Занялся апом ижака 38,стало мало.Вынес задник вставил новую усилинную пружину (ижевскую) сечением 3 мм.Перепуск родной 4 мм,при 3.3 скорость падает.Ход поршня стал 80 мм.Манжета пластик залитая.
Скорость
Шершень 0.5 грамм - 205 м.с
Шмель 0.8 грамм - 140 м.с
Поидеи Этого мало для хода поршня в 80 мм.
От куда достать еще метров 30 =) ????? Хочу 240-250 Реально ли ??????
я как то крокодила апнул с энтузиазмом. в утиль. внутренности полопались. не губи ижика
by-happy*Конечно. Если купить Мурку.
Хочу 240-250 Реально ли
Нахрена пытать раритет, если полно копеечных пукалок Ижевского и Китайского производства, которую можно АПать до усера и не жалко потом выбросить.
это все хорошо =) Ну я уже начал.Наворил кусок трубы 17мм на ижака вынес задник.Сточил на 5 мм поршень.получил 80 мм хода поршня.Манжета залитая,Пружинка давольно мощная(3мм) но скорость малавата, кажеться что с 80мм ходом можно вытянуть 240 м.с.Как вы считаете ???(И еще 1.Пулька шершень 0.5 -205 м.с а турок заостреный 0.5 214 м.с)
возьми х125. его и апать не нада
Да нормально! Ща разгонит 😊) Потом дудку отпилит и пест замастырит.
Ванны дырявить 😊)
Возьми да возьми =).ДЕло не в том что взять.Просто есть ижак и хочеться с него выжать максимум.С ходом 80 мм хочу 240 0.5 граммом.Вот и задал вапрос - Реально ли или нет ????
by-happy*реально.
Вот и задал вапрос - Реально ли или нет ????
окей гугл - дизель
Manowarдизель не хочу.Хочеться достать без дизеля.Без дизеля реально ли ???
окей гугл - дизель
жевело ещо есть
Manowar?????????
жевело ещо есть
окей гугл - жевело
ManowarХочется добиться скорости обычной 0.5 граммовой пулькой.а не переделками под огнестрел и так далее.Просто люди с ходом в 65мм добиваються 200 м.с я же увеличил до 80 мм и хочу большего от винтовки.
окей гугл - жевело
Читать это.
http://guns.allzip.org/topic/24/254405.html
В абизательном порядке.
А еще - у ИЖ-38 нередко бывает такой МО в передней пробке компрессора, что танцы с бубнами плохо помогают.
А самое правильное не мучать его, как было сказано. Не для этого он.
крокодила апнул с энтузиазмом. в утиль. внутренности полопались.Можно ,пожалуйста , по подробнее.
Не для этого он.Это верное утверждение, аппарат специально имеет малую энергетику чтобы пробивать только бумажку мишени. Смысл пробивать её в одном месте, а место должно быть как можно меньше. И желательно посередине 10ки.
Если серьезно, то весь ап сводится к оптимизации работы системы на попадание. Скорость в ущерб кучности не вариант.
Нужна компрессия, мягкость работы механизмов, устранение любых потерь.
Цель поставлена разогнать на максимум пульку именно в этой модели? Зачем? По ходу пьессы шансов мало. Хатсана не догнать.
Вообще этот вопрос на сегодняшний день весьма туманен. Зачем новичкам апать отечественные ППП? Даже Мурку. Особенно современную, с пластиковой казной. Если из голого занятия рук вечерами в гараже, и на месте винтовки могла бы быть бабушкина швейная машинка, то ладно. А если чтоб дырявить ведра, так это понятно было лет 8 назад. Когда выбор был хуже. Что тогда было из бюджетных ППП? Мурло, старые ИЖ-38, дурострел Хач. Далее уже надо было резко повышать бюджет - Вари-Дианы. А теперь одних клонов этих самых Диан - жопой жуй. Турки более приличными стали. Бери и дырявь. Меньше всего на фоне сказанного, казалось бы, смысла в апах именно ИЖ-38.
Я вас всех понял.Мне просто досталась винтовочка,и хочеться из неё выжать максимум,видь как то выжимают 240 м.с пулькой 0.5 грамма.купить хатсана или туже гамму возможности сей час нет курс сумашедший да стабильности в работе нет =(.А пострелять по бутылкам хочеться.Когда я его взял он с трудом с 10-15 метров бутылки бил,сейчас же бет пивнушки с 25.Задача увеличить ростояние Ведь это же реально.Обидно когда задник переворил,компресор отполировал (Дно в нем ровное)сточил малехо поршень,купил пружинку по мощнее А бутылочки из под водки не всегда с 15 метров падают =(Думаете позволяли бы финансы на чтото лучшее не взял бы ??в данный момент у меня в городе пружина на гамму стоит 460 гривень,что можно говорить об винтовке ???Прошу просто советов как получить 240.мс пулькой 0.5 грамм ???
[B][/B]
почему такая волшебная цыфра 240?
мне вот 250 нравицца патамучта как стакан
Manowar - Красавчек =)Мне тоже оч нравиться )Дкмаю 250 это уже не реально =)
Даже как то и не интересно отвечать ТС на вопрос. Есть тем достаточно про наши винтовки. Начиная от ПСРМ, ИЖ22,ИЖ38,512. Эти винтовки достаточно похожи, чтобы прочитать по ним темы и сделать соответствующие выводы. Есть достаточно тем про импортные похожие винтовки. В основном подход такой же. Читаем и их. Опять делаем соответствующие выводы. Читаем у ТС, хочу получить 240м на 0.5гр. Увеличил ход поршня до 80мм. Да с таким ходом любая винтовка выдаст 240-250м на 0.5гр. Значит что то не так сделано, если не получается. Читаем дальше, оставил перепуск 4мм, а нафига? Стрелял пульками 0.8гр, а нафига. Поставил пружину от 512, аж 3мм, а нафига. Но есть еще и установка манжеты, доработка захода,проверка плотнения перепуска, проверка качества закрытия муфты и зазоров, проверка стволика, только плохой стволик может сожрать 40м. Проверка самого цилиндра. И в итоге получается, что ТС вообще темы не изучал и не читал. Слово нафига читается как нах.. . И теперь у меня вопрос, а зачем создавался форум и столько тем, где столько лет и столько человек расписывали свои действия, чтобы только один человек из за своей неграмотности начал все по новой? Кстати, да в темах про иж38 и ему подобных много писалось про МО в передней пробке и способе изготовления рогов. И этого не прочитать, очень странно.
