого либо вмешательства,свой крок пока отложил, есть другие дела) где-то с пол года назад. С условием что если будут проблемы исправлю бесплатно. Но больше я его не видел. Видимо работает. В прочем об этом я тоже здесь писал, только звался я тогда Jakut но с сайтом хрень какая-то не могу войти под старым логином пришлось перерегистрироваться. Очень хорошая идея с пружинкой от сальника. Поздравляю! Хотя пластмассу не признаю. Есть нарекания по качеству (крок у меня один из первых,ещё с выставки может от того). Прикупил в Питере пару корнетовских люминевых барабанов, возможно применю на них, руки дойдут доведу и Крока до ума. А на счет прицелов не подскажу с родным стрелял мало кажется что-то было с занижением. Но я почти сразу утяжелил цевьё (стрелянные пули+эпоксидка) поставил надульник~250г и калиматор от 99го вальтера. Стал попадать насколько позволял прицел. Может дело в баллансе? С уважением.

alexs_tut

Может дело в баллансе?
Да нет, баласт хороший, даже не дергается при выстреле (типа саунд модератор ~250г.), да еще уменьшил утяжелитель, именно прицел занижен, хотя надо попробовать на 20-30м отсрелятся...

gamodril

хотя надо попробовать на 20-30м отсрелятся... +1

pyromaniac

На днял возился со своим Крокодилом, проточил канавку и поставил уплотнительное кольцо на досылател. Протравки воздуха теперь нет. Залил в родной манжете строительным герметиком колцевую канавку для уменьшения мертвого объема. В и тоге получил капитальное снижение скорости и соответственно в мощности. Раньше спокойно с 2 метров пробивало свинцовую пластинку толщиной 2 мм. навылет. Теперь же пуля прилипает к пластинке и деформируеться лишь наполовину своей первоначальной длинны.
Что может быть не так. Компрессор раньше стравливал воздух при движении поршня вручную, сейчас же копрессия держиться как надо. В итоге все должно быть наоборот а получилась полная шляпа. 😞

b-rom

С заливкой манжеты возросло ее трение о цилиндр наверное. Оставлять засыхать залитую манжету надо в цилиндре. А вообще рулят манжеты от Петрухи 😛

Ondrs

А кто на крокодила ремень ставил? Как его лучше крепить?

stein_totenkopf

Я за дырку в прикладе зацепил ремень от ноута... очень удобно)

------------------
МР-654К - ИЖ-61 - МР-514К

AVL_2

Ondrs
А кто на крокодила ремень ставил? Как его лучше крепить?
Фото на предыдущей странице этого поста.

Ondrs

Фото - да. Потому и сам задумался о ремне. Но как лучше закрепить, чтоб надёжнее было. Просто дыру в пластике сделать? Хоца что то более технологичное.

gamodril

На 12стр. есть фото. Никаких лишних дырок.Удобно для скрытого ношения.

pyromaniac

По поводу трения манжеты я бы не сказал, она туда проскакивает легко, без усилий. Но еще раз попробую разобрать, вычистить заливку и перезалить заново., посмотрим что получиться.
Я тут встречал что Ø перепуска дожен быть в пределах 3+0,2 мм, хотя и встречалось 3,5 мм. У меня он развернут до 4 мм (не нашел развертки меньшего Ø 😛. Вроде с ним тоже лупит хорошо, или стоит его уменьшить до 3 мм?

Ondrs

А на моём крокодиле ещё и мушка кривая. Афигеть. Придётся отпилить нах...

Grunt

Да мушка кривая потому чта цуко пластик гуляет как только хочет! Залить_все_эпоксидкой....

Ondrs

Да не, сама мушка, штырь долбаный криво воткнут. Попробовал нагретыми пассатижами подправить, но как то плохо получается. Всё равно думаю оптику поставить, так что мушка по любому мешать будет.

gamodril

Тот-же гемор с мушкой был. Правда я с ним не парился. Сразу почти коллиматор поставил. А родной целик когда правил то грел его паяльной горелкой.

LP-P38

Перестволить ты его перестволиш, а скорость откуда возьмешь? Особенно для 6,35(6,25 нет такого калибра...)
Еще раз искренне восхищаюсь новичками, которые не в состоянии прочесть тему с начала, подумать и покрутить свою винтовку в руках, применить к ней вычитанные знания....Вот думаю - закрыть, удалить или почистить тему...
Проголосуем?

stein_totenkopf

имхо почистить... удалять нельзя - кладезь знаний.

------------------
МР-654К - ИЖ-61 - МР-514К

Grunt

:::резко бэкапит страничку:::
Ну удалять-то зачем? есть конечно невежды, но ваша тема лично мне крайне оказалась полещна, за что вам большое спасибо и уважение с мой стороны!

pyromaniac

Я решил оставить оба агрегата, получилось выкроить средства.
Свой крокодил я заапил почти полностью. Осталось только сделать и поставить газовую пружину на него.

Звукоизоляцию выполнил довольно просто, разобрал корпус и залил половинки строительным силиконом (конечно не полностью). На ствол установил 3-х камерный модератор. Вес порядка 300-350 грамм. Вот единственное что не могу понять почему случайным образом получаеться что пуля при выстреле касаеться перегородки в модераторе и получает дополнительное вращение.

Сталкивался ли кто нибудь с такой же проблеммой?

Сейчас по маятнику 0.5 грамовой пулей выдает 235-245 м/с. По пробивной способности получаеться пулей Диаболо пробивает свинцовую пластину 2.5 мм толщиной с 2-х метров на вылет. Единственное что раздражает это лязг пружины. В остальном доволен.

Ondrs

Вот думаю - закрыть, удалить или почистить тему...
Проголосуем?
Ну зачем же закрывать то. Тем по крокодилу совсем не много, а полезной инфы - масса. Ну а то что вопросы повторяются, так ничего страшного, новичкам проще ответы искать. Всё таки через поиск довольно проблематично бывает что то конкретное найти.

Кстати, не раз спрашивали как достать досылатель. Штифт тяжело выбить, сам мучался. Боялся сломать или погнуть. В итоге нашёл трубку метал. Ф10 мм, длиной 3-4 см, один конец - где штифт, другой в стену. Без проблем выбил.

b-rom

Вот думаю - закрыть, удалить или почистить тему
Удалить неинформативные посты

Еврей

Кстати, не раз спрашивали как достать досылатель. Штифт тяжело выбить, сам мучался. Боялся сломать или погнуть. В итоге нашёл трубку метал. Ф10 мм, длиной 3-4 см, один конец - где штифт, другой в стену. Без проблем выбил.
В выколачивании штифтов можно использовать очень неплохо метчики с острым носиком, преимущества - твердый металл и не соскальзывает со штифта, минус - твердый-ломучий, поэтому аккуратно

Ondrs

В домашних условиях как раз главная проблема на чём выбивать. Стол, пол отпадают, т.к. дерево, хорошо если балкон есть, а так остаётся только стена.
Кстати, рассмотрел свой досылатель, внутри "носика" магнитный стержень.

Еврей

Кстати, рассмотрел свой досылатель, внутри "носика" магнитный стержень.
Вам дико повезло, у большинства из нас его нету, фото в студию для потомков, хоть знать будем, а то у меня лично в досылателе зияет дыра

Ondrs

Ну, ежели только для потомков:



(Это не пулька ВВ, это просто шарик.)

b-rom

внутри "носика" магнитный стержень.

Вам дико повезло

В каком месте повезло? Или есть такие, кто шмаляет с крока шарами? о_0

Ondrs

Есть такие. Правда я в магните тоже смысла не вижу. Стальными шарами только ствол портить, а свинцовые всё равно не магнитятся.
Да и вообще я шарами не стреляю. У меня и пистолет то на пульках.

twilight

У меня тоже был с магнитом, отдал юзеру s0nic. Так что не такая уж и редкость.
В отношении стрельбы шарами +1 😊 Только у нас могут сперва сделать на пневматику нарезной ствол, а потом приспособить все к его убийству 😊

Ondrs

Вот и меня постигло "горе". При сборке доработанного предохранителя шарик (тот что фиксирует предохранитель) ушёл в самоволку.Чувствую я не один такой. Кто нибудь чем нибудь заменял етот шарик?

LP-P38

Ondrs, маленькие шарики живут в пресс-масленках от элементов подвески - например шаровых опор или рулевых наконечников и встречаются трех разных калибров. Идете к автослесарям и у них в столе или на помойке ищете Б/У шаровые или наконечники(в столе уже сами пресс масленки лежат) и выкручиваете, потом нежно разбираете саму масленку и счастье в руках!

Ondrs

Спасибо, запомню на будующее. Вчера, ценой неимоверных усилий, шарик был найден под диваном. Два дня как сыщик с фонариком по комнате ползал. CSI , блин.

gamodril

Два дня как сыщик с фонариком по комнате ползал. CSI , блин.
С мощным магнитом в комплекте возможно было бы легче.

LP-P38

Вычистить тему - значит сделать ее всю синюю. Посему еще раз ПРОСЬБА - писать ПО ДЕЛУ! Сперва прочитав тему, потом подумав и попробовав разобраться самому. Флудных тем на форуме и так много, вылавливать в них информацию очень сложно. Для нашего же блага - давайте вести ТЕХНИЧЕСКУЮ тему.
P.S. Самостоятельное удаление неинформативных постов авторами не приводит к "посинению" ветки.

Metalizer

кто может помочь за определенное вознаграждение сделать доводку до ума крокодила в питере?

Adminend

Антон-ЛАС вроде апгрейдами занимается - попробуй у него спросить.

цербер

"В компрессоре диаметр перепуска 3,3-3,5мм. В стволе 2мм.Сверлить надо, главное, чтобы пуля не проваливалась в перепуск и не подрезалась, ну и заусенцы после сверловки снять."
подскажите метод, как снять заусенцы в стволе после сверления, что-то ничего в голову не приходит...

------------------
красивое ружьё лучше стреляет.

LP-P38

Сперва погонял латунный ёрш из набора к шомполу, прогнал пульки, посмотрел на них величину задиров. После вишером со стороны казны полировальной пастой подправил. Возможно длемелем с шаровой насадкой из перепуска поправить будет быстрее и эффективней.

цербер

кажется вспомнил метод как сверлить без заусенцев, пойду проверять...

------------------
красивое ружьё лучше стреляет.

цербер

Чё то, сатряла хорошая тема! Не ужели, в самом деле никто Крокодила в PCP не перевёл?

------------------
красивое ружьё лучше стреляет.

nomadmax2

Я тоже свово крокодила апнул, долго мучил, месяца 4, сделал все как на форумах у людей. Но несмотря на то что он весит таперича 5,3 кг, колбасит его жестко, с рук стрелять больше 15 м точно я не смог даже по банкам. Надо бует наверно упор переносной изобрести, штоб ствол фиксировать везде на любой удобной поверхности(может кто-нить идейку подкинет). Кстати пока винт полностью не собрал - клип с резинками досылателя работал отлично, собрал - начало заедать. Клип металлический, кстати, еле нашел!

SanSanych734

Народ. Проблема с замятием пульки при досыле в казенник из-за несоостности досылателя и отверстия казенника у кого нибудь были?? Если да, то как лечить? А то у меня досылатель упирается в нижнюю кромку отверстия и при протаскивании пули из клипа подрезает немного головку пули и заминает юбку. Блин тока вчера заметил (((.

twilight

Вообще досылатель там как я помню сам центруется по пульке и гарантированно попадает в ствол.
Может быть проблема в том, что не совпадает отверстие клипа с отверстием казенника? Если так, то проще всего тащить винтарь в магазин и менять на рабочий.
Если хочется слегка мучений, то можно попробовать поиграться с какими-то шайбами, проставками и т.д.
В идеале - делайте болтовую однозарядку. И никаких проблем 😛

SanSanych734

Действительно нефиксируется клип при провороте. Оттого и пулю мнет (. Сделаем ). Ходил в субботу в Люб Арсенал купить второго Крока. Просмотрел 5 винтарей... Все мля... достали не купил все с браком!!! Итак ИЖ для центровки клипа стал подтачивать шток держателя клипа!! На 3 ех ружьях точно видел обточенный!! На других еще резьба под надульник по одной ризки замято(. Кароч внимательней народ!! Может конечно мне ружья после ремонта показывали ))))))) И еще пластик тот что на стволе весь неровно отлит - есть промятины в сторону ствола. Лечиться, но не хочется возиться... На следующей недели пойду еще посмотрю. И запишу серийные номера. А то вдруг опять тож самое придется смотреть... В отчаяньи куплен Дрозд. На данный момент по первому экземпляру Крокодила - доработан узел проворота клипа - шарик 5 мм + пружина(авторучка) + подгиб на 19 или 22 детали ( не помню) куда упирается шарик. Это шоб вектор постоянный создать типа шоб деталь не выходила в обратную сторону от клипа. Сделан предохранитель с четкой фиксацией путем сверлинга отвертсий под еще и хитрым углом.. Кароч ручная подгонка. Обточка еще самого предохранителя - сталь каленая однака!! В дальнейшем думаю дополнительный ролик на рычаг взвода пружины. Задумка всеж ГП потсавить )

nomadmax2

Ха! Нашел причину колбасни - взвесил утяж свой новый, оказалось 126 грамм!!!
Щас я в нем дырень-то высверлю... 😀

twilight

До скольки грамм высверливал?

nomadmax2

Да поздно уже сверлить-то, соседи жаловаться будут).А так сверлом 6-кой по расчетам как раз 26 грамм сниму. Если насквозь просверлю. После етого останеца тока досылатель новый надыбать гденить.

denis177

Глядя на вас так и хочется руки занять.Везет вам в чем-то.Мож тоже кроку куплю для апгрейда,а тут и темка про все есть.Хотел крока брать,но решил взять гаму.Вот как взял так и делать стало нечего. 😞 До гамы была мурка,которую зря продал.Чет не спится!

LP-P38

На мой взгляд, вес направляющей - утяжелителя должен быть в районе 70-80 грамм, иначе расколбас. Я за точность, при оптимальной мощности 😊

b-rom

А я вместо утяжа тупо метеллическую трубку поставил от штока велонасоса. В скорости не потерял, пружина ГХ.

Еврей

LP-P38
На мой взгляд, вес направляющей - утяжелителя должен быть в районе 70-80 грамм, иначе расколбас. Я за точность, при оптимальной мощности 😊

согласен, поэтому и оттяпал от родного утяжа 3 см

nomadmax2

denis177
Глядя на вас так и хочется руки занять.Везет вам в чем-то.Мож тоже кроку куплю для апгрейда,а тут и темка про все есть.Хотел крока брать,но решил взять гаму.Вот как взял так и делать стало нечего. 😞 До гамы была мурка,которую зря продал.Чет не спится!

Да, этот винт прямо для таких маньяков, как мы и сделан! Йа так вообще специально для того, чтобы повозиться, крока брал, иначе мне некуда девать энергию Бери, не пожалееш!

jarOjar

Мы с товарищем прикупили по 514. Ну что-бы не скучно было;-) В одну установили пружину от ГХ440. Как я понимаю, так поступили очень многие. Благо пружина устанавливается как родная:-) В итоге винтовка стало ощутимо мощнее. О чем можно судить по высокой пробивной способности пули;-) Но. Колбасит ее конкретно и попасть с 25 метров по мишени достаточно проблематично. В этом я виню утяжелитель поршня. У меня получается расброс до 10 см с 25 метров с упора сидя с оптикой. Тему я прочитал очень внимательно от начала и до конца. Меня интересует какой же все-таки утяжелитель поставить, что-бы и в скорости пули не потерять и отдача была приемлемой? Неужели никто не производил отстрел с хронографом? С целью объективной оценки произведенного апгрейда. Я пока, к сожалению, таковым не обзавелся:-( Уважаемые знатоки, так вы уже пришли к единому мнению относительно веса утяжелителя для 514 или еще нет?

twilight

Великий метод - научный тык.
А вообще это и в теме про "мурки" прописано, да и здесь мелькало
Оптимальным ЕМНИП считается 80-85 г.

jarOjar

Я и про "мурку" читал форум. Проблема в том что с родным утяжелителем и пружиной от ГХ440 МР-514 имеет очень сильную отдачу. Мощности вроде как и хватает а кучности никакой. Отсюда и возник вопрос. Есть еще мнения?

b-rom

Трубка от велонасоса в размер штатного утяжелителя, на одном из концов "розочкой". Пустоты впереди залиты эпоксидкой с отстрелянными пульками. С ОП с мягкого упора 25м не ушла ни одна крышка от пластиковой бутылки 😊 Скорость 245-248мс ГХ.

Еврей

jarOjar
Я и про "мурку" читал форум. Проблема в том что с родным утяжелителем и пружиной от ГХ440 МР-514 имеет очень сильную отдачу. Мощности вроде как и хватает а кучности никакой. Отсюда и возник вопрос. Есть еще мнения?

есть, отрежь кусок рожного утяжелителя и стреляй спокойно, 110 грамм это явный перебор

jarOjar

Отрезать не вопрос;-) А сколько?;-) Неужели никто не измерял скорость с более легким утяжем с помощью хронографа?

LP-P38

jarOjar
Отрезать не вопрос;-) А сколько?;-) Неужели никто не измерял скорость с более легким утяжем с помощью хронографа?

Невнимательно читал тему! Я отстреливал с конструкцией из трубы-направляющей(как только что описал b-rom) и получал 220м/с JSB Exact 4.52 Если стремиться к точности - то лучше именнос легкой направляющей, если искать компромисс в сторону мощности с минимальной потерей кучности - то комстролить телескопическую направляющую, с весом подвижной части не более 80 грамм, можно и 60. ИМХО.

Еврей

jarOjar
Отрезать не вопрос;-) А сколько?;-) Неужели никто не измерял скорость с более легким утяжем с помощью хронографа?

точно не помню, кажись сантима 4 я оттяпал, я вообщето высчитывал сколько надоть резать до 75-80 грамм, там ычислил объем потом помножил на плотность металла, потом сколько мне надо и потом вычислил сколько надо резать, а вообще сиди читай, тут в теме мысли правильные, я хард с работы унес не могу картинки повесить с тем что стало после
а вообще слушай что те LP-P38 он по 514 большой спец

jarOjar

Тут как-то кто-то вроде ставил штатный утяж от ИЖ-60/61. Если память мне не изменяет, то его вес 70 грамм. Наверное он и будет оптимальным утяжелителем если стоит пружина от ГХ440? Как считаете?

DeFocus

а в чем проблема родной утяж нажовкой отпилить?

LP-P38

jarOjar
Тут как-то кто-то вроде ставил штатный утяж от ИЖ-60/61. Если память мне не изменяет, то его вес 70 грамм. Наверное он и будет оптимальным утяжелителем если стоит пружина от ГХ440? Как считаете?

Короткий он... пружина будет звенеть и деформироваться... Лучше поставь кусок медной трубки от сантехнической поводки(на любом рынке есть и по диаметру один в один или как писал b-rom от велонасоса)ее конец который к поршню нарезаешь вдоль и разворачиваешь розочкой.... Без направляющей, хоть такой, грустно совсем.

b-rom

или как писал b-rom от велонасоса
Кстати в совковом мохнатом люминивом насосе одна "розочка" уже есть(в ручке) 😊

jarOjar

А эту самую трубочку от велонасоса заполнить свинцовыми пулями и залить эпоксидкой? Верно понимаю?

b-rom

Я оставил полой. В скорости я не потерял, а вот расколбас меньше чем с утяжем. Собсно каждой системе - свое. Играйся с весом, ищи компромисс. И вообще тут много взаимосвязанных вещей - перепуск, усилие страгивания, мертвые объемы и т.д.

jarOjar

b-rom
Я оставил полой. В скорости я не потерял, а вот расколбас меньше чем с утяжем.

Так а конкретные цифры? Вы уверены что не потеряли в скорости? Какие были показатели скорости с родным утяжелителем и какие с трубкой от велонасоса? Какие пули использовались?

Adminend

http://guns.allzip.org/topic/24/227914.html погибнет темка...

twilight

А с чего бы темке про мой "аллигатор" погибать? Я как раз в ближнее время в нем много что планирую поменять.
Например - новая рельса, облегченный утяж - задолбало меня для приемлемых попаданий держаться за нее как клещ.

nomadmax2

2 b-rom
А ты "чок" случайно не отрезал? Скоростя у тебя неплохие...

b-rom

Ха, там нет чока, как мне показалось. Зато была криво нарезанная резьба(видно на глаз), да такая тугая аж нескольких ниток не хватало. Этой то резьбой и был задушен выход ствола. Ампутировал нах! 😊

b-rom

Так а конкретные цифры? Вы уверены что не потеряли в скорости?
Скорости мерялись хроном, так что все без обмана 😊 Пули ГХ, именно под них делась доводка механизма досылания.

DeFocus

подскажите как ствол у крока достается?

Luka

DeFocus
подскажите как ствол у крока достается?
а поискать? было где-то,а если коротко,то я доставал с помощью молотка и "какой-то матери" ,коробку-греть и молотком через проставку.

twilight

Luka
я доставал с помощью молотка и "какой-то матери" ,коробку-греть и молотком через проставку.

Штифт только надо перед этим не забыть выбить, который ствол блокирует.

DeFocus

на клей посажено?

Luka

про штифт ,каюсь забыл,у меня его с завода небыло,отверстие было а штифта нет.
клея там нет,но посадка тугая.

SanSanych734

Блин как же достала несоостность клипа и штыря его держащего! И рассверливать не охота клип, и штивт точить тоже не охота. Какие будут предложения! Как новое отверстие организовать?

nomadmax2

Я сделал новую ось под клип, она длинная и заходит в отверстие, в которое раньше клип своей оськой заходил. Дальше надыбал металические клипы(хотя можно и пластиковые, но они недолговечные)их просверлил насквозь, вставил унутрь втулку из стержня гелевой пасты внатяг, теперь клип на оси вертится без перекосов и заеданий. Также пришлось сделать заново кнопку, которая эту ось отодвигает, ход новой кнопки намного больше старой. Мне еще повезло с соосность осей камор и досылателя.
Забыл совсем, я расточил каморы до 4,6 мм

DeFocus

nomadmax2
я расточил каморы до 4,6 мм

а пульки небось вываливаются теперь?

nomadmax2

DeFocus

а пульки небось вываливаются теперь?

Не все 😊
Немного дальше заходят, и всё!

jarOjar

У меня два вопроса к уважаемым владельцам "Кроко":
1. Стоит ли у вас газовая пружина и как впечатления?
2. Какой у вас диаметр перепускного отверстия?

twilight

jarOjar
У меня два вопроса к уважаемым владельцам "Кроко":
1. Стоит ли у вас газовая пружина и как впечатления?
2. Какой у вас диаметр перепускного отверстия?

1. Нет, обхожусь витой ГХ. Если почитать тему, то народ уже этот вопрос жевал и вроде как к отрицательному выводу пришел. Особо отмечу что ГП из-за довольно высокого усилия может привести к характерным для "крока" клинам по причине мелкоскопического, но все же важного загиба рогов компрессора (это освещалось в теме про мой "аллигатор").
2. У меня порядка 3,5

jarOjar

И что дает "порядка 3,5" в плане прироста скорости. Я моделировал МР-514 в программе от Ignata Spring AirGun. Диаметр перепуска, исходя из результатов выдаваемых программой, очень существенно влияет на скорость. У меня даже закралось подозрение что разработчики сделали перепуск 2,2 что бы не выйти за пределы 7,5 Дж энергии.

jarOjar

Так и тянутся шаловливые ручонки рассверлить перепуск;-) Да малость боязно:-)

twilight

Как говорят в народе - назвался груздем, полезай в кузов.
Материала по рассверливанию перепуска на "кроке" полно. Дерзайте, коллега.

jarOjar

Как говорят в народе - назвался груздем, полезай в кузов.
Материала по рассверливанию перепуска на "кроке" полно. Дерзайте, коллега.

А лично у вас это что-то дало? Какой получили прирост скорости, например пулями 0,5 грамм?

twilight

jarOjar
А лично у вас это что-то дало? Какой получили прирост скорости, например пулями 0,5 грамм?
Как бы это вам сказать... У меня не совсем "крокодил"... Курить тут http://guns.allzip.org/topic/24/227914.html
Пока был родной перепуск, я лишь облагородил и отполировал отверстие, сравняв его с цилиндровым.

DeFocus

народ подскажите как рога компрессора ровнять, молотком?

twilight

Вроде да, по-моему так ровняли. Только я бы еще между ними и компрессором проложил твердое дерево, чтобы не изуродовать железку.

LP-P38

Я ничем не стучал, вроде - поправил мощной отверткой, как рычагом и соединив с коробкой, подогнал под болт, после первой затяжки все встало по местам. Там металл как пластилин...

DeFocus

подробнее плз

LP-P38

Да можно и молотком.

jarOjar

Когда-то вычитал в новостях производителя вычитал что была также разработана магнум версия МР-514КМ для охотничих целей. Скорость вылета пули до 250 м.с.(во что не верю, думаю пулей массой 0.5 грамм как у МР-512М более реальное значение). Потом статейку подправили:-( Интересно. Что же они доработали? А именно: 1. масса утяжелителя. 2. какая пружина. 3. какой диаметр перепуска. Ваше мнение, господа. Может не надо изобретать велосипед а просто повторить все то что было в этой самой магнум версии и будет счастье? Хотя сомневаюсь что кто-либо из участников форума держал в руках или видел эту самую магнум версию;-)

DeFocus

jarOjar
не надо изобретать велосипед а просто повторить все то что было в этой самой магнум версии и будет счастье?
а может ижсмех прочитав форум повторит все что касается апа мр-512 и перенес на "суперубойную охотничью версию 514км" ?

jarOjar

DeFocus
а может ижсмех прочитав форум повторит все что касается апа мр-512 и перенес на "суперубойную охотничью версию 514км" ?

Так и я о том же! Ну неужели никто не щупал магнум МР514КМ? Отзовитесь, гуру:-)

DeFocus

бля заглючило

DeFocus

а нах она нужна кому по лицензии?

jarOjar

Интересно просто их решение по доводке "кроко" и достижения скорости до 250 м.с.;-) Чего они там замутили такого интересного?

jarOjar

Вот результаты нашего с товарищем отстрела фабричного Кроко. Можно сказать с коробки. Но уже без дизеля.

Винтовка Пуля Скорость
514 зав. Crosman 10.5 142
514 зав. Crosman 10.5 142
514 зав. Crosman 10.5 145
514 зав. Crosman 10.5 144
514 зав. Crosman 10.5 131
514 зав. Crosman 10.5 130
514 зав. Crosman 10.5 129
514 зав. Crosman 10.5 130
514 зав. Gamo Hunter старого образца 171
514 зав. Gamo Hunter старого образца 164
514 зав. Gamo Hunter старого образца 166
514 зав. Gamo Hunter старого образца 162
514 зав. Gamo Round 152
514 зав. Gamo Round 156
514 зав. Gamo Round 156
514 зав. Gamo Round 155

С зарядкой Гамо Роунд пришлось повозиться но было интересно узнать скорость данным зарядом;-)

jarOjar

МР-512 пластик не АП практически с коробки уже без дизеля показала ГАМО Роунд в среднем 140 м.с. Думаю это потому что у МР-514 уже изначально имеется утяж весом 110 грамм. Наличие которого и дает прибавку в скорости.

jarOjar

Всем кто "мучит МР-514"! Давайте не дадим ветке "загнуться". Аналогов ему просто нет. Аппарат то ведь очень интересный. И очень интересно довести его до ума. Вчера я рассверлил перепуск до 3.5. Интересно у кого к чему это привело.

twilight

Интересно в первую очередь к чему это привело конкретно у ТЕБЯ 😊 и по какой именно методе рассверливал. Отчет представь.

b-rom

Вчера я рассверлил перепуск до 3.5. Интересно у кого к чему это привело.
Пуля стала с усилием вставать в нарезы и подминать юбку. Пришлось дорабатывать казенник аккуратно сверлом.

jarOjar

b-rom
Вчера я рассверлил перепуск до 3.5. Интересно у кого к чему это привело. Пуля стала с усилием вставать в нарезы и подминать юбку. Пришлось дорабатывать казенник аккуратно сверлом.
Это понятно и решаемо. А в плане увеличения скорости что это дало?

Бирюк

братцы, а у кого как компрессор реагирует на пружинку ГХ? у кого-нибудь он живет без доварки метллической пластины? форум пестрит сообщениями о погнутых рогах 😀

b-rom

у меня живет как ни странно

jarOjar

Бирюк
ратцы, а у кого как компрессор реагирует на пружинку ГХ? у кого-нибудь он живет без доварки метллической пластины? форум пестрит сообщениями о погнутых рогах
И у меня живет. Не представляю что надо делать что-бы рога погнуть. Усилие взвода не намного сильне да и то в самом конце. Хотя просто установка пружины от ГХ дает прирост метров 30 в среднем. Винтовку надо доводить. Поколдовать над перепуском. Герметизировать досылатель.

Бирюк

jarOjar
Винтовку надо доводить

это я уже читал. но вот рога меня напрягают. сварщиков знакомых нет.

jarOjar

twilight
Интересно в первую очередь к чему это привело конкретно у ТЕБЯ и по какой именно методе рассверливал. Отчет представь.

Отчет: сверло ЗУБР 3.3 мм. Зафиксировал ствол в тисках, сверлил дрелью. Думаю с учетом дрожания моих кривых рученок перепуск стал с а2.2 мм около 3.5 мм. Больше ничего не делал. Были конечно мысли но решил оставить все как есть. Данные по скорости не предоставлю к сожалению. Винтовка пока в нерабочем состоянии. Звонил в Ижевск на завод. Пообещали прислать наложеным платежем поломанный рычаг досылателя, пружинку и гнеток. Все вот жду а пока занимался перепуском и герметизацией досылателя.
До переделок просто с заменой пружины на ГХ440 скорость пулей ГХ старого образца в среднем составляла 196 м.с. Результат явно не удовлетворяет меня. Хочу добиться этими же пулями 215 м.с. и на этом и остановиться. Так как лучшее враг хорошего.

дмб

У меня вот от этой пружины ГХ рога погнулись. Буду родную на место ставить, потому что кучу на 20 метров в формат А4 собираю. Это даже не серьезно.

b-rom

Хочу добиться этими же пулями 215 м.с. и на этом и остановиться.
Я остановился на 248мс ГХ 😊

Бирюк

b-rom
рога погнулись
какой настрел?

jarOjar

b-rom
Я остановился на 248мс ГХ

Хороший впечатляющий результат! Нельзя вкратце описать что сделано?

b-rom

Кури эту тему вдумчиво, я все здесь расписывал
пружина гх
утяж нах
перепуск
казенник
уплотнение доылателя
устранен откат досылателя
модернизация клипа
обрезание ствола

Бирюку - на мойе рога не гнулись

дмб

На моей погнулись ХЗ на каком настреле, стреляли много, все на родном. Когда ставил пружину другую заметил. Пружину ГХ оставил, утяж на 51 грамм, кожа в поршень и задник, перепуск 4мм,скоростн пулями гх 218.Это кажется 11.5 дж.Мне хватит я думаю.

Luka

1/2 ОФФ: а может у кого из "мучителей крокодилов" есть пластик (ложе без кожуха ствола)от оного девайса ? приобрел-бы в МСК, по сходной цене.... (ф-поиск и к ижмеху просьба не посылать 😊 )

дмб

закинул это чудо на шкаф, достал он меня, опять рога погнулись. Уж больно хилый у него компрессор, как соскучусь буду делать из него ПСП. Кстати,ссылку на переделку кто знает?

jarOjar

дмб
закинул это чудо на шкаф, достал он меня, опять рога погнулись. Уж больно хилый у него компрессор, как соскучусь буду делать из него ПСП. Кстати, ссылку на переделку кто знает?

Дык самому интересно. Но пока вроде не предлагают комплектов как на ИЖ-60/61. А заманчиво переделать в PCP;-)

дмб

Может от иж6... комплект туда подойдет. Вот только нужно будет однозначно делать из неё болтовку многозарядную.

jarOjar

дмб
Может от иж6... комплект туда подойдет. Вот только нужно будет однозначно делать из неё болтовку многозарядную.

Хотелось бы комплект переделки именно на 514 да еще и с сохранением многозарядности.

дмб

Надо в самоделках поискать, может что интересного там есть, и сделать самому комплект.

SpoilmasteR

Всем привет! Новичка примете? 😊
Вопрос тут у меня возник... На моем кроке офигенно кривая резьба под надульник... Вопрос вот в чем - можно ли нарезать ее по новой, выправить?
Потребует ли это уменьшения внешнего диаметра ствола (чтобы срезать старую резьбу)? Может кто-то сталкивался с подобным и удачно победил трабл? А то у меня пуля, когда из ствола (с модером) вылетает, задевает за края отверстия в крышке и в полете крутится. Останавливающий эффект пули увеличивается, но вот остальное... 😊

nomadmax2

Отрезать кусок со старой резьбой, делать новую резьбу на станке и фаску. Внимательно читать заодно все темы про крока.

Luka

У-у-у,закрой глаза и уши, накройся одеялом и жди.... народ проснется и хомяки полетят за такие вопросы, будет очень больно 😀 !

Luka

ARTEMAG
И пожалуй возникло ущё несколько вопросов:
почему шариками стрелять нельзя ?
в комплекте есть ещё одна пружина, она для чего, мощнее ли она ?
дым из дула "дизель", плохо или нет ? (неужели на заводе предполагали
что её покупатель будет сам разбирать и вычищать ?
холостой выстрел ... зачем нельзя ?
(мне прямо в магазине продавец показывал как стреляет раз 10 в холостую)
я так понимаю модинг винта делают в основном для охоты, как она в этом
деле, на кого охотитесь ?

Спасибо !

советы такие : вдумчиво на досуге "покурить" темы про ППП пневматику, желательно про мр-512,так-как она самый близкий родственник 514-ой,да и о ней самой темы 3-4 есть.
лениво все расписывать в сто-писятый раз, ну поскольку тут форум, то вот тебе для начала:
шарики летают как умеют и губят нарезы в стволе.
вторая пружина не лучше, просто ремкомплект.
дизель в твоем случае зло (не буду вдаваться в подробности про "управляемый" дизель)горит манжета и скачет скорость, я не в курсе че там думали на заводе, но разбирать, снимать консервант, и смазывать заново-придется.
холостой выстрел тож зло для манжеты и пружины, отсутствие сопротивления воздуха перед поршнем грозит всяко-разными механическими повреждениями.
охота вопрос спорный, но у большей части "пневманутых" основная мишень-серая ворона или крыса, вполне годится для утки на небольших дистанциях и других птиц-животных сопоставимых по весу, только не пытайся стрелять за километр.

ARTEMAG

to Luka,
спасибо дружище !!!
я уже во многом разобрался, не подумал сначала что в других темах могут быть ответы на мои вопросы, читал только эту, и про прицел.

я уже сижу над разобранной до винтика "крокодилой" 😛
вроже все понятно, по настройке прицела сам допер, открутил 2 колпачка а там настроечные винты, UP и L ... сразу все ясно стало, потом правда и на форуме нашёл 😛


вот возник такой вопрос:
смотрю на поршень с манжетой, а он зараза потерт с одной стороны и манжета, край обгрызан как будто. Посмотрел на цилиндр, а там на внутренне1й части заученца от пропила, под крючок поршня который.

Ни тисков , ни дрели, ничего даже молотка кароче нет ))) гаража тоже ...
так вот вопросик такой, чем в спартанских условиях убрать эти заусенцы ?
спрашиваю потому что боюсь испортить полировку, что то видел в теме про мучение, страшновато.

И ещё, получается эта кориченвая хрень которой все измазанео внутри это просто консервация ? не смазка ружейная ?
её тряпкой аккуратно убрал, а масло нет у меня машинного, чем намазать и критично ли это ?

ARTEMAG

и как мать их картинки добавлять в тему !????

ARTEMAG

Вот несколько нюансов ...
незнаю может на ижмехе этот форум изучили и внесли поправки в конструкцию !?
но, у меня досылатель остается внутри ствола после зарядки, причем на приличном расстоянии около 1 см даже чуть больше.
отверстие для подачи воздуха в стволе снабжено прокладкой из твердой резины и к поршневому цилиндру очень плотно прилегает.

сраный надульник кривой вхлам !
я все понему целиться пытался )))) верхняя часть пластика крутится влево - вправо.

интересно кстати, а никто не пробовал деревянный корпус сделать ?
ну или какой другой ?
надульник поставить длинный 20-30см ? прикольнее смотреться будет думаю.

родной утяжилитель обязательно отпиливать ? разьве это на потери мощности не сыграет ?

вазелином можно смазывать внутренности,
или кремом каким нить ?

не ругайтесь плиз если дурь морозю, просто опять все перечитывать трудновато, а собрать хочется поскорее 😛

Luka

Ой,мля !!! 😀 ну почитай ты форум !
"крокодил" вообще одна из самых эротичных винтовок, а по сему инструмент тебе понадобится,
нежно шлифануть из нутри края прорези в цилиндре, сам цилиндр шлифануть-полирнуть, понадобится дрель и спец-херня(я использовал фотовал от принтера),мелкая шкурка и паста для притирки клапанов.
ствол в кожух придется вклеивать эпоксидкой с наполнителем иначе никогда не пристреляеш, смазывать можно графитовой смазкой ШРУС из автозапчастей.
и вообще все это уже писалось неоднократно, потрать пару дней на прочтение тем про апгрейд этого чуда, потыкай на ссылки(кто-то даже обзор делал) найди тему про однозарядный вариант ,там картинка с вклеенным стволом есть.
а картинки добавляются через редактирование твоего сообщения, тыкни листочек с карандашиком и все увидиш.
удачи....

ARTEMAG

спасибо )
я все это уже прочитал, просто я думал кто нить оперативно ответит.
я всю эту ветку прочитал , я уже писал об этом.


у меня вопрос если не шлифовать барабан изнутри , это сильно испортит винтарь ? если манжета стоит 7 рублей, её не критично менять раз в 2-3 месяца, ну или раньше, я по 200 пуль в день не стреляю )))
мне не уже готовые ответы нужны, а конкретно ответ на мой вопрос, я бы не спрашивал иначе.
а то сиди гадай, так не так, нюансов то много же !
для чего тогда форум ?

я так до сих пор например и не понял, если сменить именно в 514 пружину на более мощную, что это даст ? нет я понимаю конечно, но объективно если рассуждать - оно надо ? зачем ставить пружину мощнее если надо обрезать утяжилитель ? может просто тогда не менять пружину ? к тому же кто то пишет что там чо то в поршне может треснуть, кто то говорит что надо пружину менять. Я снимал цилиндр поршневой, он очень легкий, что говорит о не большой прочности сплава.

и потом,
сильно ли с надульником (модератором) увеличивается кучность ?
какой лучше просто болванка насадка или с камерами для газов ?
падает ли дальность при их исползовании ?
вообще насколько оправдано его использование ?

что-бы и мощность увеличить, и кучность на 20-30 м, причем не в ущерб винтарю, что надо делать а что нет ? тоже мнения расходятся - на форуме !
кто то писал что дизель плохо !
я нашел тему где написано что он ускоряет пулю, и надло капать масло в юбку пули предаврительно расширив её ...
и у англичан есть специальноые масла для этого !
значит это не плохо ! если говорить о модинге винтаря, манжета горит хрен с ней её менять можно хоть раз в месяц, а то и реже.

и я уверен что шероховаотсти внутри не являются новостью для разработчика ! так они доупстимы может быть и не сильно влияют на качество стрельбы.
кого слушать ... естесно возникают вопросы.

