Из какой марки стали лучше точить иглу клапана?

Andro747

перемещено из Пневматическое оружие



Из какой марки стали лучше точить иглу клапана (шток)? И какие наиболее подходящие марки сплавов титана для резервуара вд?

John JACK

Послежу-ка я за темой.

Andro747

John JACK
Послежу-ка я за темой.

А подсказать можете? Может кто знает из какой марки стали делают иглы для bt65? Или может можно из чего лучше делать?

Непушист

Andro747
А подсказать можете?
вряд ли

Guffych

Andro747
Может кто знает из какой марки стали делают иглы для bt65


Хммм, в 44-10 вроде из бронзы она сделана, хотя 100% утверждать не буду, давно видел.
Но если очень надо могу спросить, благо у соседа этажом ниже он есть.
Хотя на мой вщгляд именно иглу можно делать из любой стали, это саму колбы имеет значение из какой стали-алюминия-титана делать.
Хотя основной критерия наверное это вязкость металла, так не должно быть осколков при разрыве баллона, тьфу-тьфу-тьфу.

С-Б-А

Из какой марки стали лучше точить иглу клапана?
Может шток клапана?

Andro747

Guffych


Хммм, в 44-10 вроде из бронзы она сделана, хотя 100% утверждать не буду, давно видел.
Но если очень надо могу спросить, благо у соседа этажом ниже он есть.
Хотя на мой вщгляд именно иглу можно делать из любой стали, это саму колбы имеет значение из какой стали-алюминия-титана делать.
Хотя основной критерия наверное это вязкость металла, так не должно быть осколков при разрыве баллона, тьфу-тьфу-тьфу.

Она должна не гнуться при работе и не ржаветь от влаги

Andro747

С-Б-А
Может шток клапана?

Это не одно и тоже?

С-Б-А

Это не одно и тоже?
Наверное нет. Не могу представить функциональность иглы в РСР. Если для вас одно и тоже, то и ставьте иглу. Только потолще выбирайте.

Непушист

Andro747
Это не одно и тоже?
Игла нопреймер вот (в середине)

http://forum.guns.ru/forums/ic...63/11163996.jpg

А нопреймер вот шток клапана (часть серого цвета)

http://www.topguns.ru/art/c/cr...es/1326619.jpeg

Разница в фунциклировании понятна? Типа как "дырокол канцелярский" и "стержень ручки шариковой" примерно разница, да?

Andro747

Непушист
Игла нопреймер вот (в середине)

http://forum.guns.ru/forums/ic...63/11163996.jpg

А нопреймер вот шток клапана (часть серого цвета)

http://www.topguns.ru/art/c/cr...es/1326619.jpeg

Разница в фунциклировании понятна? Типа как "дырокол канцелярский" и "стержень ручки шариковой" примерно разница, да?

Это я уже понял, что все по-разному называют, несколько раз натыкался на иное название. Не думал, что не поймут, извиняюсь. Тогда нужна марка стали для штока клапана.

John JACK

Guffych
в 44-10 вроде из бронзы она сделана
А точно не из латуни, как оси рычага у 1377?

Шток клапана может быть сделан из стали какой попало марки. Он должен быть лишь достаточно прямым, достаточно гладким и достаточно твёрдым.

Если вам надо общаться с Настоящим Токарем и он непременно хочет чертёж с указанием материала, пишите "Сталь 45, 40Х или лучше, подкалить". А вообще вопрос надо ставить не "из какой марки стали?", а "из чего?" Я вот как-то вообще из быстрореза штоки делал, потому что калиброванные прутки были, а больше ничего не было.

maxalexan

В хатсанотеме вроде из сверла.... А марка титана везде- дюраль д16т

снайпер-177

Если речь за хвостовик клапана, то к ЧЗ стандартным материалом у меня во все времена был хвостовик сверла подходящего диаметра. Только не китайского, а советского.

birdshell

из нержавеющей

Andro747

maxalexan
В хатсанотеме вроде из сверла.... А марка титана везде- дюраль д16т

А никто не делал резервуар из AISI 321 (наш аналог 08Х18Н10Т)? И можно ли?

Andro747

снайпер-177
Если речь за хвостовик клапана, то к ЧЗ стандартным материалом у меня во все времена был хвостовик сверла подходящего диаметра. Только не китайского, а советского.

А ржаветь во время хранения не будет?

олег0165

Andro747
Она должна не гнуться при работе и не ржаветь от влаги
В первую очередь она не должна расклёпыватся от ударника. 😛
Ну а всё остальное где то в самом конце между "понравилось название" и "красивое сочетание букав с цыфрами". 😊
Я делал и из сверла и из отвёртки большой разницы не увидел.
Советуемая тут Д16Т просто более дешовая чем титановые сплавы и "чернение дюралек" более освоено на форуме чем "титанок". 😊
Продаются даже готовые наборы для этого действа.
Мне к стати так и не удалось качественно зачернить титановый резервуар. Оставил как есть. 😊
Andro747
И какие наиболее подходящие марки сплавов титана для резервуара вд
Те с которыми Вы сможете расчитать сам резервуар. 😛
Понимаете ли в чом дело, сваять резервуар можно в принцыпе из чего угодно. Хоть из туалетной бумаги, хоть из Ст3, хоть с титана.....главное расчитать его параметры и после испытать....