И вообще странно читать, что ТС сам увеличил ход поршня, действия которые требуют грамотного подхода и решения задачи.
Проверка самого цилиндра. И в итоге получается, что ТС вообще темы не изучал и не читалВот вот.Иначе не стал бы,полировать цилиндр и хоть бы упомянул про утяжелитель.
Мда.В том то и беда.Я прочитал милион статей на разных сайтах и не могу понять почему так.У меня пружин 3 штуки разные по упругости(штатная 38 или 39 витков не помню,чуть усилиная и та которая сей час) так вот с самой жоской самоя высокая скорость.Перепуск ставил 3.3 мм скорость падала.Манжета держит нормально.Прикрываю пальцем ствол и рукой без пружины отягую поршень жду секунд 5 и он почти в тоже положение возврощаеться.Про утяжелитель скозать точно не могу.Он вроде бы штатный(Нет весов замерять его)Вчера повозился еще в нете и решил что все таки он виноват.Так как пулька турецкая заостренная 0.5 грамм которая менее плотно входит в ствол,летит быстрее на 10 м.с чем шершень 0.5 грамм который более туго входит в ствол.Я прав ???Попробовать увеличить вес утяжика ???
читать Гнома ибо он Истина!
.Я прочитал милион статей на разных сайтах и не могу понять почему такВ шапке темы закрепленный топик ув. Gnoma:"Настройка ППП",там настолько все разжевано,что и добавить нечего.Я понимаю вас сейчас интересует чисто мощь,уверяю это пройдет и будет интересовать "куча и комфорт стрельбы",чем разогнанные по максимуму винтовки,похвастаться не могут.
Zveri4Там же думать надо
В шапке темы закрепленный топик ув. Gnoma:"Настройка ППП",там настолько все разжевано,что и добавить нечего.
Предлагаю переименовать тему. Это не "мегО апгрейд", а зверское издевательство над тировой классикой...
Вот вот.Иначе не стал бы,полировать цилиндр и хоть бы упомянул про утяжелитель.Дело не в полировке цилиндра, а в том, что в местах приварки п-образных скоб крепления, цилиндр сильно деформируется. Поэтому и поршень делается в большом минусе. А если пытаться выточить пробку по диаметру цилиндра, то она просто застревает в этих местах. Для этого и делается притир, чтобы выводить внутреннюю окружность. Тут и возникает интересный момент. Что, чтобы сделать мегаАП, сколько надо еще потратить времени на изготовление приспособ и их применение. И не будет возникать вопроса, а где скорость.
Я может и издеваюсь над класикой но мне не важно оставить её вид в целостности и сохраности мне нужна МОЩ.Да может и пройдет но покаместь жажду своих 240 м.с пулькой 0.5 грамма.Выточил новый утяжелитель,тяжелее на грамм 20 всунул в винтовку и воаля скорость упала на 10 м.с.А без утяжика ставлю в задник как напрявляющая ваобще падает на 20 м.с.Мое мнение не достаточно злая пружина.По поводу целиндра Он мне достался в хорошем состоянии сварка давольно хорошего качества (не переворили)целенький.
А с такой пробкой можно апать сколько угодно и бестолку.
С-Б-АС какой Пробкой ?
А с такой пробкой можно апать сколько угодно и бестолку.
С-Б-АС какой Пробкой ? у меня все ровненько щас
А с такой пробкой можно апать сколько угодно и бестолку.
С-Б-АС какой Пробкой ? у меня все ровненько щас.
А с такой пробкой можно апать сколько угодно и бестолку.
С-Б-А
Сам ведь писал как гнал ижака до 240 м.с Так вот и я хочу =/
Не ужеле тяжело подсказать куда копать ???По сайтам читал,не получаеться.Если бы все так просто было не было бы столько тем по этому поводу.Тяжело поделиться опытом а не ухмыляться надо мной ???
Тяжело поделиться опытом а не ухмыляться надо мной ???Вам тут все уже подсказали. Простым наскоком ничего не получится. При случае купите 512 по дешевке и не мучайтесь. Разгонять иж-38, бессмысленно. Можно только довести, устранив недостатки.
С какой Пробкой ? у меня все ровненько щас.Откуда вы знаете, что у вас все ровненько? Для этого надо распилить цилиндр.
С-Б-Аон не верит
Вам тут все уже подсказали
=( Печально.Думал с ходом в 80мм можно добиться большего (людишки 200 без проблем получают и без выноса задника.буду ждать пока уподет доллар и куплю гаммо пружинку.Думаю будут мои заветные 240.Просто печально проделал много работы а результат как без выноса задника 200 =(
Я все время писал что иж-38, а на самом деле, это самосборка из оставшихся железок, которые не стал выбрасывать. Поэтому мне не жалко было их курочить. Что я могу подсказать, как я десятки раз подбирал диаметр перепуска или возился с манжетами. Как подбирал пружины от ГХ с разными утяжелителями. Как дорабатывал задники с переделкой спускового механизма. Как переделывал тяги, для увеличения хода. Как подбирал муфту. Как вытачивался новый ось-винт. Как пришлось уплотнять перепуск. Как пришлось возиться со старым деревом, которое от старости начало рассыпаться, впихивая железо. Лучше, я бы потратил это время на доработку более продвинутой ППП. Да и пулек разных, было истрачено немеряно. Я даже тяги иногда новые не точил, а из двух старых делал одну длинную.