по поводу ОП например, какой то мужик написал целую статью, как он на ккаком то столе зажимает в спец штатив винтовку, какими то отвесами и кольцами чо то там проверяет, протом притачивает кольца, сравнивает специально заказанными конусами ))))... и т д

мне вот просто надо было настроить прицел, так что-бы если я совмещаю крестик с целью, туда пулька и попадала !
накой мне все эти столы штативы отвесы и пр. хрень ))) я ж не больной все это из за какой то серовухи делать ))))
естьведь и попроще методы ...
объективного решения проблемы я так и не нашол есть только свои догадки.
а спрашивать уже страшновато ... люди начинают писать что то типа - почитай форум , скоро начнут писать - ты запарил.
а я провторяю я так и не нашол ответа на свой вопрос на форуме , и не только на этом.
вариантов близких много, но точных нет !
так что вы уж извиняйте, буду спрашивать пока не пойму ...
кто может ответить заранее спасибо, кто не может я не заставляю.

b-rom

На моем кроке офигенно кривая резьба под надульник... Вопрос вот в чем - можно ли нарезать ее по новой, выправить?
Я отрезал кривую резьбу(к тому же она пережимала канал ствола) и замутил надульник, фиксирующийся поперечным болтом. Часть надульника в начале - копия фиксирующей ствол втулки.

DeFocus

2 ARTEMAG

b-rom
объективного решения проблемы я так и не нашол есть только свои догадки.
бля тут люди все довели и разжевали как довести, ты попробуй для начала !
ARTEMAG
я ж не больной все это из за какой то серовухи делать ))))
тогда зачем покупал отечественную пневматику?
ARTEMAG
естьведь и попроще методы ...
нету

з.ы. короче продавай ты крокодила, не для твой кармы 514.

LP-P38

DeFocus
2 ARTEMAG
нету

з.ы. короче продавай ты крокодила, не для твой кармы 514.

+1.
Продавай. И прекрати писать херню в тему.
Если не понимаешь, что и для чего делать надо - читай форум. Прежде чем начать ап своей винтовки, я СПЕРВА ЧИТАЛ ФОРУМ и не только этот. После апа, его опробования и вылизывания я написал свой первый топик на этом форуме. Если читать лень или мозг не усваивает информацию - не требуй, что бы тебе ее жевали и в клюв клали, уже не в школе. Пойми интересно отвечать на интересные вопросы, говорить с человеком в "теме". А так - В ПОИСК.

Luka

LP-P38

+1.
Продавай. И прекрати писать херню в тему.
Если не понимаешь, что и для чего делать надо - читай форум. Прежде чем начать ап своей винтовки, я СПЕРВА ЧИТАЛ ФОРУМ и не только этот. После апа, его опробования и вылизывания я написал свой первый топик на этом форуме. Если читать лень или мозг не усваивает информацию - не требуй, что бы тебе ее жевали и в клюв клали, уже не в школе. Пойми интересно отвечать на интересные вопросы, говорить с человеком в "теме". А так - В ПОИСК.

Я тя даже поддержу, как одного из вдумчивых мучителей крокодилов 😛 добившихся положительного результата !
пы-сы: а если всех посылать "в бабруйск" кто тогда молодеж учить будет ? хотя непобоюсь гордого слова "МЫ" при АПе этого чудовища , мы ведь это сделали, разными путями, методом проб и ошибок !

b-rom

первыйхомяк запущен!
по прицелам гоу в ветку прицелов
здесь обсуждается АПГРЕЙД и РЕМОНТ
есть спорные мнения, и каждый выбирает свою правду

mikhy

LP-P38

+1.
Продавай. И прекрати писать херню в тему.
Если не понимаешь, что и для чего делать надо - читай форум. Прежде чем начать ап своей винтовки, я СПЕРВА ЧИТАЛ ФОРУМ и не только этот. После апа, его опробования и вылизывания я написал свой первый топик на этом форуме. Если читать лень или мозг не усваивает информацию - не требуй, что бы тебе ее жевали и в клюв клали, уже не в школе. Пойми интересно отвечать на интересные вопросы, говорить с человеком в "теме". А так - В ПОИСК.

Поддерживаю.

galogen_kz

НАХ! не продам! из ПРЫНЦЫПА! усрраивают и размер и мощность! А довести давайс до ума - задача для ума ИНЖЕНЕРА не с ИЖа!

vlash

Доброго времени суток. Купил новую 514ю -стреляла отстойно. Снял пластик со ствола, заглянул в перепуск и увидел свет!!! Как будто на заводе, при сверлении перепуска ствол просверлили насквозь. Подобрал гвоздь по диаметру и заклепал им отверстие. Интересно это у меня одного или у всех такой глюк?

DeFocus

что то не понял я совсем...
давай фотки

BRN

Дап лан, если я правильно понял дырка в стволе не только перепуск, но и противоположная стенка? эт кошмар...

vlash

Да дыры две: перепуск и противоположная стенка тоже просверлена насквозь 2 мм диаметром. Стрелка указывает на заклёпанное отверстие.

twilight

Хе, а ИжСмех еще имеет чем народ удивить! Видимо просверлили навылет, а там решили - кожухом прикрыто и ладно, пипл схавает.
Расскажи лучше, как заклепывал и как ровнял новую внутреннюю поверхность ствола.

DUDE

А есть у кого нибудь идея ,что можно сделать с защелкой ствола? У меня она изготовлена из какого-то мягкого сплава и переодически "слизывается" , приходится подтачивать надфилем. Можно конечно новую сделать, стальную, но вдруг кто нашел другое, менее радикальное и более эффективное решение.

Seventeen

DUDE
я вавно её уже закалил. А так можно сделать пропил в стволе, но осторожно)

nomadmax2

Да тут без радикализьма нельзя, я сделал вместо защелки замок вообще с нуля, муфту с хитрым отверстием на ствол и еще более хитрый замок в ложу, на века...

Seventeen

nomadmax2

фото в студию!

DeFocus

nomadmax2
муфту с хитрым отверстием на ствол и еще более хитрый замок в ложу, на века...
я тоже переделал ))

DUDE

Seventeen
фото в студию!
+1

nomadmax2

Вот мои "извращения")))



З.Ы.Интересно, какие еще есть варианты

DUDE

очень хитрый механизм. приблизительно понял.

DimasSen

Добрый день!!!
помогите новичку найти чертеж телескопической направляющей для Крока на пружину ГХ 440. Заранее благодарен 😊

LP-P38

Ссылкой не помогу, но искать надо в ветках по МР512-она идентична.

DimasSen

LP-P38
я пробовал искать, ничего не нашел, есть только фото, а размеров нет

Seventeen

Люди а на скока см надо укорачивать утяжелитель поршня при установке пружины ГХ???

LP-P38

Seventeen
Люди а на скока см надо укорачивать утяжелитель поршня при установке пружины ГХ???

смотря какая цель преследуется - если просто поставить - то и так замечательно ставится, если нужно подобрать по массе - то только научный тык поможет. Нужно порядка 70 грамм оставлять. В этой теме уже жевали и в темах по МР512.
По направляющей - на форуме все точно есть, или на Аирганлибе посмотреть.

Seventeen

Нужен прирост мощности, вот я и спрашиваю: На скока сантиметров надо укротить штатный утяжелитель?
LP-P38 вот ты на скока укорачивал?

Телескопическую направляющую стваить не буду! Т.к. толку от неё ни какого! Как писал много уважаемый Гном - она если не закреплена то просто болтаеться.

Seventeen

Не сочтите меня за дурока или наглица, я понял что утяж должен быть 70-80 граммов, но у меня весов нету( Вот и спрашиваю на скока сантиметров надо укорачивать утяжелитель.

LP-P38

Seventeen
Нужен прирост мощности, вот я и спрашиваю: На скока сантиметров надо укротить штатный утяжелитель?
LP-P38 вот ты на скока укорачивал?

Телескопическую направляющую стваить не буду! Т.к. толку от неё ни какого! Как писал много уважаемый Гном - она если не закреплена то просто болтаеться.

Я не укорачивал, я ставил нормальный телескоп. И ничего не болталось - там два пятака - под каждый конец пружины. Стало меньше звона, масса подвижной части - 70грамм.
Seventeen- весы есть в каждом магазине - в некоторых даже цифровые! А сверхточные, до соток - в жесть-малярном цеху любого приличного автосервиса - на этих весах краску взвешивают, когда подбор делают. Для взвешивания пуль для бенчреста - супер! А для резки утяжелителя и колхозные с рынка подойдут.

Seventeen

LP-P38 просто вдруг кто укорачивал штатный) Вот и спрашиваю)

BRN

Темку читал пару раз и возникла пока тока одна непонятность - из-за чего конкретно возникает явление двойного взвода? Если расписано - ткните плиз. И еще у меня ФТТ получилось 223мыса - может есть смысл поставить ГП из мурки или не стоит - так сойдет?

DimasSen

а как сделать этот нормальный телескоп ?

AVL_2

DimasSen
а как сделать этот нормальный телескоп ?
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=14533&p=246774#p246774

DimasSen

AVL_2
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=14533&p=246774#p246774

спасиб большое, но большое НО, я живу в Омске, а не в Москве. поэтому прошу чертеж, мне намного дешевле будет ее вытачить, чем тащить через половину России 😊

BRN

Эх ну что насчет двойного взвода никто не подскажет?

nomadmax2

BRN
Эх ну что насчет двойного взвода никто не подскажет?

Не знаю, у меня в один присест взводится, безступенчато...

twilight

До переделки у меня такой проблемы не было, но насколько я понимаю, проблема связана с углами зацепа и поперечным движением той Г-образной детали которая толкает досылатель.
По идее должно лечиться подборкой пружин и углов зацепления, а также полировкой оси по которой этот толкатель вращается.

ARTEMAG

у меня перестал досылатель в ствол заходить ...
в чем проблема подскажите ?

разобрал, посмотрел ...
есть колено, которое собсно и взводит поршень, так вот рычаг упирающийся в досылатель и толкающий его же, только за колено что-ли цепляется ?

не понял чо то ...
колено сточилось немного, в том месте где персекается-треться с рычагом досылателя.

jarOjar

И у меня точно такая же проблема!!!:-((( Отчстрелял приблизительно 250 выстрелов и заметно упала скорость. Досылатель ставит пулю по центру перепуска. Тяга как-бы просела... Что посоветуете? Ничего не погнуто, не выработано, все как и было. Третий день думаю как лечить и мыслей нет:-( Охото шмякнуть об стену и на свалку!!!

twilight

Ну что тут посоветовать...
Проверь как ходит рычаг толкающий досылатель и посмотри что может его останавливать от полного хода вперед. Тупо попробуй его двигать пальцами и смотри в перепуск. Особенно смотри на залысины на деталях, образовавшиеся при работе: то что на одном плече рычага может быть "сотками" на другом может стать миллиметрами.
А вообще как ни услышу что про "крок" так и хочется сказать - ручное досылание, педальный привод и любовь спасут этот мир 😊

jarOjar

twilight
Ну что тут посоветовать... Проверь как ходит рычаг толкающий досылатель и посмотри что может его останавливать от полного хода вперед. Тупо попробуй его двигать пальцами и смотри в перепуск. Особенно смотри на залысины на деталях, образовавшиеся при работе: то что на одном плече рычага может быть "сотками" на другом может стать миллиметрами. А вообще как ни услышу что про "крок" так и хочется сказать - ручное досылание, педальный привод и любовь спасут этот мир
Раньше скептически относился к твоим замечаниям по поводу 514. Теперь убедился сам. С конструктивной точки зрения реализация досылания пули сделан отвратительно. И заметим, что я стрелял по-честному, с коробки так сказать.. То есть покупаем винт, пару пострелушек, износ трущихся частей и в помойку? Такую прекрасную идею и так испоганить!!!

twilight

Да, вот еще что!
В начале этой темы было что-то по поводу "натяжения" рычага взвода, которое связано с ходом досылателя. Попробуй покурить в этом направлении.

А насчет идеи - я тебе скажу так. Если эту винтовку сделать так как она задумывалась (см мою тему "Смерть маркетологам") и из тех материалов и с теми допусками которые были на опытном образце - будет наверное неплохой плинковый ствол. Когда это идет на массовое производство - получается то что получается.
ИМХО идея у "крока" очень продуктивная.
Но играет стереотипность конструкторской мысли. Например с какого-то бодуна подача пульки идет с верхней каморы - по-револьверному. А надо "по-матебовски" и не нужно будет уродливого и ослабляющего конструкцию выреза в роге компрессора, изменится габарит и общий очерк винтовки и т.д. Заодно изменится место узла поворота барабана, которое сейчас реализовано совсем по-уродски.
Надо мне все-таки собраться с мыслей, отсканить все свои почеркушки и представить "крок как он должен быть".

jarOjar

Пробовал "курить" в направлении первых сообщений с "натяжением" рычага взвода... ничего хорошего не выходит. Принципиально что-то другое надо придумывать. Основная идея такая - как-бы не "ушатан" был механизм взода и досылания винт должен продолжать работать... А почеркушки ждем-с с нетерпением...

З.Ы. Желание шмякнуть винт об стену прошло:-) Люблю я его. Много секаса с ним;-)

nomadmax2

Я сразу сделал "натяжку" рычага взвода как советовал Ветеринар: http://guns.allzip.org/topic/24/145335.html
так вот за 3 месяца еще ничего не разболталось. Там делов то минут на 15

DeFocus

немогу понять какого хрена на кроке не сделали как на ИЖе, хочешь магазин - купи 61, нехочешь - купи 60.
а то бля все через анал.

jarOjar

DeFocus
немогу понять какого хрена на кроке не сделали как на ИЖе, хочешь магазин - купи 61, нехочешь - купи 60. а то бля все через анал.

Скажи спасибо конструкторам СПАСИБО за конструктор "Очумелые ручки версия 514" ;-) Ну подумай сам что-бы ты делал долгими зимними вечерами ежели б не было "кроко" ;-)
У них вся задумка была в многозарядном варианте думаю. Потому так долго и дорабатывали его из-за этого. Кажись прочитал в рекламном буклете в "Мастер Ружье".. К слову, с проблемой провисания я разобрался. Пару раз стукнул аккуратно молотком в нужном месте и все:-) Вот так:-) Зато теперь понял где можно регулировать досылание досылателя не затрагивая рычаг досылателя.. Только как на практике реализовать пока не знаю.. Почему конструкторы не ввели такую возможность не представляю. Все оказалось элементарно нах! И деталь получилась бы копеешной...

jarOjar

Будет фотик выложу фотку с указанием где к Кроко применим молоток обязательно:-)

Obzhora

Думаю, а не использовать ли трубу компрессора от МР-512 при переделке 514 в однозарядку? Рога то попрочнее будут. Только вот не видел никогда разобранной 512-й, и не могу понять по фоткам - действительно одинаковые компрессоры, или все таки есть различия? Может сравнивал кто "вживую"?

BRN

Конечно есть различия. перепуск, проточка под него еще куча всяких нюансов. Легче родной использовать.

twilight

Obzhora
Думаю, а не использовать ли трубу компрессора от МР-512 при переделке 514 в однозарядку?

Была идея. Но там чуть другие размеры и естественно другое расположение выходного отверстия - у "мурки" в торце, у "крока" в стенке на сточенной плоскости. Переделка не стоит своих денег, проще наварить сверху окна стяжки или как на "Аллигаторе" вварить между рогами болванку, срезав часть родного казенника. Курить здесь: http://guns.allzip.org/topic/24/227914.html

jarOjar

Хочу приклеить к тяге поршня кусок металлической пластины. Предполагаю использовать клей "холодная сварка". Как думаете? Подойдет? Или лучше к сварщику обратиться? Традициооным путем пойти, так сказать.

Obzhora

То, что есть различия между МР-512 и 514 в конструкции и расположении перепуска я понимаю (не клинический идиот :-)), а вот что касается "кучи всяких нюансов" и "чуть других размеров"? Это разница в длине трубы, ее "рогов", расположении отверстия под крепление муфты ствола? Это преодолимые нюансы, или они потребуют полной переделки/замены других сопрягаемых с компрессором деталей?

jarOjar

Obzhora
То, что есть различия между МР-512 и 514 в конструкции и расположении перепуска я понимаю (не клинический идиот :-)), а вот что касается "кучи всяких нюансов" и "чуть других размеров"? Это разница в длине трубы, ее "рогов", расположении отверстия под крепление муфты ствола? Это преодолимые нюансы, или они потребуют полной переделки/замены других сопрягаемых с компрессором деталей?

Посмотри как работаем механизм 514 и подумай, по силам ли тебе переделать компрессор от 512. В принципе, все возможно. Но есть еще понятие целесообразности.

Obzhora


Посмотри как работаем механизм 514 и подумай, по силам ли тебе переделать компрессор от 512. В принципе, все возможно. Но есть еще понятие целесообразности.
Вопрос то в другом - я никогда не видел живьем трубу от МР-512, т.е. как раз не могу их сравнить и подумать. Вот и спрашивал у тех, кто уже сравнивал и думал - велика ли разница, если есть - то в чем (поскольку видел фразы вроде "...в 514 используется компрессор от 512, только перепуск в другом месте..."). Если "нюансы" - это например зуб фиксатора ствола и перепуск - то это одно, а если рога короче, отверстие под зацеп поршня в другом месте и т.п. - совсем другое.
В общем, хочется получить ответ типа "использовать можно, только придется переделать то-то и то-то по причине различий в..." либо "одинаковы они только диаметром - лучше не пробуй".

BRN

Так пойдет?

Obzhora

Вполне. Видимо действительно "овчинка не стоит выделки".Спасибо, BRN.

P.S. Ну этож надо было так рога проточить! В сравнении с 512 сильно "глаз режет".

Lexich

Народ помогите новичку, два дня назад как купил её, на винтовке пластиковая крышка в которой ствол на МР-514К стала прокручивается с бока на бок. Как её закрепить? Есть какое решение кроме того что акуратно клеить? 😀,потом уже же не разобрать.

dizel-xp

Эпиксидка - самое простое и надёжное средство!

Место под рога ложи закрывал пенопластом. Лучше использовать что-то типа пластилина, легче потом отодрать.

SanSanych734

Закрутить надульник до шо есть мочи... С двух сторон отверстия под саморез или заточенный винт за мушкой, где крышка на ребристую поверхность садиться.

dizel-xp

SanSanych734, помимо вращения кожуха ствола эпоксидка устраняет ещё и его поперечные люфты. Конструкция ствол-кожух становится более крепкой, СТП уже не гуляет как кошка в мае.
Это моё ИМХО...

Lexich

Я этот надульник вообще ни туда не сюда не могу провернуть. Боюсь xорошенько силу приложить шоб не свернуть. Сан Саныч про отверстия xорошо говоришь я только не совсем тебя понимаю. Да конечно с крышкой они тоже намутили, её бы вообще следовало бы из метала выполнить. Я думал дифект это но читая ваш топик понял в ней дифектов много 😊обидно вещь то класная но не доработаная и на пустякаx.

jarOjar

У меня постоянно раскручивается крепление ствольной коробки с компрессором. У кого какие мысли по доработке. Ну что бы закрутить и зафиксировать. Не нравится что ствол люфтит при взводе.

twilight

Тока это наверное не ствольная коробка, а казенник 😊

При взводе хрен с ним, главное чтобы при выстреле не шатался 😛

По идее против раскручивания должны работать пружинные шайбы. Посмотри, не выкинул ли ты их.
Можно повторить вариант с Иж-38: гайку с той стороны приварить намертво, а в головке болта просверлить отверстие (при закрученном до необходимого усилия болте) и нарезать в нем резьбу под миниатюрный винтик, который будет блокировать раскручивание.

jarOjar

twilight
По идее против раскручивания должны работать пружинные шайбы. Посмотри, не выкинул ли ты их.Можно повторить вариант с Иж-38: гайку с той стороны приварить намертво, а в головке болта просверлить отверстие (при закрученном до необходимого усилия болте) и нарезать в нем резьбу под миниатюрный винтик, который будет блокировать раскручивание.

Нет не выбросил.
Может повторю вариант с ИЖ-38.


jarOjar

twilight, а на какой стадии у тебя сейчас апргрейд 514?
Я вот наигравшись с установкой ГХ и утяжелителями решил все вернуть к заводским параметрам. Даже если стоит пружина ГХ без утяжелка то расколбас ужоснах!!!

twilight

Кхе 😊
У меня сделана давно уже однозарядка 😊 Единственно верный способ апгрейда "крокодила". Посмотри в моем профиле, темка подробно расписана.

nomadmax2

2 japOjap
Зачэм так убиваешся, дарагой!
у меня вот утяжелок 80 гр, ГХ пружина, и вес 5,5 кг. из пластика осталось только ложе, дык я попадаю теперь стабильно в каров с 35 м. с рук, и притом многозарядка! другой вопрос, когда же они появиться изволят...

vovan77777

снайперы блин ,у меня девушка с рук с оптикой 3.5 на 20 из 514 валит цели на расстоянии 40 метрв размером 4см в ширину и 8 в длинну, гарантированно из всего апа утяж с павелецкой и пружинка гх...

twilight

Привет девушке 😊
Я честно говоря не понимаю отчего так грешат на неточность "крока". Не HW 97, понятное дело, но для стрельбы по банкам-бутылкам прекрасно подходит.
Стрелок я - оторви и выкинь, но я из своего "потомка крокодила" на 50 м попадал 10 пуль в 55 мм (донышко пивной банки). Утяж был родной (120 г.) хантеровская пружина, на стволе противовес 1200 г. Целился соответственно из ВОМЗа 4х32.

jarOjar

twilight
Я честно говоря не понимаю отчего так грешат на неточность "крока".

Так предназначение неправильно понимают! Написано же производителем: для развлекательной стрельбы:-) Пивко, шашлычек да по банкам, бутылкам. Эх! Красота!!!

mikhy

А однозарядка с ГП от Петрухи при 200 м/с - это почти хирургический инструмент на дистанции до 40 метров.

BRN

Да в общемто и многозарядка с обычной пружиной вполне себе точно садит на 218мысах(правда вес не знаю-средненький). Осталось тока решить проблему невыхода досылателя...

jarOjar

mikhy
А однозарядка с ГП от Петрухи при 200 м/с - это почти хирургический инструмент на дистанции до 40 метров.

Но сам Петруха не рекомендует туда ГП ставить...

jarOjar

BRN
Осталось тока решить проблему невыхода досылателя...

Так а собственно проблема давно и успешно решена:-)

BRN

Это у вас, а у меня еще нет, бо брат упирается и не хочет отдавать клипы от 651...

sgarris

Прикупил в прошлые выходные рептилию для секса...
Вот так стреляет из коробки:



Пуля Люман 0.57г.(8.7gr), брусок - сухая сосна 2.5 см, расстояние 1м., дизеля уже нет.

Ну ессно тут-же разобрал. Разобралась легко(благодаря вдумчивому вкуриванию постов уважаемых участников форума), единственно очень туго сидел пластиковый надульник - еле открутил через полотенце. Снял пластиковую накладку ствола.... Во блин, а ствол-то кривой!!! Причем в двух плоскостях!!! Вправо и вверх на миллиметра полтора (приблизительно). Дал объяву в раздел торговли о покупке ствола, но пока никто не откликнулся решил править родной. Вот что из этого получилось:

Воощем без фанатизма, за примерно 15-17 "подходов" ствол стал визуально прямой. Прогнал несколько пулек шомполом - идут равномерно, без затыков и проскакиваний. Соберу - отчитаюсь по куче.
Перепускное в стволе рассверлил до 3.1 мм. Заполировал палочкой с пастой ГОИ со стороны перепускного и латунным ершиком со стороны казенника. Опять прогнал пульку, вроде прошла легко и дополнительных царапин не получила. Еще дремелем с алмазной шарошкой снял заусенцы в перепускном компрессора. Больше пока не изгалялся (ну там шлифовка заусенцев не в счет). А вот еще - у штатого досылателя заполировал шляпку и надел колечко на узкую часть на силиконовом герметике:

А на пружинку механизма вращения барабана одел шляпку от гвоздика с полукруглой головкой - это туда где пробовали шарик и кандюлину от компьютерного болтика. Вроде пружинка не изгибается и механизм ходит плавно.

Есть правда несколько вопросов (в поиске не нашел) :
1 Вес штатного поршня?
2 Вес штатной пружины?
3 Сила сжатия штатной пружины?
4 Длина оборота нарезов ствола?
Если кто знает - ответте плз. Заранее благодарен.

ЗЫ Обнаружил что пластиковая клавиша выброса клипа очень туго сидит на оси - винте которым ствол соеденен с компрессором. Из-за этого при поворте клипа происходит самооткручивание этого винта. Лекгий надфилинг.

twilight

1. 😞
2. 😞
3. ИМХО 45 кг ее вгонят в пол
4. Шаг нарезов для всей длинной ижевской пневматики ЕМНИП равен таковому для мелкана- 400 мм.
Вообще насколько мне известно, по крайним значениям на пневматику ставят - от 305 до 508 (вычитано в нете). Лотар-Вальтер ЕМНИП ставят 355 мм - на низкоскоростные стволы для матчевой пневматики. Большинство пневматики имеют шаг нарезов в диапазоне 400-450мм

jarOjar

sgarris
Прикупил в прошлые выходные рептилию для секса...

Секс гарантирован!!!:-) У самого сие чудо:-)

jarOjar

sgarris
Перепускное в стволе рассверлил до 3.1 мм

Больше 3.3 на мой взгляд сверлить не надо. Возникают проблемы с подачей пули за перепуск. У меня где-то 3.5 перепуск. Субъективно стало меньше колбасить при выстреле. Так как поршень не сталкивается с воздушной подушкой. Родной диаметр 2.2. Вычитал в "Мастер Ружье" что сделано это с целью уменьшения подсадки боевой пружины. Как я понимаю, при холостых выстрелах.

jarOjar

sgarris
Есть правда несколько вопросов (в поиске не нашел) :1 Вес штатного поршня?2 Вес штатной пружины?3 Сила сжатия штатной пружины?4 Длина оборота нарезов ствола?Если кто знает - ответте плз. Заранее благодарен.

1. Вес штатного утяжелителя 112 грамм.
2. Вес штатной пружины 100 грамм.
Взвешивал в магазине на электронных весах.
3. Сила сжатия штатной пружины не меньше 55 кг. Где-то нашел тут на форуме.
Самому интересны реальные данные для пружины МР-514К.
4. не знаю.


jarOjar

Ты я так понимаю моделируешь винтовку в программе от Игната? Поставь длину нарезов равную длине ствола. Оно не влияет на результат практически. Сильно влияет диаметр перепуска но не забывай что сразу же надо менять мертвый объем.

sgarris

Спасиб! Да, данные нужны чтоб загнать их в прогу Spring Airgun от Игната. Посчитать насколько теория расходится с практикой.
И мертвый объем ХЗ как считать?

BRN

Можно я задам тупой вопрос, Что за прога и ссылку если можно, хочу просчитать(если выйдет свою винтовку и заодно тады скажу насколько расчеты с практикой расходятся.

sgarris

to BRN
Прога находится здесь - http://ignatr.narod.ru/soft/spring/Spring_AirGun_v1_0_4_Setup.exe
Там - же и описание.


Уффф, дособрал все. Отстрелял в ту-же деревяшку. Пулька вошла чуть больше чем на две своих длины - прирост явно чувствуется. Хрона пока нет, но по ощущениям стала мощьнее. Буду делать маятник. А из-за кожаных прокладок в поршне и на затыльнике, грохоту стало поменьше. До переборки пульки просто отскакивали от прочной березовой 9-ти слойной (12мм) фанеры, а сейчас пулька входит целиком и еще миллиметра 2 до юбки. Барабан вот нечетко проворачивается. Буду мучать механизм. Досылатель работает хорошо, прокладка встает в закрытом состоянии сразу перед перепускным отверстием, а юбка пульки сразу после. Только вот не мешает - ли тонкая часть досылателя проходу воздушного потока?

mikhy

Но сам Петруха не рекомендует туда ГП ставить...

Не знаю, не знаю... У меня стоит его ГП уже два года. Настрел весьма солидный. Проблем нет.
Можно было бы и больше 200 м/с выжать, если не подпиливать зацеп поршня, а вместо этого углубить его дно, дабы не уменьшать рабочий объем цилиндра... Но найти токаря, ждать готовности - еще тот гимор. А карам до 35 метров и этого хватает.

BRN

Так а пружина ГХ до скольки мм сжимается? и какое усилие будет? 150мм и 9тысяч Н намано?

sgarris

to jarOjar
Подскажи, утяж это отдельно от поршня или вместе? Если отдельно, то сколько весит поршень? И сильно-ли отличается длина хода поршня от мурочного?

Вот что еще интересно, прокладка на досылатель (фото на пред. стр.) исдохла после отстрела 3 клипов, а субъективно моща не упала, фанеру дырявит одинаково. Я конешно понимаю, что фанэра это не хрон но если один и тот-же экземпляр делает одинаковые дырки и с уплотнителем и без, то возникает вопрос, так-ли велик эффект уплотнения досылателя? Одно понял точно - у досылателя надо делать внешнее управление на случай клина, по аналогу с М-16.
Кстати - ствол выпрямился, куча с 6м примерно 5рос. коп. с рук, по родному "диоптру гыы", серией из 3 выстрелов.

sgarris

Вот еще какой момент ИМХО важен, "боеприпас". На однозарядниках боеприпас выбирается в основном по весу применительно к ттх пружины-поршня и т.п..
В 514, учитывая барабан, более пригодны пульки с широкой юбкой, чтоб не выпадали. Дома нашлось такое:

Справа Люман 8.7gr, по центру Copperhead Hyper Velocity ЕМНИП 7.9gr, слева туреццкий нонейм хз скока гран, но даже на фото видно - у турка юбка шире. Так и оказалось, во первых турок не вываливается, во вторых из всех трех имеет наибольшую "бронепробиваемость" (книжку из 370 страниц насквозь и потом остался до середины тельца в фанере), остальные две, мало того что плохо держаться в клипе, да и читать не умеют - осилили только примерно страниц 300.

Конечно ясно, такое описание - примитив (странички, фанерка), но не всегда наши желания сразу совпадают с возможностями. Крокодайл мне понравился. Буду мучать дальше. В ближайшей перспективе пробретение недорогого хрона.

И так как я много почерпнул полезного из этой ветки, буду рад если и моё скромное участие кому-нибудь пригодится.

Планы пока такие:
Залить накладку ствола эпоксидкой, но не намертво, а покрыть при заливке ствол воском, чтоб его можно было вытащить, в эпоксидку вставить металл. закладки толщиною миллиметра три, а на стволе сделать четыре плоских лыски. Напротив них, через кожух и закладки просверлить отверстия и нарезать м5-м6. и поджимать накладку к стволу винтами без головы. При этом накладка остается съемной.
Затем при родной пружине (боюсь пока ГХ ставить - рога уж больно хлипкие)поиграться с утяжами, на их роль сойдут на несколько выстрелов различные болты. Главное - подобрать вес и добиться вылета пули до момента удара поршня о задник. Тогда по идее и куча должна собраться.
Можно использовать пишуший звуковой редактор (типа Sound Forge) и два микрофона, один на дивайсе, другой на мишени сразу за обрезом ствола. Микрофоны завести на разные каналы (лев-прав), тогда на графике будет видно когда ударил поршень и когда вылетела пулька.
И дорабатывать, дорабатывать и еще раз дорабатывать досылатель.
ЗЫ Автору ветки и активным участникам - респект.
ЗЫ ЗЫ А как смайлы вставлять?

jarOjar

sgarris
Подскажи, утяж это отдельно от поршня или вместе? Если отдельно, то сколько весит поршень? И сильно-ли отличается длина хода поршня от мурочного?
Посмотрел свои записи. Вот данные по весам:
1. утяжелитель - 110 грамм.
2. поршень с одетой манжетой - 112 грамм.
3. пружина штатная от 514 - 100 грамм.

Поршень вместе с утяжелителем весит 222 грамма.

Длину хода поршня не мерил. У мурки 82 мм. Думаю тут так же.

jarOjar

sgarris
конешно понимаю, что фанэра это не хрон но если один и тот-же экземпляр делает одинаковые дырки и с уплотнителем и без, то возникает вопрос, так-ли велик эффект уплотнения досылателя?
Я уплотнил досылатель двумя колечками от китайских зажигалок для собственного удовлетворения. Носил к знакомым что-бы померяли скорость хроном. Как было 160...165 Гамо Про Магнум так и осталось. Но! Как говорится, совесть чиста - досылатель загермитизирован:-) Мне так больше нравится.

jarOjar

sgarris
Затем при родной пружине (боюсь пока ГХ ставить - рога уж больно хлипкие)поиграться с утяжами, на их роль сойдут на несколько выстрелов различные болты. Главное - подобрать вес и добиться вылета пули до момента удара поршня о задник. Тогда по идее и куча должна собраться. Можно использовать пишуший звуковой редактор (типа Sound Forge) и два микрофона, один на дивайсе, другой на мишени сразу за обрезом ствола. Микрофоны завести на разные каналы (лев-прав), тогда на графике будет видно когда ударил поршень и когда вылетела пулька.
Вот тебе правдивая история про пружину от ГХ. Ставил. Игрался утяжелителями. Оно того не стоит. Даже если без утяжелителя ставить пружину от ГХ то расколбас будь здоров!!! К "игре" с утяжелителями при штатной пружине отношусь скептически. Утяж там нормальной массы и уменьшение его массы приведет только к уменьшение начальной скорости вылета пули. Проверено. Закинь мне в П.М. мыло я вышлю тебе файл с результатами отстрела 514 как штатной так и с пружиной ГХ.

jarOjar

sgarris
Затем при родной пружине (боюсь пока ГХ ставить - рога уж больно хлипкие)
Правильно боишься! Угробиш винтарек мощной пружиной адназначна. Ну не расчитана она на такие перегрузки.

sgarris

to jarOjar - мыло отправил в ПМ.
А колечки в проточке или как у меня?(фото на пр. стр.) И сколько выстрелов живут?


jarOjar
померяли скорость хроном. Как было 160...165 Гамо Про Магнум так и осталось.

Чего-то маловато, у меня есть МП-651 на СО2, почти-что не тюнингованый (только перепуск увеличен), та я его тоже у знакомых хроном мерял - 150-160мс, в зависимости от пульки.
А на "поиграться c утяжелителями" меня натолкнули результаты расчетов в Spring AirGun (от Игната). Максимальную скорость - 199мс прога выдает при весе поршня (как я понимаю в программу подставляется обший вес поршня и утяжа) - 74 г. при прочих одинаковых условиях. Если подставить 222г. , то скорость падает до 180мс.


Вот результат расчетов неапнутого крокодила:

Довольно похоже на правду. (Вот здесь результаты отстрела неапнугото -http://ignatr.narod.ru/Articles/Rifles/mp514k.htm - 153мс) Если подставить диаметр перепуска 3.2мм, то скорость возрастет до 181м/с. Ну а если еще снизить вес поршня до 74г., то получим 197м/с. Этта всё конечно теория - но цифирь ИМХО довольно реальная.

jarOjar

Точил две проточки на досылателе. Колечки в зажигалках разные бывают. В самых дешевых получше и потолще как правило. Их и брал. Живут долго если грамотно и аккуратно подогнать глубину проточки. Процесс достаточно длительный и творческий. Приработались быстро.
На ИЖ-61 я меняю колечки после 1000 выстрелов. Но можно и не менять и так нормально. На кроке проходили уже около 300 выстрелов точно и ничего. Все нормально.

jarOjar

sgarris
Довольно похоже на правду. (Вот здесь результаты отстрела неапнугото -http://ignatr.narod.ru/Articles/Rifles/mp514k.htm - 153мс) Если подставить диаметр перепуска 3.2мм, то скорость возрастет до 181м/с. Ну а если еще снизить вес поршня до 74г., то получим 197м/с. Этта всё конечно теория - но цифирь ИМХО довольно реальная
Тут согласен. Цифры близкие к реальным.

jarOjar

sgarris
Чего-то маловато, у меня есть МП-651 на СО2, почти-что не тюнингованый (только перепуск увеличен), та я его тоже у знакомых хроном мерял - 150-160мс, в зависимости от пульки.
В среднем 165 Гамо Про Магнум. Считаю весьма неплохой результат. При "...до 170.." заявленных производителем. Ну там стволик почистить, пулю подобрать. Можэ и 170 будет:-)

sgarris

to jarOjar
(Интересные цифирьки)
С перепуском 3.5 мм, Гамо ПМ (0.53г.) и родным железом - НСП судя по программе 190мс.
Недобор получается. Может травит где?
Кстати, а какое усилие у пружины от Гамо?
По поводу герметизации досылателя, ИМХО наилучшим решением было-бы ставить прокладку из капрона или скажем фторопласта толщиной с миллиметр и с внутренним ф ~4.2-4.4 мм между стволом и казенником. Чтобы досылатель проходил сквозь отверстие. Долговечность такого уплотнителя будет гораздо выше чем колечки. Но только как снять ствол? Я так понимаю он там сидит на горячей посадке (ну и на штифте).
Кто-нибудь пробовал снимать?

nomadmax2

я выбил с казны, штифт убрав предварительно

sgarris

to nomadmax2
А чем выбивал? На холодную или грел казенник? Попозже попробую.

Сегодня провел небольшой опыт, у кого нестабильные скорости-результаты, могут повторить, может дело как-раз в этом. Пробовал на стандартной 514, со всеми штатными пружинками (только под пружинку поворота клипа подложена шляпка гвоздика). Клипы - пластиковые.
ВНИМАНИЕ!!! Все манипуляции производить только с ВЫНУТОЙ БОЕВОЙ ПРУЖИНОЙ!!! Для начала вынуть боевую пружину (тоесть механизм досылания, вращения клипа должен быть в сборе). Затем заклеить перепускное отверстие компрессора изолентой. Вставить пустой клип, взвести в боевое положение и подуть в ствол.
Если сильно травит, попробовать сильнее прижать клип к стволу. У меня травление прекратилось, то-есть чуть чуть продуть можно, но на пределах дыхалки. Но интереснее другое. После каждого поворота клипа либо обеспечивалась нормальная герметизация, либо клип немного не доходил до казенника и тогда сифонило. То есть нечеткая работа механизма поворота может вести к скачкам в результатах стрельбы. Ну тут одно лекарство шкуринг-напилинг.

nomadmax2

2 sqarris:
ничего не грел, тупо молотком патихоньку через керн стукал, пока не вышел весь, 3 минуты

dombass

Подскажите, как снять родную верхнюю прицельную планку. Открытил полностью винт поправок, а далее она никуда не двигается. Кто снимал, подскажите.

twilight

Выдави поперечную ось на которой крепится целик, только смотри чтоб пружинкой не стрельнуло. Тогда освобождается стопор и все снимается очень легко.

Den_na_99

Здрасте люди добрые. Принимайте в свои ряды еще одного владельца МР-514К. 😊 Был рассверлен перепуск сверлом 3,4 мм. Загерметизирован досылатель, только вместо колец от зажигалки использовался шланг капельницы - герметично! Залил ствол эпоксидкой, сейчас досыхает.
Вопрос: что лучше ставить - усиленную пружину или меньшего диаметра внутрь основной?

Den_na_99

Подскажите, как снять родную верхнюю прицельную планку. Открытил полностью винт поправок, а далее она никуда не двигается. Кто снимал, подскажите.
Отверткой поддеть и само отвалится.

jarOjar

Den_na_99
Вопрос: что лучше ставить - усиленную пружину или меньшего диаметра внутрь основной?
Усиленную пружину.

LP-P38

Den_na_99
Здрасте люди добрые. Принимайте в свои ряды еще одного владельца МР-514К. 😊 Был рассверлен перепуск сверлом 3,4 мм. Загерметизирован досылатель, только вместо колец от зажигалки использовался шланг капельницы - герметично! Залил ствол эпоксидкой, сейчас досыхает.
Вопрос: что лучше ставить - усиленную пружину или меньшего диаметра внутрь основной?

Однозначно никаких вторых пружин! Во первых - они, даже если в другую сторону навитые-лезут между витками основной пружины, во вторых я качественных не видел, садятся страшно. Ставить гамовскую и телескоп.

Den_na_99

Возникла еще одна большая проблема - рог гнется при штатной пружине. Может быть наварить под прорезью, а лишнее сточить до формы квадрата?

jarOjar

Den_na_99
Возникла еще одна большая проблема - рог гнется при штатной пружине. Может быть наварить под прорезью, а лишнее сточить до формы квадрата?
При штатной пружине ничего не гнется.