олег0165

Andro747
А ржаветь во время хранения не будет?
У Вас есть дома свёрла? Они ржавеют? 😛

Andro747

олег0165
У Вас есть дома свёрла? Они ржавеют? 😛

Есть, ржавеют, но не все

Andro747

олег0165
Те с которыми Вы сможете расчитать сам резервуар. 😛
Понимаете ли в чом дело, сваять резервуар можно в принцыпе из чего угодно. Хоть из туалетной бумаги, хоть из Ст3, хоть с титана.....главное расчитать его параметры и после испытать....

А что за титановый резервуар у вас? Марку сплава не подскажете?



перемещено из Пневматическое оружие

олег0165

Делал резервуар для Кр2300. Сплав если не ошибаюсь ВТ1-0.
Просто у меня был подходящий кусок я его и использовал.
Так же делал и из нержавейки 12Х18Н10Т.
Как то и из Ст3 доводилось пробник изготавливать...

снайпер-177

Andro747

А ржаветь во время хранения не будет?

Вряд ли. У меня просто не успело бы.

Andro747

олег0165
Делал резервуар для Кр2300. Сплав если не ошибаюсь ВТ1-0.
Просто у меня был подходящий кусок я его и использовал.
Так же делал и из нержавейки 12Х18Н10Т.
Как то и из Ст3 доводилось пробник изготавливать...

Я вот тоже смотрю в сторону нержавейки, но хочется сделать из какой-нибудь марки титана: БТ15, БТ18, БТ23 и если не ошибаюсь БТ32 и БТ35, это наиболее прочные сплавы титана. Осталось найти подходящий в продаже для этой цели в разумном количестве.) А вот из марки титана БТ1-0 делать бы не стал, по прочности не далеко он ушёл от Д16T.

Andro747

олег0165
Те с которыми Вы сможете расчитать сам резервуар. 😛
Понимаете ли в чом дело, сваять резервуар можно в принцыпе из чего угодно. Хоть из туалетной бумаги, хоть из Ст3, хоть с титана.....главное расчитать его параметры и после испытать....

Отвёртки и свёрла разные бывают. Есть сплав очень крепкий и коррозийностойкий 12Х18Н9ТЛ, используется в газовых задвижках и не только. В задвижке шток из него. Говорят из них хорошие неубиваемые ножи получаются, шток для клапана PCP будет отличный.)

-DPV-

Осталось найти подходящий в продаже для этой цели в разумном количестве
Сущая мелочь.

олег0165

Andro747
по прочности не далеко он ушёл от Д16T
Забываете такую весч что в стенке резервуара нужно будет резать резьбу для той же пробки. Для этого нужнаболее-менее толстая стенка. Её толщины(прочности резервуара)хватит с запасом для всех доступных давлений воздуха.
Советую поискать програмки по расчитыванию резервуара и провести расчоты в них. Всё встанет на свои места очень быстро. Уйдут неуместные мечтания о надобности "наиболее прочных сплавов титана".... 😛

Andro747

олег0165
Забываете такую весч что в стенке резервуара нужно будет резать резьбу для той же пробки. Для этого нужнаболее-менее толстая стенка. Её толщины(прочности резервуара)хватит с запасом для всех доступных давлений воздуха.
Советую поискать програмки по расчитыванию резервуара и провести расчоты в них. Всё встанет на свои места очень быстро. Уйдут неуместные мечтания о надобности "наиболее прочных сплавов титана".... 😛

Кто-то мечтает, а кто-то берёт и делает.) Считаете излишняя прочность тут ни к чему? Это уже для всех по-разному. Вы забыли про ресурс резервуара, а разница большая)) особенно для тех, кто стреляет на более высоких давлениях . И вопрос скорее стоит не что пойдёт и чего хватит, а что будет лучше.

олег0165

Andro747
для тех, кто стреляет на более высоких давлениях
При чом здесь "стрельба на более высоких давлениях", я говорю о максимальном доступном давлении ВД.
Это сколько Вы будете "забивать" в резервуар. 😛
Какое МАКСИМАЛЬНОЕ! давление ВД доступно Вам? 250-300 очков?

Andro747

олег0165
При чом здесь "стрельба на более высоких давлениях", я говорю о максимальном доступном давлении ВД.
Это сколько Вы будете "забивать" в резервуар. 😛
Какое МАКСИМАЛЬНОЕ! давление ВД доступно Вам? 250-300 очков?