С-Б-А с уважением к Вашим ручкам. Но
С-Б-АЭто да...
Лучше, я бы потратил это время на доработку более продвинутой ППП.
Это да...Не будем забывать, что компьютеры и интернет, а так же и продвинутые винтовки появились в продаже, не так и давно.
.Думаю будут мои заветные 240Ни чего в этих цифрах заветного нет.Gamo с компрессором 49 куб.после первичного АПа,я бы даже сказал после приведения в рабочее состояние,легко выдаст Д80мыс. 0,5граммовой,т.е. около 20 жуликов. и это будет кучная и комфортная винтовка.Есть у меня Мурка,разогнанная до Д50 05 г.,оптика на ней не держится,стоит диоптр и вообще стрелять из нее не комфортно в отличии от CFX с его 16 жел.
Ему Ижик надо замучить. Именно Ижик. Как вы не понимаете
Есть у меня Мурка,разогнанная до Д50 05 г.,оптика на ней не держится,стоит диоптр и вообще стрелять из нее не комфортно в отличии от CFX с его 16 жел.Это и говорит о том, что не надо стремиться разгонять железо с коротким ходом поршня, толку не будет. Если только довести и устранить какие то недостатки, прибавка сама получится.
ААААаааааа .........
Меня не кто не понимает.....
Есть Ижик у меня.Так вот
Знаю что с него достать 240-250 м.с 0.5 граммами реально.
Это моя задача.На данный момент 260 м.с летят калпачки 0.28 грамма А 0.5 летит 205 м.с
У меня нет задачи оставить все как есть.Я не рас уже писал что вынес задник по этому желаю большего.Много времени ушло на него,хочу что бы это все было не напрасно.А то Еж с ходом(80 мм) стреляет как с ходом на 65 мм .Вот моя беда.80мм хода должны дать 240 - 250 м.с а их нет вот я и копаю.На данном этапе кучность на 10 метрах нормальная без упору может улетать максимум на 1 см. от яблочка . И то точность моей задачей не было на покаместь.Жажду 240-250 м.с с Ходом 80 мм.Было бы 65 я ни чего и не хотел бы ! ! ! !
С-Б-А
Красавчек же.Столько работы с Ежиками проделал,добился таких результатов.А мне впервые попалась воздушка в руки.Было обидно когда она с 15 метров не всегда даже бутылку крошила По этому решил её апнуть.Сначала все было в пределах железа.Поменял манжеты,отполеровал поршень,менял пружины,перепуск подбирал.Ни чего хорошего не добился толком.Решил наварить кусочек трубочки на задник вынес задник,купил хрон,пошол взял еще мощнее пружину и результаты 200 м.с.Захожу в нет все пишут да я без выноса задника 200 м.с сделал,на 2 сайте снова да я тоже и так далее.Вот у меня и стала задача рас уже вынес задник,переворил крепление под ложу,расточил поршень малеха,поменял крепление под манжету,должно же все таки что то получиться.Так вот нет =( снова эти 200 м.с =(
Ходом 80 мм.Было бы 65 я ни чего и не хотел бы ! ! ! !Болячки уже все как бы расписаны. И ищите проблемные места. Не видя ничего, никто вам совета не даст. Особенно в наших старых ижах. Не забывайте, чем больше разгоняете, тем сильнее вылезают болячки. А у вас уже при таком весе 0.28 и 0.5гр разница большая. Про переднюю пробку в иж-38, вам не просто так написали. Это главная болячка. Почитайте тему, в ней этот момент расписан. Почему может не гнаться. У вас скорость резко падает на 0.5гр, значит где то утечки или МО спрятан. Для этой винтовки, достаточно перепуска 2.5-2.8мм, только не надо пихать тяжелые пульки. А у вас 4мм. Винтовка вхолостую воздух и гонит. Если при уменьшении диаметра перепуска, скорость на очень легких пульках не растет, значит уже большие утечки или пружину на помойку отправить.
может улетать максимум на 1 см. от яблочкаЭто не кучность,а катастрофический разброс,на такой дистанции я из CFX разрезаю пять из пяти пуль о лезвие строительного ножа.Это не хвастовство,а пример нормальной кучи и зачем вам мощь если на 25м и в бутылку будет не попасть.
Визуально она ровная.Если же все таки пробочка искошена залить её эпоксидкой или может наоборот расточить как то ??Жаль что нет возможности добраться до такарного станочка.
Zveri4 я начинающий стрелок.Тем более стрилял с рук без упора =)
Мои самые явные подозрения это "Пружина" Думаю более злая все решит !
Но к сожелению это все мои догадки !
by-happy*- кто-то из ветеранов троллит
Мои самые явные подозрения
НепушистЫ
кто-то из ветеранов троллит
by-happy*В смысле я угадал?
Ы
Мои самые явные подозрения это "Пружина" Думаю более злая все решит !Но к сожелению это все мои догадки !Если у вас есть утечки, то чем сильнее пружина, тем сильнее утечки опять будут. Посмотрите усилие страгивания у пулек. Может у вас они сами в ствол проваливаются. Не забываем, что увеличивая усилие страгивания, надо смотреть за уплотнением перепуска, чтобы его не пробивало. Тут и слабая пружина начинает сказываться. Есть еще замечание, родные мягкие манжеты становятся очень большим тормозом, для поршня при разгоне.
Манжета такая .Залитые показывают лучший результат(покупал несколько).Закрываю пальцем дуло оотягиваю поршень сантиметра на полтора без пружины и он становиться поччти на свое место(утечек нет)Пульки турок 0.5 грамма входят без усилий в дуло как бы падают на него и летят лучше чем шершень того же веса но при этом надо преложить усилие чтобы вставить его в дуло.Это о чом то говорит ??
by-happy*
Занялся апом ижака 38... Хочу 240-250 Реально ли ??????
Можно даже 400-450, но если поймают - будет уголовка...
400-500 огнестрел ! а я хочу 250 с ходом поршня 80мм на поршнево воздушной енергии
Тогда капельку бензина в цилиндр.
