Нагреть СО2 баллончик.

Посетила тут очередная бредовая идея. 😊
Вроде не замечал подобной темы.

Зимой очень противно стрелять из СО2 пукалок.
Если рукоятку, ту её часть, которую охватывает ладонь, выполнить из термопроводящего материала - баллончик будет подогреваться.

Вот например: http://www.chipdip.ru/product/kptd-1-1t-8-5-100g/
Тупо прорезать в пластиковой ручке дырку, вставить смазанный маслом баллон и залить. На пистолетах с магазином только под пульки и съемными накладками рукоятки должно наверное сработать.
опробовать к сожалению не получилось. Единственную шароплюйку такого типа - глетчеровский ТТ, я запорол напрочь ещё летом. 😊
Нечто типа такого уже вполне пользуют ижевцы на 651-м спортивном.

Кто какие способы пользовал?

ЗЫ Хотя я просто таскаю в сумке бензиновую каталитическую грелку. Во время пострелушки - кладу пистолеты туда. 😊

Ещё была мысль вырезать ленту махонькую из теплого пола, запихать в рукоятку да и посадить на аккумулятор... Но как-то не верится, что хватит мощностей, да и тащиться в магазин за этим полом лениво...

МегабОян!
http://guns.allzip.org/topic/24/99442.html - это раз, а два - человек из Смоленска сделал большую работу и довел подобную конструкцию до совершенства (т.е. до полностью рабочего состояния с возможностью массового повторения). Ссылку потерял, но можно поискать по тэгам "Хардбол в Смоленске-оружие-Управляемый подогрев СО2-баллона". Сама статья у меня есть (со всеми схемами), если надо, могу выслать на мыло.

эээ... ну ладно, простите 😊

Нет, электрический подогрев всеж интересует только как крайняя мера... Всеж когда пистолет на проводочке, за пазухой полкило аккумуляторов - это не айс.

Единственный компактный источник тепла - это сам человек. Специально отстрелял тут револьвер со снятой рукояткой. Когда ладонь греет напрямую баллон - переохлаждение от темповой стрельбы практически не ощущается.

Пичалька
Единственный компактный источник тепла - это сам человек

Хорошая мысль! Сразу видно, в теме человек. Как после лечения огурцом.

Предложил простой и банальный вариант - сделать рукоятку из теплопроводящего пластика. Что в этом плохого...

Кстати ссылку на смоленский хардбол нашел, но не рабочая. Это сложно у них там всё с электроподогревом. Я так понял, что учитывалась даже температура воздуха, чтобы не перегреть больше чем надо...
Всеж для развлекательного шаромета это не обязательно - лишь бы откровенно не плевался и ладно.

Зимой без перчаток вовсе противно. Пистолет ты рукой всё равно не согреешь, а сам промёрзнешь. У ижевцев это сделано таки чтобы компенсировать остывание газа от выстрелов в тёплом тире, не больше.

Электроподогрев уже будет работать, но нужно взвесить сложность конструкции и приход профита.

Предложил простой и банальный вариант - сделать рукоятку из теплопроводящего пластика. Что в этом плохого...

В Смоленском варианте все по-серьезному: на баллончик плотно одевается трубка-обойма с намотанным нихромом, там же интегрирован датчик (компьютерное термосопротивление) ну и схема управления всем этим хозяйством. С пистолетом соединяется через разъем. В принципе, не очень сложно и не очень громоздко. Кому очень принципиально стрелять зимой из СО2 девайсов, вполне можно заморочиться...

Пичалька
электрический подогрев всеж интересует только как крайняя мера... Всеж когда пистолет на проводочке, за пазухой полкило аккумуляторов - это не айс.

С-Б-А
Только чтобы накопитель не охлаждался сильно.

Давление во всей газовой системе зависит от температуры, верно. Но от температуры жидкой фазы! Нагревая накопитель и газовую фазу в нём, можно уменьшить расход на выстрел — более тёплый газ имеет меньшую плотность при том же давлении.
Но давление в тёплом накопителе будет таким же низким, что и в холодном баллончике. Подогрел накопитель, газ в нём расширился, излишки просто ушли обратно и сконденсировались. Потому что в сообщающихся сосудах давление во всех точках одинаково, разными могут быть лишь температура и плотность. Перегрев пара называется.

Да, при конденсации лишнего газа жидкость в баллончике таки нагревается. Но не так прямо и эффективно, как если бы напрямую.

