рычажный взвод на CROSSMAN 1377

Human Zoid

хочу заказать себе высокую ствольную коробку с рычажным затвором. кто может помочь с чертежами? от любой модели, так сказать, тема для размышлений нужна. очень хочется увидеть чертеж WEAVER, так сказать ГОСТовский, может кто-нибудь дать ссылку?? заранее всем признателен. материалы лучше на мыло humanzoid@mail.ru

Human Zoid

чертеж Вивера скинули, огромное спасибо. Америкосовский вивер сильно отличается от НАШЕГО. Мы все на планках PICATINNY "катаемся" однако, ура нашим умельцам, долой америкосовский стандарт. Осталось произвести в РОССИИ калибр 9.00, начать производить стволы и патроны.

ceolos

Human Zoid
CROSSMAN 1377
Human Zoid
хочу заказать себе высокую ствольную коробку с рычажным затвором. кто может помочь с чертежами?
берем любой чертеж высокой коробки и адаптируем. 10 минут в компасе или 20 минут руками

Human Zoid

устройство досылателя интересно? канал квадратный точить технически трудно, а на фото похоже на квадрат. Вот я и думаю, может на чужих ошибках поучиться!! ceolos, как мысль - зажать ствол не потайными болтами, а цангой? не встречали таких решений? центрирование качественное получается.

ceolos

Human Zoid
канал квадратный точить технически трудно, а на фото похоже на квадрат
а что мешает сделать досылатель круглым? На эксплуатации это никак не скажется, а технологически будет значительно проще, быстрее и дешевле

Human Zoid
как мысль - зажать ствол не потайными болтами, а цангой? не встречали таких решений?
Вживую ни разу не видел применения цангового зажима для посадки ствола. Не нравится винтовой поджим - можно сделать посадку в коробку на резьбу, это надежно и не слишком сложно. Цанговый зажим может не выдержать давления, а никто не хочет стрелять стволом :-)

С-Б-А


устройство досылателя интересно? канал квадратный точить технически трудно, а на фото похоже на квадрат.

Зачем точить квадратный канал, когда можно сделать квадратную выборку фрезой и закрыть крышкой или вкладышем. На фото скорее так и сделано. Цанговый зажим неудобен и сложен, да и стволик придется в процессе доводок подгонять. И по глубине посадки и вращать придется, чтобы найти лучшую соосность.

Kachan

Human Zoid
канал квадратный точить технически трудно, а на фото похоже на квадрат
я бы на Ижмеховские коробки (на фото), как на образец для подражания - сильно не засматривался 😀
возьмите для образца чертеж любой самопальной кросмановской и алга 😛

ceolos
Не нравится винтовой поджим - можно сделать посадку в коробку на резьбу, это надежно и не слишком сложно
+1

Human Zoid
чертеж Вивера скинули, огромное спасибо. Америкосовский вивер сильно отличается от НАШЕГО
вот этот момент я не понял 😊
вивер - он и в Африке вивер, стандартный.
какой такой "наш-не наш"? выпилите нестандартный "наш" - что на него ставить будете 😀 ?
или имеется в виду, что у нас под вивером обычно понимают планку пикатини?

ceolos

Вивер и пикатини имеют небольшие различия, что совершенно не мешает ставить один и тот же кронштейн на любую из планок :-)

igor66669

хочу заказать себе высокую ствольную коробку с рычажным затвором. кто может помочь с чертежами?
Так есть готовые коробки, и таки как раз на 1377. На мой взгляд - проще купить готовую, чем заказывать по чертежам.

ceolos

igor66669
есть готовые коробки, и таки как раз на 1377
Я так понимаю, что у Human Zoid четкое желание заиметь "спортивный" вариант, как на фото. Если честно, то я бы на его месте обратился к участнику Псих с воздушкой, т.к. у него много разных проектов по 1377 и он готов делать коробки с индивидуальными изменениями. Плюс он, если память не изменяет, так же предлагал на заказ чертежи и 3Д-макеты в Компасе по индивидуальным параметрам.