BRN

Или ижсмех опять ннакосячил до такой степени, что ППЦ...

jarOjar

BRN
Или ижсмех опять ннакосячил до такой степени, что ППЦ...
Винтовка просто не расчитана на пружину ГХ. Со штатной все нормально с рогами. Но ведь охото разогнать;-)

LP-P38

Не знаю... на моей проблем не было от пружины. Сам слегка гнул рога, но в процессе возни с винтовкой, а отнюдь не в процессе эксплуатации с ГХ. Возможно, Ижмех стал ставить совсем какашку, а не компрессор.

nomadmax2

jarOjar
При штатной пружине ничего не гнется.

Да у меня и с ГХ за 9 месяцев ничего не погнулось... хотя я не зверствовал

BRN

В общем-то полюбому длину гх еще надо подбирать под конкретную пулю(это так сказать тонкая настройка), а вообще я заметил что первые крокодилы были более безкосячные чем сейчас...

sgarris

2 BRN
А как подбирать, подрезать? или наоборот - поджимать шайбочками-прокладочками?



Den_na_99
Возникла еще одна большая проблема - рог гнется при штатной пружине. Может быть наварить под прорезью, а лишнее сточить до формы квадрата?

Ну на ИжСмехе с их-то культурой производства всякое может быть... Лотерея...
Даже в этой ветке был пост о просверленном наскрозь перепускном в стволе. Да и свой шок при виде кривого ствола на свежекупленной вылечил только многим пивом =).
Сегодня как-раз привезли пружину от ГХ из airgan.org.ru. Чего-то правдо терзают смутные сомнения что это именно ГХ, ну да ладно - поставил. Перед этим попробовал процарапать рога
китайской отверткой (такая домашняя технология определения твердости =-) )
Почти не царапает, значит твердость примерно одинакова. Пробовал гнуть жало отвертки в тисках. Сломал нах.
Вывод - в моем экземпляре, рога скорее лопнут, чем согнутся.
А по ощущениям взводиться стало ненамного тяжелее, и мощи не так сильно прибавилось (ну хотя не без этого). Но вот колбасить стало гораздо больше. Появилась отдача как на легкой мелкашке. Утяж - штатный. Но 25мм сухую сосновую доску серавно не пробивает Люманом 0.57г.
У кого-нибудь пробивает?!!!

BRN

http://guns.allzip.org/topic/24/250329.html читай, просто у тя перебор с весом утяжа и возможно с долинной пружины. понимаю что собирать через каждые пол витка отрезанной пружины тот еще гемор...

Зы, попробуй тяжелые пуульки=)

sgarris

2 BRN
Ну спасибо +) обрадывал =)
Просто пружину резать нехоцца. С гемором ты прав, отпуск полвитка, правка, шлифовка... А пульки тяжелые - этто надо попробовать.
Я в пульках не силен, есть чего-нибудь в районе 0.7г. и с широкой юбкой?
Присоветуй плз.

ЗЫ В предыдущем моем посте ошибка. Конечно на порядок меньше Люман = 0.57г (поправил)

BRN

http://www.airgunlib.ru/page.php?id=61 ы?
Я для себя отобрал следующие варианты: Диабло спорт, 4.75юбка, РВС Геко - 4,72 юбка. Еще гамо мач и магнум, но у них качесто говно...

Проматч не подходят.
Сейчас из стратегического запаса поробовал запихнуть ХэндлериНатерман Диабло Спорт с зеленой наклейкой. держатся неплохо если немного пропихнуть вперед, но дороговато для крокодила.

sgarris

2 BRN
4.75 - это не перебор? Я конешно понимаю что ствол от ижмеха явно прослабленый, но тут и клип потихоньку сядет, и ёжиком латунным через каждые 30-50 выстрелов шуршать...
На выходные выберусь до гамазинов, возьму Геко - 4,72 , отпробую.
Мои-же 4.51(макс), по ощущениям (после замены пружины), вылетают намного раньше прихода поршня.

ЗЫ Матчевые , как я понимаю (простите мою невежественность) это с плоской головой?

BRN

Да, вот я кстати так подумал, поидее у те-же гекко свинец должен быть мягче, так что клипу ничего быть не должно, а вообще я просто ленивый пока, чтобы сделать нормальный барабанчик из 651... там то любые пули будут держаться. мне вот думается что заменять стандартный обязательно. или как минимум переделать как это было описано здесь в статье!

В общем будем подбирать по личному опыту наиболее подходящие по всем параметрам пули.

sgarris

2 BRN
Спасибо за совет с утяжем. Пружину не резал (ну не герой =)), а вот с утяжем в 92г и тем-же Люманом 0.57 прошел заветный рубеж достщечки =).


На правой половинке бруска четко виден сквозной канал, немного правее видны засевшие одна в одну, такие-же две пульки отстрелянные сразу свежекупленным 514 - "из коробки". Расстояние стрельбы - метра два.


Ну и вдогонку, ИМХО. Мои ожидания крокодил оправдал - компактная винтовка для кроухантинга и плинкинга.
Правда после сверления перепускного, а так-же: замены боевой пружины, прокладки поршня (от Петрухи), подбора утяжелителя, шаманства с клипом и досылателем, заливки приклада и накладки ствола, заменой надульнига на металл, подбора бружинки запирания ствола (спасибо jarOjar), ну и еще штатный прицел не в Красную Армию.
Да и клавишу выброса клипа надо менять на самодельный металл (ну вот к примеру как у nomadmax2). От себя добавлю, можно не стремиться к копированию круглой части клавиши, главное - толщина материала, и расположение выступов-прорезей.

BRN

на хроне нет возможности замерять?

sgarris

2 BRN
Покупку хрона стоимостью в полружжа, пока не асилил =). Но как только найду возможность-замерю и выложу результат. Эмпирически (на основании пробивной способности уже измеряных ППП) это около 210-220. Программа Spring Airgan выдает 215. Ну гдето - так.

sgarris

По просьбе уважаемого nomadmax2
переношу свой вопрос из этой ветки http://guns.allzip.org/topic/96/233787.html
сюда, nomadmax2 абсолютно прав - здесь ему самое место.

original posting by sgarris:
2 nomadmax2
[quote:]
nomadmax2
нет, это просто стержень жесткий над стволом. Он для крепления виверовских баз, сам он вставлен в оригинальный кронштейн производства Calya, по моему чертежу.
[/quote]

Оо, это есть гуд! Нельзя-ли общие фотки узла выложить?
С клипами сложнее...

Вот еще один вариант герметизации клипа и досылателя без токарно-фрезерых работ.
В центральное отверстие клипа подложить что-то типа фетра( я использовал кусочек нетканой салфетки для мебели), с таким расчетом, чтоб клип и вращался и поджимался.
Далее, на моем экземпляре 514 (как сказано в инструкции - читай п.1.3 =))было выяснено, что толстая часть досылателя оказывается при выстреле за 2мм от перепускного отверстия. Ну собственно это и не секрет. И многие уважаемые участники веток о 514 акцентируют на этом внимание. И это правильно.
Ведь сновная задача досылателя в 514 - обеспечить досылку юбки пульки сразу за перепускным отверстием ствола, а затем загерметизировать поток воздуха в казенник. И при этом обеспечить минимальный мертвый объем.
Самый простой компромиссный вариант, это надеть на тонкую часть досылателя
термоусадку длинной ~3мм.

ЗЫ

2 nomadmax2 За фотки - спасибо, сподвиг на подвиг =)

nomadmax2

вот и общие фотки этого узла...



Правда, уже пошарпаный девайс у меня, да и пыли немало...
Мне кажется, что такой вариант крепления прицела намного дешевле, чем цельный фрезерованный кожух с планкой вивера

BRN

стопудово дешевле, а вот вопрос, на последней фотке верхняя "кнопка" для чего? это такой хитрый ручной досылатель, для удобства?

nomadmax2

это болт такой, он стопор держит для досылателя, пришлось сделать...

sgarris

Идея очень хорошая, спасибо, буду мутить нечто подобное.
Ну зашибись получилось, просто и прочно. Насколько я понял, кронштейны на Вивер серийные? Это чистый импорт или можно заказать-купить в России?

BRN

помоему такие у страйкеров очень часто встречаются и просто в магазах и интмагазах встречаются.

Vetall

Тожа оставлю небольшой отзыв о 514. Владею ей около уже год. Апнул ее немного за это время: Пружина ГХ440 500 р. с доставкой, досылатель уплотнен резинками от зажигалок, переделана тяга толкающая досылатель, перепуск 3,2мм, залит ствол эпоксидкой с армированием, саунд модер изготовлен знакомым токарем вес около 300 гр., телескопическая направляющая от старой ИЖ 38, внутри пластика небольшая шумоизоляция и утяжеление свинцом разных пустот, манжета залита герметиком, прицел Таско 3-7*28, 450 р. после покупки усилил, кое как установил зверски, спуск сделан короче.

Резалты: + вес около 4 кг, кайфовый внешний вид, выстрел почти не слышно уже на расстоянии 15 метров, удобная в стрельбе из машины, скорость гамо мастер поинтом 220 мыс стабильная!!!(на мой взгляд самая подходящая пулька для 514, из клипа не вываливается), кучность той же пулькой 30м - крышка от пластиковой бутылки, 40м 3-4 см, на 50м не хватает прицела, но в кара можно попасть без проблем, бюджет около 4500 тыр. (Время было потрачено уйма, но я не жалею, это винтовка для тех кто любит помастерить что-нибудь своими руками).

nomadmax2

йа заказывал у medwed-hunt.ru, самые обычные серийные базы Leapers

Fagottt

Хм. Ребят, небольшая просьба, хотелось бы для чайника поподробнее про заливку кожуха ствола, а то не совсем понятны некоторые моменты, а испортить не хочу.
З.Ы. Мне каежтся, что стоит собрать все более-менее реализуемые и продуктивные мысли из этой темы в отдельный пост, а остальное убить нафик, флуд читать оч. тяжко 😊.

LP-P38

[ З.Ы. Мне каежтся, что стоит собрать все более-менее реализуемые и продуктивные мысли из этой темы в отдельный пост, а остальное убить нафик, флуд читать оч. тяжко 😊.[/B][/QUOTE]

Если я буду тереть, то останутся синие строчки.... по этому либо каждый сам трет за собой(что малореально) либо просить модератора зачистить тему...

SanSanych734

Для желающих шарик в узел проворота клипа диаметр 5 мм. брать от флакона с жидким мылом. ТАм кстати еще и хитрвыи... ая пружинка есть.

sgarris

2 Fagottt
Заливка кожуха, имеет два варианта.
1. Намертво залить ствол в кожух, без возможности дальнейшего съема.
2. Заливка производится т.о. чтоб можно было отделить кожух от ствола.

Минус 1-го варианта очевиден, но есть и плюс - в том, что однажды пристрелянный прицел, будет сидеть "как влитой" =). Такой вариант, (при условии что соблюдены правила "мертвой заливки" - механические надрезы-надпилы на стволе для лучшей адгезии и вставка металлических закладок) - хорошо подходит для 514 с усиленной пружиной.

По второму варианту, либо заливаются только пустоты между ребер жесткости, либо все целиком, но ствол при этом намазывается маслом или скажем воском и вынимается до окончательного затвердевания компаунда.

Теоретически - предпочтительней первый вариант, но ИМХО он не имеет особого смысла т.к. для снайпинга 514 не предназначена изначально, а простое усиление жесткости кожуха по второму варианту, дает нормальную предсказуемость прицела для повседневных нужд =).

Могу поделиться своим вариантом заливки. Залиты только пустоты ребер жесткости, клеем Момент Эпоксилин. Это такие двукомпонентные карандаши, которые перед применением необходимо размять в пальцах (в защ. перчатках ессно) как пластилин. На заливку ушло 2 таких "карандаша" по 48г каждый.
Всего ~ 125рус. руб. или 5 баксов. Из 6мм стального прутка (просто был под рукой)отрезал 6 вставок по длине пустот между р.ж.. При заливке сначала подкладывал в пустоты эпоксилин, затем с усилием выдавливая лишку, вминал отрезки прутков, ну и окончательно их замазывал сверху. Для того чтоб выдавить эпоксилин по диаметру ствола подходят обычные батарейки АА.
Вот получилось примерно так:


SanSanych734

Теперь по эксплуатации. "Спал" с крокодилом месяц. Теперь разбор сбор - 20 мин. Доработал клипы пластиковые под пружинку от сальника. С проворотом клипа проблем не встречал если головка пульки не выходит из него. Потому пользую матчевые и все што не вылазиит за клип типа гамо хантера и магнума (бывает, что часть этих пулек все же наровит вылезти - отсеиваю). Первоначально заминало юбку при досыле - рассверлил клип. При литье клипа просажено отверстие. Поэтому несоостность - ось клипа + отверстие - 4 пульки досыл нормальный, 4 - мнет юбку. Купил 4 клипа от 651 (металл). Заморачиваться с втулкой не стал и просто просверлил сквозное отвертие. Пользую под СР 10.5 с полукруглой головой ибо сидят в клипе плотно. Осталные пульки проскакивают либо сидят ненадежно (тебуется развернуть юбку, а мне лень). Умощнением винтовки не занималься - без хрона я пока. Потому для себя не будет понятно, что конкретная доработка дала. А так вообще еще "спать" и "спать" с ней. Но это по мере приобретения хрона. А сейчас лед уже почти сошел... Так что нырять и забыть про каров, а вспомнить как РЫПА в воде стоит и стрелять, стрелять, стрелять... Всем удачи по доработке агрегата!

Fagottt

sgarris, спасибо, теперь уяснил.
LP-P38, тогда все проще, собрать все объективное, да и вынести в отдельную тему 😊.

LP-P38

Лень... Но подумаю

sgarris

/off
Призрак новой темы витает над ганс. ру =)
Недавно с уважаемым jarOjar мы обсуждали этот вопрос в привате. Беременность нового топика налицо, но признать себя отцом - на это способен не каждый =).
Но вот создать хотяб чистый ФАК на крокодила по типу 512, или-же по принципу отчета, ну типа - что было -> что переделал -> разница результата.

BRN

Думаю проще будет создать тему с постом сначала описание крока и план доработок а потом по плану в каждый пост одну конкретную доработку одного конкретного узла с вариантами. например доработка перепускного отверстия и все что по этой теме наработано, затем к примеру доработка клипа и все что наработано по этой теме, потом доработка досылателя. в план доработок отдельно внести подтему переделки в однозарядку или ручную зарядку пули. Вот так думаю будет правильнее и понятнее.

sgarris

2 BRN
Ну вот кто-б взялся... У меня опыта не хватает, мучаю животинку меньше месяца, но буде состоится новая тема - активно поддержу.

BRN

LP-P38, вы как ветеран и начинатель сей темы, может возьметесь составить план в новой теме, а мы уж чем сможем, тем поможем.

sgarris

Вот еще одно лыко в строку.
Сегодня так-же, подвердил свои соображения по поводу нестабильности результатов из-за поджима клипа (стр 34, 6 снизу в этой ветке).
Благодаря знакомому впервые отстрелял через хрон.
Времени было мало, и удалось отстрелять только два клипа. Отстреливал турецкие пульки OZTAY (больше ничего под рукой не было)~0.51-0.53г. Из-за широкой юбки они хорошо держится в клипе.
Результат сначало удивил, потом всё устаканилось.
От 198 до 227 м/с.
Писал результаты на диктофон и при расшифровке выяснилось, что наибольшую нестабильность дал недоработаный клип. 198-223-211-209-202-220-217-206 - стандартный клип.
224-223-225-227!-224-224-225-225 - клип в центральное отверстие которого
подложена прокладка из нетканой салфетки пропитанной тефлоновой смазкой.

Повторюсь - досылатель штатный, без уплотнительных колец, но на тонкую часть одета термоусадка L~2.5мм. Подбирать лучше по месту, чтоб срез термоусадки при закрытом стволе, стоял перед перепускным отверстием.

BRN

Сегодня ездил на юнону, хотел прикупить металлических клипов от 651 и стрежень латунный... нет ни того не другого. И ведь зимой еще все было... вот невезух=( придется брата раскручивать на его барабанчики. +)))

sgarris

Вчера взял пульки "Бета" 0.52г. пр-ва Квинтор (Н.Новгород). Привлекло то, что на пульках два ведущих пояска и на моем прослабленом стволе они должны хорошо держать нарезы и следовательно иметь более высокую кучность. С кучей оказалось все правильно, с 6 метров одна в одну - полный клип (прицел-ЛЦУ).
Входят в клип с небольшим натягом, при-этом пульки изготовлены хорошо, из 3 десятков отстрела ни одна не провалилась или болталась. Но вот скорость удивила - 202-206 мысов. "Турки" при том-же весе дают ~ 224.

Вывод - более высокое сопротивление двупоясковой пульки приводит к травлению воздуха через досылатель. Проще говоря - воздух выходит по пути наименьшего сопротивления, ну а пулька вошла в нарезы плотно и только трение препятствует
ее движению по стволу, при этом в досылателе остаются зазоры для свободного выхода воздуха.

Aidan

Сломал рычаг досылателя.
Деформировал сам рычаг и ось(особенно ее, во время извлечения). Подскажите, есть ли какие наработки по переделке этого чуда ижмеха во что-то рабочее, потому что даже и с нормальной осью система не вызывает особого доверия.

P.S. Кстати, может кто заказывал запчасти из Ижевска, подскажите как, а то придется продавать это как детали), а жаль, прикольная штука(дизайн нравится).

twilight

Не скажу что единственно верный вариант, но мне пока нравится 😊 http://guns.allzip.org/topic/24/227914.html

Fagottt

Ребят, подскажите кольца для крепления Tasco 3-9*32 на крокодила. Чтобы точно подошли и держали нормально, буду очень благодарен 😊

BRN

да купить кетайские тока низкие - самое оно будет=)

sgarris - спасибо дружище, наведаюсь пожалуй в парочку мест=)

sgarris

С кольцами под оптику есть небольшой нюанс. Если прицел длинный (у меня Гамо 3-12х50 : длина - 325мм) то на коротких кольцах он при переломе будет упираться в приклад окуляром. Если сдвинуть вперед, то мушка будет мешать снимать защитную крышку обьектива. Можно конечно спилить мушку, но проще поставить на высокие кольца. Хотя если прицел короткий - то кольца лучше низкие.

BRN

А зачем мушка нужна? ее помоему для виду как раз спилить и не мешает. О то как одинокая в поле береза...

sgarris

Ну и с открытого прицела иногда хоцца пострелять. Не все-ж коту - кроухантинг =). А с 30-40 навскидку отомстить вчерашней стеклотаре за сегоднешнюю головную боль? =)

BRN

Да, если с головной болью то оптика отменяется...

Fagottt

Ребят, поделитесь, кто и как сувал пружину гамнохантера? У меня остается 1мм и тупо дальше не едет 😊

BRN

когда взводишь остается 1мм? так резать надо, я бы отрезал пару витков и потом подбирал поджим. хотя имхо очень сильную пружину не надо в крокодил пихать. у меня стоит обрезанная, гдето на 2,5-3 витка и без всяких поджимов.

Ребят, кто моет в питере со сваркой помочь?

sgarris

Я пружину не резал. Только дополнительно зашлифовал торцы и выступающие концы последних витков. Здесь надо следить за тем, чтоб торцы пружины хорошо врашались и в поршне и в затыльнике. В затыльник можно подложить обычные 50коп.
Пружина от ГХ ставится тяжелее чем родная, но если есть возможность купить-заказать длинные штанги с резьбой, то можно собрать приблуду для поджима пружины при сборке. (Это где-то на форуме описано)

twilight

Ничего не резал и не подшлифовывал, пружина ГХ. Встала довольно легко.
Технология простая - снял цилиндр, между рогов компрессора вставил ручку молотка на нее двумя руками и уперев в дощечку легко вниз, повернуть, а потом штифт вставить. Предохранитель предварительно поджимается в колодку УСМ.

Fagottt

Пока оставил штатную, появилась мысль, дать подсесть гаме слегка, и потом всунуть. Заодно выяснился забавный момент по повороту клипа, после переборки винтаря, и подправки пружины механизма доворота перестало просирать вобще 😊)

twilight

Fagottt
после переборки винтаря, и подправки пружины механизма доворота перестало просирать вобще
Тут где-то есть темка "Письмо в ИжМех". Там подробно обсуждается почему именно 😊
Если тупо довести винтовку до того уровня исполнения в котором сделаны опытные образцы и установочная партия - будет если не отличный, то более чем пристойный ствол. А как только поперла серия - все, качества можно не ждать. Фактически перебором и доводкой все здесь присутствующие просто выполняют ту работу, которую недовыполнили при сборке на заводе.

Fagottt

Кстати, при сборке мне показалось, что отверстия перепусков неплотно подогнаны друг к другу, кто-нибудь наблюдал сей момент?

twilight

Только наверное не "неплотно", а "несоосно". Да, есть такой момент и довольно частый.
Использование прокладки проблему не решает, т.к. при ней еще и появляется МО. Я в свое время раздумывал над установкой туда чего-то вроде выступающей трубочки гарантированно совмещающей отверстия.

BRN

у меня слава богу все соосно, надо просто резиночку повыше подобрать, чтобы прижималась плотнее. а вот с невыходом досылателя лажа пока что и клипи переточить некогда...

Fagottt

Кто-нибудь пробовал так досылатель герметизировать: Не точить канавки и резинки сувать, а, например, тонкой термоусадочной пленкй уплотнение сделать? По идее должна работать не хуже резинок и пр. при меньших затратах времени.

nomadmax2

надо внимательно читать эту тему и вот эту http://guns.allzip.org/topic/24/277497.html
все же уже давно разжевано и в рот положено!

Fagottt

Бред. По конкретному вопросу там нет ничего. Сложно ответить? И не трудись, но свои "умные" синтенции держи при себе.

BRN

Нет, нельзя а тем читать послали бо там уже расписано что и как надо делать.
Скажи еще спасибо что в поиск не послали.

Vaso812

Всем привет! Я тут вроде, как новенький... =)
(в смысле на форуме, но многие советы реально помогли)
Подскажите где взять норм манжету на 514,
и ГП ил гх, заранее спасибо!
Правда я в Питере...

Vaso812

Если я слепой, то простите за оффтоп=)

Fagottt

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 - все здесь. ГП под многозарядку не канает, тебе ГХ надо. Питер не проблема, я во владивосток заказывал 😊

Vaso812

Спасибо!=)

BRN

Привет земляк Vaso812=))0 Стукнись к Антону Лас - он те Гх подгонит.
Насчет манжеты - заказывай сразу несколько, лишние потом с руками отхватят если что=)

Vaso812

Привет, земеля!=) Спасибо!=)

Fagottt

Так. После смены пружины при взводе начала клинить винтовка, в отдельных местах проходит оч. тяжело(сдается мне, что роги компрессора здесь виноваты), кто как лечил такую гадость?

Vaso812

Друзья, коллеги, товарищи!!! Объясните мне, почему ГП в многозарядке не катет?

Fagottt

Точно не скажу, но вроде при установке ГП идет сильный износ и нагрузка на другие мех. детали.

BRN

рога согнет. хотя смотря какая ГП.

sgarris

2 Fagottt
Ну тоже после установки ГХ подклинивало. Взводил без приклада, смотрел где клинит, потом надфилинг-шкуринг. Смазал ети места густой смазкой, взводиться стало как часы =). Тока тебе надо посмотреть, может ты уже рога погнул?=(
Да и термоусадку я на тонкую часть досыслателя натягивал, с таким ращетом чтоб получилась юбка налезающаяя чуть-чуть (краем) на толстую часть. Получилось хорошо - нигде не травит, да и через клип проходит свободно, а делов на 5 минут.

Вот тут такой вопрос. Кто-нибудть с затыльником приклада "извращался"?
В смысле регулировки по высоте, а то целиться неудобно, слишком высокий приклад.

nomadmax2

sgarris
Вот тут такой вопрос. Кто-нибудть с затыльником приклада "извращался"?
В смысле регулировки по высоте, а то целиться неудобно, слишком высокий приклад.

Я "извращался", удлиннил прилично, да только оставил в итоге одну регулировку - по углу наклона, затыльник от Иж-27.

DUDE

nomadmax2
опиши подробнее доработку затыльника, пожалста. А еще лучше фотку скинь, для осбо одаренных тапа меня 😊.

nomadmax2

Вот так это "извращение" выглядит без крышек, мне вполне удобно. Остается немного поработать над крышками, чтобы все это более эстетично выглядело. Все железное, не люфтит.

В профайле общий вид

O4ki5000

Купил я вчера это чудо за 2600 (в Тюмени, магазин Багира). При мне продавец зараза успел выстрелить холостым, дымоган повалил аж жуть. Ну думаю капец манжете. Закупил манже и пружину ГХ440. Парувыстрелов сделал дома и начал разбирать, разобрал поставил пружину манжету, стрельнул без ложа - понравилось (хоть и дизельнуло слегка). Вставил в ложе, начал взводить и... сломал шплинт на рычаге досылателя:-(. Так и не понял как сделать чтоб его не зажимало при взводе, у меня его полюбому клинит. Может я чето не так делаю, и еще они в продаже часто бывают?

sgarris

2 O4ki5000
А ты часом винты при сборке в корпус не перепутал? Те которыми компрессор к кожуху прикручивается. Там 2 покороче и 2 подлинее. Более длинные вперед, короткие - ближе к прикладу. Если перепутать то как-раз и ломается ентот шплинт.

O4ki5000

2 sgarris
Точно не помню но вполне возможно! Да и заедать эту загогулину стало после попытки взвести с некоторым усилием (ГХ поставил - думал так и надо). Блин сразу не сообразил! Теперь деталь достовать надо, попробую шплинт из болта сделать. А как расходник он не продается?

sgarris

2 O4ki5000
Я в Москве не встречал (ну правда я только в 2-3 магазина езжу). Попробуй обратиться на завод, говорят они высылают.
Вот тут целый раздел по изжсмеху http://guns.allzip.org/forum/147/ .
Покопайся в нем, там я где-то встречал как народ заказывал детали на заводе.

dizel-xp

http://www.baikalinc.ru/ru/info/12931.html
сам заказывал резинки перепуска на МР-514. Дизель убивает их капитально.

Fagottt

Ребят, подскажите, как добраться до механизма досылателя? Там снять кожух надо, но что-то не допер я, как это сделать.

sgarris

2 Fagottt
1. Откручиваешь надульник пластиковый. (бывает он очень хорошо затянут, потому крутить надо со всей дури)
2. Не потеряй ответную часть фиксатора ствола! Она надета на ствол сразу за надульником.
3. Вынь барабанчег и резко ударь по мушке со стороны приклада. Кожух и слезет.

А вообще вот тут подробно http://guns.allzip.org/topic/24/180788.html

sgarris

2 nomadmax2
Спасибо за фотки. Аццкая вещь! Не на всех спортивных винтарях найдешь такую точную систему наклона угла. Респект.
А для эстетики можно попробовать кусок подходящей автокамеры натянуть.

Fagottt

Я себе на затыльник приклада симпатишный кусочек резины конвеерной ризины приделал, не так красиво смотрится, как у Номадмакса, но удобнее стало на порядок 😊

BRN

Сегодня решил маленечко помучать крокодила. раньше досылатель выходил через раз, теперь выходит четко но уже после того как система поворота клипа пытается провернуть этот самы клип.
В результате хватает клин.
Вот думаю что может быть... Толи с усилием пружинки в механизме поворота перемудрил, толи досылатель немного длинноват и чутка мешается.

nomadmax2

2 BRN, пружинку надь слабую, от авторучки самое то! ЕМНИП, Еврей еще предлагал..

BRN

да, пружинку пожалуй. хотя там и так обрезанная стоит. в общем скурпулезное исследование показало, что цеплять может только в 2х местах 0 это сам подаватель немного выпирает и толкатель не до конца входит в свой паз при закрытой "пасти"
Вот думаю, действительно пружинку искать или мясо на компрессоре наростить, а то там уже канавка начинает протираться....

O4ki5000

Вчера поставил переставлял пружины ГХ440 и родную - обе новые. ГХ естестно афигенно туже, но выстрел с ней слабее. Манжета в нормальном состоянии не залита, может при ГХ эффект абтюрбации не сработывает? Если да то почему и как бороться. ?

sgarris

2 O4ki5000
Скорее всего дело в другом, с пружиной ГХ пуля вылетает раньше максимально достижимого давления. Перепуск рассверлен? Оптимальный диаметр перепуска в стволе 3.1-3.2 мм. Попробуй так-же пульки с широкой юбкой (тугие) или с двумя ведущими поясками (например российские Бета). Я не так давно изрядно поигрался с весом утяжелителя. С пружиной ГХ у меня получился оптимальный вес утяжа в районе 90г (родной 112г). Манжету ставил от Петрухи (полностью залитая) она немного жестче. Разницы никакой по сравнению со штатной. Но из-за несколько другого материала, манжета от Петрухи начинает быстро разрушаться в районе перепускного отверстия. Вернул штатную. НСП не изменилась, в районе 220мс пульками 0.57гр. Поставил телескопическую направляющую от мурки http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=14533
расколбас при выстреле заметно уменьшился да и звук стал поглуше. Под направляющую со стороны поршня и со стороны задника желательно подложить полеуретановые или капроновые прокладки (можно вырезать из старой подошвы) толщиной ~3 мм, а в поршень засунуть трубочку свернутую из стенки пластиковой бутылки. Выстрел становится в полтора раза глуше (записывал на микрофон и сравнивал в звуковом редакторе).

2 BRN
То-же долго сношался с механизмом проворота барабанчега, чего только не пробовал. Остановился на варианте со штатной пружинкой, сверху вставлена шляпка с полукруглой головкой от гвоздя, а снизу шарик ВВ. Все, после этого про эту часть практически забыл. А да, еще зашлифовал поверхости рычажков механизма проворота. У меня были дикие заусенцы от штамповки и рычажки постоянно цепляли друг за друга.

BRN

Да я все это тоже делал, просто немного мясца нехватает, сейчас 11й час сохнет, поджатие будет получше, а досылатель придется немного подровнять=)))

sgarris

Вот тут недавно O4ki5000 вопрос задавал по поводу падения мощи с пружиной ГХ, да и меня озадачивают некоторые результаты отстрела. С разными пульками одного примерно веса разница в скорости до 20-30 мысов. Да и кучность тоже разная. Посему собрал небольшую приспособу для анализа выстрела. На один канал звуковой карты (линейный вход) подаем сигнал от пищалки(которая работает в качестве микрофона), а на другой с фотодиода. Фотодиод и ИК светодиод находятся в короткой трубочке по типу датчика хронографа. Располагаются прямо за дульным срезом. Пишем выстрел в СоундФордже и анализируем.

Верхний канал - сигнал с фотодиода. Нижний с "микрофона".

Видно, что пуля вылетела позже удара поршнем о компрессор. Отсюда и низкая куча. Надо с помощью утяжа и подбора пуль стремится к тому что-бы вылет пули был чуть раньше удара поршня. С такой приспособой это сделать гораздо легче.
Для удобства расшифровки - поршень проходит 82мм приблизительно за 11-12мсек (с пружиной ГХ).

O4ki5000

2 Sgarris
Вчера попробовал гамораунд на пружине ГХ, ресультат отличная мощьность. Дело было под пивом, стрелял с кресла, крока операл о правое колено. Т.к. стреляю через закрытый калиматор не заметил ка надульник сполз чуть ниже колена. Результат раунд чиркнул по ноге пробив джинсы на вылет. Сегодня коекак до работы дохрамал. А матчевыми гамоолимпик - только вмятины в сосне. В общем ты был прав!!!

O4ki5000

Общий вопрос. Как приделать ремень, чтобы еого на плече носить? Может кто уже делал?

twilight

Ремень приделывается очень просто.
Шьешь из стропы метра два с половиной длиной кольцо.
Один конец петлей захлестываешь на роге, за который взводится, второй - на дырке в прикладе. Получаются как 2 лямки у рюкзака, надел на плечи стволом вниз и пошел, только смотри чтобы одной из "лямок" винт прижимало к спине, а то все отобьет.
Как вариант - петлю из шнура на дырку в прикладе и вешать винтовку на плечо, а держать подмышкой, как евреи свой "галиль" на патрулировании носят.

ZDL

Купил я крокодила. Gamo Pro Hunter 174м/сек. ими же кучность на 6м. нормальная, дальше штатный прицел стрелять не позволяет.
Разобрал, качество нормальное, кое где заусеницы нужно убрать.
Конструкция очень понравилась.
ГП должна встать без проблем.

ZDL

Бля, ствол кривой...

DeFocus

у меня тоже был кривой, ничего удивительного.

nomadmax2

ZDL, DeFocus: присоединяюсь, даже пришлось менять на ижовый...

twilight

ZDL, DeFocus, nomadmax2 - а я ваще молчу что с моим пришлось в итоге делать 😊

Теоретически, если есть твердая уверенность что найдешь и будешь ставить замену, ствол можно выпрессовать и попытаться выпрямить. Запорешь - не страшно. Технология тут описана.
А вообще - добро пожаловать в клуб любителей секса с пресмыкающимися.

BRN

=) а у мну идеально прямой на обоих кроках. более того, первый крок вообще с завода сам взводился и никогда не клинил. другу уже год верно служит - тот его даже апать не собирается=)))

ZDL

Всё ствол поправил.
Ствол подкалён, видимо повело при термообработке.
Механика на моем работает безпроблемно.

O4ki5000

2dizel-xp и остальным кто знает

Ты на 39 страничке говорил, что дизель резинку перепуска в лет убивает. У меня там не резинка а пластмаска какаято с завода шла. Очень жесткая на резину не похожа точно - он у меня этого года. Может ее заменить стоит на че по мягче?

dizel-xp

Вот эту резинку\пластмаску дизель как раз и убивает. А ставить более мягкую нет смысла - плохо держит давление. Нужно от дизеля избавляться либо изготавливать нормальный металлический перпуск. Только как его там уплотнять ума не приложу. Возможно пайка перпуска на цилиндр и уплотнение на стволе...

O4ki5000

2dizel-xp
А если фторопласт или еще что? Самоделочную технологию отточить, и как расходник использовать, на сотню выстрелов новый?

И еще вопрос ко всем. Пружина ГХ паленая часто продается? Мож я такую и купил, настрел гдето 300-400, взводится легще (значительно) стала чем с нуля, причем взвел высрелил и ни каких задержек не довал. А может другую пружину кто посоветует?

b-rom

А вот и мой 😊
Затыльник из двух половин резинок на нерж пластине. Пластина крепится щтатними винтами между половинками тела.


ZDL

Хорошо, занимаетесь украшательством 😊
А мне ещё апгрейдить да апгрейдить.
Поставил ГП, шток 8мм., накачал до 100атм. Скорость 185 м/сек.
Мурочная ГП не подошла, нужна с большим ходом штока при тех же размерах.

b-rom

Хорошо, занимаетесь украшательством
Стрелять(особенно попадать) стало ГОРАЗДО приятнее. АП пройден: 246-248мс ГХ(который, сцк, сейчас не найти), 240 кросманом 0.51 😊

sgarris

2 O4ki5000
Родной уплотнитель ИМХО полиуретан. Можно попробовать вакуумную резину. Фторопласт я пробовал - долго не держит, если только действительно менять через каждые 100 выстрелов. Пружины ГХ - это отдельный вопрос. Действительно, в связи с большой популярностью появилось довольно много подделок, причем некоторые очень трудно отличить от оригинала. Более того, где-то в нете попалась инфа, что родные пружины разных партий тоже имеют внешние различия. ИМХО одним из основных признаков оригинала является качественная шлифовка торцов пружины, если торцы обточены типа на наждаке и на последнем витке имеется острый конец, то это скорее всего подделка.
Я свою пружину брал на http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5401 (там-же брал и остальное). Новая пружина имела L - 293мм, после отстрела ~ 500 выс. - 275мм. Из других пружин - только газовая. Прироста по мощности она не дает, но в зависимости от качества имеет ресурс около 5000выс. без ухудшения характеристик. Стоимость вопроса ~ 1500рур.

Вчера наконец-то допаял хрон ( http://chronolite2.narod.ru/chronolite.html ).
Цифирь такая:
(Пружина ГХ, манжета от Петрухи, телескоп от Kuente с утяжем 93г., перепуск 3.5 мм, узел досылателя не переделан)

Колпачек ДЦ 0.28г ~ 280 м/с - 11Дж
Гамо про магнум 0.51г ~ 208 м/с - 11Дж
Турецкий озтай 0.51г ~ 215 м/с - 11.8Дж
Люман 0.57г ~ 193 м/с - 10.6Дж
Бета 0.52г ~ 238 м/с ! - 14.7Дж

Отстреливал по 8 пулек каждого типа, макс. разброс в каждой серии 5м/с, для ППП это нормально. Был правда один отрыв на Люмане +13 м/с. А вот то что пули одного веса дают разные скорости - результат разного диаметра пулек.
Хорошо держаться в барабане озтай и Бета, (остальные болтаются) и именно эти пули дали наибольшие скорости. О Бете отдельно - пулька имеет на передней части два ведущих пояска, и единственная из всех дает довольно четкие нарезы, на остальных-же нарезы еле заметны. Из-за хорошей обтюрации пулька и показала результат довольно сильно отличающийся от остальных.

Пробовал стрелять без корпуса, вручную поджимая досылатель, скорость на Гамо про магнум выросла до 238мысов, вот где остался последний резерв!
Скорее всего в среднем 240мысов полуграмом для Крока предел.
Замена пружины, манжеты, утяжелителя и рассверливание перепуска, может не дать ожидаемого результата без переделки узла досылателя, а точнее хитрого рычага 21 (по взрыв-схеме). На это уже неоднократно обращали внимание уважаемые участники ветки, начиная с её основателя LP-P38. Он-же и предложил наиболее КМК правильный способ переделки навариванием "горба" на нижней части. Вобщем поехал в автомастерскую к сварщику=)

ЗЫ. Всем Крокомучителям рекомендую эту программку http://ignatr.narod.ru/soft/spring/Spring_AirGun_v1_0_4_Setup.exe
Прога позволяет моделировать характеристики ППП. Результаты моделирования очень близки к натурным, разница
(по крайней мере у меня=))около 5%.
Исходные данные для неапнутого крока:
Ф-цилиндра - 25мм
Ход поршня - 81мм
Мертвый объем ~ 0.3 см3 (чисто математически, у меня получился МО - 0.253 см2, при Ф-перепускного 3.5мм, расстоянии между пулей и досылателем в стволе - 8мм и манжетой без канавки, ну и плюс еще 0.05см2 на всякую неучтенку)
Масса поршня (110г поршень + 112утяж) - 222г
Длина ствола - 420мм
Длина оборотов - 420мм
Пружина без сжатия - новая 260мм, после ~500выс. - 242мм
Сжатая - 123мм
Сила сжатой - 540Н (нуждается в уточнении)
Масса пружины - 100г
Ф-перепускного - 2.2мм
Остальные цифры получились чисто эмпирическим путем на основе интуиции=) и скорее всего наиболее значимой является "Трение пули(покоя)"- или иначе - усилие страгивания.
Трение поршня - 2Н
Пули (движ) - 1Н
Пули (пок) - 3Н

Зазоры -
Поршень - 0 (действительно, с притертой манжетой поршень хорошо держит давление)
Пуля - 0.1-0.15мм (здесь надо учитывать изначальное отсутствие герметизации, прослабленный ствол, и различный диаметр пулек)

Ну и если подставить эти данные (трение оставить в 0) то получаем с пулькой 0.51г
165мыса при 6.9Дж, что практически полностью совпадает с реальным отстрелом "Из коробки".
===========
Для пружины ГХ
Без сжатия - новая-293мм, после ~ 500 выс. - 275мм
Сила сжатой ~ 900Н (взято отсюда http://topguns.ru/mr512-magnum-27j 10-пост)
Вес - 135г (нуждается в уточнении)

Если подставить данные пружины ГХ и перепуск 3.5 мм, то получим при той-же пуле - 213 мысов, что тоже подтверждается отстрелом через хрон.