Пичалька
Хорошая мысль!

Пичалька
Предложил простой и банальный вариант - сделать рукоятку из теплопроводящего пластика. Что в этом плохого...

2) стреляет человек без перчатки, руки мерзнут, баллончику не сильно поможет

Народ прав: надо налаживать искуственный подогрев!

Давление во всей газовой системе зависит от температуры, верно. Но от температуры жидкой фазы! Нагревая накопитель и газовую фазу в нём, можно уменьшить расход на выстрел - более тёплый газ имеет меньшую плотность при том же давлении.

С-Б-А
а просто не давал ему охлаждаться в накопителе.

Если греть накопитель, получается немного криво. Выстрел, газ из накопителя вышел, давление упало. В баллончике испарилась порция жидкости, температура жидкости уменьшилась. В накопитель пришёл новый газ, почти комнатной температуры. Потому что до выстрела он был в баллончике над жидеостью, и в каналах до накопителя. Газ подогрелся и расширился. Часть газа ушла обратно в баллончик, сконденсировалась и подогрела жидость. Давление чуть выросло обратно.

А теперь истинная причина стабильности: расход горячего газа на выстрел меньше. Значит и чтобы восполнить его, испаряется меньшая часть жидкости! Охлаждается она при этом, очевидно, меньше, и давление падает тоже меньше. Всё так, как будто пистолет настроен на меньшую энергию.
Вообще, это хороший способ улучшить именно стабильность. И повысить КПД выстрела, да. Но только при комнатной температуре, когда у газа уже есть достаточное давление. На холоде необходимо греть именно баллончик.

А газ и не охлаждается в накопителе. Охлаждается газ при кипении жидкости. Где? Тоже в баллончике.

Вообще, это хороший способ улучшить именно стабильность. И повысить КПД выстрела, да. Но только при комнатной температуре, когда у газа уже есть достаточное давление.

С-Б-А
А о чем я вам написал или вы только знакомые слова читаете?

Также уточняю слова. Вы говорите "чтобы накопитель не охлаждался сильно", я же поправляю — "чтобы баллончик не охлаждался сильно".

Когда оружию холодно - человеку тоже холодно и первым делом организм "отключает" обогрев конечностей. Рука в лучшем случае до 10-15 градусов баллон согреет, когда электричество может стабильно хоть 20, хоть 30 градусов держать.

Фотки 2008 года из личного архива:

ADF
Когда оружию холодно - человеку тоже холодно и первым делом организм "отключает" обогрев конечностей.

Да, действительно - организм отключает кровоснабжение по периферии в ситуациях, когда он считает решается вопрос жизни или смерти. Направляя тем самым все силы на поддержание работоспособности жизненно важных органов. Весьма опасная вещь, часто может происходить при шоке, например. Потому как при выходе из этого состояния застоявшаяся кровь начинает циркулировать по всей системе - и превед.

Рука - это единственный вариант стрелять без проводов и аккумуляторов. Хотя... Есть варежки, перчатки с подогревом.
Вообще, не нужен датчик температуры. Нужен датчик давления в накопителе. И, если и греть - то лучше испарительную камеру. Это просто тупо проще. 😊

Пичалька
Нужен датчик давления в накопителе.

Пичалька
И, если и греть - то лучше испарительную камеру.

John JACK
Греть испарительную камеру - способ улучшения расхода и таки уменьшения остывания при выстреле. Но на давление в системе температура "испарительной" камеры не влияет. Потому что испаряется углекислота в баллончике, во всех камерах скапливается уже газ.

С-Б-А без обид! 😛

Вопрос? Что будет если делать один выстрел в час и почему. Что будет если плохой прокол или у иглы проходной диаметр маленький. Что будет если холодная жижа попадает в горячую камеру.

выстрелами должно пройти энный отрезок времени для нормального

С-Б-А
Что будет если делать один выстрел в час и почему.

С-Б-А
Что будет если плохой прокол или у иглы проходной диаметр маленький.

С-Б-А
Что будет если холодная жижа попадает в горячую камеру.

Стабильность будет зависть от давления (ну, и ещё несколько мало влияющих факторов), Стрельнул в 12.00 на солнце - скорость одна, стрельнул в 03.00 - ....