А вообще, выборка прямоугольного отверстия осуществляется не особо сложно, но нужен ооочень специфичный рЭзЭц:

Сам процесс будет выглядеть примерно так:

Kachan

ceolos
А вообще, выборка прямоугольного отверстия осуществляется не особо сложно, но нужен ооочень специфичный рЭзЭц:
только смысла в этом нет, имхо - ижмеховский квадрат ничем не лучше круга 😊

ceolos
Вивер и пикатини имеют небольшие различия, что совершенно не мешает ставить один и тот же кронштейн на любую из планок :-)
пикатинни поудобнее, кмк - проще винтом в паз попасть, лучше повторяемость при снятии/установке

ceolos
Я так понимаю, что у Human Zoid четкое желание заиметь "спортивный" вариант, как на фото
на "спорте" нужно не вивер тогда резать, а расово-верную ласту 😊

Human Zoid
коробка-то под магазин планируется, или однозаряд?

MP654K

А вообще, выборка прямоугольного отверстия осуществляется не особо сложно, но нужен ооочень специфичный рЭзЭц:
Ого... Даже не думал о таком.

ceolos

Kachan
смысла в этом нет
О чем и речь :-) Мало кто из токарей согласится бегать искать эту колупалку и возиться с ней ради одного заказа. Либо запросят адовые деньжищи за это7

Kachan
пикатинни поудобнее, кмк - проще винтом в паз попасть, лучше повторяемость при снятии/установке
Может быть, я не так часто переставляю прицелы, поэтому мне одинаково нравятся обе планки, тем более, что они полностью совместимы :-)

Kachan
на "спорте" нужно не вивер тогда резать, а расово-верную ласту
У рассово вернйо ласты один минус - прицел по ней может смещаться. Но можно придумать стопорное отверстие и все будет шикарно :-)

Kachan

ceolos
У рассово вернйо ласты один минус - прицел по ней может смещаться. Но можно придумать стопорное отверстие и все будет шикарно :-)
так то да, но если это в итоге будет не ППП - вряд ли оптика будет сильно смещаться 😛 зато - на нее можно поставить открытые прицельные

ceolos

Kachan
если это в итоге будет не ППП - вряд ли оптика будет сильно смещаться
Тоже верно :-) Последний довод приведу: при транспортировке со снятым прицелом, вивер/пикатини позволяет повторную однообразную установку прицела, значит прицельчик пожно не пристреливать по-новой!

Kachan
зато - на нее можно поставить открытые прицельные
Это да! Диоптрик поставить, кольцевую мушечку и красотааааа. Я в последнее время тоже начал в процесс стрельбы с диоптром втягиваться, хотя и очкарик. Почему-то пять лет назад ну никак не получалось, а сейчас очень даже ничего!

ceolos

MP654K
Ого... Даже не думал о таком.
Я же говорю: онанистично это весьма! Сделать можно, но надо быть либо большим патриотом своего дела, либо большим другом ТС, чтобы себе добровольно создать гемор с поиском таких прибамбасов :-)

MP654K

Тоже верно :-) Последний довод приведу: при транспортировке со снятым прицелом, вивер/пикатини позволяет повторную однообразную установку прицела, значит прицельчик пожно не пристреливать по-новой!
Мне всегда было интересно, насколько точно установка прицела повторяет предыдущую? Как-то стремно. Неужели нет смещения СТП?

ceolos

MP654K
Мне всегда было интересно, насколько точно установка прицела повторяет предыдущую?
Если барабанчики не крутились и колечки/крон с прицела не снимались, то смещение прицела вперед-назад по планке крепления даст не очень большую разницу. А вивер с пикатини дают возможность дополнительно уменьшить вероятность неоднообразной установки прицела.