Дальнейший прирост можно получить увеличением усилия страгивания, уменьшением зазора пули и уменьшением МО. Если подставить МО=0, Зазор пули =0 и трение пули покоя 5Н, то получим 293мыса при 22 Дж!!!

sgarris

Кстати по поводу ГП (газовой пружины) и можно-ли ее ставить на 514: http://guns.allzip.org/topic/24/93179.html 13 пост сверху.
Если кто не знает - Petrucha как-раз и делает ети самые ГП.

ZDL

Рассверлил перепуск до 3 мм. скорость 194 м/сек. GPH.
Сегодня смазал всю кинематику ШРУСом, взвод стал плавным- мягким.
Сделано 80 выстрелов, ни 1 осечки, кстати GPH длинноваты были клины барабана, стрелял Norika Apachi.
'Диоптр' подвинул максимально вперёд, прицеливатся стало удобней.
Опробовал на вороне, с 20м. пуля прошла на вылет, перебив позвоночник посередине тушки, она сразу легла на спину.

BRN

эх, наконецто получил новый досылатель и надульник, токарь накосячил чутка, но все вроде встало и работает. замеры делать сегодня позновато, но думаю с замостыренным самостоятельно из 651 клипом будет лучше, чем с болтающимся как г... в проруби пластиковым уе...=)


осталось только затыльник нормальный доделать и если скороти не устроят - наварить уже горбик на толкатель или как его там.

ZDL

Взял крокодила на АП, он постарше моего, досылатель тупой и с отверстием в носике, мой заостренный с завода и без отверстия, пульку не досылает за перепуск, мой досылает.
В оси рычага досылателя, у моего, стоит пружинка с направлялкой, в старом нет. В моём досылатель более 'плотный'.
Вообщем ижмех работает над своим девайсом.

BRN

Тут постреливал из крокодила.. вдруг взводиться перестал... оказывается штифт и шептало с пружинкой тупо выпали... Может конечно уже и написано было про это, но я вот так замутил, дабы предотвратить выпадение, плюс смазал ось и немного ее молотком расширил:

Осталось еже доделать нормальный затыльник. Хотя потом видимо все опять разберу и буду наваривать всетаки плоскость на деталь 21(или как та этот рычаг) и телескоп вместо утяжелка воткну=)))

ZDL

Замучался со 'старым' крокодилом. Сделал новый досылатель, на холостую всё работает, а при выстреле клинит. Сегодня разобрался убрал сей баг, так при выстреле стал вылетать рычаг толкатель досылателя. Есть какие либо советы? Буду думать дальше. На новом, просто поставил ГП и рассверлил перепуск, но старый показывает большие скорости, до 240 без дизеля.
Кстати, самодельный досылатель, в ходе экспериментов, довольно сильно сточило толкателем. Так что новый закалил, посмотрю как будет.

BRN

может плоскость надо было под углом побольше сделать? Я кстати заметил серьезный баг в механизме поворота барабана - стенка цилиндра видимо сточена больше чем надо и сам механизм не доконца заходит в паз пр закрытой "пасти" думаю у когонибудь тоже такая байда обнаружится если повнимательней посмотреть.
Исправлять видимо придется навариванием плоскости на цилиндр.

ZDL

BRN
может плоскость надо было под углом побольше сделать? Я кстати заметил серьезный баг в механизме поворота барабана - стенка цилиндра видимо сточена больше чем надо и сам механизм не доконца заходит в паз пр закрытой "пасти" думаю у когонибудь тоже такая байда обнаружится если повнимательней посмотреть.
Исправлять видимо придется навариванием плоскости на цилиндр.
Какую плоскость?
На новом собачку не видно, на старом выступает мешает только при замене барабана, на обоих механизмы работают без сбоев.

BRN

ну ты же наваривал горб на 21ю? может срывает из-за недостаточного угла?
По поводу механизма - выступает тоже, но когда полностью вжат - ничего не клинит вовсе=)

ZDL

Нет, 21 не наваривал. Всё победил, сделал досылатель с зазором в 0,02мм.
Кстати с таким зазором разницы в скорости, с уплотнителем или без, не увидел.

BRN

повезло у меня токарь как всегда напортачил, пришлось самому шлифовать до нужного размера так что без наварки на 21ю скорость не очень...

ZDL

Повезло!? 😊
Довольно трудно ловить сотки с помощью напильника.
😛

BRN

ну я в дрель и полировочкой... там всего то на 0,5 ошибся токарь, а резиночку все равно так и так ставить=)

ZDL

Во бля залитую манжету порвало на 3 барабане. Кусочек вылетел через ствол. Правда скорость упала всего на 20м/сек. Разберу посмотрю чего там оторвало.

ZDL

Итак 1 доделал старого образца.
Поставил ГП.
Сделал новый казенник и досылатель с зазором 0,02мм. Барабанчик расточил и поставил резинку, чтобы пульки не вываливались.
Скорость JBS exact 230 м/сек. стабильно.
Иногда выбивает рычаг досылателя, но это из за разгона, на новой такого нет рычаг подпружинен, думаю сделать так же.
Вобщем винтовка мне очень понравилась, помоему это лучшая ППП винтовка из тех что я видел.

ZDL

Так как механизмы закрыты, смазал всё импортной смазкой для ШРУСов. Всё стало работать мягко без заеданий.

DeFocus

если кому интересно вот чертеж моего мостика крепления оптики.

качество чертежа убогое, потому как чертив в паинте )) но я думаю разобраться не проблема

jarOjar

Я сделал вывод что единственное что поможет 514 это перевод ее в PCP.

ZDL

jarOjar
Я сделал вывод что единственное что поможет 514 это перевод ее в PCP.

?????

jarOjar

Я тоже считаю 514 просто замечательной винтовкой. Апгрейдил свою наверное месяца два. Но к желаемому результату это не привело. Вернул к штатному виду. Стреляю пока тепло:-) Досылатель герметизировал, пружинку клипа заменил на более слабую, а то иногда не проворачивался. Пружину бы еще найти где-то по силе среднюю между штатной и от ГХ. Было бы самое оно. И конструкция бы выдерживала нагрузки и расколбаса бы практически не было... А так вынашиваю идею переделки в РСР. Но наши многоуважаемые мастера на форуме все говорят что это не имеет смысла, сложно и т.п.

ZDL

Конечно сложно.
Я сейчас постреливаю из 512 со стволом 225мм., а 514 будет ещё компактней и чуть мощней.
Я 850 перевел на воздух, так даже не интересно, работает превосходно.

jarOjar

Мне трудно сказать что интереснее - апгрейд или стрельба:-) Наверное и то и то. А вот идеей перевода 514 на воздух все-таки немного брежу...

Kvadrat

Купил на днях крокодила. жутко раздражают две явно лишние детали - трещётка и предохранитель.
Их можно удалять без каких-либо дополнительных манипуляций?
Вчера поставил петрухину манжету. Пружину (как на ценнике написано "МР--512 усиленная" - знаю что гавнецо, но др. нет) буду сегодня покупать.
Вопрос по утяжелителю. Я глянул, он что-то шибко длинный, сколько он весит (не начем больше проверить)?
Проверить, как после установки новой манжеты изменилась скорость я не могу.. и вообще в ближайшее время собрать самостоятельно (только если кто согласиться помочь) не получится - отдавил пальцы на правой руке (печатаю сейчас одним левым пальцем, с непревычки давольно таки напрягает).
А так, из коробки агрегат показался интересным. Только излишне сложным. В натуре, лучше бы однозарядным сделали.
............................
Пружину "усиленную" не купил, ибо в сравнениии стой, что идёт в комплекте, ни каких различий не обнаружилось.
Подскажите пожалуйста, куда пихать деталь 34 на рис. А.4 в паспорте - такая стальная фигурная пластинка. Я так понял, она где-то была в районе трещётки? Или нет. Просто отвалилась, обнаружил уже после, на полу.

BRN

Ты хоть тему то читал? в самом начале все написано!!!

Kvadrat

Читал, но не всю. Видимо не внимательно, мой касяк.

BRN

дык там прямо в начале написано куда и как эту штуку вставлять... видимо совсем не читал=)))
впрочем гдет была еще темка там поподробней написано... ща http://guns.allzip.org/topic/24/180788.html но ссылка в теме есть=))

Kvadrat

дык там прямо в начале написано куда и как эту штуку вставлять... видимо совсем не читал=)))
Читал, гадом буду 😊 Но, я же говорю, невнимательно! 😊
впрочем гдет была еще темка там поподробней написано... ща http://guns.allzip.org/topic/24/180788.html но ссылка в теме есть=))
Видел эту тему на topguns.ru, но там у меня картинки не показывались, спасибо за ссылку на ганзах!

Dizel82

Здравствуйте.
На подобном форуме я новичок, поэтому ежли что не так, извиняйте. 😊
Хочу приобрести компактную пневму. Цель: стрельба по банкам и охота на мелких грызунов и воронье на даче. Руки вроде растут откуда надо, с инструментом обращатся умею, поэтому хочется аппарат с возможностью поковырятся, т.е. отечественный. Прочитав, наверное практически все про апгрейд МР 512 и МР 514, остановился на крокодиле.
Подскажите пожалуйста, скоко занимает приерно времени доводка коробочного варианта крокодила до приемлимых ТТХ для выше обозначенных целей. Т.к. есть одна проблема - наблюдается катастрофическая нехватка свободного времени.
И еще один вопрос: живу в туле, если есть туляки, не подскажите возможно ли у нас в городе приобрести необходимые для апа комплектующие(пружина, манжета, модератор)?

Заранее спасибо.

С уважением Dizel82.

ZDL

512 - проста в АПе, неприхотлива и надежна.
514 - компактна и всё. Капризная, нежная конструкция, сломать её очень легко.
Так что бери МуРку 512, пили ей ствол и будет тебе счастье 😊.

Dizel82

Спасибо 😊.

512 - проста в АПе, неприхотлива и надежна.
514 - компактна и всё. Капризная, нежная конструкция, сломать её очень легко.
Так что бери МуРку 512, пили ей ствол и будет тебе счастье .

Но совсем не так меня поняли (скорее всего неправильно высказал свои мысли), хочется ИМЕННО ПОВОЗИТСЯ, сделать своими руками (а то уже несколько лет работа, работа, если б не ремонт, забыл бы как в руках инструмент держать 😛 ). Ведь существуют варианты просто купить апнутую винтовку, а для первого опыта вполне подойдет МР 514 ИМХО (10 лет назад охота на птичек с иж-60 не совсем в счет), а дальше видно будет 😛.

BRN

Ну дык тода ищи в Туле хорошего токаря и сварщика - бери отсюда все чертежи и вперед=)

mikhy

Рекомендую похерять всю замудренную требуху "Крокодила" и переделать его в однозарядку, поставить ГП, добавить утяжелитель... Для охоты до 35 метров и скрытого ношения под полой длинной куртки лучше не придумаешь.

b-rom

Для охоты до 35 метров
У меня и многозаряд остался, и ГП нет, самый дальний фраг 58 метров в тушку 😊

Dizel82

Может подскажите ответ на еще один вопросик: на какие моменты (возможные заводские деффекты) при покупке стоит обратить внимание. А то довольно много встречал постов про недостающие детали, разболтанность некоторых узлов, вплоть до кривых стволов.

Заранее спасибо.

BRN

вообще на все в целом надо смотреть. но самое противное - это если ствол в месте перепуска насквозь просверлен - проверить довольно трудно. Ну и то что уже описал - кривой ствол, недостающие детали... В общемто остальное легко можно исправить(Да даже и ствол выпрямить и детали заказать...)

ZDL

Мне в магазине ничего не разрешили с ней сделать, только наружный осмотр.
А так нужно полностью разобрать и осмотреть.

Dizel82

Мне в магазине ничего не разрешили с ней сделать, только наружный осмотр.
А так нужно полностью разобрать и осмотреть.

Не думал что все так плохо может быть 😞.

P.S.: идею о покупке бросать не собираюсь, осталось выбрать где заказать или выделить денек и до москвы доехать. Как только факт покупки свершится ждите дилетантских вопросов 😛

Dizel82

Кстати, а из тулы кто нибудь есть?

DUDE

Dizel82, если позволят, скрути надульник чтобы состояние резьбы на стволе посмотреть. Когда я выбирал в магазине , у двух экхемпляров резьбы были нарезаны криво (как это можно на станке сделать я не представляю)и надульник смотрел вбок.

rvg1

доброго времени суток коллеги. давно хотел сей девайс, и вот свершилось за 2 вечера апгрейдел все все как сказано в этой теме кроме рычега досылателя нет сварки и чудо мне понравилось. на выходных выежам на пострелушки может там дадут ктонибудь хрон и померею скорость. а так отстрел по деревяшки меня порадовал. надо будет еще изоляцию в ложе сделать а то в ухе звенит и может утяжелитель сделать легче. а так в целом я доволен за что огромное спасибо всем гуру за инфо в этой теме, если внимательно тему изучать то вопросов невозникают. после отстрела постораюсь отписатся

jarOjar

rvg1
доброго времени суток коллеги. давно хотел сей девайс, и вот свершилось за 2 вечера апгрейдел все все как сказано в этой теме кроме рычега досылателя нет сварки и чудо мне понравилось. на выходных выежам на пострелушки может там дадут ктонибудь хрон и померею скорость. а так отстрел по деревяшки меня порадовал. надо будет еще изоляцию в ложе сделать а то в ухе звенит и может утяжелитель сделать легче. а так в целом я доволен за что огромное спасибо всем гуру за инфо в этой теме, если внимательно тему изучать то вопросов невозникают. после отстрела постораюсь отписатся

Ждкм-с отстрела через хрон. А со сваркой я бы точно не торопился. Досылание и без сварки работает замечательно.

Dizel82

Случилось. Приобрел наконец то данный агрегат (МР 514К). К сожалению сразу приступить к апгрейду нет возможности (рука в гипсе 😊 ).
Про коробочный вариант: внешних замечений и дефектов не обнаружено. При пристрелке (из коробки): огромный дизель, дыма как из гладкоствола, приемлемая кучность на 15 метров простыми пулями "шмель" 0,58 гр. (около 4см., стрельба стоя, без упора).
Минус: после отстрела 8-10 клипов перестал работать механизм поворота клипа (клинит во взведенном положении, лечится поворотом клипа в ручную на глаз).
Да, еще, вначале западала кнопка извлечения клипа, вылечилось 20-30 кратным извлечением клипа и его заряжанием (видимо разработалось 😊 ).

P.S.: нет ли ни у кого чертежа клипа? а то есть возможность изготовить данную деталь в металле, но боюсь ошибится при съеме размеров с оригинала.

twilight

Можно проще.
Покупаешь мет. клипы от МР-651. Рассверливаешь центральное отверстие насквозь. Вклеиваешь или заклепываешь туда подходящего диаметра пластиковую/латунную втулку.

ЗЫ Фанатам Ил-2 привет!

Dizel82

Можно проще.
Покупаешь мет. клипы от МР-651. Рассверливаешь центральное отверстие насквозь. Вклеиваешь или заклепываешь туда подходящего диаметра пластиковую/латунную втулку.

А "гребенка" под механизм поворота у них одинаковая?

ЗЫ Фанатам Ил-2 привет!
вирпилам привет!

twilight

Dizel82
А "гребенка" под механизм поворота у них одинаковая?
Да вы, батенька совсем хорошо про ИжСмех думаете 😊 Чтобы вам еще и 2 разных гребенки проектировать! Взяли, углубление повернули на 180 - и вся любовь.
Я вот другого не вкуриваю - за каким хреном разнотипные магазины к 514 и 651 делать, уж стандартизировали бы все, благо в конструктив 514 переднюю защелку и передний зуб толкателя барабана было бы ГОРАЗДО логичнее и проще вписать, с работой от опоры на компрессор при открывании-закрывании, чем городить вечно клинящую порнографию в том виде, в котором она сейчас.
Заодно и подачу организовать из нижней/нижней боковой, а не из верхней каморы, убрав дебильный вырез в рогах компрессора и вписав барабан в нормальную "щеку".

Bastard007

Уважаемые ГУРУ, подскажите, как снять штатный прицел? А то что то на схеме мелко все и никак не разберусь со стопором.

twilight

Вывинчиваешь винт.
Выдавливаешь поперечный штифт, все снимается с фиксатора и готово. А ваще - было где-то уже в теме.

rvg1

и вот сьездил на пострелушки. отчитовать нечего так как один раз стрельнул через хрон пулькой гамо прохантер 230м/c и хрон заглючило. кучу тоже собрать не смог так как этот ср....ая китаская оптика никак не подавалась настроийки . а обшее впечетление меня порадовало хороший баланс получился да и мощя хорошая а с дизелем в пульки на 25м доску 1.5см пробило. это меня устраевает вполне. вот прикупил новую оптику и хрон жду тогда поэксперементирую. скажите вот такая оптика на крок пойдет не рассыплится.

Bastard007

Собственно, исчо вопрос новичка: а никто не пытался магнумовскую пружину от мурки ставить? Че там как со скоростями. А то пока ГХ в одном Волгограде достать не могу (из-за остутствия времени)

NeSe

Господа гуру, если кто-то понимает, то обьясните суть, из-за чего происходят осечки, заедания и как шарик или болтик должны на это повлиять ? Потому тчо щарик я ставил, но ничего не добился, у меня барабан вообще крутиться перестал.

mp514

Прикупил сей агрегат. Куплен по моей просьбе друзьями в Люберцах и поэтому процесс покупки описать не могу 😊
Обчитавшись форума, с кавадратными глазами созерцал сей аппарат-мой Первый винт.
итак:
1. дизель - при первом отстреле: дым столбом!
2. несколько холостых - клиповодка не работает.
куплено и приготовлено:
1. ABRO-прозр автом. силикон 50р. до +250С
2. Repsol MoS в тубе молибден смазка в шрусы 99р.
3. Момент силикон в тубе -от окон остался 120р.
4. старый автомоб ГРМ ремень
5. Бутылка пластиковая
6. изолента
7. 2Х стор скотч 35 р
8. теплошумоизолятор 2 мм
9. ацетон 50 р
Разобрал. Спасибо всем за подробные описания.
1. автомоб ГРМ ремень- в качестве прокладки под пружину и утяжелитель-срезал только зубцы, чтоб ровненько было. Ремень этот сделан из армированнорй резины и должен ходить мин 100000км в авто-мож и тут походит.
2. залил манжету из запаса ABRO -высушил, старую снял-про запас 😊
3. вставил в поршень резин прокл из ГРМ и свёрнутый трубкой пластик бутылки
4. утяжелитель обмотал изолентой
5. прокладка из ГРМ в дно
6. расточил отверстия под шарик у курка предохранителя
7. поменял пружину курка спуска на -от авторучки с откусанными витками(пару)-мягше 😊
8. всё смазал молибденом
9. собрал железо
А! да у меня тож как у кого то на форуме обнаружился на газетке винт с пружинкой - да он из оси рычага досылателя
10. корпус проклеил скотчем и на него посадил шумоизолятор
11. залил кожух ствола силиконом, но не сам ствол
12. собрал винт
😊 стреляю... клип постоянно клинит... холостые...но значительно тише 😊
не рассмотрел как у других. у меня там где пружинка поворота клипа сделана какая то ось ввиде конуса, поэтому винт туда на пружинку никак. рычаг тянет пружинку и она по оси скользит вниз.
поробовал сделать клип с пропилом по окружности и резинкой-пульки не вываливаются.... НО стало клинить досылатель.
замучился за день и поэтому по тупому сделал, как никто не предложил почему то ...-вставил клип от шариков -вставил пару шаров в пружинку а потом Пульку! никаких холостых! 😊 правда получилась однозарядка.
но гуууууд!
пока стрелял ток дома ...такчто всё ещё впереди 😊спасибо форумчанам!


Dizel82

Ну вот, наконец то появилось немного времени.
Разобрался с проблемой заклинивания клипа(дело было, как ни странно не в ижмехе, а в кривых руках друзей пользователя), прада сломалась центрирующая ось клипа, но работает прекрасно и без неё, около 100 выстрелов, ни клинов, ни осечек. Так нигде и не нашел металлических клипов от МР 651. 😞
Приобрел пружину ГХ440 и герметик(кстати не подскажите, надо ли её обрезать и если надо то на сколько).
Начал полную разборку, как закончу отпишусь, что получилось.

P.S.: гипс еще не сняли, так что дело двигается медленно 😀

P.P.S.: слышал много доводов в пользу телескопической направляющей и ГП, извините за флуд, разъясните пожалуйста новичку плюсы и минусы данных девайсов(сам так полностью и не понял) 😊

twilight

ГП на крока - лотерейная вешь. У кого-то она становится и работает, у кого-то становится, но не работает, а у кого-то она даже не становится. Подходит, соответственно, от 512й модели. Лично не экспериментировал, но полистай темку - может быть в ней. По сути - пневматическая пружина высокого давления, дающая весьма ровную и однообразную рабочую характеристику без типичного для большинства витых пружин кругового расколбаса.
Телескопическая направляющая - в общем-то говорит само за себя. Это такой утяжелитель-направляющая, которые состоят из двух входящих друг в друга частей. Назначение, помимо собственно утяжеления, простое - снижать поперечные колебания пружины при работе (т.е. выстреле). Опять-таки жевать эту тему и еще смотреть про апгрейд 512й модели.

O4ki5000

2Dizel82
Пружина ГХ 440 на моем кроке без каких либо переделок встала идеально, взвод стал ощутимо тяжелей, по необъяснимой причине первые 10-15 выстрелов просто плевались, ДВП в упор не пробивала, но потом само собой все наладилось. Ощутимо мощьней чем с родной пружиной (думаю на 30-40м/с). +перепуск 3,5 + кольцо от зажигалки на досылателе вообще песня. Сейчас однозарядка, по топорному сделана на холодной сварке болтовой затвор, зато все работае, все разборное и надеюсь, что это временно. Одно неудобство, хорошо заряжаются только гамо раунд, с пулями приходится повозится. Зато бутылки бить одно удовольствие на 40 метров. Эхсперемтировал с дизелем - Мегамагнум и ничего не убивается - потому что перепус в верх направлен

Рикки

У меня пружина от ГХ на предыдущего крока села в лет, тока пришлось сильного дядю звать чтобы задник на место поставить. Но.. Почему-то перестала взводиться... Причем дело не в пружине , а в УСМ. Подточил - прошло.... Но перестал действовать предохранитель.....

Сечас вторая на стадии подготовки к замене пружины. Проверю тенденцию как только пружину в наших магазинах найду.
и думаю все-таки досылатель Тришина адаптировать к кроку чтобы с магазинами не париться.

O4ki5000

2Рикки
Что такое " досылатель Тришина", ссылочку кинь если есть

Рикки

Исходник здесь http://www.hunter.ru/airgun/articles/guns/article48.htm
Изготовление из подручных материалов http://guns.allzip.org/topic/24/327053.html
А мой пост http://guns.allzip.org/topic/24/319272.html

Dizel82

Подскажите, как вы пружину ГХ 440 в МР 514 устанавливали?
А то у меня, с помощью моего веса (около 100кг) плюс какой-то матери, не получается поджать и вставить УСМ в компрессор. 😞 .
Соответственно после таких усилий думаю, не развалится что нить при выстреле, если все таки установлю.

P.S.: извините если задал совсем глупый вопрос, первый опыт апа пневматики 😊 .

O4ki5000

2Dizel82
Я делал следующим образом: положил гайку меньшего диаметра чем циллиндр на пол, упер в нее задник чтобы он при нажатии мог уходить в циллиндр чуть глубже, на рога циллиндра положил небольшую дощечку чтобы руку не резало, правой рукой всем своим весом (65кг) надовил а левой повернул циллиндр на зацеп, вбил шконку - все. Было оч трудно около часа мучался, с перекурами после неудачных попыток. Да и делал все с отвинченным стволом. Сложнее всего провернуть было, смазывал литолом задник (не сильно смазывал). Проси друга помочь, вдовить его (задник в циллиндр)ты явно сможешь.

Рикки

Я с установкой пружины два вечера парился. Потом дядя, который у меня на даче работает (2 с гаком метра росту) по моей просьбе за 1 раз все собрал...
А задник действительно в цилиндр утапливается. без подкладывания чего-либо небольшого под задник компрессор не собрать...
А больше всего гемора доставил большой штифт. там, где пружина проходит... ЗАМЯТЬ ЕЕ КАК НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ... тама нужны отвертки плоски и колдовство..

Dizel82

Спасибо! 😊
Видимо я уже подзабыл, что такое продукция отечественной промышленности, тонкую настройку без кувалды никак не сделать. 😛

P.S.: а то я начал сомневатся, что мне иемнно ту пружину продали(длиннее стандартной где то на 7-8 см, но больше шаг витков и чуть потолще проволока)

O4ki5000

2Dizel82
Я смотрю ты с кроком новичек. Поэтому еще один важный совет: когда будешь железо к ложу прикручивать не перепутай больтики! Самые короткие к циллиндру у перепуска, те что подлиннее к циллиндру у курка! Если перепутаешь сломаешь толкатель досылателя. При первом взводе с пружиной ГХ обрати внимание на то что взвод стал значительно туже, но явных клинов быть не должно! Этот рычаг ломается на раз (срезается штифт), потом геммороев не оберешься.

Рикки

Ага... Еще он бывает чуть длиннее чем надо. Я у себя на втором винте стачивал на 1мм примерно. Иначе упирается в стенку, там где досылатель ходит.... Из-за этого хозяин ее и продал.
И еще совет: для избавления от холостых выстрелов сними клип, в который пули вставляются, загляни в отсек куда он ставится. Там в глубине пластмасса кожуха видна. На нее наклей что-либо наподобие фетра. Не толстое, но клип должен об этот фетр тереться, а не вращаться в холостую свободно.
Что это дает - храповик, вращающий клип до этой переделки иногда при обратном ходе вращает клип обратно. Фетр за счет трения ему это сделать не дает.

Dizel82

:) Дело было не в бобине.....

Все таки мне подсунунли не ту пружину, оказалась от МР512 усиленая, непонятно чьего производства. Отсюда и проблемы, она не столько сжималась, сколько изгибалась.
Спасибо другу, он уже имел опыт с данной пружиной, ему хватило выстрелов на 10, потом пружина превратилась в змейку(при выстреле огромный шум и лязг)-выбросил на....

P.S.: полный ап откладывается до следующей недели 😞 , деревня, млин.
Пока поюзаю с родной пружиной, заодно посмотрю что дало остальная доработка(залитая пружина, перепуск)

Dizel82

Собрал вчера винтовку. Вроде даже все работает 😊 .
А это нормально, что наблюдается небольшая несоосность ствола и пластиковых напрвляющих в ложе? Раньше сам ложилося ровно, теперь приходится закрывать с усилием.

Рикки

Видать пластик перекосило... Или ось ствола не так поставил или перетянул...

imbastyle

Кто-нить пробовал закрепить лазерную указку на этой винтовке?
вариант на кольца не подходит - там стоит оптика...
интересую какие-либо креативные мысли... =)

Рикки

Спереди в выступ (цевье). Он полый....

imbastyle

угу... но там болт крепящий половинки кожуха... и жёсткость этого выступа не внушает надежды...
симпатично вроде садиться это дело рядом с планкой вивера, только как бы сбоку и снизу от неё... получается чётко вдоль ствола луч, но как закрепить... и болтики регулировочные надо как-то замутить.... вобщем сижу думаю, нужны мысли =)

Dizel82

Возникла проблема.
Так и не получилось устранить несоосность ствола и компрессора(В том месте где ствол нажимает кнопку предохранителя смещен вправо примерно на 1 см), при установке пластика, все работает, но приходится с усилием закрывать ствол, выравнивая его.
рога компрессора проверял угольником, вроде все ровно. Пытался исправить данную проблему усиливая и уменьшая силу затяжки болта(который крепит компрессор со стволом). Получилось отбить где то 4 мм.
есть мысль загнуть рога компрессора специально для исправления сего деффекта.

Рикки

Видать дефектное изделие. У меня в руках 2 винта перебывало, все было нормально.
Бывает исчо, что кожух криво стоит - отверни надульник, сдвинь кожух вперед, потом поставь на место... кожух садится на шлицы ствола...
А с винтами крепления компрессора не перемудрил? Там спереди длинные, сзад короткие. Если взад длинные поставишь, то может и перекосить...

Dizel82

В том то и дело, что перекос присутствует при снятом пластике. при установке пластика ствол выравнивается направляющими ложи(с небольшим усилием). В "коробочном" варианте такого не было. Вот теперь грешу то ли на кривые руки, то ли на винт соединяющий ствол и компрессор.

Рикки

Видать рога согнул..... Возможно конда пружину ставил и колодку фиксировал

rvg1

[B][/B]
у меня такаяже фигня случилось после нескольких сборок и разборок.

Dizel82

у меня такаяже фигня случилось после нескольких сборок и разборок.
И что, молоток и пи.. пи... пи.. Так выправлять?

Рикки

А винт с другой стороны вставлять не пробовал?

Dizel82

А винт с другой стороны вставлять не пробовал?
Дело было не в бобине.......... 😛

imbastyle

кожух крока потдатлив при затягивании винтов... если правильно понял то дефект возник после пары сборок-разборок... так это, надо колдовать =)

imbastyle

хм..... 2,5см на 12метрах с рук намана или нет? )
вродеж хреновый результат... но лучше пока не удаётся... стрелял баракудой матч экстра хэви.

rvg1

И что, молоток и пи.. пи... пи.. Так выправлять?
нет я так и оставил и нет никаких проблем.

BRN

Народ, кто может замерить насколько глубоко отходит в крайнее заднее положение досылатель. Т.е. нужно расстояние от головы досылателя до окна под клип!
В общемто все баги из конструкции выловил, осталось только это, вот думаю куда деть лишние мм...

boglai

Два дня владею етим иж чудом.

Снял заусенцы и отшлифовал всё трушееся, особенно досылатель и ту часть где ходит шляпка досылателя. Герметизировал досылатель. Доработал барабаны и клипы под шарики. Так как пули и так вываливаются то при доработке барабанов их немного раздал борашинкой ну фаски и пружинку естесвенн из сальников. Теперь стреляет бьёт бутылку с 10м, пластик навылет(дизеля нет не первый день пневмачу) и не заедает( в первый день так и неудалось толком пострелять всё нафик заклинило в открытом виде, досылатель невернулся)

Винтовка уже давно неновинка, а собранного в кучу типа статьи как апать с возможными вариантами нет. Может кто отличится? По сему осталось незакрыто пару вопросов:

гнутся рога(это как я понимаю конец компречора куда болт вставляетя) ? это миф? если дествительно гнутся какая дествительная причина? может при зборке? или при взводе? Почему спрашиваю, пружину от хантера ещё некупил(кончилсь), может ну его нафик чёта я очкую 😊

Перепуск тут один товарисч нерасверливал и получал достойные скорости, может нетрогать.

офф После гамы 440 крокодил с родной пружинкой несильно колбасит. Долго непокупал всё как то решится немог на крокодила, но вот продал всю пневму. А через пол месяца заскучал вот и попался под руку. В первый вечер очень расмешил: не мощности, дизелит по страшному и холостые выстрелы и заела в конец. Ну думаю секс будет долгим... Из ижевских толко дрозд работал без доделок. Вот к примеру гама стреляла и непарила мозги. кросман 1077 тоже несложно апнутый недоставлял с магазина хлопот скорость ему мерил в районе 195мс немного луче сейчас пуляет крокодил.

В итоге для толпы крок лучше невыносить чегонить отломают, тоесть крока надо разобрать понять где что как работает, а уже потом пользоватся.

И ешё пульки надо потолше. Стрелял с утреца дробью (специально отбирал по размеру, с гамой експериментры проводил)так с ней и выстрел подругому и колбасит меньше.

BRN

Слушай, дружище, померь хоть примерно расстояние что я спросил, плиз=)

Рога гнутся если пружинку слишком сильную вставишь. Обычно это происходит со временем или сразу по неосторожности. Пружину от хантера лично я взял из старой мурки. Пружинка на 2см севшая, но еще бодрая - пока ничего не гнется, но настрел мелкий(все еще ипусь с досылателем).
Насчет перепуска решай сам...

boglai

если голова это тонкая часть то почти западлицо.
А куда в какую сторону гнутся, тоесть от копресора вниз или верх? может это в последний момент когда пружинка уже почти сложилась, или просто взводят рывком полностью сжимая пружину и естественно дольше гнётся рога? А если пол витка спилить?

BRN

Ну ктото точно часть спиливал. Гнет естественно в направлении от ствола. тоесть сами рога вниз сгибаются в следствии чего захлопнуть пасть крокодил не может!

boglai

Спасибо! Читаю теперь в обратном направлении но так и ненашол ответ на новый вопрос - растёгивается крокодил во время выстрела???? как решить проблемку. Отстрелял вечером после работы пулек двести всё работает без задиров, но вот ствол растёгивается.

BRN

дык отвинти надульник чутка и подправь положения колечка, которое на стволе сидит и этим самым пластиковым надульником прижимается.

boglai

Эти манипуляции конечноиспробованы, бестолку. Подточил надфелем зацеп, и само кольцо. Стало получше. теперь думаю на стволе небольшую проточку чтоб зацеп как можно глубже заходил.

boglai

Можно вопрос, какой прицельчик порекомендуете. Чтоб если что можно и соткрытого пострелять(снять в смысле). Сам думаю небольшой надо. Как пример таско 6х32 с подсветкой. также гамо непомню точно 4х..

пс проточку бесполезно, место итак есть просто угол сделал, теперь кнопочка потяжелее стала....

boglai

Купил таки прицел бушнел 3-9х32е, залил кожух ствола. Стреляет попадает но винтовку надо держать в руках жёстко. Так же как и с гамой хантер, её например выкручивало при выстреле протев часовой и смешалось всё правее и немного в верх(это становится понятно когда стреляеш с открытого прицела). С крокодилом тоже интересно - пристрелял на работе с семи метров, попадал чётко почти пуля в пулю. А вот пришол в лес за гаражами и немогу попасть. После понял пули уходят в верх(я немного раслабился ягуаром). Если же держать жёским хватом(хорошенько прижать к плечу и в момент выстрела как бы напрячь мышицы) то пули идут в цель. Тоесть подбрасывает как бы ствол в верх.

Ненашёл конкретного ответа про перепуск, те кто его вроде нерасверливал после пропали. Короче расверлил 3 мм сверлом, и бормашинкой убрал заусенцы на выходе. Проибавки со стандартной пружиной и утяжелителем вроде нет. Конкретно не мерил но по доске на работе. Единственное показалось тыжолые пули глубже заходить стали.

Чем грозят холостые выстрелы?

mikhy

Стреляя из ППП-винтовок нельзя так жестко "душить" оружие. От рывка это не спасет, а твои собственные мышцы только добавят погрешности.

Рецепт: отыщи на пневмосайтах методику стрельбы из ППП и найди свою прикладку, постреляв побольше - эдак с недельку по часику в день. Как только куча (неважно где) соберется в более-менее разумных пределах, вот тогда и корректируй прицел. Другого способа просто не существует.

nomadmax2

Согласный с mikhy. Крокодила не зажимаю вобще, это позволило мне крошить с первого раза бутылки 0,33 на 55-65(!) м, правда с упором на пакет с конспектами, но все же!

sammedi

LP-P38
17.Поставлен модератор от DARKKINGа вес 350гр Существенно отразилось на кучности в лучшую сторону(равно как и на убобство прцеливания-не болтает ствол).Глушит отлично автору РЕСПЕКТ!

Итог : скорости стабильны, измерены ИБХ712
для СР10,5 - 200м/с
для СР7,9 - 236м/с


Здравствуйте! Извините за флуд, но где лучше достать / купить/заказать модератор на МР 514.
И чем лучше залить кожух ствола?

twilight

sammedi
где лучше достать / купить/заказать модератор на МР 514.
И чем лучше залить кожух ствола?
Здесь: http://forum.guns.ru/forummisc/search/24

Dizel82

Пневматика - это ЗЛО!!! 😊
Почти закончил с крокодилом (никак не дождусь модера и нового досылателя с уплотнениями) а ручки уже мечутся в поисках чего нить еще, чтоб поковырятся 😛 .
Кто нить заливал для утяжеления "рог" ложа? А то проблема с "кучей", на 25м - А4 (это если по бумажке, а ,БЛИН, по банкам и т.д. ложится точно 80%), мож из-за того, что по бумажке стреляю с упора, а по остальным целям стоя....
Ладно к основному: аппарат радует(скорость не мерял, хрона пока нет), но цели поражает уверенно до 30м(дальше наверное все таки не попадаю 😞 ), холостых нема, заеданий клипа тоже нет (правда по старой памяти все равно каждый поворот клипа контролирую)

P.S. может надо сделать фаску?
P.P.S. а кто нибудь добивался с крокодила приемлемой кучи меирах на 50?

mikhy

Кто нить заливал для утяжеления "рог" ложа?

Да, это первое, что я сделал с крокодилом. Насыпал в обе половинки мытой мелкой дроби и залил эпоксидкой.

Модер на этой винтовки считаю излишним, т.к. бахает она не очень громко. Лучше будет поставить надульник потяжелее. У меня однозарядка с утяжеленным рогом, 300-граммовым надульником и ГП. Кучность сопостовима с ИЖ-60.

twilight

Dizel82
кто нибудь добивался с крокодила приемлемой кучи меирах на 50

Ну, не совсем с "крокодила", но добивался - 55 мм на 50 м с прицелом 4х32.
Фишка по удержанию крокодила - нежно, но твердо жми к плечу и позволь ему быть свободным во всех остальных плоскостях.
Модер нужен в основном в качестве загрузки ствола и преодоления крокодильего заднего баланса, тем не менее, "шлепок" крокодилий слышен в тихую погоду где-то метров за 40. Работа механизма не слышна уже в 10 м. Масса загрузки должна быть не менее 300 г, я пробовал до 1200 на "аллигаторе", но тут почти прямая зависимость - чем дальше пуляешь, тем тяжелее нужно грузить ствол, чтоб "съедало" паразитные колебания.

vovan77777

народ а не и кого не завалялось случаем ненужной пластиковой части ложи которая с планочкой вивера? или как там она называется кожух ствола... ?

nomadmax2

у меня валяется

vovan77777

отписал в аську.

Marked1

вопрос по механизЬму поворота клипа: у меня причиной не поворота
стало то, что деталь с "носиком" (толкатель, N 19 по взрыв-схеме)
была на другой стороне направляющей (стерженька, сходящего на конус), находящегося в пружине толкателя (20 по взрыв-схеме)
читал здесь неоднократно о системе шарик-пружина-болтик(или головка гвоздя)
если ставить такую конструкцию, то штатный стерженёк-"направляющую нафиК?

И сразу же вопрос по штифтам, на которых собран винт - ну не хотят
прОклятущие вылазить.. боязно сильно стукать по ним, м.б. ГУРУ знают какой
секрет, позволяющий вибивать более-менее легко?
конкретно интересуют 1 -штифт, собираюший механизм поворота клипа
2 - штифт, фиксирующий рычаг досылателя (21 по взрыв-схеме)
P.S.:Извиняюсь за много букв...

Vetall

Насчет1 х.з., а второй с обратной стороны подставив что нить тонкое молотком бьешь он и вылетит без проблем.

Зы Насчет кучи. отстрелял недавно с 25-27 метров, с упора получилась куча из 10 выстрелов пулями ГамоПМастер 4 см в диаметре кружок такой, чуть ли не смайл, стоит таско 3-7*28, на 7 кратности перекрестие закрывает участок мишени где то 1,5-2 см, соответственно не видно точно куда стреляешь, т.е. куда пошла пуля в момент выстрела, так вот вопрос мне нужен прицел большей кратности или диаметра трубки ОП или еще чего, кароч какой прицел посоветуете для стрельбы на 50 м, большая ли разница кучности от пружины и ГП, может уменьшить массу поршень-утяж, сейчас поршень сток, утяж легкая часть от направляющей от ИЖ-38?