Да ну что вы все такие злые =(.То бензин то жевело.Я ХОчу свои чесно заслужаные 240-250 м.с с ходом поршня в 80 мм без дизеля.
by-happy*Можно гремучую ртуть еще
То бензин то жевело.
"Но именно немного!!!" (с)
Спасибо ребято за советы и ухмылки буду дальше копать ..............
Для чего режут ствол ???
и куда потом девают обрезки?
BarmВот это и есть извращение а я хочу всеволиш 240-250 м.с
и куда потом девают обрезки?
Планы на завтро колдовать с манжетами,может новую найду и перепуск заменить мож что то измениться =\
by-happy*
Для чего режут ствол ???
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, «…» и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
by-happy*Тиресно, что будет, если ответить серьезно.
Для чего режут ствол ???
С казенника выпрессовывают и обгезают для того, чтобы повысить усилие страгивания пули. Обычно этим морочатся на Мурках.
Понимаю, что интересны подробности и следующий вопрос будет "а зачем". Но может быть таки форум почитать? Про ИЖ-38 и Мурло, в принципе, кое-какая инфа здесь попадается. Иногда. Редко-редко, но можно найти 😊
ManowarЗагнул так загнул =)
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, «:» и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, кото
Непушист \ не про страгивание,есть люди которые от ствола остовляют огрызки в 15 -25 см и называют это дулом.Типо скорость увеличивают.
by-happy*Не называют. Дуло - это из анекдота про Штирлица...
и называют это дулом.
by-happy*Про это тоже есть немножко инфы на форуме...
остовляют огрызки в 15 -25 см
ябы поцмотрел бы на взвод х125 со стволом в 15см.
геракл сгибающий мпх писающиюму мальчеку. бетон, митал
by-happy*это не я загнул. этож Слово Божье донесенное Моисеем до народа б-гоизбранногоЗагнул так загнул =)
Manowarбоянъ же.
ябы поцмотрел бы на взвод х125 со стволом в 15см.
забил шмеля в хацан я туго... (с) лермонтов. из неосознанного
и куда потом девают обрезки?Обрезки перемалывают и потом добавляют в фарш.
ябы поцмотрел бы на взвод х125 со стволом в 15см.геракл сгибающий мпх писающиюму мальчеку. бетон, миталДля того чтобы переломить короткий стволик, просто ставиться утяжелитель-удлинитель под руку. Хотя на Хачике этот номер может и не пройти. Ну и пример.
ну да. а чо такого то, метровую трубу дюймойвую с собой носить, нормально всё
ManowarЛегко! Носим с собой кусок стальной трубы, при необходимости взвести винтовку просто надеваем трубу на ствол и используем как рычаг. После взведения снимаем и убираем.
ябы поцмотрел бы на взвод х125 со стволом в 15см
дааа.. шол 2015ый год, а на ганзе чужих постов так и не читали..
Manowarдык традиция жеж!!
на ганзе чужих постов так и не читали..
даЪ. негоже нарушать заветы отцов-основателей
поставил новый перепуск.Поменял манжету сей час будут испытания =)
Да к стате из за масло скорость сильно меняться может(Смотря каким смазовать)???
Да всетаки великий С-Б-А был прав.Пробка не ровная.Как посоветуете с этим бороться ???
by-happy*отлично, ага. чо не три изменения внёс сразу то?
поставил новый перепуск.Поменял манжету
вот теперь и думай что так, а чо нет
Manowar советы по поводу не ровной пробки есть ?? =\
не, нет. я пробках только в пивных разбираюсь
А у меня как всегда все плохо ( Поменял манжету перепуск скорость упала вернул все старое на место такая же беда (Думаю пружина содиться не по дням а по часам =( Нужна хорошая пружина мне.=( В начале задник надо было с усилием возврощать на место а теперь гараздо проще ( сантиметра на пол тора за неделю села (Одна печаль (
писать ты то точно не умеешь, но и похоже и читать.
сам_себе_злобный_буратино.жпг
не подскажите какая пружина дольше ходит ???Хатсан или гаммо.И какая более злая ??
от мопеда карпаты же
by-happy*От мопеда. От трамвая тоже можно, но взводить тяжело. Тебе уже вполне достаточно насоветовали, только ты ничего не хочешь воспринимать. Ну, еще раз повторю - в ППП работает КОМБИНАЦИЯ параметров: поршень-пружина-манжета-перепуск. Каждый из них должен соответствовать всем остальным. Будет злая пружина и легкий поршень - лишняя энергия уйдет на бесполезное сотрясение винта; зауженный перепуск задушит любую пружину; слишком мягкая манжета под напором мощной пружины будет слишком сильно "растопыриваться" и создавать излишнее трение в цилиндре. Все эти параметры надо подбирать опытным путем, по очереди изменяя.При этом - железно соблюдать правило: одно изменение за раз.
подскажите какая пружина дольше ходит ???Хатсан или гаммо.И какая более злая ??
С/\ЕСАРb
Я тоже миллион рас уже писал что пробовал разные комбинации.У меня 3 пружины,перепуски тоже разного диаметра подбирал,по поводу утяжика ставил более тяжелый.И лучшие результаты были турецкой пулькой 0.5 грамма 214 м.с с залитой манжетой,злой пружиной,перепуском 4 мм и родным утяжелителем.Но после пару сотен выстрелов пружинка подсела - взвод стал легче и скорость начала падать.Так что думаю надо брать нормальную (качественную) пружину и дело в шляпе.
И саме забавне, что даже до СБА писали тут о пробках на ИЖ-38. Рандомное чтение постов...
Кто- тролит. Манжету Петрухину показывает, а мы ведемся и начинаем про- ИЖ 38 вторая жизнь 7 сезон, скучно нам.
Почему издеваюсь я просто спрашиваю чем лучше залить.Кто то какиме то растворами металическими заливает,так же и эпоксидкой(я думаю не надежно).вытачить я не могу (нет подхода к станку)А вы все издеваетесь !