Kachan

ceolos
Последний довод приведу: при транспортировке со снятым прицелом, вивер/пикатини позволяет повторную однообразную установку прицела, значит прицельчик пожно не пристреливать по-новой!
с этим не поспоришь 😊

MP654K
Как-то стремно. Неужели нет смещения СТП?
от качества планки и крепления может зависеть, наверное, но вообще - нету 😊

ceolos

Kachan
с этим не поспоришь
У меня давня идея есть - сделать небольшой участок ласты под открытые, а остальное забабахать вивером, но такое мало кто согласится точить :-) Ну и видел интересный вариант на Ганзе: участник партизанков (с/из Украины) делал вивер, а сверху него ласта. Не знаю, как по удобству и качеству, но сама по себе идея очень интересная:

Kachan

ceolos
Не знаю, как по удобству и качеству, но сама по себе идея очень интересная:
прикольно! я вроде такое "заводское" где-то видел
кмк так технологичнее, чем
ceolos
небольшой участок ласты под открытые, а остальное забабахать вивером
😛

ceolos

Kachan
кмк так технологичнее
Согласен :-)

Human Zoid

я сам коробки произвожу, а такой ни разу не делал. хочу попробовать её в эксплуатации. аж руки чешутся. может кто сылку даст и чертеж????? в крайнем случае правда обращусь к ПСИХУ. только не поверю, что никто не видел исходные чертежи сего устройства (не обязательно, как на фото)

ceolos

не самая популярная коробочка, вот и нет чертежей. Всем нужны тактические, чтобы под марадеровский барабанчик и с вивером.

Human Zoid

я под взором службы безопасности работаю. чем изделие меньше напоминает деталь оружия, тем мне легче и на свободе дольше поживу. поэтому решил либо рычажный взвод, либо досылатель с торца. с торца что-то не очень, мне по крайней мере. вот и такая СИТУЁВИНА в поисках чертежа рычажного механизма

Human Zoid

и что мешает скрестить барабан, вивер(пикатинни)и рычажный взвод, если под рукой военное производство?

ceolos

Human Zoid
в поисках чертежа рычажного механизма
Аааа! Вот чего надо-то!! Тогда "с этого момента писю называем членом и начинаем лечить сифилис!" (с)

Это называется не рычажный взвод, а биатлонный взвод. Принципиально схема выглядит вот так:





Human Zoid

и была такая мысль, что БИАТЛОННЫЙ ВЗВОД - это по сути очень четко выраженные угловые и линейные перемещения, опираясь на которые можно заставить поворачиваться барабан. исключая человеческий фактор.

Human Zoid

гдеееее фооооотоооо?????? это чё сайт глючит????? моё мыло humanzoid@mail.ru

Human Zoid

ceolos пожаааааалуйста повторите мне на мыло схему!!!

ceolos

Отправил

Human Zoid

а ссылка источника не сохранилась?? ceolos

Human Zoid

ага. получил. огромное спасибо.
под это танго, вращение барабана - автоматическое, ранее не встречалось?

ceolos

Human Zoid
а ссылка источника не сохранилась??
Неа, давно это было. Есть в инете сервис https://www.tineye.com/ , позволяющий загружать изображение с компа с целью поиска такого же в интернете, может он поможет.

ceolos

Human Zoid
под это танго, вращение барабана - автоматическое, ранее не встречалось?
Если честно, вопроса не понял... Если речь о фотках коробки в разобранном виде и в разных ракурсах, то это был проект участника bbd, он делал для Велеса и Лели такие коробки взамен штатных.

Human Zoid

почему барабан называют - марадеровский? кто-то производит

Human Zoid

слесарь привет!!!! как шарикомёт - шарикомётит?

MP654K

почему барабан называют - марадеровский?
https://www.google.com.ua/sear...gest&gws_rd=ssl
Ваш кеп. 😊

Human Zoid

про магазин ясно. спасибо MP654К.
у кого есть коробка с биатлонным взводом? можно услышать критику???? и почему?

igor66669

у кого есть коробка с биатлонным взводом? можно услышать критику???? и почему?
Критику, наверно можно услышать, только по качеству изготовления (если криво спроектирована или изготовлена, что зависит от изготовителя) или от "ярых противников" биатлонного взвода. По самому функционалу биатлонки - очень удобно. Имею в пользовании и биатлонные коробки и болтовые.

ceolos

Я вот как скажу: на наших игрушках 80% доделок касаются эстетики. Какой взвод на коробке - дело десятое, хоть крановый поставь, глобально ничего не изменится. 1377 во всех его вариациях - конструктор среднего качества, сделать из него что-нибудь реально необычное оооочень сложно. Так что я бы особо не парился плюсами и минусами, а просто сделал бы то, что нравится.