Marked1

в теме был способ усовершенствования клипа при помоши пружинки от сальника
ВАЗ..
Кто так делал, 2 вопроса:
1. по долговечности - живучая ли конструкция?
2. пружинка соединяется в кольцо путём вставки конической части в неконическую?

2 all...
Парни, 45 страниц тяжело читать 😊

Vetall

1Живучая 2ДА я так делал, главное с клипом не переусердствовать

boglai

Клипы считаю дорабатывать в первую очередь, тоесть пружинку и расверливаем гнёзда под пули, и фаски. Тогда уже проше резинку на досылатель подбирать, тоесть на клип не обрашаем внимание, главное чтоб запирала и обратно отскаивала(не клинила в стволе). Про долговечность, а что там может быть недолговечного?

BRN

Ахахахаха, домучал этот чертов крокодил, наконецто все проворачивается и досылается - работает как часы=) теперь можно смело увеличивать мощность путм проведения экспериментов с гп=)

boglai

Никак не привезут пружинку гамовскую в наш город. Пошукал на балконе сломаную пружину от гамы хантера, отломано витка 4, ну естественно подсевшую(пружина оригинал родная от гамы). Поставил - получил 220-227 мс, до етого со штатной пружинкой, герметизация досылателя, перепуск 3мм было в районе 185 мс. Утяжелитель стандартный, кучу сильно неиспортел утяжелитель ствола и дробь с холодной сваркой в роге. Мерил когда законцился какой нить намёк на дизель, маятником с разными весами(у меня такая конструкция, позволяет менять вес). По сему мысль крокодилу наверное полную гамовскую пружику ненадо, а ешё можно подсадить слегка взвести и подержать так некоторое время - солько ????

Теперь однозначно могу сказать почему гнут рога компресора - когда разеваеш пасть то чем дальше разеваеш тем тяжеле и получается если силёнок нехватает то в конце рывок естествено упирается этот рывок в - в огинания рогов. надо просто окуратно разивать особенно в конце, тоесть нужны мышицы...

Шарик в механизме врашения клипа работает но когда его вдруг перекидывает назад, тут только ручками править. Для более точной работы надо болтик со скосом чтобы тяга соскальзывала к клипу.

И вот ешё идея если оставить многозарядность, а досылатель перевести в ручной режим. техничеки несложно надо на досылатель приделать рычаг, а в корпусе прорезь для хода досылателя и фиксации. хотя полностью автоматический режим интересней.

BRN

Дык по поводу неавтоматического досылания - такоеуже делали(с сожранение многозарядности) насчет болтика механизм поворота - тоже идея правильная и озвученная уже давно=)

Marked1

проточил клип по ребру, поставил пружинку - досылатель не возвращается..
Рассверлил отверстия под пули в клипе до 5 мм - досылатель возвращается..
Не придумал как крепить кЕтайскую "тОску" 4х28, пробовал стрелять с родного "диоптра" - понял, что не умею, верхнюю часть "целика" до отверстия - нах. на наждачном круге, получаем симпатичный класический
целик

twilight

Между прочим с диоптром (если сточить родную мушку "на иглу") на 15-20 м легко собирается кучка в 20 мм.

boglai

BRN
Дык по поводу неавтоматического досылания - такоеуже делали(с сожранение многозарядности) насчет болтика механизм поворота - тоже идея правильная и озвученная уже давно=)
Про шарик и болтик читал, но непонял как точить болтик фоток нет описано невнятно, после устаноки шарика стало понятно как тоцить болтик.
Насчёт ручного досылателя нечитал, идея на родной досылатель крепить штырёк и в корпусе где ходит шляпка досылателя протачить паз для управления с помошью штырька досылателем. Тоесть в перёд и в верх. Зима долга там посмотрим.

BRN

На форуме гдето точно ыло такое. всего основных тем по 514 - 2... так вот человек реализовал почти так как написано=)

Marked1

... положительно повлиявший на удобство прицеливания с ОП, что и подтвердил сегодняшний отстрел.


Marked1

twilight
Между прочим с диоптром (если сточить родную мушку "на иглу") на 15-20 м легко собирается кучка в 20 мм.

нах! - нах!
1.Уже поздно
2. я пыталси (и не только я) срелять из неё с "родным" "диоптром"-
на 10м в а4 очень не всегда попадал 😊
попытка пристрелять, ессно, не увенчалась успехом -нет однообраия прицеливания, разброс на 10м - 1м

ТРАК

попытка пристрелять, ессно, не увенчалась успехом -нет однообраия прицеливания, разброс на 10м - 1м
ХЗ,на 18м. пристрелял, родным диоптром, куча 4см.-считаю-незачёт!!! Крокодайл не АП.Теперь вот "взорвал" его и приступил к работе!
А на счет прицела-оптика тут не особо и нужна, вполне достаточно колиматорного, вот хочу проверить на практике...

twilight

Marked1
2. я пыталси (и не только я) срелять из неё с "родным" "диоптром"-
на 10м в а4 очень не всегда попадал

Аг'хихег'ово пытались, батенька! Каплан лучше стреляла! (с) Скорее всего какая-то болтанка в самой винтовке или неумелая прикладка. На 10 м А4 можно попасть спьяну навскидку из рогатки. И про разброс на 10 м 1 м - позволю себе счесть авторской гиперболой. ТАК не бывает.

boglai

диоптр мне понравился , такой же в комплекте с дроздом идёт(на случай стрельбы с прикладом иначе нормально неприцелится). Еслиб не стрелял ночью когда машинку в гараж ставлю то оставил бы, но через него в затемнении уже не прицелишся. Это как диафрагма в фотике. А так запросто на 25 метров с диоптра крышки от пластика сбивал(родная пружина). Потом на простой прицел переделал(только поставил на оборот иначе нет кучи), а потом оптический прицел.

нашол багу старался держать крокадила за рог(потому как примерно так же держал гаму, в смысле край цевья гама то длинная и тяжёлая), но как оказалось зря. Стал держать чуть ближе куча по вертикали стала стабильние.

На 50 м со второй пульки(первая трескает) пивные бутылки колол люменом 0,57. Попадаю стабильно, утяжелитель родной, пружина гама -4витка.

BRN

коллиматор если ставить то надо хороший и с очень мелкой точкой. я тут с Компактом на 10ку пострелял ну 14мм есть тупоголовыми пульками...

Marked1

twilight

А) Скорее всего какая-то болтанка в самой винтовке или неумелая прикладка.

м.б. болтанка, кожух ещё не заливал, всё не прикину, как сподручнее его съёмным сделать, да и на звание супер стрелка тоже не претендую (пока 😊),
но не могли в 2 рядом стоящие пластиковые 1.5л попасть..
сегодня после пристрелки с 30 - 35 попадали в А4

Marked1

Кстати, всем, кто "мучил мр514" ОГРОМНЫЙ респектище - после доработок
крок не перестаёт меня радовать, зря опасался в качестве первой пневмы брать - ибо весч всё же..

defrag

После летней эксплуатации МР514к с ГП, перепуском 3мм, TASCO 4x32L, колечками на досылателе(-) и «залитой» манжете, могу озвучить следующую статистику эксплуатации:
1. Дрозд-рябинник - дистанция 15-35 м - попадания/промах - 2/3, иногда 1/1.
Почему иногда 3/1 ? - сам удивляюсь, но блюдо отменное.
2. Донышко консервной банки на 25м. (Поскольку эти «жрачные» научились облетать участок, когда там стоит машина. Ведь только день не был в июле - сожрали иргу; в сентябре - черноплодную рябину.) Делиться надо однако.
Утяжелитель-душитель на ствол не вешал, но понятно, что именно в кинематической схеме рычаг, плечо, импульс(давно было), порылась собачка стабильности.
Может у кого-то перед глазами этот первый курс общей физики. А то ведь нарисую сам с ошибками. 😛

Marked1

читаю форум, примеряю решения, мысли зреют 😊

ТРАК

примеряю решения
Так может быть кто-нибудь обобщит???

Marked1


вчера всё-таки собрал маятник
померял, посчитал..
итого, гамо хантер про (0.51 грам) около 200 м/с 10 дж
шмель (0.7 грам) около 155 м/с 8 дж
гамо раунд (0.51 грамм) около 160 м/с 7 дж
жаль, кончился турецки "отстой" (OZTAY)...
перепуск, чтоли, ещё рассверлить? (3.2 мм сейчас)

кстати, пружина ГХ (если меня не обманули, и это была она) не вставала у меня сразу.
Мало того, что в усм не входила (чуть-чуть, на наждаке обточил пружину
слегка), так после сборки ещё отказался крок взводиться..
пришлось раз 6 разбирать (хы, теперь компрессор собрать-разобрать - дело 3 минут) и по пол витка отпиливать, иначе никак:
витки один к одному, и не взводится..

вопрос:
какую энергию (и скорость пулей 0.5 гр)МАХ смогли снять с крокодила?
(ну заодно и с "болтовки" - аллигатора)

Shotgan

И чем лучше залить кожух ствола?

Хочу рассказать как я заливал ствол. Так вот купил я эпоксидную смолу стоит рублей 50, приготовил алюминевые стружки желательно длинные и обыкновенную вату. Развел эпоксидку и небольшими кусочками обмакивал в ней вату, что бы пузырки воздуха полность вышли. С помощью палочки засовывал ее между кожухом и стволом посыпая все это стружками получалась этакая масса, сверху залил обычной эпоксидкой. Оставил на сутки. после полимеризации покрасил все черной краской. только не надо много заливать край ствола где он соприкасается с предохранителем от случайного выстрела, там где еще желобок такой, если много зальешь придется его(Желобок) стачивать напильником.

Примерно так
Установка прицела Тасхо 4*20
Так как с прицелом уже идут в комплекте кольца для установки на ластохвост я применил их. Использовал следующие материалы: Эпоксидка, холодная сварка, напильник, набор натфилей, наждачную бумагу, Уровень, Черную Эмаль, ацетон.
Приклеиваем кольца на планку вивер придварительно все зачищаем шкуркой и обезжириваем ацетоном, с помощью эпоксидки когда клей начнет схватыватся по уровню выравниваем вертикаль, горизонталь смотрел на глаз по планке вивер

Затем лепим их холодной сварки что то типа этого

Когда все схватится и полность отвердеет с поможщью натфилей делаем нужную вам форму, потом шлифуем мелкой шкуркой покрываем эмалью и сушим
Получается примерно вот такая вот конструкция


Мушку не спиливал она при прицеливании не мешает(Сам был удивлен)
и напоследок

Shotgan

Так же сделал
1. отплировал целиндр
2. поставил новую манжету
3. расверлил перепуск 3,2 мм
4. загерметизировал досылатель
скорость померить нечем((
Ворону с 20 метров бьет насквозь, она пр этом еще летит метров 20

Marked1

2 Shotgan:
спасибо, чёткий ответ, насчёт крепления прицела - думаю
примастырить ластохвост (прямо на вивер сверху конструкцию), ещё есть
мысль попробовать вот это купить : http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=228
если не выйдет - по твоему способу буду делать

boglai

http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=228
Вот это и надо купить, чего изврашатся то, Вивер он современнее, недаёт сползать прицелу. И стоит это не 500, а всего то 200 -300 руб.
Да и прицел если и ставить то на пример Bushell 3-9X32, а карандаши за 300 руб в них ведь ничего невидно садо мазо получается, а не прицеоивание.

Никого нехотел задеть, сам пользовался карандашом когда то давно на мурке, потом на дрозд купил(на него неподнялась рука нормальный прицел покупать), одновременно на гаме был прицел рысь 4х, вот сеёчас Bushell 3-9X32Е. Думал переменник нафик ненужен, оказалось очень удобно. А вот подсветка дествительно нафик ненадо(в моём их две красная и зелёная с разными яркостями) короче непользуюсь...

Marked1

boglai
И стоит это не 500, а всего то 200 -300 руб.
а мож ссылочку на какой тырнет магазин?
или в частном порядке если у вас есть в продаже, бо как у нас нема - провинция -с, все расходы оплачу, можно даже вперёд..

Shotgan

Скажите кто клип дорабатывал пружинкой из под сальника , скажите что за сальник такой как называется, а то все магазины обходил все пересмотрел а подходящего так и не могу найти, или фото скиньте как он выглядит

boglai

сальник каленвала с движка, с приводов на коробке, хвостовик моста, да много где ещё. резиновая фигня предотврашает вытекания масла из агрегатов в местах крутяшихся, внутри стальная пружинка - она то и нужна.

boglai

Marked1
а мож ссылочку на какой тырнет магазин?
или в частном порядке если у вас есть в продаже, бо как у нас нема - провинция -с, все расходы оплачу, можно даже вперёд..
В нашей деревне два магазинчика способных хоть как то удовлетворить аергинера. Но ни в одном эти крепления на витрине не лежат с натписью это для вивера или мр-514. Но когда дошло дело до примерки на крокодил прицелов нашлось несколько вариантов кронов на вивер. как писал в диапозоне 300 - 200 руб. Надо разговаривать с продавцами 😊

Marked1

1/2 OFF :
в нашей деревне просто два оружейных магазина...
а продавцы уже скоро будут не то что в лицо знать, а закрывать при виде меня двери и вешать табличку "учёт" 😊
по сути: хотябы название/маркировочку кронштейнов, но насколько я помню,
у нас в продаже только ластохвост (верхний и боковой) и усё..
дык ещё и прицела толщина 19мм
з.ы. флуд какой-то...

Marked1

Shotgan
[B]Скажите кто клип дорабатывал пружинкой из под сальника , скажите что за сальник такой как называется, а то все магазины обходил все пересмотрел а подходящего так и не могу найти, или фото скиньте как он выглядит
Далёк от автомобильной темы, но нашёл без проблем, вроде как "сальник полуоси",вот такой:

filippych

Мужчины ,не подскажите, почему замена манжеты со стандартной на "Петрухину" не меняется скорость?? Есть предположение что пуля вылетает раньше того как поршень заканчивает свой ход и из-за этого форма манжеты "на скорость не влияет )))"
Винтовка:
пружина ??(но значительно мощнее стандартной) ,перепуск 3.5,колечко на досылатель, полированный поршень, доварен рычаг досылателя (как у автора).
ЗЫ Автору спасибо


ТРАК

Вот всё эксперементирую со своим недавно купленным крокодилом. Проблема в увеличении скорости и глушении звука. Пружина стоит ГХ, утяжелитель родной. Есть ли смысл его менять на более легкий?

twilight

2 ТРАК

Пружину/манжету/диаметр перепуска/уплотнение досылателя/вес утяжа надо рассматривать в комплексе.
Теоретически, снижение веса утяжа до 80 г (причем желательно не обрезкой, а высверливанием его вдоль) снижает удар и расколбас в последней фазе работы компрессора, (практически) не влияя на скорость.

LP-P38

filippych
Мужчины ,не подскажите, почему замена манжеты со стандартной на "Петрухину" не меняется скорость?? Есть предположение что пуля вылетает раньше того как поршень заканчивает свой ход и из-за этого форма манжеты "на скорость не влияет )))"
Винтовка:
пружина ??(но значительно мощнее стандартной) ,перепуск 3.5,колечко на досылатель, полированный поршень, доварен рычаг досылателя (как у автора).
ЗЫ Автору спасибо

Не за что! Рад, что тема жива и мои эксперименты оказались полезны.

Marked1

Я понимаю, сейчас пошлют "фпоиск, нах!" однако всё же задам вопрос:
я на днях заглянул в перепуск, который в компрессор, и увидел следующую картину:


И пришла мне мысль в голову:Ведь это дело выступает в цилиндр, и значит, манжета тормозится об него, не доходя до дна... а это есть увеличение мёртвого объёма... Что не так? что с этим делать? у меня одного так, или
это у всех? Может вот он, резерв, который крок не позволяет до уровня мурки разогнать?

Marked1

тут кое-что накидал, типа чертёж:


поправьте, если не прав..

LP-P38

Не, это не "мертвый" а отсутсвующий обьем. Мертвый, это тот, который есть, но не работает, а здесь его просто нет. Можно сделать, мясо есть...

Marked1

не понятно 😞
если "отмотать" немногопо времени назад, до того момента, когда
не коснулась манжета выступа, давление нагнетается в объёмах:
той части ствола, которую успела пройти пуля + перепуск +
этот "отсутствующий" объём...
а если , скажем, залить его (розовенькое) холодной сваркой (образно),
то получится, что МАХ давление возрастёт?
Значит, это у всех такая фигня?
мясо есть... Это в каком смысле?
Что можно сделать с этим?
Вроде в теме никто не описывал...

LP-P38

Убрав лишнее мясо, удастся добавить немного воздуха в выстрел. Мясо убирать надо(если вообще этим морочится) из той области, которая отмечена на схеме нежно-розовым и названо "мертвым обьёмом". Убирать - это сверлить дем же диаметром, что и компрессор, желательно не промахнуться более, чем на 0,5мм за отверстие перепуска.

Mr. Bluesky

Переделывал винт в течении года по примеру 512 . На ваш форум попал два дня назад . Из постов всё тоже что и я делал , за исключением досылателя - не менял , а по резьбе м3 докрутил бронзовую гайку и стоит три ряда колец ( это использовал ещё лет 10 назад на иж60) . Полный ход досылателя на автомате тема не реальная ,т.к. не равны расстояние хода рычага и глубина казёнки . Приблезительно 4 мм при условии если в к.з.п. досылатель заподлицо с клипом . Расматривал систему курка досылателя , отказался , слишком много манипуляции при зарядке , а кар ждать на будет . Пользуюсь по старинке - отвёрткой для досыла , для чего в клавише сделано отверстие. Много вопросов по оптике , пользуюсь tasko 3-9*32 на родной планке вивера , за полгода нареканий нет вертикаль идеальная , благодаря градуированой сетке удаётся вести прицельный огонь на 50 - 70метрах . На 25 метрах нет выходов из 9ки

Shotgan

То что у тебя обозначено розовым это не не пустота это дно целиндра, где у тебя перепуск вот этот обьем ввиде перевернутой буквы Г, это микро мертвый обьем

DUDE

ТРАК
Проблема в увеличении скорости и глушении звука.
звук выстрела станет намного тише если между поршнем и пружиной, а так же между утяжелителем и пружиной, засунуть свернутые в трубочку стенки пластиковой бутылки (что бы не было соприкосновения этих деталей между собой). Еще, на дно поршня я положил кружек резины, вырезанный из автомобильной камеры. После этого пропал металлический лязг. Осталось корпус внутри проклеить тонким поролоном.
При стандарном апе ( пружина ГХ\манжета петрухина\перепуск 3.2\прокладка перепуска из ремкомплекта МР-654\ колечко от зажигалки на родном досылателе\фиксация ствола) мой крокодил выдает 225 м\с КП7.9. На кучу не отстреливал, но с 10м дома сшибаю 10коп. В поле по пивным банкам\бутылкам на 30м легко (дальше хуже, тк у меня Пилад 4х32, а зрение не очень) . Вообщем, хотелось бы скоростей и по больше, но кучу боюсь потерять.

Shotgan

тк у меня Пилад 4х32,
Расскажи о этом прицеле хочу взять такой же, хорош ли он при прицелиавании и как себя ведет на крокодиле

twilight

Как и все российское, Пилад это до некоторой степени лотерея.
В большинстве случаев, ВОМЗ Пилад 4х32 это легкий прицел повышенной дубовости.
Достоинства - в 90% случаев неубиваемость и сделанность "по-русски", на уровне хорошего топора. Довольно светлая оптика, довольно точный милдот и невысокая цена.
Недостатки - вытекают из достоинств. Made in Russia стоит на нем несмываемым клеймом. Оптика может "желтить", сетка толстовата на больших дистанциях, качество-надежность играют в русскую рулетку.

Лично мой ВОМЗик на "крокодиле" и "аллигаторе" простоял больше 1200 выстрелов у меня, потом простоял какое-то кол-во выстрелов у Бирюка (намотав на себя попутно энное кол-во каров) и теперь стоит уже у третьего владельца. Вообще "крок" по отношению к оптике считается довольно вегетарианским аппаратом, так что можно брать, держа в уме все, что ты о нем знаешь.

DUDE

+1.
Взял из-за репутации неубиваемого прицела. Мой прицел, до этого стоял на огнестреле (не более 1оо выстрелов), на моем живет около 1000. Нареканий нет, правда сетка дуплекс.
Хочу поставить на крок ВОМЗ 8х40 или липерс переменник ,но не знаю выживет ли.

ТРАК

Камрады, подскажите, ствол крокодила никто удлиннять не пробовал? По идее и НСП и кучность должны существенно возрасти! Если кто занимался, поделитесь опытом!!!

BRN

Вот уж чего точно не стоит делать так это удлиннять ствол. Это же ППП ниразу кучность и скорость не возрастет. только ухудшится - 100% Наоборот надо бы резать ствол, да только на кроке это нереально. так что максимумсрезать часть резьбы с воронкой и сделать другую фаску. Хотя и это зачастую нафиг не надо.

b-rom

надо бы резать ствол, да только на кроке это нереально
Очень реально. Я отрезал всю кривую резьбу и точил надульник-модератор по мотивам муркиного, интегрированный с ответной частью защелки крока.

BRN

ну тока если так.

gamodril

Доброго времени суток. Рад что тема жива. Давненько не заглядывал. Есть вопросик-где заказать рычаг досыла? А то мой после многочисленных экспериментов подустал. В силу обстоятельств напилинг неприемлем а поиск результатов не принёс.Выручайте камрады. Заранее благодарен.

jarOjar

gamodril
Доброго времени суток. Рад что тема жива. Давненько не заглядывал. Есть вопросик-где заказать рычаг досыла? А то мой после многочисленных экспериментов подустал. В силу обстоятельств напилинг неприемлем а поиск результатов не принёс.Выручайте камрады. Заранее благодарен.
Я позвонил по телефонам на сайте www.baikalinc.ru. Там сказали в какой форме и на какой телефон отправить заказ. Потом перезвонил ит уточнил когда ждать. Сказали срок. Пришло наложеным платежем. Поставил новыке детали и был счастлив:-) Так что удачи:-)

boglai

кстати такая же фигня с аниксом, тоесть обратился на прямую и пожалуйсто любые детали ....

jarOjar

Господа, а кто через хрон мерял скорости своего детища после апгрейда?

gamodril

Чё-то сцыла не поёт.

Sergeant1978

ПолуОФФ: Есть крокодил с полуапгрейдом - пружина ГХ, замена манжеты, измененный утяжелитель поршня, рассверлен перепуска, модератор на ствол, утяжелен корпуса. Пули Гамо Про Матч. "Куча" (ругательное) без отрывов на 25 метрах - 8 сантиметров :-[
С отрывами - в пределах листа А4 на той же дистанции. При стрельбе через 2 на третий сильные отрывы.
Стрельба с мягкого упора, с твердого упора, с рук - пофиг.
Кривизна рук для стрельбы в пределах допустимого - на мурке, юнкере, 654-ом такого тремора не выявлено.
Я одинок в таких муках?

nomadmax2

jarOjar
Господа, а кто через хрон мерял скорости своего детища после апгрейда?

203-205 м/с КП10,5 на малость подсевшей ГХ-пружине и трубчатым досылателем, а с обычным было на 5 м/с меньше...

jarOjar

Sergeant1978
Я одинок в таких муках?

Нет!:-) Все описанное тобой было и у меня когда поставил в нее пружину от ГХ. Сейчас вернул ее к заводскому состоянию. Но планы зреють продлжить апгрейд!!!;-)

Marked1

1/2 Off :после установки укороченой пружины гх, родного утяжа и перепуска 3мм
стреляю в меру (1000 выстрелов) с переделанным из родного ОП,
ну, где-то 30 метров предел.. дальше безвыйгрышная лотерея 😊
стрелял тут у знакомого из иж-60 (металл, старая сборка... эх...)
по сравнению с моим кроком -отдачи нет вообше...
Задумался крепко...
2 jarOjar :
вылечил загиб рогов вниз?

jarOjar

Marked1
2 jarOjar :вылечил загиб рогов вниз?

У меня рога не гнулись. До этого не дошло.

EandF

поделюсь своим однако, купил крокодила, чуток переделал досылатель, длинне и толще носик+уплотнение, переделал рычаг что толкает досылатель (сделал чуть длиннее и сточил тыльную сторону для большего отвода чтоб длинный досылатель весь прятался ) . рассверлен перепуск до 3,2мм ,пружинка ГХ ,облегчен утяжелитель, манжета от Петрухи. герметик в ложе эпоксидка вокруг ствола, пострелял ,240-245мыс гамохантером старого образца. подогнали ГП от мурки ( старую снятую с чего ). воткнул ее. скорость 185-190мс взвод легче. повесил старенький вомз 4х кратник. пристрелял на 25. собрал кучку как раз в диаметре родного наддульник. с 5 попытки :-) , до этого все с отрывами . Теперь крок отдан любимой, с мурки при ее размерах и весе стрелять с рук ей не очень нравилось.

Sergeant1978

Блин, крокодил "порадовал" отрывом шляпки досылателя (деталь 24 на взрыв-схеме).
Если её припаять, она еще "походит"?
Отблагодарю пивом владельца лишнего досылателя.

Рэд Шухов

Идиотский вопрос, но знать ответ нужно. Где можно в москве достать копрессор от Крокодили(Без апа)?

Const_nn

Можно я побаяню?
Как проще всего устранить перекос досылателя патрона в ствол?
У меня досылатель скотина ниже дырки суется 😊
В таком состоянии резинку даже вешать бестолково, срежет нафиг... 😞

twilight

Рэд Шухов
Где можно в москве достать компрессор от Крокодила

Ответ, наверное, не менее идиотский - купив новый "крокодил". В пору экспериментов с "аллигатором" пытался это сделать, но компрессор - "номерная" часть и отдельно его продавать никто не будет.

Originally

posted by Const_nn:
Как проще всего устранить перекос досылателя патрона в ствол?

Тсс, камрад! мы стреляем не патронами, а пульками. Вообще лучше всего сдать его по гарантии туда, откуда взял - такого рода косяки бывают у "крока" и означают неверную сверловку. В качестве паллиатива можно попытаться поставить что-то вроде центрующих шайб.

Const_nn

twilight
Вообще лучше всего сдать его по гарантии туда, откуда взял - такого рода косяки бывают у "крока" и означают неверную сверловку. В качестве паллиатива можно попытаться поставить что-то вроде центрующих шайб.
По гарантии сдавать не буду 😊 Ибо уже начал курочить 😊
С шайбами - подумаю, спасибо!

Рэд Шухов

Ответ, наверное, не менее идиотский - купив новый "крокодил". В пору экспериментов с "аллигатором" пытался это сделать, но компрессор - "номерная" часть и отдельно его продавать никто не будет.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ. Для моей цели пускат Крокодила в расход нерационально

ТРАК

Комрады, вопрос-кто какими пулями стреляет??? Важна кучность!!!
Крок-пружина ГХ, петрухо-манжета, утяж, оптика Юстус ПО 3-8*38.,стрелял гамо-хантерами, что-то не особо нравятся, может что другое посоветуете???

Рэд Шухов

Комрады, вопрос-кто какими пулями стреляет??? Важна кучность!!!
Крок-пружина ГХ, петрухо-манжета, утяж, оптика Юстус ПО 3-8*38.,стрелял гамо-хантерами, что-то не особо нравятся, может что другое посоветуете???
Gamo Round для магазина под шары и Сrosman Premier для обычного барабана.
Кучу сказать точно не могу сказать, но хорошая

ТРАК

Gamo Round для магазина под шары и Сrosman Premier для обычного барабана.
Кучу сказать точно не могу сказать, но хорошая
Лёгкими или тяжелыми??? на какую дистанцию?

Рэд Шухов

Лёгкими или тяжелыми??? на какую дистанцию?
о,68 грамм. 70 метров 20см кучи с открытого

ТРАК

Для такой дистанции зачётно!!! А как крок апнут?

Рэд Шухов

Для такой дистанции зачётно!!! А как крок апнут?
Никак тупо из коробки пристрелянный на десять метров

zales

Здравствуйте, не подскажете - как быть, потерялась круглая резиночка, стоящая между цилиндром и стволом (N56 на взрыв схеме и N8 на компоновочной).
Из чего было бы лучше ее сделать и как приклеить на место?

Сейчас она получилась из советской велокамеры, склеенной в 2 слоя, а держится за счет размера.

twilight

Сделать лучше из листовой резины или капролона. Держаться должна сама, за счет формы.
По большому счету - экспериментируй 😊 Главное чтоб компрессию держала, а остальное мелочи. Заодно, кстати, можно поднять диаметр перепуска (если он у тебя меньше или равен 3 мм) до 3,4-3,5. и дополнительно отшлифовать его, если у тебя конусный, чтобы воздух не тормозил сам себя.

AndRoom

Всем Доброго времени суток. Расколупал своего крокодила исключительно из интереса, ну и подправить может чего. Ствол залил, то, се... Очень раздражает лязгающий звук при выстреле, подозреваю, что звук вызывает утяжелитель, при выстреле ударяющий по внутренней стенке поршня. Посему вырезал прокладку из плотной резины и проложил соответственно перед утяжелителем. Сделать сделал, только думаю, что резина теперь будет работать как демпфер между пружиной и поршнем, по идее должна упасть мощность. Кто что думает по поводу этой задумки и вообще быть может звук не оттуда идет? Ну очень не нравится он (звук) мне 😊.
З.Ы. Сегодня думаю вообще взять пружину ГХ, может, тогда вопрос и без прокладки решится?
З.З.Ы. Заранее спасибо 😊

twilight

Брякает не утяжелок. Его для этого слишком крепко поджимает. Звенит пружина. Попробуй сделать пластиковый "стакан" для нее. Кури эту тему, здесь написано.
От резиновой прокладки вряд ли упадет моща. Если хочется - можно вырезать из толстого полиэтилена - крышка.

LP-P38

zales
Здравствуйте, не подскажете - как быть, потерялась круглая резиночка, стоящая между цилиндром и стволом (N56 на взрыв схеме и N8 на компоновочной).
Из чего было бы лучше ее сделать и как приклеить на место?

Сейчас она получилась из советской велокамеры, склеенной в 2 слоя, а держится за счет размера.

Уже в этой теме обсуждалось!
Она стандартная, продается в магазине. От газобалонного МРчего то там, пистолета. Имеет форму усеченного конуса. Лучше всего пользовать ее, так как отверстие под нее на цилиндре так же конусное(на моем кроке, было так). Удачи!

twilight

LP-P38
От газобалонного МРчего то там, пистолета.
От 651-го наверное. Но у меня имела форму скорее "кольца", бубликом, а держалась действительно в конусном углублении.

LP-P38

Когда ее раздавит, возможно, но изначально привалочные плоскости - ровные, проские. площадь соприкосновения больше и эффективность лучше, ИМХО. Потому и не рекомендую самоделку из круглого кольца....

zales

Спасибо за подсказки, видимо конусность моему углублению придать забыли, или они там просто не заметны не вооруженным глазом? Наверное придется всеже клейку наливать 😞

gamodril

Cтвольная от 654.Конус в посадочном малозаметен. Но как уже сказано гуано. Пользовал надбалонную от него же. После разгона при дизеле вырывать стало. Сделал латунную и забыл.

AndRoom

Собрал нынче апнутого крока (пружина ГХ, 2 витка долой), выстрелил, бахнуло не по детски, но это все ничего, тока пошел слабый дизель с резким запахом, похожим на жженую резину. Родился вопрос: Это смазка дает такой резкий запах (смазка GAMO заявлена как для пневматики, в цилиндр не лил, облил манжету с краев и подвигал), или может это манжете смазки мало и она ... выгорает, что ли?

twilight

Классический дизель. Горит смазочка.

AndRoom

Twilight , большое спасибо. Я так полагаю должно пройти само или необходимы какие-то дополнительные усилия?

twilight

А это смотря сколько залито 😊 вообще надо бы разобрать, протереть насухо и моторным маслом с пальца едва-едва смазать манжету. А то может и манжетке и пружине придти безвременный пипец.

AndRoom

Большое спасибо, завтра займусь

Marked1

что-то темка заглохла... не сезон?
или наоборот, сезон, не стреляют все, а за отвёртки взялись? 😊
А я зада вопрос по креплению карандашей на девайс:
кроме как на холодной сварке, есть ещё варианты?

O4ki5000

холодной сварке, есть ещё варианты?
Да куча! Изолента синяя/черная/зелая, скотч простой/малярный/двухсторонний, пластилин/оконная замазка... сопли наконец. А если серьезно я поставил кол таско 1х30 под вивер и нормально все было... а вот сейчас решил его (крока) убить ради органа (ствола), ПЦП хочется

Marked1

тупо нету колец - кронов под вивер, ни у меня, ни в обл. центре..
В "шансе" тоже отсутствуют
есть только прицелы с колечками на вивер... но это уже другая "весовая" категория...

O4ki5000

У меня дома валяется пара колец на 30 под вивер, брал в местном ормаге специально для крока за помоему 200руб, как нистранно показали себя с положительной стороны, валяются за ненадобностью с момента покупки калиматора
а так, то вот:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=15911
Но просще найди/изготовь планку под ластохвост с двумя отверстиями. Можно из аллюминиевой пластинки при помощи напильника - это просто! Прикрути ее на кроковский вивер саморезами по возможности подлиннее которые, а с обратной стороны в кожух налей эпоксидки, чтобы концы саморезов ей тоже залило. Если кожух уже залит выбей эпоксидку и проделай выше сказанное

Electra

так какой досылатель оптимальнее для крокодила?
с тонким носиком или толстым?

Const_nn

Electra
так какой досылатель оптимальнее для крокодила?
с тонким носиком или толстым?

Оптимальный для чего? И по какому критерию? 😛

twilight

Досылатель это такая игрушка, которая должна с "механической" стороны поставить пулю точно на нарезы юбкой и не перекрыть перепуск. А вот с аэродинамической - обеспечить минимальный мертвый объем за пулей не сильно "ломая" поток воздуха, что, в целом, взаимоисключающие задачи. С ижмеховскими допусками на расположение перепуска поиск нужной длины превращается в искусство и путь проб и ошибок.
Народ играется с досылателями оживальной формы и трубчатыми - вроде у некоторых что-то получается.

nomadmax2

2 Electra: Трубчатый рулит! Пока скорость держица на 203-205 мыса, ни с одним "носатым" больше не было, поэтому я забросил поиски. Могу размеры дать

Electra

nomadmax2
2 Electra: Трубчатый рулит! Пока скорость держица на 203-205 мыса, ни с одним "носатым" больше не было, поэтому я забросил поиски. Могу размеры дать
буду очень благодарен
и если можно то и фото

Я так понимаю что при обычном перепуске достаточно доработать родной досылатель по такой схеме:
http://img.allzip.org/g/24/orig/888984.jpg

А если перепуск рассверливать до 3.5 мм, то по какой схеме дорабатывать досылатель?

Рассверливая перепуск, нужно ли извлекать ствол из ствольной коробки и реально ли его извлечь оттуда?

Electra

какие досылатели делает народ?




twilight
С ижмеховскими допусками на расположение перепуска поиск нужной длины превращается в искусство и путь проб и ошибок.
Народ играется с досылателями оживальной формы и трубчатыми - вроде у некоторых что-то получается.

нужно прийти к единому решению

Electra

не пойму откуда выпали при разборке эти детальки?

Electra

Еще заметил при стрельбе пулями гамо про магнум, происходит холостой выстрел (неповорот клипа) а с JSB все отлично работает как часы.
Сделал небольшой ап пластикового клипа, чтобы пули не выпадали.
метчиком слегка нарезал резьбу

кол-во холостых гамо резко снизилось


twilight

Electra
не пойму откуда выпали при разборке эти детальки?

Это выпало из оси рычага, толкающего досылатель. Головка и пружина поджимают ее.

Electra

twilight

Это выпало из оси рычага, толкающего досылатель. Головка и пружина поджимают ее.

а на взрыв схеме какие номера деталей?

Marked1

По поводу магазина - проточка по торцу, как писалось ранее в теме, на 22 -ой странице, и пружина от сальника, делов на 5 минут, про клип и механизм поворота забыл вообще (уже 1000 выстрелов)

Урра! сегодня наконец-то подружил своего "крокодила" с Таско 4х28
(кетай, карандаш, но с большой линзой)
как и советовал O4ki5000, изготовил "ласточку" из алюминиевой пластины (точнее, из рамки оконного стекла "икаруса" , там чуть-чуть напилинга совсем), на кроковский вивер в центральный паз как раз легли стойки (латунь), на которые сверху села изготовленная ласточка (у рамки стекла там тоже паз, в который импровизированные стойки (как и в паз на вивере) очень плотно сели) всё это дело сверлится в 2-х местах и к кожуху ствола притягивается двумя винтами.


Electra

Marked1
[B]По поводу магазина - проточка по торцу, как писалось ранее в теме, на 22 -ой странице, и пружина от сальника, делов на 5 минут, про клип и механизм поворота забыл вообще (уже 1000 выстрелов)
по поводу какого магазина?

Marked1
Урра! сегодня наконец-то подружил своего "крокодила" с Таско 4х28
(кетай, карандаш, но с большой линзой)
как и советовал O4ki5000, изготовил "ласточку" из алюминиевой пластины (точнее, из рамки оконного стекла "икаруса" , там чуть-чуть напилинга совсем), на кроковский вивер в центральный паз как раз легли стойки (латунь), на которые сверху села изготовленная ласточка (у рамки стекла там тоже паз, в который импровизированные стойки (как и в паз на вивере) очень плотно сели) всё это дело сверлится в 2-х местах и к кожуху ствола притягивается двумя винтами.
мне кажется оптика на кроке лишнее, лучше хорошенький коллиматор.

Marked1

По поводу клипа..

Electra

twilight

Это выпало из оси рычага, толкающего досылатель. Головка и пружина поджимают ее.

не пойму каким образом зажало головку и пружинку в оси этого рычага
у кого нибудь было подобное?
судя по сему ось кривая

twilight

Судя по всему у кого-то руки сильные 😊 Погнул ее кто-то кто держал в руках винтовку.
У рычага трубчатая ось, в нее вставляется пружинка с головкой. За счет этого рычага работает досылатель, когда "острый" конец рычага подпирается снизу ригелем. Если поджима не будет - механизм будет работать некорректно.

Electra

twilight
Судя по всему у кого-то руки сильные 😊 Погнул ее кто-то кто держал в руках винтовку.
У рычага трубчатая ось, в нее вставляется пружинка с головкой. За счет этого рычага работает досылатель, когда "острый" конец рычага подпирается снизу ригелем. Если поджима не будет - механизм будет работать некорректно.

добро должно быть с большими руками:

в данном случае некорректная работа заключается в не полнном отхождение оси клипа назад, при нажатии на кнопку извлечения клипа.

Electra

twilight
Судя по всему у кого-то руки сильные 😊 Погнул ее кто-то кто держал в руках винтовку.
У рычага трубчатая ось, в нее вставляется пружинка с головкой. За счет этого рычага работает досылатель, когда "острый" конец рычага подпирается снизу ригелем. Если поджима не будет - механизм будет работать некорректно.

где можно в москве найти сей рычаг ?

twilight

Нигде. Либо заказать с завода, либо купить новый крок ради рычага. Либо переделать в однозарядку.

Electra

twilight
Нигде. Либо заказать с завода, либо купить новый крок ради рычага. Либо переделать в однозарядку.
ёбабай, как так? а павелецкие там всякие? охотники и стрелки ?
а в экстриме нету разве?
с завода полгода ждать наверное?

1bolt3

А оружейных мастерских у вас в Москве нету? Например, в Архангельске есть магазин-мастерская "Егерь", там запчастей на пол крокодила.

nomadmax2

Вот даю эскиз трубчатого досылателя, кому интересно.
Диаметр стержня 4,6 мм.
Размеры подгонял под свой винт.

Забыл! Тут паз под резинку от инсул. шприца

Electra

nomadmax2
Вот даю эскиз трубчатого досылателя, кому интересно.
Диаметр стержня 4,6 мм.
Размеры подгонял под свой винт.