Делал я опыты с расширением юпки,с фольгой И скорость падала !
Это в очередной раз доказывает что пружинка слабенькая.Надо покупать злую и будет мне щастье .....!!!! =)
Так тролить способен Х-Андрей онли. Так что или он, или реально новичок.
Навичок к сажалению (
деанонимизировать не смогем, а для приколов у нас пейсочница есть.
думаю пора звать Миху и сносить
на этой оптимистичной ноте позвольте раскланяцца
ManowarО, блеать. Сов7 в Ап не ходит, края потерял, модеров разделов путает.
думаю пора звать Миху и сносить
Да не кто не над кем не издевается.Решил создать "ТЕМУ" потому что ни чего не могу понять,а в старых темах не кто ни чего не может рассказать.Вот вам опытным аперам тяжело было сказать -Что ты пристал со своей пружиной,возьми юбку расширь и стрельни если скорость меньше то пружина слабая если же скорость выше то пружина наоборот сильно злая,Тяжело было сказать ????Да нет вы все стибаться начали.Я просто хочу что бы мой ежик стрелял отлично.Переворил его,увеличил ход.А он не стреляет а кашляет с ходом в 80 мм.Все решил точно Куплю пружину Хатсан или Гаммо и будет мне щастье.А вот по поводу какой пружины поговорю с продавцом потому что тут я так понял не дождусь советов.
МЕГО тема. 104 камента в ложке воды.
ВОТ - ВОТ
моя первая пневма -иж 38< увеличил ход выносом задника и укороченным поршнем. а потом плюнул на это и купил мр 512, которая с минимум доработок дает то ,что нужно тс .так на фига страдать фигней ?
Доллар в этом году Видели ???Сей час пружина на гаммо 450 гривен !Это обо всем говорит !
Моей первой задачей не было убить слона.Досталась мне 38 и просто решил с неё вытянуть все что можно.С самого начала она ну очень слабо стреляла,хочеться с неё сделать хоть что то.Что бы в выходные денечки вырвовшись на шашлычок,можно было покрушить бутылочки а не угинаться от постоянных рекошетов.Повторюсь не однократно,раньше она не всегда даже бутылку била ! ! !
Ах гривны...
Позвал в тему твоего земляка. Может он тогой, вправит...
Вот скажите папам - не надо было им синичкиными фантиками размахивать
А у нас - коммунизьм:
http://guns.allzip.org/topic/25/1523886.html
😊
Да жизнь в Украине не в лучшую сторону поменялась =(
Будем ждать стабильности а там уже и о винтовках вышего уровня думать !
А покаместь есть Иж 38 и есть задача 240 м.с ! ! !
Там вроде перепуск длинный до ужаса. Из-за него - мертвый объем, который и не дает энергию снять.
Хотя есть одно решение против этого.
by-happy*
жизнь в Украине не в лучшую сторону поменялась
ADFБросьте этот эзопов язык поручик
Там вроде перепуск длинный до ужаса. Из-за него - мертвый объем
в 38 перепуск чуток короче даж чем в мурле. Я на родном 75мм или около того ходе добился без напряга 180.На мягкой (родной из ПУ), не залитой манжете. Тонкой настройкой думаю добьюсь около 190 полуграммом. Заказчику больше и не нужно, там ижик по дудке очень прослаблен. 240 на 80мм хода не знаю, можно, но надо ли, а 210-220 каких можно добиться при приемлемом брыкании. Только канавку между компрессором и пробкой внутри залить например эпоксидкой с наполнением железной стружкой. Только эпоксидку нужно с отвердителем замешать так,чтоб при застывании была чуть-чуть мягкая. Т е добавить отвердителя процентов на 10-15 менше чем рекомендуется в рецепте. Потом все что наляпал на стенки и дно, нужно убрать. Не попортив цилиндр. дожна быть залита только канава. Далее подбор пружины и утяжелителя. перепуск, вполне может быть и 2.8 , но только с жесткой втулкой.
А вот трубу зря варил к компрессору. Раритет все-же. Загнал бы чуть за 200 только укоротив поршень, да успокоился б. Мягенько б плевалась.
ScharaldЕсли есть возможность хоть немного увеличить объём рабочего цилиндра, то это принесёт значительно больше пользы в конечном итоге. У меня увеличение на 8 мм хода поршня, прибавка скорости составила +28% с той же пружиной.
240 на 80мм хода не знаю, можно, но надо ли, а 210-220 каких можно добиться при приемлемом брыкании.
Покупайте сверло на 25 мм удлиненное перетачивайте под 180 гр. и протачивайте переднюю заглушку на 8 мм вперед! С ригелем аккуратно! в посадочное места под кольцо уплотнения впрессуйте латунную вставку длиною 5 мм, остальные 3 мм перед ней будут под обрезанное кольцо для герметизации, заливайте получившуюся канавку(канавище) на дне поршня после проточки и полируете последний см компрессора и радуетесь полученным мысам иначе никак! Геморойно, да а кто говорил что просто будет!
ООООООоо пошли советы стоищие.Огромное вам спасибо !
Еще 1 вапросик.
Какую лучше брать пружину газовую или витую от гамма ??
Дело в том что стандарт я не найду,может что то подобрать смогу.
Ход поршня стал 80 мм а в жатом состоянии такой как и был.Может мурочная пружинка газовая подойдет,не наю =(
Покупайте сверло на 25 мм удлиненное перетачивайте под 180 гр. и протачивайте переднюю заглушку на 8 мм вперед!Ну и советчики. Толщина пробки приблизительно 20мм, а глубина посадки ригеля 16мм. И как вы собирались сверлить дно на иж 38, на глубину 8мм. Даже не зная что твориться в пробке. Кстати глубина сверления под ригель одинаковая на всех наших старых винтовках. И на 512 ответный ригель запрессовывается на глубину 15-16мм.