Первый выстрел будет нормальный, хороший, если не подождать пока в накопителе не поднимется температура и не отмерзнет газ (почитай про истечение газа под давлением через малые отверстия), то второй и тд будет просто "пук", а в "Дрозде" при 600-1200 может вообще не быть, это пример.

В твоём случае, очень хорошо написал камрад John JACK. Давление в баллоне не меняется, ты греешь только ГАЗ в испарённой фазе, а он любой, плохо расширяется при не большом изменении t. Почему ты решил, что в накопитель попадает жидкая фаха, ты что пест переворачиваешь?

С-Б-А
Для чего делался то импульсный подогрев. Я специально и делал только подогрев допкамеры импульсом, чтобы не мучатся с общим разогревом, а вы все мозги пудрите себе общими теориями.

- Давайте пойдём логическим путём.
- Пойдём вместете! (С)

Ты подогреваешь то, что после выстрела попало в расширительную камеру после каждого выстрела.
Пусть это будет хоть капли жижи попавшие и замерзшие, хоть просто газообразная СО2 - всё равно.
Перед первым выстрелом, пусть в баллоне будет 50ат.
Ты закрутил баллон, в накопителе 50, даёшь импульс (к стати, это ж какой амперности должен быть импульс, если все металлы окружающие накопитель на твоих фотках, теплоёмкие?) нагревается ГАЗООБРАЗНЫЙ СО2, пусть до 60гр., давление в газообразном поднимается с на 0,298 градуса, это если представить, что после резкого итечения из баллона в накопитель, надавление в нём составит (при накоп камере 2см.кв и T 18) около 5-6градусоф. И это интервал был в 30 сек!
Я честно не силён в расчётах, но даже у меня вышло, что ТАКОЙ аккумулятор, я просто не сдвину.
Я по честному рад, что тебе нравится твой углекислотник с подогревом - побробуй без подогрева, может негров таскающих акк уволишь, съэкономишь.
ЗЫ С-Б-А Напиши хоть как тебя зовут, в пм или почту, Лучше почту.

Может я неправильно подсчитал?..

Если смотреть в сторону аккумов вы все немного не правы, достаточно вспомнить вспышку на двух квадратных батарейках имела 40 вспышек по 36 джоулей. Этого вполне достаточно для подогрева резервуара. Учитывая что батареи работая на нагрев имеют максимальный КПД. Но я бы рекомендовал соляную грелку, быстро приводится приводится в действие и работает пару часов.

иваныч
36 джоулей

Не важно, что греть: хоть баллон, хоть накопитель-испаритель. Тепло всё одно распределяется по всей системе с газом и быстро.

После каждого выстрела накопитель остывал, а я его перед каждым выстрелом в импульсе подогревал, чтобы не греть все остальное и не думать о давлении. Ток в импульсе был около 1ампера, длительность импульса была такая чтобы промежуточный накопитель был теплый и не успевал очень остыть. Все происходило перед выстрелом и в момент выстрела. Повторюсь, я делал и внутренний подогрев проходящего газа через спираль. Но это муторно с обеспечением герметичности. Добавлю, я грел даже не сам накопитель, а проходную втулку и объем у нее был и не такой уж большой, чтобы считать ее за накопитель.

Если в углекислый газ добавить соль, то он не будет замерзать

Deni-kin
Я честно не силён в расчётах, но даже у меня вышло, что ТАКОЙ аккумулятор, я просто не сдвину.

Так туда говно-вопрос надо энергии тепловой вкачать, допустим на один выстрел надо десяток джоулей на подогрев газу (взял от балды, думаю реально меньше надо) - аккумуляторы с моей фотки, простые кадмии АА, в пике (до секунды) 20А дают. Напряжение под нагрузкой примем 6В, 10Дж эта батарейка выделит за 0,08(3)с.
А если это литий-полимер силовой? Так в нём дури столько, что он без всякого СО2 пульки очередью пулять может, был бы механизм соответствующий 😊

ADF
А если это литий-полимер силовой?
😊

балды, думаю реально меньше надо) - аккумуляторы с моей фотки, простые кадмии АА, в пике (до секунды) 20А дают. Напряжение под нагрузкой примем 6В, 10Дж эта батарейка выделит за 0,08(3)с.

Deni-kin
Крик из под стола! 😊
Я просто забыл, а какой не даёт больше 2.4А, ион или полимер? Или о...