300-310. И я вкурсе, что Д16Т выдержит это давление, но это будет риск, т.к. ресурс будет меньше.

олег0165

Andro747
но это будет риск, т.к. ресурс будет меньше.
Обьясните пожалуста свою логику если сможете.
От себя попробую просвятить немного. Ресурс изделия зависит не от марки материала а от заложенного запаса прочности.
Приведу пример-когда я расчитывал стенку резервуара у меня выходило что она должна быть 0.8мм при запасе прочности 1.5. При коэффициенте 2 стенка получалась 0.9мм. Я не стал мудрить и сделал 1мм. Для этого пришлось поднутрение в теле делать потому что для нарезания резьбы стенка нужна была ещо толще. 😛
А теперь:
Вопрос - Какой ресурс у изделия?
Подсказка - Бытует мнение что коэффициент 2.5 является "вечным".
😊
Andro747
300-310.
Это баллон или насос?
Насос может долго так не протянуть.
Если баллон то при трёхстах в нём рабочее в резервуаре делать больше 250 смысла не имеет. Слишком часто заряжать баллон придётся.

Andro747

Насос, я знаю.

Andro747

Ресурс изделия зависит не от марки материала а от заложенного запаса прочности
вы всё считаете, а понять видимо не можете. Возьмите два тонких прутка, один из обычного алюминия, а второй из алюминия с добавлением титана или скандия, попробуйте сломать как проволоку один и второй. Я думаю)) вы поймете, что как раз запас прочности и зависит от марки материала.

Leftenent

Непушист
вряд ли
Ну, и чего молчим? Подпусать иглы - наше фсё...

John JACK

Andro747
Есть сплав очень крепкий и коррозийностойкий 12Х18Н9ТЛ
Говорят из них хорошие неубиваемые ножи получаются
В быту неотличимый от кастрюльной нержавейки. Клапаны в пневматике работают при температуре немного пониже плавления алюминия. И хорошо бы им быть чуть потвёрже латуни.

Да-да, столовые. Которыми очень хорошо помешивать угли в мангале.

Andro747
Возьмите два тонких прутка, один из обычного алюминия, а второй
из того же алюминия, но в два раза толще.
олег0165
Приведу пример-когда я расчитывал стенку резервуара у меня выходило что она должна быть 0.8мм при запасе прочности 1.5. При коэффициенте 2 стенка получалась 0.9мм. Я не стал мудрить и сделал 1мм. Для этого пришлось поднутрение в теле делать потому что для нарезания резьбы стенка нужна была ещо толще.
Во! Расчёты прочности штука такая, что часто запас приходится делать многократным просто чтоб деталь руками не мялась.

Непушист

Leftenent
Подпусать
Кхм...
Не подпусайте, да не подпусаемы будете

Andro747

В быту неотличимый от кастрюльной нержавейки
Только если визуально.)))))

олег0165

John JACK
чтоб деталь руками не мялась
Или что бы её вообще можно было изготовить без лишнего геморроя.
Andro747
вы всё считаете, а понять видимо не можете...
А Вы видимо пытаетесь что то обьяснить человеку способному самостоятельно посчитать и изготовить резервуар? 😛
Я не отговариваю Вас. Делайте из чего хотите.
Такое обычно бывает у людей далёких от "профильного"(технического)образования, они обычно хотят всё самое-самое....
Хотите ищите эти самые дорогущие сплавы, после окажется что под них нужны особые резцы, в лучшем случае исполнитель(токарь)имел с ними дело и знает режимы резания, в худшем будет подбирать путём проб и ошибок. В итоге если хватит сил и упорства Вы получите желаемое. А может просто задолбавшись плюнете.... 😊
Дело ваше, мне то что. 😛

Andro747

олег0165
А Вы видимо пытаетесь что то обьяснить человеку способному самостоятельно посчитать и изготовить резервуар? 😛
Я не отговариваю Вас. Делайте из чего хотите.
Такое обычно бывает у людей далёких от "профильного"(технического)образования, они обычно хотят всё самое-самое....
Хотите ищите эти самые дорогущие сплавы, после окажется что под них нужны особые резцы, в лучшем случае исполнитель(токарь)имел с ними дело и знает режимы резания, в худшем будет подбирать путём проб и ошибок. В итоге если хватит сил и упорства Вы получите желаемое. А может просто задолбавшись плюнете.... 😊
Дело ваше, мне то что. 😛

Это лишь ваше мнение, оно ошибочно.) Что может быть при обработке, я знаю.) Если вы боитесь что-то делать, не запугивайте остальных.

олег0165

Andro747
Если вы боитесь что-то делать....
Я не боюсь. Я делал и поверьте по итогам игра не стоила свеч.
Ну кроме морального удовлетворения.
На вроде: "гля-ко....получилось....?"