Забыл! Тут паз под резинку от инсул. шприца

ну и как долбит?

nomadmax2

nomadmax2
2 Electra: Трубчатый рулит! Пока скорость держица на 203-205 мыса КП10.5 , ни с одним "носатым" больше не было, поэтому я забросил поиски....

Electra

Итак, первый шаг сделан, поставлена пружина ГХ.
Замечу что что комфортнее было стрелять и заряжать с обычной пружиной, а ГХ тугая пипец, усилия раза в три больше. Расколбас большой. Может стоить пару витков срезать?
Если обрезать утяжелитель, на сколько упадет скорость и уменьшится расколбас?

Следующий ап планирую залить эпоксидкой, в связи с чем возник вопрос, нужно ли царапать и делать пропилы в стволе для большей надежности?
Чем лучше армировать эпоксидку, тряпками или жеванными пулями?

На счет досылателя, как в кустарных условиях сделать проточки под резинку?

Ставя модер от Геннадия http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842 Как он будет прижимать упор ствола (деталь N3)?

Electra

Эх, народ здесь что-то не особо активный, а ведь стока ошибок можно напороть.
И так, продолжим. После пружины ГХ была поставлена Телескопическая направляющая МР-512 от Kuente с утяжелителем (утяжелитель легче родного), сделан конус на утяжелителе и внутри направляющей ( это необходимо чтобы при заряжании они не упирались в друг друга) и на поршень натянута манжета от Петручи.
Вот в таком положении встала направляющая:

Так как в доме не было никакой другой смазки, кроме баллистола, им и было все это дело смазано, чуть-чуть.
Первый выстрел - дизель, аж треснуло стекло хрона.
Второй выстрел - плевок. Пуля даже не вмяла фанеру.
Итог- убитая петрухина манжета и разорванное пополам кольцо перепуска:


Const_nn

Electra
Итак, первый шаг сделан, поставлена пружина ГХ.
На счет досылателя, как в кустарных условиях сделать проточки под резинку?

Ставя модер от Геннадия... Как он будет прижимать упор ствола (деталь N3)?

Я делал проточку под резинку тупо зажав носик досылателя в дрели. Дрель зажал в тиски. Точил акуратно тонким надфилем. Резинку взял по традиции от зажигалки.

Модер от Геннадия прижимать упор ствола не будет. Я просто отпилил часть от пластикового штатного зажима до нужной длинны ножовкой. Т.е. у меня упор ствола поджимается старой пластмассовой деталью, а дальше уже на ствол наворачивается модератор.

Кстати, обрати внимание на мое сообщение в теме про модер. Если вдруг куча уедет, может быть из-за модератора.
Удачи!

Const_nn

Electra
Первый выстрел - дизель, аж треснуло стекло хрона.

Меня вот научили первый выстрел делать двумя пулями 😊
Либо самой тяжелой, например ЮнДжином 😊
У меня тоже был дизель. Но вроде без таких вот ужасающих последствий...

Кстати, насчет трубчатого досылателя. У меня с штатным герметизированным досылателем скорость КПехой 195мысов.
Перепуск по традиции расточен до 3.2мм.
Мое ИМХО ради 10ти мысов точить такую деталь наверно не стоит. Я, по крайней мере точно не буду. Ибо из крока мощи РСР все равно не выжать, а по бамажкам и этого вполне. Лишь бы куча была.

nomadmax2

2 Const_nn: Я ВСЕ досылатели (ЕМНИП 6 штуков для кроко) точил тоже на дрели, на коленке, надфилем и ножовкой. И дело это очень даже ненапряжно... Но оно того стоит, если хочеш добиться хороших результатов.

Electra

по две или одной проточки делали?

Const_nn

У меня проточка одна... Вроде хватает 😊

jarOjar

Всем доброго времени суток:-) Свой крок я вернул к стандарту. По мишеням до 25...35 метров в виде баночек, бутылочек самое то;-) Да и комфортнее с родной пружиной. Расточен перепуск ~ 3.5 мм и два колечка от зажигалки на досылателе. Настрел перевалил за 1500 выстрелов.

Что хотелось бы спросить:

1. Мення наклон планки 1 мы меняем угол прижима рычага 2 и соответственно глубину досылания пули 3. Так вот. Планка 1 оченно хлипкая. Есть у кого мнения или готовые решения по укреплению данного узла да еще и с возможностью регулировки???

2. Постоянно расшатывается штифт крепления ствола. Может и тут уже кто что придумал? Шат ствола после нескольких десятков выстрелов немного напрягает. Не раскручивать же каждый раз винт для подтяжки.

Const_nn

jarOjar
2. Постоянно расшатывается штифт крепления ствола.

Если я правильно понял, речь идет о болте, что соединяет две половинки крока, так?
Так вот я сделал просто. Обточил штатную гайку снаружи и подобрал еще одну гайку сверху. Сделал ее тоньше и навернул. Никаких проблем с раскручиванием.

Zm1y

Господа, я конечн понимаю, НО досылателем не особо нужным ни кто угостить не может? Мой оказался перекаленым, а доступа к токарке нету.

twilight

Сейчас пошукаю, вроде оставался один цельноточеный.
Если что, посмотри в моем профиле картинки, по крайней мере чертеж есть.

Zm1y

ок, но если найдешь и мимо почты проходить будешь - намекни, координаты дам, расходы на пиво/сок/пересылку компенсирую.

twilight

Видать зря дал надежду. Увы, больше ни одного не осталось. Может быть чертежи помогут.

Electra

После долгих половых актов с этим аппаратом, мы с товарищем все же взяли над ним вверх.
И так напомню, была поставлена пружина ГХ, телескопическая направляющая мр512. манжету вернули родную, петрухина погибла от дизеля. Резинка в перепуск вставлена от ремкомплекта мр651.

Кожух залит эпоксидкой, на стволе сделаны напилы. Смею заметить что эпоксидка эта долго сохнет, из щелей до сих пор вытекает липкое желе, возможно из-за малого армирования или сама эпоксидка плохая. Армировали пулями и тряпками. В месте под рога пришлось растачивать дрелью.

Поршень и манжета смазан силиконовой смазкой, дизель исчез.
Поставлен коллиматор Aimpoint После сотни выстрелов, открутилось кольцо крепления линзы.


Отстрелял через хрон:
гавно про магнум
195
196
196
203
202
204
207
195
211
197
202
200
210
201
196
204
200
202
208
193
205
185
198

JSB легкие
192
195
194
193
195
193
195
195
190
190
191
197
194
195
196
196
196
193
193


а вот кучка ЖСБ на 10 метрах ( стрелял на корточках без упора):

Сейчас делаю проточку в досылателе:

на какую глубину нужно её делать? надеваю резинку а он с трудом пролазиет в барабан.


Пружина ГХ требует больших усилий при заряжании, не комфортно, думаю срезать пару витков. Поможет?

jarOjar

Electra
на какую глубину нужно её делать? надеваю резинку а он с трудом пролазиет в барабан.

Пружина ГХ требует больших усилий при заряжании, не комфортно, думаю срезать пару витков. Поможет?


1. Так и надо. Надо что бы досылатель с трудом входил в барабан. Я потихоньку подгонял свой.


2. Не поможет:-( Согласись что с ГХ расколбас ужасный и взвод очень тяжелый. Пружина ГХ по моему скромному мнению слишком мощная для этой винтовки.. У меня вон планка прижима погнулась (см немного выше на пару сообщений) у кого-то рога компрессора.. Вот если бы была пружина средняя между штатной и ГХ вот то было бы самое оно;-) Тут уже кто-то задавался вопросом поиска таковой но пока вроде как безрезультатно.

Zm1y

планка 1 гнется и на стандартной, просто ресурс чуть поболе. я решил эту проблему просто, во второй П-образный паз - поставил уплотнение, и деранул фаску на тяге, чтобы уплотнение дольше жило, попутно, сменил угол зацепа поршня, как это делают на мурках, и спилил зуб ригеля трещотки. После того как планка 1 гнулась, симптомы были - клин в конце взвода. Пружину - я ставил от хатсана 125 ослабленную помойму трохи обрезал.

jarOjar

Zm1y
планка 1 гнется и на стандартной, просто ресурс чуть поболе

А многозарядность осталась? или ты перевел кроко на однозаряд?

Zm1y

Осталась, народ из отдела не понял бы... единственная проблема - это досылатель.

jarOjar

А нельзя изобразить или фото решения? А то никак не пойму что ты сделал:-)

Zm1y

нарисую, но теперь уже завтра.

Electra

и так, доделал проточку в досылателе, натянул резинку от зажигалки.
Результат - прирост скорости на 20 м\с
гавно про магнум:
213
227
216
226
211
221
224
213

JSB:
216
217
217
202
217
209
217
218

Остался последний этап рассверливание перепуска и установка манжета от Петручи.

jarOjar

Electra
и так, доделал проточку в досылателе, натянул резинку от зажигалки.

неплохие результаты... очень даже... и это все без рассверливания перепуска? поздравляю!!! может оставь как есть и так недурно весьма.. хотя ж интересно что даст рассверливание;-)


twilight

Смею предположить что петрухина манжета может дать еще 10-15 мысов.

dizel-xp

У меня с пружиной гх и заводской манжетой 198м\с. петрухина и рассверленый перепуск дали 208м/с. Правда в первом случае пули КП7,9 (10.01 Дж) во втором фтт (11.89Дж). 2 Дж прирост с таким хилым Апом, по моему неплохо. Досылатель не герметизирован, пока думаю чем лучше. От ППП я отошёл, но в порядке интереса интересно повозиться. Эх года 2 назад бы мне эти знания 😞

Zm1y

Сорри, отфотать не успел.

Marked1

Сегодня мне таки прислали настояшую пружину ГХ, а та, которая стояла в винтовке (обреанная и подточенная) окаалась от диан (спасибо, Gnom помог разобраться что к чему)
После установки пружины , как ни странно, вроде как стала собираться куча
(отстрела толком не было, морозы у нас, но по "очучениям" - лучше (мб настильность улучшилась?)), ну собстна, моща 😊
Заодно сделал таки проточку на досылателе под колечко (одно)
пробовал, свободно ходило во ставленном в винтовку клипе (у меня клип с проточкой по торцу и пружиной от сальника, каморы расширены до 5 мм)
после сборки досылатель застревает в клипе после выстрела, т.е при "разрывании пасти" не возвращается назад полностью, как следствие, клип не поворачивается... Не спорол ли я горячку с этой проточкой, или колечко на досылателе притрётся (в ствол входит без проблем)?

jarOjar

Marked1
Не спорол ли я горячку с этой проточкой, или колечко на досылателе притрётся (в ствол входит без проблем)?

Притирать надо либо немного поглубже сделай проточку

jarOjar

Electra
Остался последний этап рассверливание перепуска и установка манжета от Петручи.

И фотаадчед;-)

Electra

отстрелял на кучки с 10 метров

Стоя кучка приятно удивила.
Надо оттачивать мастерство стрельбы из ППП. Применять разные хваты. Добрасывать пулю в мишень и т.д.
После ПСП надо привыкнуть.

ADF

Да, кучка стоя интересная!

Только для верности еще 2-3 раза повторить, чтобы убедиться, что разнос в стороны получился чисто случайно а, например, не из-за индивидуальной кривизны разных камор барабана.

twilight

Что-то у тебя совсем кучка "тово" для 10 метров. Может колбасит винтик слишком сильно или пульку подминает? Попробуй заодно малость облегчить утяж.

ADF

Мне кажеться винтовка старалась стрелять кучно, но шальные руки ей не давали 😊 Так что тут однозначно нужны повторные тесты 😛

jarOjar

Знамо дело колбасит! Пружина то от ГХ стоит.

twilight

ГХ не дает такого дрыганья. Когда мой "аллигатор" еще был крокодилом с ГХ и герметизированным досылателем, кучка на 12 м была гораздо веселее. В любом случае, крокодилу надо грамм 600 на морду вешать, чтоб он нормальный баланс имел.

Zm1y

Собрал аллигатора, на кривом треснутом досылателе. Стрельнул в маятник пол клипа, на диком дизеле матчевая пуля, 351км/ч полуграммом. мощность примерно 0. 30 8Дж бгага, остальные полклипа отправил в кабысдохов на базаре недалеко от работы, у 3х кабысдохов бензин кончился ~ через 5-6м у одного через 20 мин. было жалко, НО это мстя, и пуль больше не было с собой, так бы отправил в страну вечной течки и вкусных помоек за пару секунд... Классная штука. Каморы пластикового клипа просто тупо поплавились, капролон уплотнителя на перепуске сгорел, резинки на досылателе сгорели.

ЗЫ Шавермены недовольны, мстя реализована, манжет выкинул сразу после первого клипа.

Const_nn

Есть вот у меня вопрос.

Какие могут быть засады при установке газовой пружины на крока?

Писали вроде, что у кого то не работает вообще. А еще писали люди, что ставили и все работает. Хочется вот прояснить этот вопрос, что бы не попасть впросак...

jarOjar

На стр. 51 я задавал вопрос про изгиб планки прижима рычага взвода. Так вот. Услие взвода с газовой пружиной очень большое практически с самого начала(в отличие от витой пружины где оно нарастает по мере сжатия пружины)... ну короче выйдет так. пару раз взведешь потом выгнется планка и перестанет нормально работать досылание пуль и все нах! придумать конечно что-то можно но народ почему-то не копает в этом направлении бо ему когда-то Петруша сказал шо низзя!!!:-)

jarOjar

Са

Const_nn
Какие могут быть засады при установке газовой пружины на крока?

У тебя и с ГХ выгнет планку энту самую но постепенно. Конструктив не расчитан на такие перегрузки. Словишь первый клин, немножко усилия при взводе и все... планка отогнута и досылание не работает нормально... Собственно если что-то придумать то можно и с ГП поэксперименторовать. Так как идея сама по себе очень интересная.

Const_nn

Ну с ГХ я настрелял уже под тыр выстрелов. Пока не загнуло еще. Хотя по первости усилие на взведение было ого-го. А вообще, да, ГП работает под другому. И поскольку усилие с самого начала будет большое, то рычагом планку погнет влет... Надо будет покумекать...

twilight

Я уже писал про конструктив - надо было подачу организовывать из нижней каморы барабана, вписав его в "щеку", и не трогать рога компрессора. А у них видать стереотип сыграл.
Рано или поздно напряжение все равно накопится и ослабленный рог все равно начнет гнуться.

Electra

мне кажется есть выход, срезать пару витков на ГХ, но не знаю как на практике оно будет работать.

jarOjar

Const_nn
Надо будет покумекать...
Я вот кумекаю кумекаю и никак...

DUDE

ADF
Мне кажеться винтовка старалась стрелять кучно, но шальные руки ей не давали 😊 Так что тут однозначно нужны повторные тесты 😛
Скорее всего дело в руках.
На 10м сшибаю 50коп монеты с первого выстрела, но с упора. А стоя с рук я слону в зад с этого расстояния не попаду, причем хоть с ИЖ-60, хоть с крокодила. Из пистолета по мишеням влегкую, а с винтовки не могу.
Пружина ГХ, утяж штатный, надульник 500г.

ADF

кмк если из пистолета стоя запросто стреляете - то освоить винтовку - лишь дело практики 😛

У меня больше всего выстрелов из винтовок - именно стоя, во всех других позах, кроме разьве что упора локтем в колена сидя на стуле, я чувствуя себя очень некомфортно. Очень часто даже когда есть хорошая возможность стрелять с упора - стреляю все равно стоя. Правда именно крокодила у меня пока нет 😞

Electra

Сегодня отстрелял кучу на 30 метрах на природе.

опечатка, не 5 а 6 выстрелов.

а также дома на 10 метрах:

вобщем теперь ясно, что стоя результат лучше, хотя в ПСП наоборот было.

primak

товарищи аирганеры, сколько можно воздух сотрясать? все что можно зделать с этим чудом написано на 1 странице. так нет же надо напладить 50 страниц.

jarOjar

primak
товарищи аирганеры, сколько можно воздух сотрясать? все что можно зделать с этим чудом написано на 1 странице. так нет же надо напладить 50 страниц
А ты сам попробуй что-то сотворить а потом пиши. Тут общаются увлеченые своим хоби люди. Мы еще 150 стр напишем!:-)

Zm1y

Блин, ижевцы чегото тупят с отправкой досылателя, да и токарь падла в запое, можа в однозарядку её переделать... Ж(

jarOjar

Zm1y
Блин, ижевцы чегото тупят с отправкой досылателя
Они нормально заработают после числа 14. Жди.

primak

А ты сам попробуй что-то сотворить а потом пиши. Тут общаются увлеченые своим хоби люди. Мы еще 150 стр напишем!:-)
да, примерно, такого ответа я и ожидал.

и вот что примечательно одни, и те же люди пладят уже 3 или четвертый топик. ВСЕ МОЖЕТЕ НЕ ОТВЕЧАТЬ И НЕ ПЫТАТЬСЯ МЕНЯ ЗАГРЫЗТЬ Я УДАЛЯЮСЬ.

jarOjar

Electra
Сегодня отстрелял кучу на 30 метрах на природе.

У меня с ГХ получалось практически то же но на 27 метров. Правда и стрелок я не ахти!

dr.Di

Здравствуйте, прошу принять в свои ряды. Вчера приобрел сей агрегат в славном городе Алма-Ата продавцы внятно ничего не рассказали, буду просить помощи у форумчан. из коробки пулями гамо мач диаболо 0,5 гр. с 25 метров куча диаметром 6 см. правда отскакивала от сухой доски только вмятина осталась. с трех метров не пробила фанеру крашенную 0,4 мм. стрелял в бутылку она треснула а пуля застряла да в смятку, может что то подтянуть надо? да ворон с 11-12 метров насмерть.

1bolt3

Здравствуй. Принят. Внимательно читай с первой страницы, пойми, что ты хочешь получить и берись за отвертку. А так в помощи еще никому не отказывали.

Zm1y

Господа, подскажите купил себе крока собстно для напиллинга. апы - герметизированый досытатель, удлиннил его на 1мм (латунный, времянка, таки добрался до токарного станка), расточен перепуск до 4 в циллиндре, и 3,5 в стволе. Выточена перепускная втулка из латуни, установлено уплотнение ствола от 654того (переворачиваешь, и ставишь сужающейся стороной в проточку), пружина ГХ440 не ослабленная (на подрезанной пружине хацана таже гадость), в задник поставлен стакан из термоусадки и поджим в виде 50коп монетки, в поршне утяж 120гр без поджима, и пластиковый стакан. А теперь внимание вопрос. Цилиндр и поршневую промыл ацетоном, ствол и перепуск тоже, пружину мазал смазкой для механики печки лазерного принтера, ствол, и перепуск промыт ацетоном, резинки сухие, НО каждый выстрел сопровождается дизелем, отстрелял после промывки ~30 выстрелов что примерно три клипа, дизель стабильный (если бы после ночи сушки в серверной в цилиндре остались пары ацетона, то дизель был бы один раз) скорость по маятнику - КаПе10,5 досланной ручками не из клипа 290км/ч, по пробивной способности чуть чуть недотягивает до Хата 85 той же пулей (пока не перенастроил его под более тяжелую). Как избавиться от этого гадского дизеля? Каждый выстрел сопровождаелся струёй горячего дыма в морду лица на старом треснувшем досылателе, теперь сопровозждаетса снопом искр из ствола. Пока из него не струляю, боюсь за ствол.

ZEKE

Хлопци, кому не лень, дайте фото винта разобранного по полам с приложением рулетки(в доль и поперёк), хочу понять какой резик туда можно впихнуть и стоит ли....

1bolt3

Очень стОит. Так подойдет?


Это сделать хочешь? http://guns.allzip.org/topic/30/244237.html
http://guns.allzip.org/topic/30/188502.html

ZEKE

1bolt3
Очень стОит. Так подойдет?
Ага, спасибо, а можно ещё одну продольную, но со вставленным цилиндром как он и должен там распологаться.

1bolt3
Это сделать хочешь? http://guns.allzip.org/topic/30/244237.html
http://guns.allzip.org/topic/30/188502.html
Ну не совсем, хотел втулить КИТ дядьки Кайнына, вот задумался, какой туда лучше влезет, и влезет ли вообще.
Кстати, стучайно не знаешь, он ими всё ещё торгует или свернул производство. ???...

1bolt3

Сейчас под рукой только такой. Завтра будет другой.

Про Кайнына не знаю, т.к. ПСП интересуюсь в чисто эстетическом смысле. В практическом вера не позволяет (верю, что качать за***т 😊).

ZEKE

1bolt3
Про Кайнына не знаю, т.к. ПСП интересуюсь в чисто эстетическом смысле. В практическом вера не позволяет (верю, что качать за***т ).
Ну заебёт не заебёт, а если требуется на 80+ стрельнуть. ???
Я сейчас с таким как раз столкнутся, да и знаешь, я больше 25-30 раз зы выход/выезд ещё никогда не стрелял, так что этого более чем достаточно ИМХО....

ADF

ZEKE
...я больше 25-30 раз зы выход/выезд ещё никогда не...

А если на бабахинг выезжать? Там и 500 раз мало будет! 😛

1bolt3

Для бабахинга и простой Крок не фонтан. ИМХО с ГХ тот еще тренажер. Вот бы кто его в МК переделал 😊 .

ZEKE

ADF
А если на бабахинг выезжать? Там и 500 раз мало будет!
А для этого есть ТЕНЬ. 😊...

jarOjar

У кого как кроко ведет себя на морозе? стрелял при -17 в течение 40 минут. в результате заклинил на четвертой обойме. Выпала пластина разъединителя предохранителя.

1bolt3

У меня только мощность уменьшается, хотя много на морозе и не стрелял. Пластинка которая на трещетке? Это все из-за смазки. Интересно, а пластик на морозе как себя чувствует.

jarOjar

Пластик чувствует себя неплохо. Немного холодит руку но терпимо. Я был в тонких х/б перчатках.

jarOjar

1bolt3
Пластинка которая на трещетке? Это все из-за смазки.

Смазка моторная синтетика. Раньше у меня ни разу не выпадала пластинка. А стрелял с кроко в этом году часто и помногу.

Bastard007

Стреляю на морозе в основном только с крокодали. Скорость падает - сужу по пробивной способности. Ни разу еще не клинило, правда предохранитель я выкинул сразу же!

1bolt3

Bastard007
правда предохранитель я выкинул сразу же!
А я с пружиной ГХ поставил обратно. ТБ превыше всего. Только он у меня теперь не автоматический.

Bastard007

Дык я то выкинул в плане - убрал а не в мусор. при надобности поставлю, хотя врят ли такая надобность возникнет. Крокодил у меня исключительно для плинка, скорость маленькая. Да и оптику на него ставить не буду - меня и диоптр на 30 метрах устраивает!

Mihuil

Планирую небольшой АП Крока: манжета от Petrucha и герметизация досылателя. Стоит ли рассверливать отверстие перепуска в стволе? Что касается Крока на морозе, то скорость неАПаного - 155 м/с, летом не мерял. Вот только пластик на морозе становится ОЧЕНЬ хрупким! 😛

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

1bolt3

У меня перепуск рассверлен 3,3мм. А вот с досылателем мароки много.
Кто-нибудь герметизировал в казеннике вместо досылателя?

Mihuil

1bolt3
У меня перепуск рассверлен 3,3мм.

Ну и как, есть смысл по сравнению со стандартным?

1bolt3

Мне мерять было нечем, но


[B][/B]
"Диаметр перепуска должен быть 3,3-3,5мм-это доказали до появления 514-й."

jarOjar

Mihuil
Ну и как, есть смысл по сравнению со стандартным?
Если не рассверливал то не спеши. Перепуск в теории чем шире тем лучше но растет мертвый объем. Плюс перепуска 2.2 мм в том что подсадка боевой пружины меньше при случайных холостых

1bolt3

Доработка мех-ма поворота клипа спасает от случайных холостых, бывают только двойные (отстрелял 1.5 банки - "полет нормальный").
Про перепуск спорить неохота, спорено не раз более компетентными людьми.
У меня вот рычаг взведения компрессор грызет (походу роликом продавливает) 😞.

jarOjar

1bolt3
Про перепуск спорить неохота, спорено не раз более компетентными людьми.

Верно.


1bolt3

Вчера собрал СМ. Поставил в него более слабую пружинку (между крючком и шепталом). После сборки ессесно решил проверить. Зарядил - бахнул. Зарядил, поставил на предохранитель, нажал на СК - не бахнул, расслабился. Стал снимать с предохранителя - бахнул. Итог: подстреленный на вылет диван (подранок, дыродиван блин) 😞 и дурной осадок на душе (хорошо в комнате никого небыло).
Вопрос: это СМ такой или из-за ослабленной пружинки, может подточить где?
З. Ы. У кого-нибудь еще компрессор грызет?

jarOjar

1bolt3
Вопрос: это СМ такой или из-за ослабленной пружинки, может подточить где?
Это твои шаловливые ручки такие!

andy19801

Привет всем кто ещё плачет ъкрокодильими слезамиъ. Купил сие изделие, дата выработки октябрь 2007, прежде чем ломать перечитал весь форум и сам чуть не заплакал... 😞
Ничего не разбирал, смазку не вычищал, отстрелял коробку 500 шт., дизель прошел, тьфу-тьфу-тьфу, вроде работает и даже 1.5 см сосновую вагонину прошивает на вылет Гамо про матчем... О как бабахает прям из коробки!
Заглядываю в перепуск и что я там вижу? АГА! в стволе 3.0-3.2 мм с завода, да не просто 3 мм, а ещё просверлено аккуратно и не просто аккуратно, а как-то хитро вые..... ано: ътангенциальноъ (т.е. входящий поток сжатого воздуха закручивается по спирали вокруг носика досылателя)!
Манжета до сих пор целая, значит дыра в цилиндре прошлифована.
Не знаю как у остальных, у моего Крока в ремкомплект откровенно положена пружина от ИЖ-38 39 витков...
Вобщем на ижсмехе форум почитывают и выводы по качеству делают, да только какой ценой!? Сколько за это время было продано брака? И стоит теперь такой крок в магазинах Питера аж 3900р.
Мне кажется крока можно довести до ума лишь одним экзотическим способом:
1)аккуратно всё из него вынуть и положить на полку оставив себе колодку СМ
2)пойти в магазин купить мр-512, отвинтить ложе и его тоже положить на полку
3)далее начать скрещивать мурочные потроха с крокодильим корпусом, принципиально новой ствольной коробкой, возможно поддерживающей 5-ти зарядный магазин иж-61

Вы только представьте какая красота! Здесь тебе и ГП поставить можно не боясь за рога, и ход поршня увеличить, и перепуск сделать с какой угодно геометрией !

andy19801

file:///C:/Users/Андрей/Desktop/Photo-0137.jpg
file:///C:/Users/Андрей/Desktop/Photo-0138.jpg

andy19801

а как тут фото добавить :-7

1bolt3

Над текстом твоего поста есть несколько значков. Один из них - листок с карандашем Edit/Delete Message. Там увидишь, что нажимать, чтобы картинку вставить.

jarOjar

andy19801
Заглядываю в перепуск и что я там вижу? АГА! в стволе 3.0-3.2 мм с завода, да не просто 3 мм
Фото пожалуйста.

Const_nn

Вчерась поставил в крока ГП от solei. Правда сдутую предыдущим владельцем 😞 Посему заместо ГХшных 220мыс получил 160 😊)))
Зато как легко взводится! Ляпота 😊))

Mihuil

Const_nn
Вчерась поставил в крока ГП от solei. Правда сдутую предыдущим владельцем 😞 Посему заместо ГХшных 220мыс получил 160 😊)))
Зато как легко взводится! Ляпота 😊))

Мой столько и из коробки выдаёт. Смысл переделки - облегчить взвод?

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Marked1

таки на следующей неделе приедет хрон, отстреляю сообщю..
Ещё идеи копятся по апу.. мать его так, да когда же это кончится, когда пойму, что всё, в кустарных условиях дальше не имеет смысла? 😛

Const_nn

Mihuil

Мой столько и из коробки выдаёт. Смысл переделки - облегчить взвод?

Ну мой из корбки выдавал 175 полуграммом, а тут 160 капехой 😛
А смысл в том, что когда приедет насос ВД задую чуть больше, что бы скоростишку довести скажем до 180-200. Посмотрю какое будет усилие взвода и получившаяся куча. Сейчас с этой ГП расколбаса нету совсем! Ровная и мягкая отдача. Хотя в пружине ГХ у меня стояла телескопическая направляющая, колбасило ее намного сильнее.

jarOjar

Const_nn
А смысл в том, что когда приедет насос ВД задую чуть больше, что бы скоростишку довести скажем до 180-200.
Оченно хорошая мысль! оДОБРЯМ-С!!!

Mihuil

Const_nn

Ну мой из корбки выдавал 175 полуграммом, а тут 160 капехой 😛

Ясно. Ты бы пулю сразу указал, а то сиди, тут, гадай. 😊

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Portvein7

Заапил своих ежиков по максимуму, захотелось крока помучать, может у кого есть недорого?

jarOjar

Portvein7
Заапил своих ежиков по максимуму, захотелось крока помучать, может у кого есть недорого?
Кинь объяву в купля-продажа пневматики. Думаю проблем с покупкой особых не возникнет.

Portvein7

Там барыг много, а рукастых мало.,

Mr. Bluesky

Может кто скажет как себя ведет оптика на апнутом крокодиле , хотелось бы знать на сколько её хватит . У меня стоит tasco 3-9*32 , ап стандартный - пружина гх440 ,манжета залита , утяж родной , три кольца на досылателе , надульник- модер 460 грамм ( не спасает, пружину слышно на 100 метрах 😀). Настрел где то 200 - 300 выстрелов . Пока живёт . Куча на 40 метрах - пачка сигарет

Marked1

Таки свершилось! У меня теперь есть настоящий хрон, пусть и не заводской, зато за недорого. Посему могу сообщить, что скорость КП хэллоу поинтом (0.51 гр, ЕМНИП) 200 м/с, перепуск в стволе 3 мм, стоит пружина ГХ, штатный утяж, досылатель не герметизирован, пулька встает на середине перепуска при досылании...
Нам еще есть куда расти! 😛

jarOjar

Marked1
Таки свершилось! У меня теперь есть настоящий хрон, пусть и не заводской, зато за недорого. Посему могу сообзить, что скорость КП хэллоу поинтом (0.51 гр, ЕМНИП) 200 м/с, перепуск в стволе 3 мм, стоит пружина ГХ, штатный утяж, досылатель не герметизирован, пулька встает на середине перепуска при досылании... Нам еще есть куда расти!

Поздравляю! Хрон это оченно хорошо:-)))

1. Штатный диаметр перепуска 2.2 мм. С ним при точно таком же апе была скорость 196. Ты свой рассверлил до 3.0 мм или просто неточно померял?
2. Вообще-то любая пуля при правильной работе механизма досылания заведомо уходит далеко за перепуск. Ты ничего не погнул случайно???

mothilo

Привет форумчане! У меня Крок уже скоро год , потихоньку тоже прикладываю руки к сему приятному девайсу .но лично меня напрягает не мощность и скорость в хроне ,а - тупо открывается ствол при выстреле. надульник 550гр,свол залит эпоксидкой, пружина г.х.,вроде всё виставиш зажмёш, а через десяток выстрелов снова открывается. по теме нашол всего одно упоминание о замене запора на самодельный, но что к чему понять сложновато и без фрезера не изготовить . подкиньте мыслишу

Const_nn

mothilo
тупо открывается ствол при выстреле
Была такая же фигня. Я пофиксил тем, что грамотно завернул железную втулочку. А делал так.
Сначала примерно подобрал положение втулки, так, что бы половинки фиксировались и не раскрывались. Слегка поджал резьбовой втулкой.
Потом защелкнул две половинки и с силой завернул пластиковую насадку, при этом было видно, что железная втулка чуть провернулась еще плотнее сев на крючек защелки.
После этого проверил работоспособность защелки. Вот уже под тысячу выстрелов и проблем нет.

Marked1

jarOjar

1. Штатный диаметр перепуска 2.2 мм. С ним при точно таком же апе была скорость 196. Ты свой рассверлил до 3.0 мм или просто неточно померял?
2. Вообще-то любая пуля при правильной работе механизма досылания заведомо уходит далеко за перепуск. Ты ничего не погнул случайно???

1. Рассверлил до 3-х мм... Может, надо было с винтовки пострелять, и замерить скорость серии...
2. Не знаю, вроде изогнутых деталей нет... рычаг досылателя плоский..
А вообще сайчас пока нет времени, мысли есть в голове, а воплощать некогда

Meier

Братцы, неосилил все 56 страниц, к сожалению. Поэтому задам вопрос все таки, как 514 из коробки, я знаю что скорость около 150 мысов, интересует надежность механизма многозарядности (Как часто бывают клины?), и кучность изкоробочная, а также требует ли винтовка тщательного выбора или все они с близкими косяками. Надеюсь на вашу отзывчивость 😊

twilight

Когда я брал своего крокодила, я выбирал из 3. У одного был криво посаженный ствол. Два остальных были все в металлических опилках. Выбранный мной после 3 месяцев вдумчивого секса был переделан в однозарядный "аллигатор", который кого-то продолжает по сию пору радовать.
Вердикт - хотели как лучше, а получилось как "Ижмех". Не лучшая винтовка для первого знакомства с пневмой.

Meier

Ну ты меня немножко обидел 😊, у меня эта винтовка будет пятой. Интересует исключительно для хардбола, гнать более 170-180 не собираюсь. Многозарядность работает нормально на большинстве винтов? И как определить кривую посадку ствола?

twilight

У меня была определима визуально 😊практически на ощупь - ствол был закошен влево.

Meier

Выбор у меня вряд ли будет, я сейчас в маленьком городке тут висит одна, уцененная, где то целик проNбали при транспортировке, но и стоит всего 2200, схожу с зарплаты пощупаю, если без косяков то возьму 😊. Лишь бы пули при досылании не мяла как моя иж61 😞 ныне пущенная на запчасти по этой причине.

Meier

Там такое дело, досылатель несоосен с обоймой отверстием в коробке, пулю мнет об коробку, далее он под небольшим углом устанавливает пулю в канал ствола, с которомы он тоже несоосен и все! В стволе у вас мятый кусочек свинца и кучи на этой винтовке небудет. Жаловались на это в профильной ветке по иж60/61.
ПС винтовка пластик 2000 г.в.

Mihuil

По многозарядности была проблема только когда зарядил остроносые GAMO Master Point - остриём застревали в канавке для оси клипа. Кстати, будь готов к тому, что после небольшого количества выстрелов клип раздрочется и при зарядке, если его перевернуть, пули высыпятся.

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Kvasi

У меня на настоящий момент сложилось понимание (для себя), нет смысла заниматься 514, не переделав на PCP. Немного полистав форумы, пришел к выводу, что из всх КИТов преддлагаемых в настоящее время, имеет смысл обратить внимание на КИТ от Кайнына для ИЖ-60, необходимо только сделать новый боевой клапан.
Сохраняется многозарядность, облегчается взод, и как следствие уменьшается износ механизмов 514, проблема гермитизации досылателя, естественно, остается.
Вопрос: Кто может сделать подходящий боевой клапан? По своей схеме он должен быть как у МР 654, соединение с баллоном ВД как у Кайнына, гайка с капилярной трубкой.

ридик

не подскажите, данный магазин действительно так выглядит или они просто фотку спутали?
http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=543

Mihuil

Да это он. Только подаватель там в заднем положении. А ты собрался из нарезного ствола шариками стрелять?

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

Stork_2k

ридик
не подскажите, данный магазин действительно так выглядит или они просто фотку спутали?
Для 514го есть два вида магазинов, тот что на фото - под шарики, под пули http://www.moscowgun.ru/product_info.php?products_id=542

Кстати там оба представленны в прайсе.

Marked1

Сегодня таки герметизировал досылатель, но в проточку на досылателе пошла самодельное уплотнение из полиуретана, т. к. резиновое колечко раздувало при выстреле и досылатель клинило в стволе.
досылатель не досылает пульку за перепуск. Катострофически. На 20 м/с.
при конфиге винтовки:
пружина ГХ,
штатный утяж 112 гр.,
препуск 3 мм.
уплотнение досылателя
скорость без поджатия досылателя 212 м/с. (удивило, 3 раза подряд 212)
с поджатием (принудит. досылание за перепуск) 230-235 м/с,
0.5 гр
осталось побороть недосыл 😊
это, вероятно, крайнее, что можно из винта выжать,
перечитываю тему, если наваривать рычаг досылателя (21), то чем?
Обычная эл. сварка потянет? LP-P38 упомянул "кемпуху", это что?

mothilo

Народ подскажите с чего можно взять пружинку досылателя посильней ,со штатной он чутка клинит, а в автомагазинах ничего не нашел, либо короткие или диаметр не тот.

mothilo

Наваривал в автосервисе полуавтоматом т.е. сваркой обмеднённой проволкой в среде углекислого газа(кста найти у нас оказалось поблемно). Обычной сильно нагреется рычаг и произойдёт отпуск металла, будет гнутся. с наваркой не переборщи, а то у меня обратная проблема слишком далеко вылезает.

Обычная эл. сварка потянет? LP-P38 упомянул "кемпуху", это что?

Marked1

mothilo
Народ подскажите с чего можно взять пружинку досылателя посильней ,со штатной он чутка клинит, а в автомагазинах ничего не нашел, либо короткие или диаметр не тот.

Клинит где? в клипе? можно попробовать снять фаску на оверстиях в клипе большим сверлом (8мм примерно) со стороны ствола (казённика).
Ёщё может помочь шайба (гайка?) между пружинкой досылателя и его шляпкой, типа на досылатель шайбу, а потом уже пружину (организуем поджатие)
а вообще, мои мысли по этому поводу такие: Клинит в клипе скорее всего из-за уплотнения досылателя (резиновое колечко, или как у вас там), можно рассверлить каморы клипа, а чтобы пульки не вываливались, сделать фиксацию пулек при помощи пружинки от сальника, согнутой в кольцо и уложенной в проточку по торцу клипа (как выше уже писалось в этой теме)

mothilo

Клинит где? в клипе?
Всё что предлагаеш уже делал. Думаю клинит в стволе. Досылатель мне точили по чертёжику который есть в теме, с двумя рнзинками от зажигалок. Если клип пошевелить то досылатель выскакивает, клип с пружинкой от сальникаи расточенными каморами 5мм.

Mihuil

А вот подскажите мне по Апу: при установке пружины ГХ нужно ли обрезать утяжелитель?

------------------
Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...

twilight

Лучше не обрезать, направляющая не лишнее дело. Для уменьшения расколбаса лучше его сделать трубчатым, с внутренним каналом около 5-6 мм, так чтобы его вес был не 120, а 80-90 граммов.

HEADLESS

Всем привет, купил две недели назад булпапчик (так сын его называет после контрстрайка 😊, что сделал:
1. перепуск примерно 3.2
2. проточил досылатель под одну резинку, а на проточенный кончик на клей посадил от той же зажигалки латунный клапан уже с канавкой и резинкой, так чобы торец его был пклапан уже с канавкой и резинкой, так чобы торец его был перед перепуском а пулю проталкивал за перепуск, в итоге пуля стоит четко за дыркой (видно краешек юбки) и мертвый объем убрал.
3. из механизма проворота барабана просто выкинул тот гвоздик который вставлялся в пружинку и подклинивал, вроде работает уже 5 банок ГХ по 500 штук (пули эта тварь жрет как свинья помои 😊.
4. И ещё резервы китайских зажигалок, тот же клапан на котором располагается резинка, запрессовываем в клип, предварительно развернув подходящим сверлом, клип встает теперь четко, соосность идеальная, каморы естественно пришлось расточить и снять фаску с обоих сторон, ГХ не проваливаются.
5. пружинку поставил ослабленную диановскую, осталась от 460-ой, получилось среднее между ГХ и родной, взвод остался таким же легким и расколбас как на родной, в поршень стаканчик из пл. бутылки -звук песня, не ГП конечно, но шумить корпус точно не буду.
6. на родной надульник намотал широкого малярного скотча и натянул кусок фотобарабана от НР с родной заглушкой на конце, немного рассверленной -в итоге глушит даже хлопок холостого выстрела.
7. Ствол не заливал и не буду, сделал так, сбил накладку, взял шкурку от акустического провода, нарезал куски по размеру ребер на накладке и разрезал эти трубочки вдоль, напялил на ребра и аккуратно вставил ствол, зазоры убрались, ствол сидит мертво, за 2500 выстрелов СТП не уехала, хотя винт валяется на полу в машине.
В итоге скорости получились ГХ 210 гуляет -+1м/с, метров на 30 можно положить с открытого сантиметра 3-4, если стрелять не очередью 😊, на 45-50 метров попадаю 5 из 8 в пластиковую полторашку, все таки открытый прицел на нем не очень,, хотя заменил прицельную планку от ижа 61-го и мушку сточил н хотя заменил прицельную планку от ижа 61-го и мушку сточил на иглу, стало лучше, но стало лучше, но не оптика 😊, хотя бы 4-х кратник нужон.
Вот думаю сейчас заказать у Солея ГП подсдутую, для пущего комфорту.