Даже стандартные, нифига не силовые, ионы - до 3Ц выдают. Банка 18650 при номинальной емкости 2,2 А*ч запросто дает 6-7 Ампер в нагрузку. В одиночку. Умножаем на действующее напряжение, получаем 22-26Вт.

А вот так работают силовые литий-полимеры: http://www.youtube.com/watch?v=TWeJsaCiGQ0 (в каждом гвоздике по 10 Дж, да с оглядкой на то, что гаусс - это в основном нагреватель).

А вот на простых цилиндрических ионах девайс: http://www.youtube.com/watch?v=8i4BX3QzevM

Deni-kin
его нагрев окружающей среды, потери? Учи... ГЫ

Сам учи, гыгунчик! 😊
Потери там не кардинально выше, чем штатный теплообмен резерватива с окр. средой. При этом обращаю внимание - вкачать 10Дж за раз (что уже взято с запасом) - батарее как нефиг делать, но если надо - она и сотню Дж вкачать может. За несколько секунд можно так газовый тракт прогреть, что в окружающем пространстве ударная волна начнёт распространяться 😊

Ну и фиг с вами 😊 , заморачивайтесь как хотите, без меня 😊 .

Если в углекислый газ добавить соль, то он не будет замерзать

Под клапан набьется.

мессир
А что будет с солью,рас...

А вот это кстати вопрооос! 😊

Вооот

Так к слову, в ревизии 2010 или 11 года подогрев запитал от 3S литий на 1 А*ч - было около полутора часов непрерывной работы. Для тех, кто не в теме: это от батареечки весом 80 грамм. А приклад при желании можно было "кирпич" на пол кило затолкать - на весь день хождения по лесу! Одна беда: с кучностью так до конца вопрос и не добил, это была крыса 1077.

И не добьешь 😊 Ибо кучность , т.е. постоянная скорость зависит от давления. А его никто не меряет...

Вот в шароплюе кучность и так отсутствует, там проще...

ЗЫ Расскажу, что будет с солью. Она не растворится в жидком СО2 и останется на дне.
Но - идея-то в общем правильная. вместо подогрева можно забадяжить газовую смесь, которая хорошо испаряется и не боится низких температур.

Например - стрелять зимним газом для горелок. 😊

Пичалька
зимним газом для горелок.

С-Б-А
После каждого выстрела накопитель остывал

John JACK
Метаном штоле?

Слышал. На морозе он издаёт тихое жалобное шшшш.

Вариант с солью надо пробовать...
Что уже сделано:
Атаман М1-обьем резика 60 кубиков, накопительная камера ничтожна,по сути прямоток,заправка от огнетушителя.
Средняя скорость-163 м/с .
Если стрелять без длительных пауз, после 3-4 стабильных следующие идут в минус,как обычно.

Перед перепуском поставлен фильтр-маскитная сетка плотно скрученная в рулон ,длинной 35 потом 50 мм (разница не замечена).
Темп стрельбы 5-10 секунд.
Скорость и количество пуков остались прежними.
Зафиксирована стабильность в коридоре 5 м/с.
Циферьки конечно разняться при разных прострелах, но стабильность налицо, естественно до начала падения скорости.

Вот теперь надо подобрать активный элемент, аккумулирующий / излучаюший тепло ,благо место позволяет .

P.S. Сам пистолет не обсуждается здесь за теплохолодно 😊

По теории и опыту систем с большим расходом газа, испарять надо жидкую фазу, причём в отдельном радиаторе. Можно с подогревом. То есть между баллончиком и клапаном должен быть радиатор: длинный капилляр или что-то похожее, с малым объёмом и большой площадью теплообмена. Сетка или войлок как в QB-79 тоже работают, но чуть хуже.

Хохма в том, что обычно газ испаряется в баллоне. Баллон компактный, то есть много газа и мало поверхности. Охлаждается газ в нём быстро, а нагревается от окружающей среды медленно. При каждом выстреле давление падает.
Тут же из баллона уходит жидкость, температура баллона (и давление в системе!) остаются постоянными. Испаряется жидкость в радиаторе. Радиатор на то и радиатор, что хорошо теплообменивается с окружающей средой, и потери тепла быстро восполняются. В клапан приходит уже тёплый газ, давление стабильное.

