опять про Иж-60 и про пружины

Некто Т

Так.

Я знаю, что тема избитая, но спрошу еще раз:

Иж-60 в МЕТАЛЛЕ. Какую пружину стоит ставить? Мурковскую, или буржуйскую?

И какие подоступнее?

А то я посмотрел прайсы той же Кольчуги - Пружина Diana 350 494.00, Пружина Gamo 342.00.....

ober

от мурки, накрайняк от передней вилки мопеда "верховина"

Denizzz

если от "Верховины" не влезет, то пробуй от "Карпат"

volody86

Чтобы впихнуть целую пружину от мурки надо будет расточить задник,а если решиш вставить пружину Дианы или Гамо,то их придётся резать даже с расточенным задником.У меня пластиковый ИЖ-61 с расточенным задником и стоит целая мурковская пружина,если бы был в метали то поставил бы пружину ГХ,а пластик она может просто сломать.Хотя пишут что с мощной пружиной уходит куча,но я бы попрорбывал.У меня после установки мурковской пружины куча ушла вверх сантеметров на 10 и немного расползлась(отдача блин) ситуацию спас надульник 250г.

Некто Т

ober

гыгы! 😊

volody86
а если без расточки? (у меня нету оборудования подходящего) на сколько все-таки надо обрезать муркосвкую? (на сколько витков - все пишут по разному)

И какая принципиальная разница между нашей пружиной и Гамо? (Если их равносильно укорачивать?)

volody86

Расточку мне делал токарь за 50рур 😛
Насколько обрезать это под каждую пружину нодо считать(разное количество витков,разного сечения проволока),у меня сначала стояла резанная мурковская прибавила мощи.
А Ижмеховские пружины с ГХ воще нечево сравнивать,совершенно разный уровень изготовления,думаешь люди просто так в Мурки ГХ пружины ставят,а не от МР-512М?

Некто Т

volody86

я именно про Мурковскую пружину и говорил. Или они НАСТОЛЬКО различны????

И где можно почитать про расчет обрезки?

volody86

У меня стояла обрезанная пружина с диаметром проволки 2,7мм я оставил 30 витков,пружина сжималась с минимальным зазором между витками,тоесть должно получится так чтобы пружина в сжатом состоянии получалась длиной около 81мм.Помериишь диаметр проволоки и прикинишь количество витков что бы в сжатом состоянии пружина была бы длиной 81мм.

AAK.177

Ну если быть точным, то по-заводскому длина полностью сжатой пружины ИЖ-60 равна 80 мм. Расточка муфты рычага взведения (без стачивания зубьев трещотки на рычаге) максимально возможна еще на 15 мм. Таким образом, максимально допустимая длина пружины в сжатом состоянии 95 мм.
Установка укороченной пружины от МР-512 (не до соприкосновения витков, как тут "знатоки" советуют!) без других доработок позволяет поднять скорость стандартногого ИЖа до 150-160 м/с (пулей ГПМ) без существенного ухудшения кучи. Все последующие усиления приводят к посредственному увеличению мощности и фатальной потере точности и кучности.

Antihrist

Пилил пружину от Мурки-м,спилил 6 витков... в итоге получил повышенную мощьность,НО увиличился и пропуск воздуха через досылатель...

volody86

Antihrist
Пилил пружину от Мурки-м,спилил 6 витков... в итоге получил повышенную мощьность,НО увиличился и пропуск воздуха через досылатель...

Первое что я сделал со своим ИЖом это герметизировал досылатель.

2 ААК.177:сейчас как ты знаешь у меня на ИЖе расточен задник на максимум(убраны зубци с рычага взведения)и стои целая мурковская пружина сжимается так что витки соприкасаются,примерно 4000 выстрелов сделал взял у друга пружину от Мурки(запасную из коробки) хотел заменить,сравнил дак моя воще не просела,зато есть запасная пружина.

Romanych

Я вот тоже не совсем понял вопрос с пружиной. Купил пружину от Мурки - толщина прутка 2,9 мм, длина была больше родной сантиметров на 7 (точно не помери, а зря). Расточен задник на 15 мм. И у меня тоже мурковская пружина не влезла, пришлось отречать 7 витков.
Правда еще стоит железка в поршне, увеличивающая его ход, ну и как я понял, утяжелитель тоже немного поджимает пружину.

Alexandro

подскажите а какова длина оригинальной пружини Ижа?
я разобрал купленый вчера б/у Иж60 - длина пружини 20см, выглядит нормально, но сравнить не с чем

Romanych

Alexandro
подскажите а какова длина оригинальной пружини Ижа?
я разобрал купленый вчера б/у Иж60 - длина пружини 20см, выглядит нормально, но сравнить не с чем
сегодня вечером дома новую из ЗИПа померяю - скажу

countff

Пружина ИЖ-60
Диаметр проволоки, мм 2,5 - 2,6
Диаметр пружины, мм 19,5-20,0
Количество витков проволоки 32-33
Длина с свободном состоянии, мм 217
Длина с сжатом состоянии, мм 83

с моей вроде как совпало.

volody86

Romanych
Я вот тоже не совсем понял вопрос с пружиной. Купил пружину от Мурки - толщина прутка 2,9 мм, длина была больше родной сантиметров на 7 (точно не помери, а зря). Расточен задник на 15 мм. И у меня тоже мурковская пружина не влезла, пришлось отречать 7 витков.
Правда еще стоит железка в поршне, увеличивающая его ход, ну и как я понял, утяжелитель тоже немного поджимает пружину.