С уважением Алексей

Marked1

Вчера наварил горб "автоматом" в автосервисе, досылатель досылает любую пулю за перепуск, даже с "запасом" 😛 после сборки с навареным рычагом скорость была 150 - 160 м/с (из-за увеличившегося в раы мёртвого объёма)
сточил ещё немного навареного, на носик штатного досылателя натянул пластиковую надставку (убрал МО) и укоротил сам носик досылателя.
Теперь скорость стабильно 220 м/с полуграммом (КП хэллоу поинт)
больше стачивать наварку не рискнул, т. к. ещё может сама приработаться, и пулька не будет уходить за перепуск. так же единственным вариантом дальнейшего апа вижу только изготовление трубчатого досылателя, ну и с утяжом можно поиграться...

mothilo

Вчера наварил горб "автоматом" в автосервисе, досылатель досылает любую пулю за перепуск, даже с "запасом"
О чём я и говорил. Та же фигня но хрона нет померить нечем. но субьективно скорость вроде не изменилась. тоже планирую сточить носик только пока влом ковырятся. изавился от застревания досылателя - забыл поменять пружинку поворота клипа, а также шкуринг и напилинг казённика где пульки могут зацепится носиком высунувшись из клипа, + подбор тупоносых пулек.

Marked1

2 mothilo:
на носик одел "цилиндр", который получил, отрезав у одноразового шприца пипку, на которую игла надевается, очч плотно села, потом ножом \ надфилем прошёлся..

принтер

Здраствуйте, товарищи. Прочитал первые 11 страниц, сейчас болею, голова трещит, чтобы читать. Поэтому спрошу сразу.
1. Кто нить пробовал наваривать аргоном на рога компрессора усиливающие щечки? Если нет, то какую толщину металла по вашему мнению брать? Я схожусь к 8 мм. Но может мало будет? Но при слишком большой толщине начнутся косяки со сваркой. При 8 мм фаску надо делать минимум 6мм, а это значит сварку в 3-5 проходов. Поведет, мне кажется, за милую душу. При 10мм утот увод без разогрева хрен исправишь...
Щечки лучше закаливать или как? Сразу оговорюсь, нержавеющей болванки такого диаметра у меня нет!
2. После установки щечек думаю поставить гп (тады за рога и переклин будет не страшно). Но я не очень понял, как там со стандартизацией. Смотрю, народ ставит, а они не влазят...
3. Где мне гупить пружину гх440?
4. Где продаются манжеты и гп фром Петруха? (сами мы местные, подмосковные)
5. Ролики на трещётке выдержат силу гп? Может сразу прилепить на всю поверхность трешета и цилиндра потонкой тефлоновой полосе и удалить нах ролики?
6. Вообще, от гп по сравнению с гх прирост более-менее вменяемый есть?
7. Кто пробовал делать прокладку перепуска из вакуумной резины? Какие ощущения?
8. Досылатель обязательно из закаленной стали делать?

Да, кстати. Просьба не пинать сильно. Я ведь и ответить могу...

twilight

1. Лично я - нет. При переделке в однозарядную между рогов вваривалась болванка.
2. а) Смотря от кого ГП
б) ИжСмех тоже стандартизацией не страдает сильно
3. У Крелби на Airgun.org.ru
4. Манжету можно купить там же, а ГП - обращаться к Петрухе, см. "Купля-Продажа" здесь.
5. Не пробовал.
6. Нет. Она не для роста скорости сделана. Только комфорт и повторяемость выстрела. Дурострел и точность понятия несовместимые.
7. Монопенисуально.
8. Необязательно, но износ у нее всяко меньше.

Пинают тут всегда сильно.

принтер

Благодарствую. Выздоровлю, озадачусь.
На счет прокладки, это не так. Силиконовую (из листового силикона) распирает при выстреле раза в два...

mothilo

скорость была 150 - 160 м/с (из-за увеличившегося в разы мёртвого объёма)
Откуда мог взятся мёртвыё объём если система (досылатель + пулька) просто сдвинулась вперёд?
на носик одел "цилиндр", который получил, отрезав у одноразового шприца пипку
Вообщето идея интересная . Цилиндр одел на всю длину носика ?
Не уменьшится ли из за этого диаметр перепуска с верху(4,5мм ствол - 4мм носик толкателя / 2 = 0,25 между внутренней стенкой ствола и носиком над перепуском). Мне пришлось сточить немного наваренную часть рычага, из за дефекта в наварке(раковина ввиду хренового провара),зато пулька теперь втаёт теперь чотко за перепуск.

mothilo

на носик одел "цилиндр"
Попробовал пойти по этому пути. Если павильно понял идею Marked1.Выглядит это у меня примерно так. Своего хрона нет но с применением эталонной дощечки и измерения глубины залегания пульки штангелем кажись скорости добавилось 😊.

Marked1

Именно так, я свой досылатель не отфотал 😞

принтер

А на фотке, резинки от зажигалок или от чего?

принтер

Народ, поясните мне, как вытаскивается клип в штатном режиме? С закрытым стволом? Тогда досылатель мешает. С открытым, клавиша далеко в корпус уходит, да и механизм автоподачи мешает тоже.
Просто девайс пришел ко мне разобранным, теперь никак не могу понять в чем соль.

mothilo

Колечки от зажигалок но от разных.
При утоплении клавиши выброса клипа (в закрытом состоянии ствола) в конце хода должно происходить сдвигание рычага досылателя в сторону относительно ствольной коробки и досылатель прыгает назад. Проверь наличие штивта с пружинкой внутри оси рычага досылателя. Часто теряют. Или сликом сильно стянул рога и клинит рычаг .

принтер

А если не секрет, что за зажигалки? Я уже три модели раскурчил, везде одинаковые. Крикет, пьезо какая-то и Unilite по 3,50 за штучку.
Везд одинакого маленькие.
Про клавишу все понятно. У меня трубка на досылателе сломалась (посему и винтарь отдали) я вместо трубки тудаштифт цельный выточил. Имхо, лучше снимать клип с открытым стволом. Оно так гораздо надежней по конструктиву выходит.

DF72

Недели три назад крок начал стрелять намного ниже точки прицеливания и расброс А4 на 10 метров. Раньше стрелял достаточно точно, воронтосам нравилось. Поменял уже два прицела(сейчас стоит третий гамо 3-9-32 регулировок не хватает).Никто с таким не сталкивался???Ствол залит ,перепуск 3,2 ,пружина гх,сегодня поменял манжету на 512 залитую(стояла гх),винтик на пружинке поворота клипа. Передний рог немнного утяжелён.Заказал тяжёлый надульник. Ещё сегодня увидел что пуля встаёт юбкой над перепуском, досылатель пока не трогал. Из за чего такое может быть???

mothilo

А если не секрет, что за зажигалки?
А хрен его знает ,сам не курю. По внешнему виду, тонкое от самой дешовой китайской, а потолще от какой то пьезо подороже, главное чтобы на зажигалке была ручная регулировка силы пламени, в автоматических такой резиночки может небыть. Ещё подходит от карбюратора класики но она потолще, хотя свои тоже доводил до нужного диаметра на дрели мелкой наждачкой.

принтер

Пульни в воду или в дланг силиконовый и посмотри на форму юбки. Если мятая, то значит дело в том что недогнанная пуля не выдерживает воздушный поток.

DF72

Пульни в воду или в дланг силиконовый и посмотри на форму юбки. Если мятая, то значит дело в том что недогнанная пуля не выдерживает воздушный поток.
Сейчас стрельнул в пластилин, пуля гамо промагнум как новая, видны только следы от нарезов.

принтер

DF72, может фаску ненароком чем тюкнул?

Мда, а мне вот из всех зажигалок только мелкие попадаются. Они чуть не рвуться когда я их натягиваю...

DF72

Сегодня попробовал другие пули, норику киллер и скарабей 0,62.С 10 метров кучка сантиметров 5 и 10,правда я особо и не старался. Но всё ниже точки прицеливания сантиметров на 7-8,хотя прицел вверх больше не регулируется. Вечером удлиннил досылатель и убрал люфт трещётки, в итоге пуля встаёт за перепуск. Завтра попробую отстрелять. Фаску повредить не мог, надульник родной стоит. Будем мучить дальше.

FILL03

Подскажите на какие кольца трубу ZOS 6-24х50 поставить, в смысле высота колец интересует, 15мм не мало будет? Окуляр в Вивер не упрётся? Крокодила под рукой нету трубищу приложить не к чему. Заранее спасибо.

mothilo

Подскажите на какие кольца
Сегодня лоханулся и купил низкие кольца ,прицел Pilad 4*32. Сам прицел поставился без проблем а вот смотреть в него практически не возможно, слишком близко расположен к ложу .Надо брать высокие или средние (даже насчёт средних не уверен). Кто оптику с наглазником ставил посоветуйте. Кста тем про оптику на Крокодин ненашол вообще (ох уж этот вивер).

1bolt3

Читайте тему с начала. На высоких кольцах прицел плавает. Чем ниже тем лучше.

mothilo

Чем ниже тем лучше.
Ты сам то пробовал на низких ставить? 😊 Чтобы прицелится нужно голову на крокодила сверху ложить или в ложе выемку делать. А что плывёт прицел - у меня и колиматорный плывёт( Tasco 1*40 двигается помаленьку вперёд к мушке ), зато при его высоте стрелять комфортно.

Rakshas

средние (даже насчёт средних не уверен)
Берите средние. С ними целиться нормально.

1bolt3

Можно затыльник опустить. В темах про 514 есть картинка. Исчите. А вообще всё познаётся в сравнении (на личном опыте).

mothilo

Вот смастерил своему крокодилу саунд модератор . На стоявший на нём раньше надульник (тоже самодельный, точёный, 550г.) одел дюймовую трубу со сьёмной заглушкой, правда без токарки не обошлось, но выручил знакомый токарь. Всего 4 камеры, изнутри стенки и перегородки сделал из обрезков линолиума. Длина девайса 23см, при весе 780г. Скажу сразу что делал его не для снижения звука выстрела, а для утяжеления существующего надульника т.к. ложу ничем не утяжелял (только запенил полости чтоб гремел потише),ну и просто всегда хотелось сделать глушитель 😊 . Что выстрел стал тише незаметил, пружина г.х всётаки бухает громко несмотря на все извесные ухищрения, как никак ППП. Центр массы находится теперь под курком и стрелять мне стало удобнее, на кучу вроде не повлияло.

Kvasi

пружина г.х всётаки бухает громко несмотря на все извесные ухищрения
"Бухает" потому что рядом с ухом. Один стреляет, второй слушает ( метрах в десяти), важно, что слышит сушающий а не стреляющий. Если не хотите слыщать звуки, издающиеся пружиной и поршнем - не стреляйте.

Kvasi

Что касается установки прицела:
По любому надо ставить на ствол. Делал без станочного парка из подручных материалов. Взял две гайки, вероятно М12, и рассверлил до 13 мм, на одну из граней поставил стойку (две гайки - две стойки), стойки соединил планкой с проточкой под прицел. Высота стоек-должны выходить из пластика минимум на 1 мм.
Если-бы кто-нибудь сотворил подобную конструкцию из целого куска алюминия с удовольствием бы купил. Можно конечно нарисовать эскиз или начертить чертеж, но лень, если будете наставать - с ленью справлюсь и нарисую, но при условии реализации в металле. Внешний вид и вид со стороны ствола можно посмотреть http://guns.allzip.org/topic/25/439708.html , уже не продаю, сын предъявил убедительные аргументы сегодня в парке.

FILL03

Приехал крокодил вчера и первое что захотелось сделать это аккуратно отпилить прицельную стойку с мушкой, даже топик замутил, вот:

http://guns.allzip.org/topic/24/442838.html

Кольца поставил 15мм, прицел пока не устанавливал, т.к. собираюсь поставить пружину помощнее от МР-512М по крайней мере так написано, ни кто такую не ставил? Она длинее родной кроковской, пилить придётся. Манжету запасную залил герметиком и тоже поменяю, в пружину думаю кусок пластика от баклажки 1,5л засунуть для снежения шума в иж61 на ура это проскочило. В двух словах может кто что подскажит, на что ещё обратить внимание и что апнуть, перепуск там больше-меньше сделать, а то 58 страниц читать не реально.
Итак вот о кольцах, чувствую, что будет низко и не удобно. Вопрос на сколько не удобно, прояснится только когда всё соберу и ОП поставлю.

mothilo

"Бухает" потому что рядом с ухом.
Точно надо попробовать послушать в стороне.

Средних колец под вивер у нас в городе не нашол, пришлось купить высокие. Вобщем по мне самое то. Кольца стальные, у нас стоят 690р.Основание от низкого дюралевого кольца (сдать обратно в магазин не получилось) поставил как дополнительный стопор через резиновый вкладыш к основному кольцу. Отстрелял сегодня 5 магазинов, пока без претензий, вот только кажется приклад всётаки коротковат чютка.

Что касается установки прицела:
По любому надо ставить на ствол.
Идея хороша и прицел можно крепить под ластохвост, но по моему всётаки плечо крепления прицела к стволу получается великовато. Неплохо всёже залить эбокситкой сию конструкцию для надёжности.

В двух словах может кто что подскажит, на что ещё обратить внимание и что апнуть, перепуск там больше-меньше сделать, а то 58 страниц читать не реально.
😊 Я всю тему перечитал уже 3 раза 😊

FILL03

Ага я тоже месяца 2 назад читал... сколько организма хватило, только тогда крокодила не было и не смотря на то что временами очень интересно и позновательно было, как говорится в одно влетело в другое вылетело.
Так что советы до сих пор принимаются.
Прицел поставил, кольца 25 в самый раз бы были, но шея у меня видать короткая, так что очень даже удобно, не ожидал.
Прицел стал интересно, отстройки вертикальной не хватило, пришлось кусочки кожи под прицел на заднем кольце подкладывать. Интересно это Вивер такой хороший или прицел?

1bolt3

FILL03
т.к. собираюсь поставить пружину помощнее от МР-512М по крайней мере так написано, ни кто такую не ставил?

Пружина 512-М гавно полное. Первый раз поставил - еле всунул, через 100 выстрелов разбирал - думал колодкой стрельнет, а нифига, села ровно до размера цилиндра.
Нормальный перепуск 3.2-3.3мм.
Пысы. Тема читается легко и непринужденно.

mothilo

Поставишь пружину мощнее - надо снижать вес утяжелителя поршня до 70-80г, иначе расколбас сильный . Но лучше не пилить а просверлить вдоль отверстие а затем обмотать утяжелок изолентой штоб об него пружина поменьше гремела ,идея с пласмашкой от бутылки тоже рулит. А в основном всё расписано на первой странице.

DF72

Прицел стал интересно, отстройки вертикальной не хватило, пришлось кусочки кожи под прицел на заднем кольце подкладывать. Интересно это Вивер такой хороший или прицел?
Такая же фигня была пока не поставил надульник. Тоже кусочки кожи под заднее кольцо пдкладывал. Поставил надульник всё стало нормально, кожу убрал. Поставил на СК пружинку послабже, намного удобнее стало стрелять. Осталось уплотнитель на перепуске подогнать(вырезал из капролона ,высоковата),от 654 пропускает.

1bolt3

DF72
надо снижать вес утяжелителя поршня до 70-80г, иначе расколбас сильный

Как-то раз посчитал на каком-то там калькуляторе, что с пружиной ГХ вес утяжелителя должен быть 80-90г. Типа энергия максимальная.

DF72

Утяжелитель пока не трогал. Пружина Гх стоит. После установки надульника и пружинки на СК расколбас небольшой, и вместо А4 ма 10 метров пользовали сегодня крыжечку диаметром 5см.Попозже попробую облегчить утяжелитель.

1bolt3

Нужно все свободные полости засыпать свинцом и эпоксидкой залить. Тогда и кучка ещё меньше будет.
ПыС. А крок всё больше радует. Пожалуй отложу напильник и займусь таки стрельбой понормальному. Блох ловить буду, когда хроном обзаведусь.

mothilo

После установки надульника
Какой у тебя вес надульника? Я ставил 790г и больше ничем не утяжелял. куча стоя с рук 7 см на 25 метрах с оптикой 4*32 ,правда стрелок я так себе ,из крока пока ещё первую тысячу не отстрелял.

FILL03

Нашёл косяк конктретный. Думаю Вивер из-за него ракорячивает и СТП плавает по чём зря, надульник, когда его закручиваешь сжимает кожух вдоль ствола и горб образуется, лечится просто, либо эпоксидкой как в начале описано кожух заливать, либо установкой упорных трубок на ствол, думаю так и сделать. Но прицел полюбому к стволу жестко крепить надо, думаю над этим. Досылатели интересно давно нормальные делать стали с носиком? Ещё б с резиновыми кольцами делать стали. До разбора СК пока не добралсо интересно на досылаталь посмотреть, мож его одной деталью теперь делают. После рассверливания перепуска, думаю втулочку фторопластовую в него поставить, внутрь резиновой уплотнительной хрени.
Подскажите пружина от ГХ это, что, точнее это что я понимаю, объясните, это где? Ещё подскажите телескопическая направляющая служит для уменьшения расколбаса? Как сделать, может кто фотку или эскиз с размерами выложит, если уже есть, то можно ссылку? Вокруг утяжилителя поставил по всей длинне пленку фторопластовую, достаточно толстую 0,1мм наверно, а вокруг пружины поставлю пластик от баклажки. Это то до чего пока добралсо, перспективы Апа хоть отбавляй, это радует.

Rakshas

Вокруг утяжилителя поставил по всей длинне пленку фторопластовую, достаточно толстую 0,1мм
Как сделал? Где взял? Как закрепил?

FILL03

Rakshas

Как сделал? Где взял? Как закрепил?

Сделал просто: обмотал вдоль с нахлёстом 4мм.
Взял в коридоре в коробочке с резисторами. 😊
Никак этож фторопласт, как его закрепишь? Если есть способ с удавольствием им воспользуюсь, думаю никуда не денется, хотя я всё же закрепил бы.

FILL03

Со времён коммунизма лента осталась, ширина 90мм, похоже с более широкой нарезана, толщина 0,15мм, только что померял. С год назад брал на рынке 90мм на..., ну не,знаю, эх пойду микрометром померяю, но тоньше раза в 3. Так толщина 0,045

FILL03

1bolt3

Пружина 512-М гавно полное. Первый раз поставил - еле всунул, через 100 выстрелов разбирал - думал колодкой стрельнет, а нифига, села ровно до размера цилиндра.
Нормальный перепуск 3.2-3.3мм.
Пысы. Тема читается легко и непринужденно.

Да знаю я что она говно, но другой та нету, вот и изворачиваюсь как могу. Ты её когда ставил, не обрезал по длине родной? Я такую же резал и в 60-го ставил, чуть не обосралсо пока запихал, через 4 часа разобрал, а она на 35мм села 😞, я её не так считал, а там и счить не хрен, её в размер резать надо. Думаю вот может её в размер обрезать, да в термичку отдать, пусть отпустят, а потом как положено закалят, в связи с этим вопрос к знатокам сопромата, какая там марка стали и сколько единиц твердости (закалистости 😊 )говорить чтоб сделали. В термичке наверняка спросят.

mothilo

Думаю Вивер из-за него ракорячивает и СТП плавает по чём зря, надульник, когда его закручиваешь сжимает кожух вдоль ствола и горб образуется, лечится просто, либо эпоксидкой как в начале описано кожух заливать, либо установкой упорных трубок на ствол, думаю так и сделать.
В суботу стрелял было всё норм в воскресенье взял пошмалять куча расползлась на А4. С винтом ничего не делал поставил в шкаф и взял оттудаи такой косяк. Оказалось ослабло крепление надульника на 1/3 оборота, с какого фига не знаю ,ствольная коробка залита эбоксидкой и армирована проволокой 4мм. После подтяжки куча благополучно собралась. Если будешь заливать то зачищай ствол тоже, я поленился, думал мож когда снимать придётся, а теперь переделывать лень.
Подскажите пружина от ГХ это, что
Это пужина маде ин Гамо от Хантер 440 😊
и не парься ты с муркиными пружинами.

1bolt3

FILL03
Нашёл косяк конктретный. Думаю Вивер из-за него ракорячивает и СТП плавает по чём зря, надульник, когда его закручиваешь сжимает кожух вдоль ствола и горб образуется, лечится просто, либо эпоксидкой как в начале описано кожух заливать, либо установкой упорных трубок на ствол, думаю так и сделать.

Это описано уже давно. Помогает заливка кожуха эпоксидкой. Читать топик сначала.

FILL03
Да знаю я что она говно, но другой та нету, вот и изворачиваюсь как могу. Ты её когда ставил, не обрезал по длине родной? Я такую же резал и в 60-го ставил, чуть не обосралсо пока запихал, через 4 часа разобрал, а она на 35мм села , я её не так считал, а там и счить не хрен, её в размер резать надо. Думаю вот может её в размер обрезать, да в термичку отдать, пусть отпустят, а потом как положено закалят, в связи с этим вопрос к знатокам сопромата, какая там марка стали и сколько единиц твердости (закалистости )говорить чтоб сделали. В термичке наверняка спросят.


Вот именно, что ставиш до уср@чки, а результат - пшик и всё. Лучше уж тогда пока родную оставь. Купить ГХ, если в магазинах нет, можно через интернет. Например, здесь http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401

mothilo

Например, здесь
]http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401[/QUOTE]

Одна поблема стоимость доставки если ты не в Москве

FILL03

mothilo
Это пужина маде ин Гамо от Хантер 440 и не парься ты с муркиными пружинами.

Спасибо!

1bolt3
Вот именно, что ставиш до уср@чки, а результат - пшик и всё. Лучше уж тогда пока родную оставь. Купить ГХ, если в магазинах нет, можно через интернет. Например, здесь http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401

Спасибо! А её резать надо будет? Какой она длины?

DF72

У меня так влезла+ 3 мм.резиновое кольцо под пружину в задник и кожаная прокладка в поршень под утяж.

FILL03

В поршень под утяжелитель, пробка от зелёнки очень хорошо стала, интересно её не размочалит.

1bolt3

DF72
У меня так влезла+ 3 мм.резиновое кольцо под пружину в задник и кожаная прокладка в поршень под утяж.

Умные дяди писали, что мягкие подкладки отбирают мощность. Я вырезал из крышки от мойонезного ведёрка.

Озвученные пружины резать не надо. Если только тонкая настройка под определённый боеприпас.

DF72

Какой у тебя вес надульника? Я ставил 790г и больше ничем не утяжелял. куча стоя с рук 7 см на 25 метрах с оптикой 4*32 ,правда стрелок я так себе ,из крока пока ещё первую тысячу не отстрелял.
Вес 810 грам + термосопли и пульки в переднем роге, итог центр тяжести в районе СК.Прицел тоже 3*7*32,попробую попозже на 25 метров отстрелять. Пули пока пользую Гамо промагнум, прохантер и экспандер. Интересно кто какие ещё пользует.

mothilo

Интересно кто какие ещё пользует
Ползую Gamo промагнум и Gamo проматч, предпочитаю последние т.к. у магнумов голова из клипа иногда сильно торчит несмотря на кольцо, прохантер тоже неплохо идут . Главный плюс Гамы недорогая цена .

Kvasi

прицел можно крепить под ластохвост, но по моему всётаки плечо крепления прицела к стволу получается великовато. Неплохо всёже залить эбокситкой сию конструкцию для надёжности.
Если опору под прицел делать в соответствующих условиях и как единую конструкцию (пробовал заказать у умельцев, ради одной штуки не хотят заморачиваться), а не как у меня (из трех элементов) то заливать ни чего не надо, только зазор между прицельной стойкой и пластмассовым кожухом ствола должен быть таким, чтобы при заворачивании надульника кожух не касался стойки, ну и стойку надо фиксировать надежно, а не просто "прислонять" к стволу.
У меня даже такая хлипкая конструкция держит мертво.

mothilo

Если опору под прицел делать в соответствующих условиях и как единую конструкцию
В теме уже выкладывали чертёж моноблока для крепления на ствол, но нужен умелец с фрезером. А пока эбоксидка рулит.

FILL03

Ну вот, опять споткнулся: не снимаетсо кожух со ствола, на ствольной коробке в районе перепуска, слева и справа утолщения около 3мм, на кожухе направляющие (посадочное место под магазин) упирается в утолщение СК. Собирали на заводе, похоже так: сперва установили кожух, затем установили ствол и забили штифт. И что мне теперь выбивать штифт, выпресовывать ствол, для того чтобы снять кожух пластиковый?

Stork_2k

FILL03
И что мне теперь выбивать штифт, выпресовывать ствол, для того чтобы снять кожух пластиковый?

Кожух пласмасовый, и прекрасно раздвигает(расширяется) в том месте, чуть по-настойчивее надо быть.

1bolt3

Молоток рулит.

FILL03

Снял. Пришлось ножом для угона самолётов 😊 пластиковые рёбра подрезать, уступы на СК оказались 1,5мм всего, но сделано, как защёлка, спереди скос, чтоб поставилось, а сзади под 90гр, чтоб не снялось по лёгкому, упиралось непреодолимо, молоток не прорулил 😞 , оказалось не 2 ряда рёбер, а 3, пришлось их все подрезать, после этого удалось разогнуть и сбить пластик.

FILL03

Так пляски с бубном продолжаются. Как ствол из ствольной коробки выдернуть? Выбил штифт, одел на ствол разводной ключ (там в ручке отверстие, как раз по диаметру ствола, чтоб удар по плоскости СК распределялся) и начал бить молотком. После 50-60 не хилых ударов, ствол даже не сдвинулся. Какие будут предложения, может СК в районе ствола на газу погреть как следуюет, а потом уж бить? Что скажут уважаемые знатоки крокодилов?

Рэд Шухов

народ, есть вопрос. наф нужны детали 34(Разобщитель) и 47(Отжим)? будет ли винтовак работать без них?

1bolt3

Разобщитель нужен для функционирования трещетки. В конце взвода она блокирует фиксатор (33) и крок закрывает пасть. Т.е. если пользуешся трещеткой - то без него никак. Отжим - приводит в действие автоматический предохранитель при взведении. Вот без него реально жить (многие живут и убирают умышленно). Предохранитель будет с ручным приводом или его не будет вообще - кому как.

boglai

вот без трешётки точно жить можно, а вот предохранитель я оставил, вернее руки недошли. Но вроде и не уберу, наверное это фича - при взведёной винтовке нажимаю на спусковой крючёк, уходит длиный холостой ход(спусковой крючёк обратно не уходит). Осталось отодвинуть предохранитель и нажать мягенько на спусковой крючёк.... И чудненько попадаем в крыжечку от пластиковой тары с ~30 метров.
пружина гамо "-" 3 витка, утяжелитель стандартный, утяжелил рог дробью и утяжелитель ствола. Ну там перепуск, уплотнение досылателя, доработаные барабаны и тд. 30 метров пивные бутылки, на 50 со второго выстрела.
Что интересно придирчива винтовка к боеприпасу, тоесть разные пули летят по разному но кучно в пределах одной марки. Такого небыло с гамо хантером 440, она сильно не привередничала. По сему для 514 один боеприпас прикрепил про хантер.

Я уже писал в этой теме гдето год назад, сейчас сезон охоты открылся(я на стеклотару в овраге охочусь) вот и интерес мой к теме появился....

Рэд Шухов

Спасибо. ещё вопрос пересобрал винтовку(смазывал) теперь какая-то хрень с досылателем, похоже, что не до конца хода доходит. что делать?

1bolt3

Рэд Шухов
что делать?

Пересобрать еще раз. Может перетянул чего-где (помял, собрал неправильно).

boglai
вот без трешётки точно жить можно, а вот предохранитель я оставил, вернее руки недошли. Но вроде и не уберу, наверное это фича - при взведёной винтовке нажимаю на спусковой крючёк, уходит

Трещетка какраз таки нужна, она от срывов спасает. А вот автоматический предохранитель нах не нужен. После отмены его автоматики решил проверить как он работает. После спуска выстрел происходил в момент снятия с предохранителя. Во избежание эксцессов в следствии излишнего расслабления убрал его нах. Взвожу непосредственно перед выстрелом.

1bolt3

FILL03
Так пляски с бубном продолжаются. Как ствол из ствольной коробки выдернуть? Выбил штифт, одел на ствол разводной ключ (там в ручке отверстие

😊 Тоже выбить пытался - ни на миллиметр.

FILL03

А СК греть кто нибудь пробовал, чтоб ствол вынуть?

Рассверлил перепуск до 3,2 слегка шлифанул пульный вход и ствол внутри в районе перепуска, пробую проталкнуть пульку спицей, чувствую за что-то цепляется слегка, при 3,2мм в перепуск проваливаться не должна, визуально в канале ствола всё чётко, в начале цеплялась за начало нарезов и заусенцы перепуска родного, теперь чего ей надо не пойму!? У кого есть варианты?

1bolt3

А ты протолкни чуток пока "зацеп" не пройдёт и обратно. Аккуратно. Можно заметки сделать на пульке. По отметинам примерно понятно будет. Наверное всетаки перепуск.

FILL03

Я так и делал, а потом пульку под лупой рассматривал, толком ничего не разглядел, в смысле косяков там всяких, не подрезана нигде не замята.

1bolt3

Может в стволе раковина какая, или неровность? Глянь внимательно с фонариком.

FILL03

У меня светодиод от зажигалки, без него никак. Цеплялось за начало нарезов, час любви, и алмазная шкурка с маслом прорулила, а зацеп на пульке я всё таки разглядел. Отполировал так что сам доволен, теперь пулька заходит с усилием, но плавно, без малейшего зацепа. Шкурку крепил в стержень от авторучки, прорезав 1 стенку на 1см и в дрель, это для тех, кто ствол снять не сможет, как я. На очереди ствольная коробка, там где ходит досылатель, оно может и не важно, но когда досылатель двигается с характерным хр-хр, то не очень приятно, отверстие, то что большое точилось весьма не острым резцом, или сверлилось тупым сверлом.

Вопрос по пружине ГХ, оригинальная пружина, я так понял должна быть жёлтого цвета, так? А то знаете ли наличие сертификата у продавца ещё не о чём не говорит. 😞

1bolt3

Ага, песочного.

FILL03

Понял, спасибо, поищу, где-то наверняка должна быть, оружейных магазинов в городе аж целых 5 штук 😊
Колдовал с пружинами в СМ, удалось изобразить некое подобие свободного хода, пришлось 4 штуки друг в друга поставить, самая большая по диаметру имитирует свободный ход, она слабенькая ( слабее родной раза в 2, остальные 3 жёсткие и короткие, на спуск. На очереди полировка спускового крючка и шептала.
Вопрос: а не будет ли с мягкой пружиной самопроизвольных выстрелов и срывов, в конструкции та явно нехватает 1-го шептала, предохранитель удалён, как класс?

1bolt3

FILL03
предохранитель удалён, как класс?

В смысле? Предохранитель - это палец стрелка и его мосх.

FILL03

1bolt3

В смысле? Предохранитель - это палец стрелка и его мосх.


Не-е мосх я не удалял, как удалить, то чего нет 😊
Убрал предохранитель с крокодила, больно через ж...у сделан, да и не удобный, хотя считаю что предохранитель очень нужная весчь. Вот интересно, чего не сделать было его, где нибудь сбоку на цевье, слева например? Ещё интересно сам ни кто, не делал?

Случаем ты не в курсе, резиночка, что у крока на перепуске стоит, от чего нибудь ижевского подходит?
И ещё вопросец, буду пружину искать, может и манжету, например гамовскую или какую другую прикупить, от чего хорошие?

1bolt3

Манжета от Петрухи хорошая, а так и на родную не жалуются. Залить её только герметиком или обрезать правильно. Под гамовскую манжету надо поршень дорабатывать, оно тебе надо?

Резиночка из ремкомплекта 654-го.

Marked1

Рэд Шухов
Спасибо. ещё вопрос пересобрал винтовку(смазывал) теперь какая-то хрень с досылателем, похоже, что не до конца хода доходит. что делать?

Наваривать горб на рычаг досылателя, потом напилинг по чуть-чуть, и всё будет гуд!

1bolt3

Marked1

Originally posted by Рэд Шухов:
Спасибо. ещё вопрос пересобрал винтовку(смазывал) теперь какая-то хрень с досылателем, похоже, что не до конца хода доходит. что делать?


Наваривать горб на рычаг досылателя, потом напилинг по чуть-чуть, и всё будет гуд!



Сначала неплохо бы симптомы узнать.

Рэд Шухов

симпотомы. барабан ставиться все нормално, перезарежаешь, нажимаешь на спуск и... и раздаеться зву що писец как-будта перепуск, перекрыт пуля не вылетает, а если вылетает то на мишени максимум вмятина

1bolt3

Сними кожух, поставь слабую боевую пружину (можно родную, так легче), взведи без клипа, сделай заметки на досылателе (я заметил в 2-х местах - крайнее при досылании и после отхода досылателя), потом уже смотри в перепуск и двигай досылатель до рисок. Я таким примитивным способом длину досылателя подбирал - чтобы и пуля за перепуск вставала и досылатель перепуск не перекрывал.

Рэд Шухов

то есть предлагаешь досылатель наращивать?

1bolt3

Предлагаю разобраться чедакак. Он у тебя родной? Пули не менял? Под пружину, что на досылателе ничего не подкладывал(типа еще пружинку или шайбу для поджатия)? Пули извлекал когда не вылетали, они деформированы, где? Я досылатель делал без носика и короче родного. Из мебельного болта на сверлильном станке.

Рэд Шухов

все родное, ничего не менял, тка авто предохранитель убрал

FILL03

Сделал перепуск 3,2 а теперь вот думаю не мало ли? Знаю, что 3,5 делают, того и спрашиваю. Мысль была такая, чтоб воздушная подушка слегка удар смягчала, а теперь терзают меня смутные сомнения. Что скажите уважаемые? Делал кто 3,2 как оно?

1bolt3

Ну это уже тонкая настройка 😊, без хрона делать нечего. У меня 3.3. Некоторые и 4 делают. Как оно? Стреляет.

FILL03

1bolt3

Как оно? Стреляет.


До стреляет пока далеко. Думаю, как бы дульную фаску сделать, там задиры видны не вооружённым глазом, ещё на очереди уплотнение досылателя, развёртка камор магазина, проточка оного под резинку или пружинку, а потом самое интересное заказ кронштейна на ствол снизу и под базу Вивер сверху, без него ни как, у меня прицел полкило весит.

1bolt3

FILL03
без него ни как, у меня прицел полкило весит.

Пробовал ставить? Может не так всё плохо?

FILL03

Пробовал, ползёт куда зря, причём непредсказуемо, да ещё Вивер пластиковый со стороны приклада просажен на 2 мм, приблизительно, пришлось кусочки кожи подкладывать, между ОП и кольцом. Кронштейн заказывать однозначно буду, да и базу уже купил, вот такую:

Прямо сверху пластикового Вивера поставлю, жёстко соеденю с кронштейном (металл к металлу) тогда уж точно никуда не денется. Сейчас другая проблема как обрезать ствол на 0,5-1см, ствол то из СК не выдёргивается. Вот думаю дульную фаску либо прямо так поверх того что есть пытаться сделать.

1bolt3

Чегото и я засомневался. Ладно недели 2 у меня еще есть. Бум думать. Кронштэйн на заказ или магазинский?

FILL03

На форуме куплен вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/25/327743.html
Пришло по почте за 3 дня, товарищ отпраляет без задержек. Рекомендую такую или аналогичную базу поставить, только крепить надо жёстко иначе смысла нет, там у него кстати много разных баз, да вообще много всего.

Рэд Шухов

Кронштэйн на заказ или магазинский?
у кого можно кронштейн заказать? выдайте мне этого человека. плизззззззз

FILL03

Кронштейн на заводе заказывать буду, пока даже не знаю на каком, есть несколько вариантов, чертёжа пока тоже нет, как сделаю постараюсь здесь выложить, чертёж естественно будет конкретно под базу, что на фотке. Сначала надо с дульной фаской разобраться, если пульку спереди в ствол пропихивать головой вперёд, нехилая стружка срезается 😞 , надо 5-8мм ствола, каким-то чудом ровно отрезать.

1bolt3

FILL03
фаской разобраться, если пульку спереди в ствол пропихивать головой впер

Это из-за накатки. Похорошему резьбу отрезать и новую нарезать самому.

Кронштнйн - может типа колец на ствол, а на верху отверстия с резьбой под базу?

Рэд Шухов

Кронштейн на заводе заказывать буду, пока даже не знаю на каком, есть несколько вариантов, чертёжа пока тоже нет, как сделаю постараюсь здесь выложить, чертёж естественно будет конкретно под базу, что на фотке. Сначала надо с дульной фаской разобраться, если пульку спереди в ствол пропихивать головой вперёд, нехилая стружка срезается , надо 5-8мм ствола, каким-то чудом ровно отрезать.
потом кинь выход на завод. хочу креплние для прицела намутить такой высоты чтоб мушку не спиливать

1bolt3

Рэд Шухов
чтоб мушку не спиливать

Экстремал??? 😀

Рэд Шухов

да, нет, просто нравиться с открытого струлят. вспомнился анекдот про экстремала.

1bolt3

Туда бы открытые нормальные, хотя бы от тени. Попробовал ворону влет на мушку взять - не айс. А мушку можно и съёмную замутить.

Рэд Шухов

да нормальный там открытый.

1bolt3

Для до 15 метров, или по ведру на 30 нормально, а так говено исполнен.

FILL03

Рэд Шухов

потом кинь выход на завод. хочу креплние для прицела намутить такой высоты чтоб мушку не спиливать

Я в Курске нахожусь, да и как я выход от завода кину, он же к забору приделан, а забор за завод держится 😀

А прицел родной кроковский хрень нереальная, пробовал целик от 60 ставить, там паз широкий, надо из тексталита или ещё чего с узкой щелью делать. Я вот мушку сгоряча спилил, теперь мне её не хватает, скучаю, блин 😊

FILL03

Есть у кого чертёж телескопической направляющей? Киньте его сюда или ссылку, пожалуйста.

1bolt3

Например это http://img.allzip.org/g/24/orig/1163716.jpg
А так - в поискнах, серьёзно.

DF72

После 100-150 выстрелов слетает манжета(родная залитая)уже второй раз. Сейчас поставил гамовскую, посмотрю что получится с ней. Ни у кого такого не было???

1bolt3

У мурочников в теме Гнома читал про такое. Как вариант - перекос поршня во время взведения. Почитай там.

FILL03

Во время взвода перекашивает поршень и как следствие задирает компрессор, хорошо вовремя увидел. Пришлось тягу взвода и зацеп поршня подтачивать, сделал 110градусов, как в мурочной теме, посмотрим, что дальше будет. По хорошему надо проточки на поршне делать и фторопластовые или капролоновые кольца ставить. После проточки шептало стало упираться в тягу взвода, пришлось тягу взвода на 4мм укоротить с сохранением угла, теперь вроде нормально всё взводится. Интересно какие косяки ижмеха ещё вылезут.