Объясняю, ижи разные бывают, я бы не писал если бы сам такое не проделывал на трех винтовках, без рычажков с верхней частью заглушки толщиной в 13 мм. а нижняя 16 мм, под скос, на рычажковых толщина заглушки 20 мм и нет скоса примыкания к муфте, с ригелем обстоят дела такие сверло его не берет, ригель как сверло до него доходит выбивается со стороны компрессора подходящим прутом- длинной выколоткой, место бывшее глухим под ригель заваривается наглухо!, потом сверлится отверстия под ригель( глухое) вставляется риель до отметки воронения, не перепутайте с направление скоса для примыкания ответного ригеля на муфте, после всех плясок с ригелем снова ровняется дно переточенным сверлом которым ранее сверлили, так как технологически на предприятии вваривали переднюю заглушку. после проточки открывается полный ....ец глубочайщая канава которую необходимо заливать/ если долезете электродом заваривать. после этого всего имеем! ход поршня без приваривания задней удлиняющей компрессор трубы, без обрезки поршня 60 мм ходя, минимальный перепуск так, как его роль играет заранее впрессованая втулка из латуни/ бронзы с диаметром перепуска от 2,8 до 3 мм п ожеланию. дальше обрезка ствола со стороны козенника на сколько необходимо для формирования нормального пульного входа, все процедыры выполнять самому или под личным наблюдением за токорем!
Внешне винтовка один в один как с завода, далее можно вести апгрейд и настройку системы ППП, без подобной кардинальной процедуры апгрейд винтовки с таким малых объемом компрессора не возможен и ведет к тупику, так же можно изменить узел герметизации сделать как на ранних ижах под кольцо уплотнения на стволе, предупреждаю. нужен не пьющий, опытный токарь со станком позволяющим обрабатывать тела длиной до 800мм. т.е. станки такие как Завода Красный пролетарий 1к62 и подобные
в пгв есть тема по этой фигне -там много чего по апу
Для скептиков, забыл отписать что нужно укоротить ригель для компенсации проточки
Для скептиков, забыл отписать что нужно укоротить ригель для компенсации проточкиЧего его укорачивать, когда отверстие в стенке под ригель, уже просверлено глубиной 16мм.
герметизации сделать как на ранних ижах под кольцо уплотнения на стволеЗначит разговор идет о разных модификациях винтовки. Тут вообще надо быть внимательным при доработках. Можно пролететь.
Я понял что просверлить компрессор без гемороя не получиться.(Боюсь разбить стенки компрессора)
Есть все таки еще пару вопросов
1 Что же брать - Витая или газ ???(Витая gammo)
2 Какие плюсы и минусы обрезки ствола ???
3 и много ли я получу залив маленькую канавку (Пробку) при своём объеме компрессора ???
НАпомню
0.28 грамма - 260 м.с
0.5 грамма - 210 м.с (турок)
0.5 грамма - 200 м.с (шершень)
0.8 грамма - 135 м.с (шершень)
На данный момент как будет брыкаться мой еж меня не интересует.
С уважением Хеппи
Зарание спасибо за ответ =)
C-Б-А
Нельзя там пролететь, вы не понимаете... Герметизацию можно сделать как обычно, лишь укоротив резинку / сделать новую из фторопласта, сфоткаю закину, Фомы неверующие)))))) С ригелем, а вот ригель длинной 13 мм, никак не 16 пролетели вы товарищ, мат. часть знать надо)), речь шла об обычном иже. с рычажками все проще- вынимаете подпружиненный ригель , на его место впрессовывается втулка из стали и штифтуется внизу копрессора, чтобы не ползла, делалется она на 0,05-0,10 мм больше в диаметре для запрессовки, делается фаска на ней для более удобного вбивания(запрессовки). для удобства, далее укорачивается на сколько нужно подпружиненный ригель и вставляется на место так же протачивается передняя заглушка на 8-10 мм максимум. Виталий(гном) не раз протачивал переднюю заглушку на мр 512й и ижах.
Автору
- Не бойтесь стенки компрессора не разбить) никак. если нормальный станок и сверло, бывает биение самого компрессора в патроне станка. но это компенсируется задней бабкой9 сверлом при сверлении), самый геморой это заточить сверло под 180 гр. нужен заточной станок
P.S. если бы я не делал этого не писал бы 😛. а так проще мурку купить это абсолютно верно, очень не просто ижа разгонять
На рычажковых предняя заглушка 20 мм и место под ригель проточено на 16 мм это верно. так как у меня лично в пользовании два ижа 38х с рычажком
вот ригель длинной 13 мм, никак не 16 пролетели вы товарищ,Опять показываю. Слева обрезок пробки с рогами, справа ригеля от разных винтовок. Что вы собираетесь протачивать на глубину 8мм. Не вводите в заблуждение с 8 мм. Это половина передней пробки, а вообще читайте внимательно темы.
иж38 год выпуска-2004
Снова... Это ригеля от винтовок с рычажками которые по другому замыкаются в сопряжении компрессор/муфта
Макс в том то и дело =( нет станочка сверлильного (только дрель).За то есть точило =)
А вот на мои вопросы ни кто не отвечает =(
Да и если сверлить мне то чисто что бы выровнять пробку.Потому что у меня и так уже сточен чу чуть поршень и стоит во весь компрессор.При зацепе за курок,манжета начинает виднеться с напровляющей а при полном проходе поршня (упирание его в дно цилиндра)Зацеп на поршне почти упирается в наравляющую
Вот собственно что получилось.По завершению планирую все проворонить !
Сварку хорошо сточу на резиновом камне,полерну на войлоке и на воронение.
неудачная попытка сделать из иж38-мр512
1 Что же брать - Витая или газ ???(Витая gammo)
2 Какие плюсы и минусы обрезки ствола ???
3 и много ли я получу залив маленькую канавку (Пробку) при своём объеме компрессора ???
3--много.Зависит правда от ширины и глубины канавы.