бродник56

а зачем делать квадратный досылатель целиком ?можно из двух частей- то что в коробке круглое, а то что снаружи -квадрат

ceolos

бродник56
из двух частей
жеееесть

Human Zoid

igor66669 Будь добр, разбери одну из биатлонных, чертежи снять. Я могу в обмен для тебя что-нибудь выточить! А? мне размеры точные нужны, можно с фото. я сейчас комплект крюгера препарирую и воспроизвожу для крысы,стараюсь сделать как "винторез", отдам по себестоимости. если можно саму коробку за мой счёт (Пересылка) в самару прислать, на неделю. А если коробка имеет стыковочный узел для барабана, то я в ногах у тебя могу поползать и "целовать песок по которому ты ходила". ПППЛЛЛЛИИИИЗЗЗЗЗ!!!!!

Kachan

Human Zoid
А если коробка имеет стыковочный узел для барабана
марадеробарабашки защелкиваются на выступающий в паз кончик ствола 😛

Human Zoid

спасибо KACHAN , про выступ знаю. мне интересно, кто как этот выступ на коробке организует!

Human Zoid

KACHAN я помню, ты одну коробку с редкоземельным магнитом приобретал(биатлонный взвод). она живая? предложение аналогичное igor66669

ceolos

Human Zoid
интересно, кто как этот выступ на коробке организует
У меня было в двух вариантах:
1) если диаметр ствола достаточен, то барабан садится непосредствено на ствол
2) если диаметр недостаточен, точится втулка, вставляющаяся в коробку для фиксации барабана, а во втулку непосредственно ствол вставляется. Тут надо учесть, что носик досылателя должен быть достаточной длины для того, чтобы пропихнуть пульку так, чтобы она полностью встала на нарезы

Kachan

Human Zoid
спасибо KACHAN , про выступ знаю. мне интересно, кто как этот выступ на коробке организует!
на коробке JRA Quickshot - так:

на настоящей марадерской - так:

Human Zoid
KACHAN я помню, ты одну коробку с редкоземельным магнитом приобретал(биатлонный взвод). она живая? предложение аналогичное igor66669
не, давным-давно продана 😊
на винтовках я фанат болтового взводу 😛

Human Zoid

а как эта винтовка правильно называется не подскажешь? сам нашёл. взрыв схему этого зверя в инете можно найти?

Kachan

Human Zoid
взрыв схему этого зверя в инете можно найти?
http://www.crosman.com/pdf/man...20Phase%202.pdf
http://www.crosman.com/pdf/man...BP2564W_EVP.pdf

Human Zoid

а зачем на некоторых винтовках два курка?
KACHAN огромное спасибо!!!!

ceolos

Human Zoid
зачем на некоторых винтовках два курка?
Не курок, а спусковой крючок :-) Короткий - предохранитель.

Human Zoid

тьфу на буржуев. всё бы им предохраняться. вон с китайцев бы пример брали.

Human Zoid

Kachan на коробке JRA Quickshot - так:
можно с разных ракурсов этого зверя в открытом и закрытом состоянии. коробка знатная, завидую белой завистью.

Kachan

Human Zoid
можно с разных ракурсов этого зверя в открытом и закрытом состоянии. коробка знатная, завидую белой завистью.
Тоже давно продата 😊 а было их мну две - в 4,5 и в 5,5 😀
Детская ушла вот с этим крысом:

Однако фотки где-то остались - я выложу, чего есть.
Там оригинально придумано по установке стволика и уплотнения и крепеж задний тоже хитрый, на "папской" трубчатый досылатель. Но она ведь не "биатлонка" 😛

Major397

А что это за коробка такая, и где её заказать можно?