Кстати именно поэтому хорошо работают пистолеты с камерой, куда закидывается баллончик вверх ногами и прокалывается. Вроде РПШ 😀 А вовсе не потому что дополнительный объём.
Из баллончика вытекает жидкий газ. Пока проходит щель между стенками баллончика и камеры, он хорошо обменивается теплом и надёжно испаряется. И в клапане уже тепло и сухо. Причём в такой конструкции как раз есть все основания греть рукоятку, этим и нагреется баллон (повысится давление), и перегреется газ (уменьшится расход).

А всё потому что физика.

Пичалька
И не добьешь 😊

Да - ибо продал его давно.

Пичалька
Ибо кучность , т.е. постоянная скорость зависит от давления. А его ни...

Ты опять решил поумничать, не зная предмет обсуждения в достаточной степени?!
Там проблема совершенно другая, у 1077. Хлипкий он - ствол своей жизнью относительно прицела и ствольной коробки живет, так как конструкция не жесткая. Плюс выстрел из клипа, без предварительного досыла в ствол.

Как у FWB C5 😀

ober
Как у FWB C5 😀

"Но есть нюанс!" - как в одном анекдоте.

ADF
ствол своей жизнью относительно прицела

Кстати говоря - можно ведь было обойтись вообще без нагрева. Нужен переменный объем испарительной камеры.
Ставим испарительную камеру заведомо большего размера, поршенек, пружинку, настроенную на определенное давление. Когда давление в клапане недостаточно - пружина дожмет до положенного. А уже в качестве следующего шага - на неё повесить микровыключатель, управляющий нагревом.

ЗЫ хотя я сейчас пьяный. и могу сильно заблуждаться. 😊

Тогда уж высоковольтный разряд в испарителе. Свежо. А дожим кислоты это операция по ее сжижению))

ober
дожим кислоты это операция по ее сжижению

Пичалька
Кстати говоря - можно ведь было обойтись вообще без нагрева. Нужен переменный объем испарительной камеры.
Ставим испарительную камеру заведомо большего размера, поршенек, пружинку, настроенную на определенное давление. Когда давление в клапане недостаточно - пружина дожмет до положенного.

Офигеть, теперь еще и гениальные изобретения попёрли!

Не будет твой поршень с пружиной работать. Точнее - не будет обеспечивать стабильности давления. При охлаждении и падении давления - поршень просто до упора отработает, а газ благополучно сконденсируется в жидкую фазу так, что давление паров будет строго согласно температуре системы, насрав на твой поршень.

Пичалька
А уже в качестве следующего шага - на неё повесить микровыключатель, управляющий на...

Для началу, почитай теорию пид-регулирования. Если нагреватель у нас снаружи, а датчик (не важно чего, хоть давления, хоть температуры) - внутри, между нагревателем и датчиком есть значительная задержка. Это значчит, что при попытке управления этим - будет либо перерегуляция и нестабильность, либо дичайшая вялость управления и низкая точность.

Если уж сверлить сосуд и просовывать провода внутрь - то сувать датчик температуры вместе с нагревателем прямо в общем газа. Вот это - имеет смысл, хоть и более трудоемко. Замерять именно давление - смысла нет, так как в рассматриваемой системе давление почти однозначно связанно с температурой (почти - потому, что зависимость немножко меняется при полностью заполненом и при почти пустом резервуаре).

Фазовый переход же. Из школьной программы. По литературе

сумка с подогревом для любого пистоля из коллекции.+запасные тёплые баллоны(с пивом)

пичалька.в зимнем морозном лесу где нет шлындающих и собак выгуливающих прекрасно выпить незамёрзшего пива и пострелять по сосулькам на соснах

Это да, про то, что пиво тупо замерзает и тупо получается хлопьями я и забыл. Фазовый переход, мать его. 😊
У меня беретта, кстати вообще страаашна смотрится.

И да, если поджимать испарительную камеру - поднимется давление во всей системе баллон-клапан. И газ от этого станет испаряться ещё хуже.

to Адэфя: всё равно написал глупость. температура у баллона и клапана примерно одинакова, давление - не примерно, а вообще одинаково. Так что конденсироваться и стекать - не будет.

ЗЫ Хмм... И да. Я опять был не прав, когда посоветовал вам обратиться за помощью из-за того, что что-то болтается. Когда болтается и стекает - это не страшно. 😊

Пичалька
поднимется давление во всей системе баллон-клапан.