Обычно, не залив нормально канаву, винт вообще не гонится. 135-140 максимум. Залив, я легко получил 180, только укоротив поршень на 9 мм. Но 38--винтовка сумрачного гения, бывает че ни делай, не гонится ни в какую. Если не веришь, почитай тему "послеаповые странности".
2-- ствол оставь см 35-37, это уменьшит время трения пули о ствол и должно прибавить от 5 до 10 мысов примерно. На кучности никак не сказывается. Минусы---тяжело взводить, но можно нарезать резьбу и прикрутить надульник. Заодно погасишь колебания ствола. Укоротив с казны заодно уберешь ведро в казеннике, сделав нормальную фаску под юбку пули. Почитай темы Гнома по мурке. Там полезного много. Попроси скинуть СБА ссылку на его исследования о казенной фаске. Что-то помнится 60 гр оптимальный угол под большинство воланчиков.
1--Газ или витая пох, смотри по деньгам, скорость можно получить одну и ту же на любой. Витая проще, но позвякивает в мурке и ижах полюбэ. Хорошая газовая стоит денег и без звяка. Выстрел суше и короче.
Пробку протачивать даж не думай, не стоит оно того. К тому же если завалишь края на стыке компрессор--пробка ниче хорошего не выйдет. Нормально можно сделать только на станке и с нормальной остнасткой.
А трубу, на мое имхо, зря варил, херня какая-то вышла. Ложе нормальное вырежь, а говно это выкинь, заодно компрессор с тягой спереди прикроешь.
Спасибо за ответ
Есть над чем подумать.
Как быстро садиться gamo пружина ???
Му}I{чины с праздничком ваших Мам,дам и дочурок !Счастья им и здоровья =)
Про пружину гамму даст кто то ответ ???
тебя мама до сих пор кашей с ложки кормит?
Не сиськой кормит !
by-happy*а чем?
Не сиськой кормит
ManowarОй, не побуждайте меня писать рифмованные гадости! Я так понимаю, наш юный пневмонасильник не хочет успокаиваться и продолжает изощренно надругиваться над своей жертвой?
а чем?
Я ни чего не могу понять ! Вы тут поорать заходите или помочь ??
Я задал элементарный вопрос.Я уже перестал мучать Ижака,теперь перед выбором пружины стою.Вот и думаю газовую подобрать(она всегда будет с одинаковой скоростью стрелять) или же гамо 440 ставить.Но не знаю как гама быстро садиться.Или может она когда сядет будет давать такие же результаты как газовая или будет по началу как газ потом слабее или все время будет сильнее или газ будет сильнее.Вот этого я и не знаю.Вот и спрашиваю.
Так что мне посоветуете туда впихнуть гамо или газ ???
Вот на примере мурки.
С газовой пружиной она дает стабильные 190 м.с 0.5 грамм
а вот если в неё втулить гамо,она начнет давать 240 м.с и уже на севшай пружине у неё начнутся те же стабильные 190 .
Или как ????
by-happy*
Вот на примере мурки.
С газовой пружиной она дает стабильные 190 м.с 0.5 грамм
Вы говорите о какой-то конкретной мурке с конкретной ГП?
Очень странные показатели, скорее похоже на ГП низкого давления, для спорта (сельского уровня) некоторые ставят да для детских стрелковых секций.
в нете видео смотрел
https://www.youtube.com/watch?v=bi5rB8AhNiA
Вот например
По этому я и спрашиваю что мне взять
И как быстро сядет ГХ пружина
Витые пружины сейчас не слишком долговечны. Но если пружина ГХ оригинальная, не подделка, то проходит в среднем от 2 до 4 тысяч.
Само усаживание (и потерю скорости) заметить трудно, пружина может сесть перед самым концом своего срока службы - т.е. непосредственно перед тем, как сломаться. До этого скоростя будут штатными +\- немножко.
ADF вы один тут адекватный ???
Огромное спасибо.
Тоесть ГХ не будет садиться как дешовые ижевские пружины (Усадки не будет да ?)Она будет стрелять одинаково все время пока не поломаеться???
у меня усиленная пружинна иж 38 садиться за неделю на 1.5 см даже без выстрелов )А если стреляю то после 50 выстрелов падение где то на 20 м.с Уже 2 поменял )С гамо надеюсь такого не будет
by-happy*Одно другому не мешает :-)
Вы тут поорать заходите или помочь ??
Хеххе =) Nice
by-happy*
Вы тут поорать заходите или помочь ??
😊
Так что все таки по поводу гамо пружины ???
ADF уже ж ответил.
Если ГХ не подделка, то будет ходить. В начале может сесть по линейному размеру на пол см и все. встать. Скорость тож будет постоянна. При условии что все остальное с винтовкой сделано правильно.
Я в свое время в мурку брал от хатсана 70--90 пружину и обрезал, разница в качестве не то что-бы намного хуже , визуально вообще такая же, а стОит раза так в 2 дешевле. Так что жаба побеждала.Ходила нормально. Хотя ранние пружины хатсана (на его заре появления в России были говно, так говорят во всяком случае)
Да блин, в нете инфы море, почитай отзывы за пружины гамо от 440 гамы и сам реши в конце концов что брать. Есть деньги бери газ, посоветуйся с Гномом у кого купить и сколько накачать туды. Нету, купи хатсановскую. Поиграешься, поймешь надо тебе газ или этой выше крыши, ну елы палы в самом деле, как маленькие, взял да сам решил, чай не машину берешь и не жеребца племенного. 😊 20 баксей или скока там у вас гама стоит, куйня же в целом. Продал за чирик, если не вкатила и поставил газ. А они бывают ВД и НД, это уже к АДФ или Гному или Петрухе( если заходит на форум) Они могут обьяснить в чем разница.
ктож её посадит? онаж памятник пружина
у нас гама 11 евро
хатсан 9 долларов
а газовую предлогали на мурку по стоимости примерно такой же как и хатсан
Про энет
Тут ваще море инфы кто плюется кто что........