Kachan

Major397
А что это за коробка такая, и где её заказать можно?
американская
раньше через камрада с украины заказать можно было, а сейчас - даже и не знаю, как

Human Zoid

Kachan, я собираю варианты коробок без боковых фрезеровок под досылатель. Именно такой вариант и твоя коробка. Жду с нетерпением фоток. Спасибо.

ceolos

Посмотри у камрада Мишутки коробки, там болтовка под марадера типа квикшота

Kachan

Human Zoid
Kachan, я собираю варианты коробок без боковых фрезеровок под досылатель. Именно такой вариант и твоя коробка. Жду с нетерпением фоток. Спасибо.
там боковая фрезеровка есть, но она закрыта крышечкой - эта коробка бывает с двумя типами досылателей на выбор - с болтом, как на фото, и боковым взводом, как обычно.

igor66669

Посмотри у камрада Мишутки коробки, там болтовка под марадера типа квикшота
Хорошие коробочки. У них низ профрезерован не круглый, как обычно, а квадратного сечения - удобно ставить. Плюс ещё имеется возможность заряжать по одной пульке.

igor66669


igor66669

Вот ещё глянь - биатлонка.
http://guns.allzip.org/topic/25/1266614.html

Human Zoid

igor66669
Вот ещё глянь - биатлонка.
http://guns.allzip.org/topic/25/1266614.html
вот этот вариант, предел моих фантазий. за чертеж и фото коробки спасибо.

Human Zoid

KACHAN RAP4 на фото с коробками это комплект, вместе с передней рукоятью? источник поступления Украина? крепление к крысе как было организовано? я думаю могу повторить RAP4, в том числе литье пластика. ЗРЯ спросил, RAP4 SOCOM Buttstock - Tippmann 98 мой коллега занят производством такого, говорит если вспомнишь подробности он (мой коллега) будет признателен.

Kachan

Human Zoid
KACHAN RAP4 на фото с коробками это комплект, вместе с передней рукоятью? источник поступления Украина? крепление к крысе как было организовано? я думаю могу повторить RAP4, в том числе литье пластика. ЗРЯ спросил, RAP4 SOCOM Buttstock - Tippmann 98 мой коллега занят производством такого, говорит если вспомнишь подробности он (мой коллега) будет признателен.
RAP4 - только приклад, для 98-го Типпмана, крепеж через пробку-переходник собственной конструкции 😊

igor66669

вот этот вариант, предел моих фантазий. за чертеж и фото коробки спасибо.
Там ещё на мыло кинул.

Human Zoid

igor66669 как думаешь? если фрезеровку на самом досылателе сделать, а не в коробке ( которая направляет и запирает досылатель ). а в коробку вкрутить цилиндрическую болванку, которая будет ответной частью к пазу досылателя, живучая получиться конструкция? мне как исполнителю, такой вариант проще

igor66669

Почему бы и нет. На огнестреле (болтовой) где-то видел. На Хатсане BT65RB - на досылателе паз, а в коробке - винт.

Human Zoid

igor66669 / ceolos / KACHAN не посоветуете? какой вариант коробки (внешний вид, удобство эксплуатации),всё-таки взять для разгона, чтобы переделать со своими "тараканами" и под свои нужды: т.е вариант с биатлонным механизмом и болтовой (досылатель - паз, коробка-винт). может быть один вариант для Вас сделаем? я попробую только пересылку взять или совсем чуть-чуть в размере 600-900 рублей, помогите с готовыми жизненными чертежами!!!!