ну я пытался показать, что конкретно в испарительной камере клапана конденсироваться ничего не будет, просто не будет испаряться

Если желание попридираться к словам - объясняю. Есть у нас давление и температура при которой СО2 жидки испаряется. Ставим пружину - и она поднимает давление во всей системе до того, где СО2 перестанет испаряться.
но давление всё-таки поднимается.
бе бе бе 😊

Был бы воздух - сработало бы. 😊 типа как редухтор.

Пичалька
Ставим пружину - и она поднимает давление во всей системе до того, где СО2 перестанет испаряться.

Пичалька
Был бы воздух - сработало бы.

Резервуар забили из огнетушителя......
А как поведет система если добавить туда еще воздуха до 100 атм ?

ладно

Другая гениальная идея. 😊

Одно время продавались системы перевода СО2 шароплюев нв воздух. Там всё банально - накопитель в креплении подствольного фонаря и капиляр, впаянный с баллон от СО2.

А ещё не дает покоя тема про заправку РСР гелием. 😊 Я тут себе с дуру клапан сломал, так что всё руки не дойдут починить...

Но с пистолетами - гелий показал бы себя очень неплохо. Ну разве что блоубяка будет разбиваться.

Пичалька
... Так что конденсироваться и стекать - не будет...

Ты суть фазового равновесия знаешь?
Фазовое равновесие - это система, в которой НЕПРЕРЫВНО происходят два процесса: испарения и конденсации. Постоянно. Всегда.
Давление зависит от баланса этих процессов, а баланс - от температуры.

мессир
если добавить туда еще воздуха до 100 атм ?

убираем углекислоту. оставляем 100 атм воздуха. профит

ober
убираем углекислоту. оставляем 100 атм во...

Добавляем сверху еще 100 атм воздуха.

John JACK
Уразумел 😊

Добавляем сверху еще 100 атм воздуха.

убираем углекислоту. оставляем 100 атм воздуха. профит

P.S. Соли сыпал,крупной,заморской,йодированной 😞........в супы сгодиться 😊

попробуй HgN3

В жидкой углекислоте воздух значительно не растворяется. Будет жидкая углекислота, а над ней сумма 60 атм углекислого газа и 40 атм воздуха.
Если считать, что на выстрел уходит половина накопителя, после первого будет 60 атм газа и 20 воздуха, всего 80. После второго 60 и 10, всего 70. Потом 60 и 5, всего 65.

Что мы и наблюдаем частенько в виде "мощного первого выстрела" сразу после прокола нового баллончика. А поскольку объем камер у пистолетов мал, явление просматривается практически только у одного выстрела. При относительно большом объеме накопителя (у винтовки QB-78/79, например) это видно по первым 2-3 выстрелам, что в целом, подтверждает теорию.

Что мы и наблюдаем частенько в виде "мощного первого выстрела" сразу после прокола нового баллончика. А поскольку объем камер у пистолетов мал, явление просматривается практически только у одного выстрела. При относительно большом объеме накопителя (у винтовки QB-78/79, например) это видно по первым 2-3 выстрелам, что в целом, подтверждает теорию.

С-Б-А
...Как раз после 3 выстрелов температура опускается до среднего значения...

Ты сам то понял, какую чушь только что написал? В духе: "бомба всегда попадает в эпицентр взрыва" 😀

Причина "мощных" первых выстрелов - в том, что заполнение баллона в этот момент составляет 70-80% (жидкости по объему). При этом наблюдается два явления: во-первых жижу банально выносит в накопитель и ствол, где она превращается в газ и толкает пулю сверх нормы, во вторых - при степенях заполнения жижей, близких к максимальной, зависимость температуры и давления отличается от нормальной в сторону бОльшего давления при заданной температуре.

В процессе же стрельбы, если температуру специально не обеспечивать, конкретная температура газа может меняться в широких пределах в зависимости от всего. Говорить о какой-либо средней температуре в данном случае - некорректно и просто бессмысленно.

" Попытка не пытка" 😊
"Комбикорм"...

Заправляем Атаман М1 кислотой из ОУ ......потом добавляем воздуха из БВД до 100 атм...
Скорость начальная 120 ....далее по нарастающей плавненько плюс 1-3 мыса до 160-165.....здесь на горке потоптались малек и вниз скачками до 120-получилось около ста выстрелов .

😞
Интересно было, вот и проверил 😊

P.S. Если заправлять только воздухом, скорость начинается со 145-150 .
От ОУ-160.