По этому и спрашиваю у профиков ))
надо покупать гамо или хатсана ,гас я так понял хня за эти деньги
Вот чего и хотел услышать.Гамо рулит )
Всем спс ! ! !
Куплю пружину поюзаю и отпишусь Что да как.
Думаю я своим ижом 38 за 260 полу граммом переплюну =)))
Ну купи уже пружину от ГХ, космические деньги чтоли?
by-happy*
Думаю я своим ижом 38 за 260 полу граммом переплюну =)))
А потом взад до 200-220 скорость усмирять, чтобы из винтовки можно было еще и попадать... 😊
ADFне, лучше мощно промазать!
из винтовки можно было еще и попадать
да ничего подобного -он к ней лафет пришпандорит
Поживем увидим ) !
На счёт газовой пружинны. Думаю, что выбор под твои размеры может вызвать трудность. Ведь обычно их изготавливают под конкретные винтовки с известными ходом поршня и местом под пружину.
Ещё хотел сказать, "турецкие остроносые" пули, скорее всего "Отстой". Не знаю как у вас, но те которыми торгуют у нас не 0.5 , а 0.45 г.
И не знаю, может я упустил, но не понял, что ты сделал с канавой на дне цилиндра. Её необходимо тщательнейшим образом заполнить. Лучше всего эпоксидкой. Заделать канаву качественно получается не всегда. Канава может казаться заделанной, но в заделке может остаться канал, а под заделкой целый подвал.
Вот наверное, чего ты хочешь?
А вот она, канава! она этому препятствует.
FROLGANИменно ! ! !Прям в пимпочку ! !
Вот наверное, чего ты хочешь?
Купил пружину газовую от мурка,влезла с предзжатием около 8 мм
Взвод стал тяжелее,выстрел реще,роскалбаса нет
Вот мои новые покозания
0.5 грамм 195 м.с
0.8 грамм 140 м.с
Калпачки все те же 256 м.с
с 11 метров в пятачок с первого раза попадаю !)
Разминал юбку,слабей стрелять не стало НО
Через 5 слаев фольги 207 м.с полуграммом (Что делать ?)
И все равно почему так мало ?
Канавы нет я мерил штангилем большим .В доль всех стенок и на просвет не видно.Более плотная манжета результаты толко падают (Сгазовой пружиной поршень утяжелить не получиться (Аааааааааа Ща плакать буду (
С газовой пружиной утяжелять поршень нет смысла.Витая пружина после разжатия резко теряет свою энергию.Чтобы ее сохранить,исп. утяж.У газовой ВД давление на шток примерно одинаковое в начале и в конце.Вес поршня не имеет особого значеия.Для меньшей отдачи поршень лучще облегчить.
Кстати,четыре года назад,поставил в квест1000 газ.пруж.На поршне болгаркой и дрелью сделал два паза шириной 13 мм,длиной 100мм.Мощн. поднялась после витой с утяжем с 16 дж. до 22 дж.Расколбас практически пропал.Я на даче во время пива просто ложил винт на подоконник(через перчатку)и одной рукой стрелял на 15-20м,сшибая скатанные шарики из аллюм.фольги ф15мм.
Scharald
да-да, канава очень много может отъесть скорости. Сам вот с этим ща мучаюсь, но моего заказчика эта скорость устраивает, поэтому наверное забью. А у нас результаты схожи, тож заделал канаву и увеличил ход, уменьшив поршень(ну я писал выше). Выдает 190 полуграммом. Похоже плохо заделал, хотя хз, у меня пружина то куда слабее.А вот мысль по заделке канавы---кидается небольшой кусок свинца или ПОСа в компрессор, компрессор чуть чуть наклоняется ,греется горелкой и проворачивается вокруг своей оси, сплав затекает в канаву и распределяется там. компрессор ставится перпендикулярно---все что в канаве остается в канаве, излишки вытекают через перепуск. (естесно резинка перепуска предварительно вынимается) . Горелка убирается. Все застывает. Излишки счищаются притиром с наждачкой. Ну , прокатит?
Ну , прокатит?Не очень. У свинца и припоя не будет никакого желания заполнять щели и полости, которые еще и с маслом. Можно поступить просто. Поршнем забить туда густую смазку и забыть об этом. Очень давно, когда использовались только кожаные манжеты, то крошка от кожи и масло, забивали все щели и полости и ничего страшного. И как не странно, бутылки бились и у банок старого типа одна стенка дырявилась. А железо тогда использовалось толще чем сейчас. И винтовки даже не разгонялись. Просто тогда пружины были гораздо лучше чем те что продаются.
Создавал и я подобную тему), тоже по иж-38, в итоге просто привёл его в рабочее состояние: шлифанул все детали щёткой по металлу, покрыл оружейной краской, поставил пружину от гамо-440 обрезанную на 6 витков, манжету от мр-512, и ложе родное пластмассовое вот пожалуй и всё, на будущее планирую сделать деревянное ложе. Винтовка стреляет на пределе комфорта, первые выстрелы после сборки были с дизельком, хотя и цилиндр протёр на сухо, стреляю по бумаге 10....15 метров, в основном на работе когда заняться нечем). Тему которую создавал снёс чтоб форум не засорять, всё-равно ничего нового я в ней ни для кого не открыл.
Отдельное спасибо С-Б-А, пролил свет на некоторые аспекты.
самый лучший апгрейд иж38 - "ювелирный". изготовление КРАСИВОЙ ложи из КРАСИВОГО дерева, восстановление воронения, замена метизов на неубитые, вылизывание и выглаживание. для улучшения удовольствия от тактильных и попадательных в десятку стандартной мишени N8 (со штатными прицельными) ощущений. стилистика вещи, созданной до вашего рождения и со знаком качества. дух эпохи. винтовка ДОСААФовских тиров. первая ступень уже взрослых мужчин в стрелковом деле. ностальгия. это брат дианы 24, его место - в руках ценителя недорогой и качественной вещи, а не в гараже рукоблуда с болгаркой и сварочником