Human Zoid

в самаре, некоторые на крысу редукторы для Крюгера спрашивают, я покопался у знакомых, у всех прямоток. не завалялась информация по этому агрегату?

igor66669

какой вариант коробки (внешний вид, удобство эксплуатации),всё-таки взять для разгона, чтобы переделать со своими "тараканами" и под свои нужды: т.е вариант с биатлонным механизмом и болтовой (досылатель - паз, коробка-винт)
Да любую бери. Там смысл только в совпадении перепуска и ручки. Из этих размеров и нужно исходить. Остальное - "+"/"-", особо роли не играет. Даже на тех коробка, что производят - и то, иногда приходится дорабатывать напальником.
А почему ты хочешь делать паз на досылателе? Досылатель сложней профрезеровать. Общепринятая схема - винт в досылатель, работоспособна и нетрудоёмка. На Мишуткиной коробке, этот винт вообще выходит на 90град в окно. Разборка - удобна. При закрытом досылателе, вывернул винт через окно и вытащил досылатель - удобно для чистки ствола через казну.

Human Zoid

а какие это размеры?
я уже кучу коробок пересмотрел ни одной похожей. если места креплений совпадают, изредко, о перепуске речи вообще нет.
на стволе какое расстояние от края до перепуска ???
крепление на родной крысе ДВА болта: в задней части и под досылателем, остальные это напилинг крысы в варианте МК, так???
на оборонке тружусь, детали с оружейной темой очень трудно производить. а так отмазка от безопасности, типа направляющие кронштейны для трамвайных "рогов" и троллейбусных толкателей, и сразу себестоимость падает.

igor66669

а какие это размеры?
Заднее крепление ручки, промежеточное (под досылателем) и перепуска.
Перепуски совпадают - тут "даже к бабке не ходи". Все коробки, продающиеся отдельно, унифицированы под КИТы.
Я нигде отличий не нашёл (микроны не берём). Если не совпадают, - то это либо нестандартная коробка (делалась либо под свои запросы, либо под свой КИТ), либо "косяк" производителя. Высокие коробки или низкие - везде отверстия совпадают с родной МКшной трубой 1377.
на стволе какое расстояние от края до перепуска ???
Родной ствол в данном случае, для образца не пойдёт. Ориентироваться нужно на родную крысинную трубу.

Kachan

igor66669
Высокие коробки или низкие - везде отверстия совпадают с родной МКшной трубой 1377.
на кислотных трубах, включая даже Бендж Диско - отверстия там же, с вариацией крепежного отверстия под досылателем (переднее/заднее расположение) на винтовках/карабинах (1760, 2250/2400, Дискотека), но на трубе в таком случае - тогда два отверстия, под оба варианта коробок.

Human Zoid

я знаю кроссман выпускает стволы, у них тоже перепуски совпадают или нет? на разные модели

Kachan

Human Zoid
я знаю кроссман выпускает стволы, у них тоже перепуски совпадают или нет? на разные модели
на модели 1377/1322/2240/2250/1760/2300/Discovery внешние размеры стволов и расположение перепусков совпадает

Human Zoid

igor66669 до меня только дошло "низ прорезан квадратным сечением удобно ставить". ты имеешь в виду не круглое сечение, а ступенькой? я как раз, пытаюсь эти ступеньки в САПР "вырисовать". не подскажешь размеры этих уже "испытанных" ступенек?

бродник56

какой то смешной вопрос -циркулем нарисуй окружность по диаметру трубы и наверное поймешь ,какой размер получится

Human Zoid

есть циркуль дома? ответь на мой "смешной" вопрос!

rail-red

Биатлонка "Толстоконева"тебе интересна будет?В Тольятти доехать если что можешь?Если приедешь,то сниму со своей винтовки,а там смотри сколько хочешь.

бродник56

у меня дома есть и циркуль, и штангенциркуль, и то что, ты наверное в глаза не видел -микрометр

Human Zoid

ответ будет или будешь воздух сотрясать? а еще я электронный компаратор видел, для линейных и угловых измерений (америкосовский. sity SPRINGFIELD)

Пичалька

от они технари... нормальные люди говорят сразу - 18см!
а они - компаратор )))
В интернетах опять кто-то не прав. 😊

Human Zoid

накидал. может кто-нибудь достоверность подтвердить, ступени на 19 и 22мм? из жизни