1bolt3

Ролик с рычага взведения цилиндр режет?

FILL03

1bolt3

Ролик с рычага взведения цилиндр режет?


Нет. Поршень изнутри компрессор дерёт, драл, надеюсь теперь не будет, типа как вот здесь:
http://guns.allzip.org/topic/24/443370.html

FILL03

Приехала пружина от ГХ 440, но подозрительного серого цвета 😞
Пружина на 35мм длиннее родной кроковской, это 4 витка получается, от сюда вопрос:
Стоит ли её запихивать через силу и предномеренно усаживать или всёж лучше обрезать 3-4 витка? Что скажут Гуру, и по цвету то же интересно?

Ещё вот такой вопрос к бывалым кроководам:
А что ж, кто нибудь пробовал СК расточить под более широкий магазин, чтобы стрелять более тяжелой и как следствие более длинной пулькой?

ЗлобныйХрюк

Народ ! помогите ! Крок уже замучал! недосылает пульки в ствол зараза!! я уже этот узел раз 20 перебрал, менял детали, пружинки, барабанчики... кароч чего ток не придумывал... я себя уже вторую неделю лохом ощущаю.. подскажите что делать?? иначе застрелюсь нафиг из этой же винтовки!

FILL03

На много не досылает?

1bolt3

ЗлобныйХрюк
Народ ! помогите ! Крок уже замучал! недосылает пульки в ствол зараза!! я уже этот узел раз 20 перебрал, менял детали, пружинки, барабанчики... кароч чего ток не придумывал... я себя уже вторую неделю лохом ощущаю.. подскажите что делать?? иначе застрелюсь нафиг из этой же винтовки!

Почитай тему, не ленись. Поймёшь, что к чему. А то получится, что 10 раз по кругу. За это темы иногда убивают. Я точил новый досылатель.

1bolt3

FILL03
Приехала пружина от ГХ 440, но подозрительного серого цвета
Пружина на 35мм длиннее родной кроковской, это 4 витка получается, от сюда вопрос:
Стоит ли её запихивать через силу и предномеренно усаживать или всёж лучше обрезать 3-4 витка? Что скажут Гуру, и по цвету то же интересно?

http://guns.allzip.org/topic/24/250329.html

http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html

Есть хрон - вперёд, реж. Это уже настройка.
P/s/ Где пружину заказывал. Если не песочная - 100 пудов не ГХ. Продавец её как позиционирует - оригинал или клон?

FILL03

Заказывал вот у этого товарища:

Andrew 095 «sunny_495@mail.ru»

его мыло нарыл в мурочной теме, хвалили, мол всё гуд кидалова не было, сам продавец заверял в переписке, что пружина сделана на заводе ГАМО Испания Барселона, правда в письме написал, что она не песочного цвета, а светло-коричневого. То что приехало конкретно-серого (стального, матового) цвета. Вот думаю, что это такое и что делать.

1bolt3

FILL03
что делать.

Стрелять. А вдруг она лучше 😊

FILL03
А что ж, кто нибудь пробовал СК расточить под более широкий магазин, чтобы стрелять более тяжелой и как следствие более длинной пулькой?

А зачем? СР 10,5гр влезает с запасом. А зачем еще тяжелее? Это же не супер магнум.
P/s/ Я ТS-10 пинцетом вставлял.

FILL03

1bolt3

СР 10,5гр влезает с запасом.


Можно поподробней и желательно с фоткой банки, а то я 10,5гранн (ГАМО какие-то 😊) в магазин так и не пристороил, торчали на 2мм в результате у меня самая тяжёлая пулька 0,51грамм, а хочется 0,68-0,71

1bolt3

СP - Crosman Premier http://www.crosman.com/airguns/accessories/ammo
Есть 7,9 и 10,5 гр.


Здесь много интересного.
http://guns.allzip.org/topic/96/158047.html

FILL03
а то я 10,5гранн (ГАМО какие-то )
Это и есть TS-10 10,49 гр.

p/s/ Чуть не забыл кхкх "Впоискнах"(с) 😀

ЮрГен

Принимайте в компанию.
И сразу: звиняйте, 62стр ниасилил, только 36. По причине чересчур раздутой темы "фпоискнах" не посылйте, ибо [тут оффтопик], лучше просто укажите страницу.

Однако, к теме. Мысли ужо появились. Которыми поделиться распирает.
А именно:

ПРО ХОД ПОДАВАТЕЛЯ.
Подаватель идет вперед а потом немного отходит. Это мне понравилось. Освобождается не только юбка, но и донце пульки (возражения принимаются). Хотя возможно, что это просто недоработка конструктора.
Но пулька на место (за перепуск) не доходит.
На одной из первых страниц был совет залепить гайку на упорчик на рычаге взведения, который толкает разобщитель.
Но покрутив девайс в руках, я усомился в правильности этого. Потому что 1) разобщитель упирается в тонкое ребро и проминает его, 2) "обратный ход" исчезает.

Мысль N1: использовать фиксатор (трещотку), для этого просто в нужном месте проточить на рычаге взведения еще один зуб. На усилие становится абсолютно "пиливать" (эта хрень пружину может удержать в сжатом состоянии, а подаватель даже и не заметит), но "обратный ход" исчезает всё равно.

Мысль N2: А почему? А потому, что получается 2 рычага (рычаг досылателя и рычаг взведения) с передачей по ~2 каждый, итого ~4. Поэтому погрешность в приваривании держателя фиксатора (та хрень на ствольной коробке, с полочкой), а именно положение этой самой полочки пересчитывается в подожение подавателя как 1:4. То есть если полочка "ушла" при сварке от компрессора на две десятки, пулька не дойдет на место почти на миллиметр.

Разогрел, подогнул, поэкспериментировал, снова разогрел-подогнул...
Сейчас пулька встает где-то на десятку дальше перепуска (измерить трудно), "обратный ход" подавателя чуть менее 2мм (уменьшился, но не исчез, что и задумывалось).

Покрутив девайс еще раз, не увидел (пока) причин, по которым полочка могла бы отогнуться обратно.


PS: думаю, что при пересчете 1:4 усилие пружинки подавателя можно бы и уменьшить: сейчас усилие закрывания ствола после взвода определяется как учетверенное ее усилие + трение.

1bolt3

Я на сверлильном станке выточил новый досылатель без носика (универсальный). Подогнал его по длинне (чтоб ровно за перепуск досылал). Отходя назад на пару мм. он освобождает место для воздуха. Зачем сложности?

mothilo

усилие пружинки подавателя можно бы и уменьшить

Если дорабатывать клип установкой пружинки или резинки и герметизировать досылатель то уcилие пружинки самое то ( а лучше ещё усилить)


Я на сверлильном станке выточил новый досылатель без носика
На СВЕРЛИЛЬНОМ ? жесть!
проще на носик одеть пластиковый цилиндр от одноразового шприца , см стр. 57, делается дома на коленке (хотя я тоже сначала погорячился и выточил копию родного досылателя, правда на токарном 😊 )

ЮрГен

1bolt3
Зачем сложности?
Хмм... действительно. Выточить на сверлильном станке подаватель, выдержав все размеры, и заполировать его куда как проще чем пяток раз молотком стукнуть 😛 😀

mothilo
пластиковый цилиндр от одноразового шприца , см стр. 57
Блин! Не дошел я до стр. 57. Предложение: сделайте кто-нибудь тему-навигатор по этой теме.

mothilo
Если дорабатывать клип ........
Принято.

mothilo

тему-навигатор по этой теме

Нескажи земляк. Почитать сию тему это как почистить старое любимое ружьё - и душе приятно и руки заняты 😊 . А вообще главное написано на первой странице,
остальное как говорится - тонка доводка механики под конкретного маньяка крокофила 😊 .

1bolt3

Хмм... действительно. Выточить на сверлильном станке подаватель, выдержав все размеры, и заполировать его куда как проще чем пяток раз молотком стукнуть

Я их пять штук выточил, пока экспериментировал. Точил из мебельного болта с большой шляпкой. Использовал напильник, надфиль, полотно по металлу, шкурку N0. 30 минут - 1 шт. Полировать до блеска и десятки ловить не надо. Всё работает наотличненько. А вот механику мучать, не зная к чему это всё приведёт, вот это жесть.
P/s/ Каждый удар молотком разрушает кристалическую решётку и сокращает срок службы детали 😊

ЮрГен

2 1bolt3: ясно. Но не у всех такие руки.
А молотком я по слегка красненькой железке стукал, по идее так ничего не разрушается и не сокращается 😛 Да и согнул в результате всего-то на три десятки

1bolt3

А термообработка какбе уже не в счет? Отпуск металла там... мягкий станет...
p/s/ Руки обычные. Тут умельцы и дрелью пользуются активно есличё. 😊

ЮрГен

1bolt3
Отпуск металла там... мягкий станет...
%( не понял... там что, закалённый металл?????
Что-то не верится. Я серьёзно, просветите плз.

Да, а еще вопрос: я покрутил вчера девайс ещё разок, абсолютно не понял, как можно изготовить подаватель, более длинный, чем штатный? Штатный такой длины, что ни отрезать ни прибавить. Или я неправильно понял?

1bolt3

Новый досылатель (без носика) короче штатного (понятно почему).

ЮрГен

юбка... я тормоз... ;(

1bolt3

Ты прочитал начало темы, где варились сырые идеи. Все боролись с отходом досылателя (типа герметичность и т.д.). Носик досылателя придется подгонять под определенный пулько. При этом мучался мозг на тему удлинить досылатель. Если применить трубчатый досылатель, то: он универсален под любой пулько; отход досылателя - наш друг; укоротить досылатель проще, чем ухищряться с подтачиваниями-подгибами железа дабы выиграть 1-1.5 мм. Отход не дожен быть слишком маленьким (ИМХО), т.к. в цилиндре отверстие ~4 мм, в перепуске растачиваем до ~3,3 мм, а в стволе опять сужение до 1.5-2мм?

Не хочеш делать новый досылатель - как писали выше натяни на носик колпачек. Обточи до нужного размера.

P/s/ Принято всетаки писать не "та (эта) хрень", а номер детали по взрыв-схеме из паспорта и её название. 😊

ЮрГен

1bolt3
Принято всетаки писать не "та (эта) хрень", а номер детали по взрыв-схеме из паспорта и её название.
Я старался. Однако то что я обозвал "хренью", не имеет номера. Точнее, есть и номер (35) и название (ствольная коробка), но вот про саму "полочку" на дет. 35 ничего такого не указано.

1bolt3
отход досылателя - наш друг
Дык, и я про то ж 😊

Вот потому и нужен навигатор, чтоб время от времени в этой теме не появлялись придурки типа меня 😛
Это ж просто: сделать что-то вроде содержания. Кто прошел тему от корки до корки (а лучше автор), сделайте, а?

mothilo

Ты прочитал начало темы, где варились сырые идеи. Все боролись с отходом досылателя (типа герметичность и т.д.).

Все в основном боролись не с отходом досылателя, а с продвижением пульки за перепуск после рассверливания последнего до 3,5 мм, ибо юбка получалась над перепуском, и "типа герметичность" весчь не маловажная в смысле прибавки м\с.

1bolt3

mothilo
в смысле прибавки м\с.

5-10 мыс в лучшем случае - не та прибавка, из-за которой на начальном этапе апа нужно мозг ломать.

mothilo

на начальном этапе апа нужно мозг ломать

Весь стандартный ап крокодила описаный в теме при большом желании не сильно кривых руках и наличии покупных запчастёв, типа пружыны г\х и эбоксидки, делается за полдня дома на кухне (кроме наварки рычага досылателя)с помощю наждачки набора надфелей и дрели. А затем , если не понравилось, можно и мозг ломать сколько угодно, но отталкиваясь от уже готового результата.
Но можно и пойти своим трудным путём, выложив на общий суд что в ИТОГЕ у тебя получилось, как сделал уважаемый топикстартер, а не доставать народ невоплощёнными идеями.

1bolt3

За "полдня" на кухне делается борщ, второе и компот. К инструменту неплохо приложить полотно по металлу. Наварку рычага делать не обязательно. Сам наваривал, потом сточил обратно за ненадобностью. Я ленив и по определению сложным путем не пойду. Ап, если не на продажу, нужно делать неспеша, с расстановкой. Это больше для души, для настроения, а не соцсоревнование за переходящий флаг. Я, например, долгие зимние вечера коротаю в компании напильнега. "Стандартный ап" даёт основной прирост в мощности, надёжности. Включает в себя замену пружины (попутно установка направляющей по желанию), залитая манжета, рассверливание перепуска, заливку кожуха, доработка узла поворота клипа. ВСЁ. КрокодилЪ начинает СТРЕЛЯТЬ. Остальное даёт незначительное повышение мыс, Улучшает кучность, надежность. И, как правило, вытекает одно из другого. А также требует напряжения мозга и наличие хронографа.

Чегото писать устал, да и хрона нет 😞.

mothilo

Сразу видно с теорией у тебя порядок 😉 . А хрона тоже нет 😞 .

1bolt3

Про переточку шепталов там всяких писать не стал. Долго, да и у Гнома всё описано.
P/s/ У мну и с практикой все ОК 😉
З.З.Ы. Жду, когда эти в России появятся:
---------------------------------------------
Появились ИБХ-741: http://guns.allzip.org/topic/3/413286.html
37 у.е.

mothilo

А по мне вот такой практичнее , не надо снимать надульник.

http://guns.allzip.org/topic/25/358647.html

FILL03

Подскажите, уважаемые кроководы у кого сейчас можно модер на крокодильчика заказать? Желательно чтоб и телескопическую направляющую там же можно было б заказать, по своим чертежам.

AVL_2

FILL03
Подскажите, уважаемые кроководы у кого сейчас можно модер на крокодильчика заказать? Желательно чтоб и телескопическую направляющую там же можно было б заказать, по своим чертежам.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401

DF72

За "полдня" на кухне делается борщ, второе и компот. 😊 И всё это из крокодила??? 😊 Скинь рецепты!!! 😀

1bolt3

Рецепт в кулинарной книге про кашу из топора. 😊 Потс был про быстроту апа, хотя борщ с крокодилятиной.....

FILL03

AVL_2
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=5401

Спасибо!
Заглянул и вот что скажу, модер который сейчас есть в продаже в термоусадке 😞, а хотелось бы анокс или воронение, телескопическая направляющая от Куенте по мне так кусок г..на, не понятно зачем вообще сделанный. Не понятно какой в ней смысл, если она в момент выстрела разделяется и зазор между папой и мамой там образуется, каким таким образом интересно она пружину от расколбаса успакаивает. Гном в мурочной теме писал, что в тел. направляющей, если она жёстко не закреплена не видит смысла, тяжело не согласится, т.к. это очевидно, так же очевидно, что части направляющей не должны разъеденяться. В этом случае разколбас уменьшится в разы! Постараюсь завтра чертёж отсканить и здесь выложить.

FILL03

А кроме Крелби ещё кто торгует пневмодобром? Кто в курсе, если не затруднит киньте ссылки, попрежнему интересует модер на 514 и телескоп. направляющая может у кого др. конструкция есть в продаже.

AVL_2

FILL03
Спасибо!
Заглянул и вот что скажу, модер который сейчас есть в продаже в термоусадке 😞, а хотелось бы анокс или воронение

На крок не всякий модер встанет. Учитывайте, что надо еще прижать защелку ствола. Я говорил про вот этот надульник: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=25805 Сделать пару перегородок и получаем модер.
Про телескопическую направляющую возможно Вы и правы.

nomadmax2

FILL03
А кроме Крелби ещё кто торгует пневмодобром? Кто в курсе, если не затруднит киньте ссылки, попрежнему интересует модер на 514 и телескоп. направляющая может у кого др. конструкция есть в продаже.

Обратись к Ivanh00ev-у. Недавно мне он на крока делал направу по моему чертежу и надульники, модеры тоже могет

FILL03

nomadmax2
Обратись к Ivanh00ev-у. Недавно мне он на крока делал направу по моему чертежу и надульники, модеры тоже могет
Спасибо! Буду пробовать вступить в контакт.

FILL03

FILL03

Постараюсь завтра чертёж отсканить и здесь выложить.


Ну вот и чертёж:



Вверху напрвляющая, внизу утяжилитель. В утяжилителе отвестие с резьбой М8, в него будет заливаться свинец, чтобы масса утяжилителя была ровна 150 массам любимой пульки. Макс. масса утяжилителя со свинцом 101 грамм.
P.S. Извиняйте за качество, сначало пришлось отксерить потом отсканить, оригинал чертежа отправился к токарю.

mothilo

Ну как с токаркой закончил? Как результаты?

Mr. Bluesky

У меня на кроке с гх 440 манжета живёт выстрелов 100-120 , потом в мелкую крошку превращается . Я один такой ?

FILL03

mothilo
Ну как с токаркой закончил? Как результаты?
Это кому? Надо вначале поста ник указывать того к кому обращаешься.
Если мне, то отвечаю: почти, сегодня у токаря был, выточили, теперь шлифуют, разворачивают, фаски делают. Завтра заберу. 2 магазинчика под сан. техническую резинку проточили, пульки держатся нормально, доволен, поюзаю будет всё нормуль отнесу остальные 18. Ну до опробывать ещё далеко, надо крон под оптику фрезеровать. А так ещё модер в планы входит, с возможностью установки газового поршня в последствии.

dombass

AVL_2

На крок не всякий модер встанет. Учитывайте, что надо еще прижать защелку ствола. Я говорил про вот этот надульник: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=25805 Сделать пару перегородок и получаем модер.

Подскажите как можно исправить проблему. Взял указанный надульник и теперь пуля летит криво, после выстрела на расстоянии 5 метров в дерево вминается боком. Если снять крышку, то в дерево проминается прямо.

1bolt3

Я так понял там с торца заглушка (на резьбе?). Скрути и посмотри с внутренней стороны. Там должен свинец от пулек остаться. Сделай отверстие чуть больше.

dombass

1bolt3
Я так понял там с торца заглушка (на резьбе?). Скрути и посмотри с внутренней стороны. Там должен свинец от пулек остаться. Сделай отверстие чуть больше.

Скрутил, нету следов ни на краях ни в канале этой заглушки, а пули все равно летят плашмя.

1bolt3

Всё равно цепляется, я бы рассверлил отверстие на 0.5мм для начала.

Intersend

Отломилась "пятка" у досылателя - подскажите, кто-нибудь его варить/паять пробовал?
Или может попробовать из гвоздя подходящего диаметра? Станка нет, только чистый напиллинг... Сварка есть, но сдается мне, деталь мелковата, чтоб варить.

1bolt3

Если варить, то может получиться не ровно. Дрель есть (у соседа хотябы)? Сделай новый. Из болта (мебельного) с широкой шляпкой под отвертку. За вечер управишься. Микроны ловить не надо.

FILL03

А я купил в прозапас досылатель, вчера привезли, 85р и 1 мес ожидания всего то делов.
В СК вокруг досылателя проложил пластик от баклажки 1,5л, теперь досылатель там скользит как сыр по маслу, а не то что раньше кхрррр, заодно и люфтец устранился. Под рычаг досылателя прорезь естественно оставил.

Naqqas

Ребята, а каким образом снимается пластиковый наддульник на Кроке, чтоб получить доступ к дульному срезу? Для этого требуется полный развинтинг дивайса?

FILL03

Naqqas
Ребята, а каким образом снимается пластиковый наддульник на Кроке, чтоб получить доступ к дульному срезу? Для этого требуется полный развинтинг дивайса?
Для этого требуется в полнолуние пойти в лес, найти поляну разжечь костёр, прочитать заклинание, убить 7 жаб и ихней кровью окрапить свой ацкий инструмент, и тогда он сам открутится. 😊
Руками крути против часовой стрелки. 😛Если не пойдёт, то там внутренний шестригранник, заглянешь спереди увидишь, идёшь на рынок и покупаешь ключ за 30р, и будет тебе счасть без 7 жаб.

Seventeen

Народ, а как извлекаеться ствол на 514-й из казны?

Naqqas

[/B]
[B]Для этого требуется в полнолуние пойти в лес, найти поляну разжечь костёр, прочитать заклинание, убить 7 жаб и ихней кровью окрапить свой ацкий инструмент, и тогда он сам открутится.

Друзысче! Посмеялсо от души, но судя по написанному тобой, ты этот агрегат в руцах не держамши и ту хрень, которую крутить ключом предлагаешь, не видимши... Так што, увы вам, Агнесса Пална.

FILL03

2Naqqas
В профайл ко мне загляни, мои сообщения в темах почитай и тебе воздастся, за последние 5 дней, ты 2 кому я объясняю, как снимается надульник, а мог бы спасибо сказать!
http://guns.allzip.org/topic/24/180788.html
Терзают меня смутные сомнения, уж не тролль ли у нас завёлся?

Naqqas


2FILL03
Действительно откручивается, спасибо, брат! 😊

FILL03

Naqqas
спасибо, брат!
Вот это правильно! 😊
Я ж говорил в полнолуние всё получится. 😛

FILL03

Seventeen
Народ, а как извлекаеться ствол на 514-й из казны?
Теоретически выбивается штифт, а потом сбивается ствольная коробка, НО... но практически запрессована она на горячую и что кто-то её сбил я ещё не слышал, лично я сбить не смог, а очень хотелось 😞 😞

1bolt3

FILL03
лично я сбить не смог, а очень хотелось

+1. Очень хотел, но не вышло ни на миллиметр 😞. Может нагреть перед сбиванием?

FILL03

1bolt3
Может нагреть перед сбиванием?
Моя то же думал об этом, но не рискнул, вдруг поведёт. 😞

Intersend

FILL03
А я купил в прозапас досылатель, вчера привезли, 85р и 1 мес ожидания всего то делов.
Где заказывал?

FILL03

Intersend
Где заказывал?
Заказывал в оружейном магазине, они в Ижевске.

1bolt3

Ссылку-то кинь.

FILL03

1bolt3
Ссылку-то кинь.
Так это не инет-магазин, обычный оружейный в г.Курске, могу телефон ихний дать, у них ещё один досылатель есть, я 2 заказывал, а потом подумал и взял один + рычаг досылателя.

1bolt3

Тады я попробую http://www.baikalinc.ru/ru/info/12931.html

Intersend

Оказывается в Москву kuente возит, попробую: http://guns.allzip.org/topic/25/456650.html

Viper063

Еле осилил тему. Как свою сделаю - еще отпишусь. А пока вопрос один есть по ней - у мну досылатель как при взведеной, так и при разряженой винтовке не убирается в "исходном" положении. При этом при взводе все ок - уходит заподлицо, но барабан, тем не менее вставить не могу. + Дизель страшный на холостом выстреле

judah

Люди кто-нибудь с Ростова-на-Дону есть... мне бы помощь... а я бы деревянных бы... хочу свою 514 до ума довести...

Marked1

2 judah : Область Есть! Сам делай, Глаза боятся, руки - делают... Тем паче, в Ростове! Правда, пружинку мне в "Тигре" вместо гамо подсунули от Дианки, а я по незнанию взял... Всё делается!


1bolt3

+ Дизель страшный на холостом выстреле

😲
Крокодил тебе надоел? Ты хочеш его убить?

FILL03

И так, дошёл сегодня до сканера, выкладываю чертежи кронштейна под базу Вивер сверху и крокодилий ствол снизу, кронштейн устанавливается вовнутрь пластикового кожуха и внешний вид сохраняется, верхняя и нижняя части соединяются винтами М3 в неимоверном количестве, база и кронштейн соединяются 2 винтами М6. Задумка была использовать для соединения верха с низом винты DIN912 под внутренний шестигранник М3, но их я в магазинах не нашёл, у них высота шляпки 3мм, 0,5мм надо стачить если будут мешаться, что вобщим-то наврятли. Себе буду ставить видимо винты под плоскую отвёртку. Кронштейн себе ещё не делал, так что может в чертеже какие-то косяки и есть, я проверел очень много раз, но кто знает. Извиняйте за качество, какое уж есть, если кто что не разглядит пишите в РМ своё мыло скину не пожатые сканы, сюда не кладу больно здоровые.





FILL03

Н-да качество просто говно, в оригинале там 2-3МБ на скан, а тут больше 1МБ не лезет. 😞

Под кронштейн кожух изнутри придётся не много подточить, иначе не влезет, сверху делается 2 прямоугольных пропила, через которые кронштейн соединяется с базой, база устанавливается прямо поверх родного Вивера. Базы продаёт участник форума с ником VIPP из Питера.

judah

Marked1
2 judah : Область Есть! Сам делай, Глаза боятся, руки - делают... Тем паче, в Ростове! Правда, пружинку мне в "Тигре" вместо гамо подсунули от Дианки, а я по незнанию взял... Всё делается!

Пружину Гамо я видел 700,
потом по 170 руб. есть от 512 (магнум) их называют... а еще я взял эту винтовку только вчера (подарили)...
уточни пожалуйста если штатный барабан под диабло у меня прокручивается т.е. гуляет свободно зараза как лечится? при зарядке все ок, он проворачивается как надо, но вот закрыл винтовку давай стрелять и если немного сдвинется то все... выстрела нет

1bolt3

Пружину Гамо я видел 700,
Дорогонах. У нас по 300. Может это не ГХ?
judah
штатный барабан под диабло у меня прокручивается т.е. гуляет свободно зараза как лечится?
В теме упомянуто про это. Там ткань подклеивается с дальней стороны. Чтоб трение было небольшое о торец барабана.

Viper063

21bolt3
нет, она снуля такая. Первый день владения. Время буит - займусь ей.

judah

Люди добрые подскажите... сей экземпляр у меня несколько дней!
Суть проблемы: рычаг досылателя проскальзывает при взводе(и досылатель не входит как положено), т.е. рычаг взведения сначала упирается в него а затем ж..а. звонил в гарантийку сказали пиз.. ц!
я разобрал крокодила ломал голову как сделать, но....
здесь видел совет, но что-то сложно или сухо написано. Может кто подробнее мне поможет и пошагово проведет!?

1bolt3

взведения сначала упирается в него а затем ж..а
Всмысле рычаг досылателя соскакивает с рычага взведения во время взвода?

judah

да именно так.

judah

Всмысле рычаг досылателя соскакивает с рычага взведения во время взвода?
да именно так.

1bolt3

http://guns.allzip.org/topic/24/180788.html
Внизу страници 2 фотографии (сообщение N18). И на следующей странице фото где стоит. У тебя в наличии имеется?

judah

1bolt3
Спасибо сегодня вечером буду смотреть...
сейчас сразу не пойму боевую пружину, поршень доставать при разборке? или так эту пружинку получится вставить?

judah

Внизу страници 2 фотографии (сообщение N18). И на следующей странице фото где стоит. У тебя в наличии имеется?
Просмотрел свое барахло и вот результат:
В рычаге досылателя отверстий нет и пружинку там одеть не получится.
Рычаг досылателя при взводе прижимается за счет небольшого выступа на ствольной коробке.
если тут есть спецы могу фоты разместить... давайте вместе решим мою проблему, может еще кому пригодится!?

judah

У меня есть подозрение на клавишу которая сдвигает рычаг досылателя в сторону для вставки барабанчика с пульками.
она у меня херо.. о выглядит.

1bolt3

Интересно. Картинки давай.

FILL03

Могу ошибиться, но по-моему у Еврея (это ник) был крокодил с таким контужиным рычагом досылателя, как он из положения вышел, где-то в этой теме на хз какой странице написано. У меня с несквозным отверстием, пружинкой и маленьким грибком, или как там эта штучка называется.

judah

Интересно. Картинки давай.
Вроде как ясно в чем дело:
клавиша которая сдвигает рычаг досылателя в сторону испорчена, где теперь ее брать ХЗ...
что имею сейчас рычаг не соскальзывает... но барабанчик для пулек засунуть не могу, т.к. нажимая на клавишу не происходит сдвига, пластик потерся... короче писец))

1bolt3

Заказывай запчасти на заводе. Чет у тебя больно древний образец.



FILL03

Если металлическая хрень вывалилась, что в красном кружке, то можно кусок сверла вклеить, эта хрень должна быть калёной.

1bolt3

Фото не моё. У Барма стырил. Форум глюкнул вечером, думал не вставилось. Он хотел покупать или точить кругляк. Вобщем картинки все равно нужны. Хотябы для истории.

BouH

Единомышленникам желаю здоровья духовного и физического!
Первопроходцам огромное спасибо за опыт и толковую информацию. !
Приобрел 4.5.2009 крока, лежал где-то с 30.05.2008 (по паспорту). Мой первый гражданский ствол, а по жизни определенный опыт с различным бовым огнестрелом. Расконсервировал, залил эпоксидкой накладку ствола, посадил на досылатель два кольца от зажигалок, рассверлил перепуск ок.3,3 мм и удалил предохранитель. Отстрелял четыре клипа разными GAMO. В нескольких сериях по 5 пуль - три в одну дыру (дома с 5 м по книге 300 страниц). В целом аппарат для дачи очень недурственный. Однако много пуль вышло с замятой юбкой и имело место быть три холостых. Сейчас задумываюсь об однозарядном варианте. Ибо механизм заряжания даже с апом оставляет желать лучшего.

1bolt3

Тебе нужно доделать клип, механизм поворота клипа, подобрать длину досылателя. Не пользовать остроносые пули типа суперпоинт, дестройер и т.д. Тогда забудешь и про однозарядку и про мятые юбки (я забыл 😊).

FILL03

Сделать из крокодила однозарядку, это как кастрировать любимого кота!
Я вот всё думаю, как бы его заРСРшить, ну или СО2 + есть у меня пара муссоновских 16-зарядных магазинов, правда пристроить их на родную СК вряд ли выйдет, но ведь можно под них СК выфрезеровать. Только вот с пряморукими фрюзераторами у меня проблема. 😞

1bolt3

Ладно магазины под винтовку делать, но винтовку от магазина плясать... 😀

FILL03

Дык, то только мысли... пока. Магазины брались для др. целей, но если будет возможность, то чего ж их и сюда не пристроить. У этих магазинов достаточно простое и не требовательное посадочное место. Другое дело, что для крокодила придётся СК фрезеровать с нуля под этот магазин, естественно в РСР варианте.

00id1300

люди, подскажите плиз кому мона крокодила на ап отдать? первый блин не хочу, да и не мое как-то. Из вопросов, хочется видеть на нем ГП, а дальше как обычно. Регион мск-подольск и скока примерно денех. Пасиб 😊

de4t

Невольно стал владельцем данного агрегата. Уже пришлось причищать его и обращать в свою веру, ибо отдавать магазин нажатием на кнопку и фиксироваться защелкой при закрытии ствола у него, ввиду слабоумия идолопоклонников ижмехоВъцев не получалось. Точил, благо дремель есть, пока не апал, сегодня займусь)))

Inu

Всем привет! Принимайте в свои ряды.
И сразу вопрос - приобрёл МР-514, после примерно 100 выстрелов перестал досылать шарики. Разобрал и увидел что рычаг досылателя (21) соскальзывает с рычага взведения (31). Почитал ветку, похожая ситуация на предыдущей странице, но у меня клавиша впорядке, просто рычаг странно болтается.
Пытался менять пружину которая поджимает рычаг досылателя, всё равно проскальзывает.

Inu

Похоже проблема решена, я чуть ослабил ось ствола (30).

Meier

Не стреляй шариками, ствол убъешь, да и кучи с ними нет.

BouH

Напильник, надфили, три номера наждачки, чуток синтетики Castrol - в итоге вот такой отстрел: стоя (с рук), 8 метров. Легкие пульки гамно хантер и хантер про не понравились, зарядил Crosman Premier Pro Magnum. В стоковом клипе сидят как влитые. Прицел родной неприведенный к норме - кладет вверх и вправо. Заморачиваться не буду, планирую колим (привычка). А так развлекуха по посуде на даче обеспечена. Тварь божью лишать жизни мне не позволительно, соответственно вороны спят спокойно. Вердикт - ствол достойный своих денег и вложенного тюнинга.

de4t

кстати, достался этот аппарат от товарища judah, по обмену так сказать, только вот про рычаг наернутый этот товарищ умолчал. нехорошо. пришлось потратить еще пару пива на его ремонт, сделал, работает, но осадок остался.

zlydneff

FILL03
Я вот всё думаю, как бы его заРСРшить, ну или СО2

А вот я задумался о встроенном компрессоре, по типу airsoft'овских. Вместо баллона компрессор, батарею разместить в ручке можно. При снятии с предохранителя компрессор сразу накачивает давление, чтобы не было задержки перед выстрелом. Ставим на предохранитель, воздух стравливается (для безопасности). Только нигде не нашёл информации о таких переделках. 😞

romik+

привет всем. Апнул крока недавно перепуск 3.4, досылатель с двумя кольцами, и надульник тяжелый выточил для кучи. манжета с пружиной и утяж родные оставил. на кучу не стрелял, но досщечки 15мм как-будто не замечает с 5м. Вот сегодня коллиматор по почте пришел поставлю буду пристреливать, тогда резы пришлю позже

1bolt3

Весна пришла, оживление появилось 😛
А вот я докрутил свой целик. Целик пластмассовый, винт стальной. В итоге куча ушла далеко вверх и гуляет туда-суда. Жаль, только надульник нацепил, даже испытать не удалось 😞

romik+

а ты сам как думаеш от чего куча ушла, ты перепуск сверлил?

1bolt3

1bolt3
Целик пластмассовый, винт стальной.

Дальше пейсать не сталъ, думалъ и так понятно 😛

romik+

ну раз так тады пулю по стволу шомполом прогони и посмотри если край у неё срезан то причина ясна почему кучи нет рассверленый перепуск срезает бок у головки пули, а ствол то нарезной вот её при вращении колбасить начинает

1bolt3

Кх, кх. Целик - типа диоптр - из пластика, в него вкручивается винт поправок по вертикали. Он из стали. В результате активного его (винта) применения резьба в пластике перестала держать винт. То отпускает его на 1-2 витка, то на полную катушку. Так подробно описал? 😊
P/s/ Ещё раз напишу, что родные прицельныйе на кроке - хауно 😊

romik+

теперь понял. Во я тупанул. Я с родным прицелом всего сотню отстрелял, потом снял его и на пенсию отправил, мож потом пригодится. Сёдня коллиматор пристрелял пока на 5м, пульки в одну дырку ложаться

mothilo

Народ , а кто ставил газовую пружину в крокодила , как впечатление , как на скорость и удобство повлияло. а то не хотелось бы потратив денежку получить разочарование.

de4t

В общем залил эпоксидкой кожух, выточил ласту, прикрутил, поставил таску 3-7х32, пока радостно))

принтер

mothilo, по отзывам одного таварища, который сравнивал муру ГХ и крока ГП, никакой разницы в моще нет.

mothilo

сравнивал муру ГХ и крока ГП, никакой разницы в моще нет.
Тогда какой смысл замены , или только из-за ресурса настрела без замены ?
может сам звук выстрела потише? на форуме в магазине только восторженные отзывы, а конкретики никакой

принтер

Разница в чуть меньшей вибрации и большем ресурсе. Ну и газовая более чувствительна к пыли и температуре. Про шум он не писал. Можешь спросить у грандмастера на аиргане.

Naqqas

Форумчане, кто как технологически решал вопрос с установкой пружины Гамо в Крок? Я пытался это сделать в одиночку, но пружина активно сопротивлялась и мне пришлось временно отступить, собрав все обратно с родной пружиной. Какие-то доступные устройства или приемы можно применить в этом непростом деле?

1bolt3

Шайбочку под колодку спускового механизма, всей тушкой навалиться и...
В первый раз с 512м помучался, потом с ГХ проблем не стало. Резко но аккуратно нажал, повернул и все.

Stork_2k

Я сам давил. Задник упирал в угол устойчивой табуретки - чтоб пласмаску не свернуть. Тк добирался до пружины, при не полной разборке!

Naqqas

Я тоже сам давил. Вопрос не как разобрать, а как собрать с усиленной пружиной. Спасибо 1bolt3 за совет с шайбой, попробую на досуге поэксперементировать. Главное, чтоб потом взводилась 😊

1bolt3

Тут главное первый раз собрать. Между рогами ложил рукоятку молотка (размер подошёл), а сверху тряпку чтоб руку не резало. Шайбочку можно монетку использовать (1 или 2 руб). Тренируйся, соблюдай т.б. 😊

Inu

stein_totenkopf

Воплотил в метале девайс как на чертеже.

[b]ВНИМАНИЕ!

в чертеже ошибка - прутки, на которых крепятся шайбы НЕ МОГУТ БЫТЬ 100 мм в длинну - тогда они попросту не влазят между заглушек. Макс длинна - 85 мм.

После трех часов шкуринга, шпатлевинга и красинга выглядит это чудо вот так... по моему скромному дизайнерскому мнению довольно эротично 😊

По поводу силы глушения - звук из привычного хлопка превратился в металлический лязг под ухом. Исходя из того, что вес девайса получился почти 700 (!!!) грамм, целится стало гораздо удобнее. Как повлияло на кучу - пока не могу сказать, не было возможности отстрелятся. [/B]

Извините за примитивный вопрос, я новичок, что за детали на чертеже Х12 и куда они ставяться? И хотелось бы посмотреть фото этого чуда в разобранном виде, чтоб понять как собирать и что там еще нужно.

Inu

stein_totenkopf

Воплотил в метале девайс как на чертеже.
http://img.allzip.org/g/24/thumbs/819689.jpg
[b]ВНИМАНИЕ!

в чертеже ошибка - прутки, на которых крепятся шайбы НЕ МОГУТ БЫТЬ 100 мм в длинну - тогда они попросту не влазят между заглушек. Макс длинна - 85 мм.

После трех часов шкуринга, шпатлевинга и красинга выглядит это чудо вот так... по моему скромному дизайнерскому мнению довольно эротично 😊

По поводу силы глушения - звук из привычного хлопка превратился в металлический лязг под ухом. Исходя из того, что вес девайса получился почти 700 (!!!) грамм, целится стало гораздо удобнее. Как повлияло на кучу - пока не могу сказать, не было возможности отстрелятся. [/B]

Извините за примитивный вопрос, я новичок, что за детали на чертеже Х12 и куда они ставяться? И хотелось бы посмотреть фото этого чуда в разобранном виде, чтоб понять как собирать и что там еще нужно.

mothilo

Извините за примитивный вопрос, я новичок, что за детали на чертеже Х12
Про какой четёж идёт разговор. Если про модер , то читай дальше. Автор даёт поправки.

Inu

mothilo
Про какой четёж идёт разговор. Если про модер , то читай дальше. Автор даёт поправки.

Да я всю ветку перечитал раза на три, но так и не понял как устроен модератор (что-то ещё должно быть в нутри) и что это за детали?

mothilo

так и не понял как устроен модератор
Может я не прав но походу это трубки которые одеваются на шпильки для разделения перегородок, т.к. они , перегородки ,ничем вроде не крепятса. получается модер с 4 камерами

Может не стоит и заморачиватся , а зделать попроще
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=36&t=27718

Naqqas

1bolt3
Тут главное первый раз собрать. Между рогами ложил рукоятку молотка (размер подошёл), а сверху тряпку чтоб руку не резало. Шайбочку можно монетку использовать (1 или 2 руб). Тренируйся, соблюдай т.б.
Собрать-то собрал. Совет с шайбой очень помог. Спасибо. Так значительно легче. Но винтовка взводиться категорически не желает. Клинит мм за 50 до зацепа поршня. Можешь подсказать в чем вероятная причина? Собрано все правильно. Грешу на то, что поршень с перекосом о циллиндр упираться может. Когда чистил, видел следы на поршне, а с усиленной пружиной эта проблема могла усугубиться. Какие мнения?
Попробую завтра восле работы еще раз разобрать и собрать со старой пружиной. Хотя уже ломает это делать...
Из апа - доработан досылатель резинками, залита родная манжета, рассверлен перепропуск, ну, и пружина Гамо. Все стандартно. Но это мой первый ап, так сскать, пробный.
Вот и уперс во чт