Дак ты наверно купил пружину от МР-512М,она длиней примерно на стоко на скоко ты и написал...,а воще такие пружины как сдесь писали подделовать любят.
А у меня желизяка в поршне тоже стоит из-за неё пришлось пружину на ножнаке подтачивать...

volody86

Alexandro
подскажите а какова длина оригинальной пружини Ижа?
я разобрал купленый вчера б/у Иж60 - длина пружини 20см, выглядит нормально, но сравнить не с чем

Родная пружина от ИЖа г....,сразу вставляй резанную от мурки.

volody86

Alexandro
подскажите а какова длина оригинальной пружини Ижа?
я разобрал купленый вчера б/у Иж60 - длина пружини 20см, выглядит нормально, но сравнить не с чем

Родная пружина в ИЖе г....,сразу ставь резанную от мурки.

Alexandro

Спасибо всем за отклики!

2 volody86
-----------------
я бы рад, да нет у нас мурковских деталей, на ижик и то только по интернет магазину заказывать.
Из интереса примерил пружину от Вейрауха HW30, подошла неплохо, утяжелитель плотнее сидит чем в родной зато внешний диаметер меньше, чувствуется по поршню.

Параметры вейрауховской:
- длина 20,5 мм
- сечение 2,8 мм
- внешний диаметер 18,5 мм
- внутрений диаметер 12,9 мм

производителем заявлена 190м/с этой пружиной.
Соберу иж сначала с родной и если не хватит мысов попробую от 30ки поставить

volody86

2 Alexandro :а ИЖик у тебя какой?(пластик\метал)
Очени интересно скоко мысов ИЖ выдаст с пружиной от Вари.
А почём такая пружинка?

Alexandro

volody86
2 Alexandro :а ИЖик у тебя какой?(пластик\метал)
Очени интересно скоко мысов ИЖ выдаст с пружиной от Вари.
А почём такая пружинка?
повезло мне - Иж метал, серийный номер 960 98 48, это наверное 98года выпуска?
Пружинку купил здесь http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_91_149_297/products_id/1507?osCsid=f5d8b413d91284769f7186d237d196b2
Хрона нет, но если буду от вари ставить то по маятнику померю и сравню на разницу с родной

AAK.177

96 год. Первые две цифры обозначают год выпуска.

k1

Постреляешь, если не трудно, скажи какой разброс получился на дистанции 10 м.
Только ... правду напиши, ладно? Очень интересно.

Alexandro

k1
Постреляешь, если не трудно, скажи какой разброс получился на дистанции 10 м.
Только ... правду напиши, ладно? Очень интересно.

Разброс скоростей?
Хорошо, попробую замерить обе и сравнить - врать мне резона нет, я же не продавец :-)

Скажу что пока результаты с родной пружиной, манжетой и негерметезированым досылателем не радуют:-(
скорость очень низкой кажется, вижу как пуля летит и даже на 12м в картонных мишеньках следы от попаданий рваные, а не ровные круглые как с другим винтом(стреляю матчевыми)
Для сравнения есть Ф-винт и он кажетсся после Ижa "Магнумом", да ещё куча блин не собитается никак, короче грустно пока, но будем стараться улучшить результаты.

Strafer

countff
Пружина ИЖ-60
Диаметр проволоки, мм 2,5 - 2,6
Диаметр пружины, мм 19,5-20,0
Количество витков проволоки 32-33
Длина с свободном состоянии, мм 217
Длина с сжатом состоянии, мм 83

с моей вроде как совпало.

Хм. Один в один с пружиной от ИЖ-53.
Мерял пружину из ЗИПа 95го года. (завалялась)

rpt_docalex

у родной Иж-53 30 витков и длина 200-205мм. Тебе вложили в запас от Иж-60.

k1

Все жду результаты отстрела на кучность винтовки с усиленной пружиной...

UDAnarxist

плесну вам сюда немного, то-ли лождку дегтя, то ли мобчку меда, а мож просто масла в огонь 😛

седня было время свободное, и руки добрались до положенной уже месяца 4 назад в коробку слегка апнутой ИЖ-60 ЗМЗ 98г. Почистить, самзать, пострелять по мишеньке в квартире. Бывает иногда ностальгия 😊
Ап был прост - проточка+резинка на досылателе, пружина от ИЖ-38 подрезаная х.з. на сколько витков, утяжелитель от старого советского ИЖ38 (5см), ложе залито герметиком и немного + железа в прикладе.
Так вот померял скорость - 5 выстрелов подряд H&N Diabolo Sport 8.18gr 175м/с, стабильно. И это после пробега где-то 1500 пуль.
Так вот после разборки снял утяжелитель - 164м/с с тойже стабильностью.
так и оставил. Хотел родную пружину того же 1998г воткнуть, обратно, но че-то не нашел.
В итоге винтовка стреляет оч мягко, отдачи почти нет - хрон на стол, ствол к нему вплотную, выстрел - он даже не сдвинулся.
С чувством удовлетврорения убрал ижик опять в коробку 😊 Не нужен ему жесткий ап, не его это! А пружину от Ди350 - это как бейсбольную биту юзать при дефлорации 😛

Некто Т

UDAnarxist
это как бейсбольную биту юзать при дефлорации 😛

Месье знает толк в извращениях! 😀

Alexandro

k1
Все жду результаты отстрела на кучность винтовки с усиленной пружиной...

К сожалению так и не сложилось это дело 😞

Долго мучался я с досылателем(укорачивал, уплотнял) и так и не добившись приемлимых результатов продал ижа и купил Шадоу.

YuraS

k1
Я тоже пришел к выводу, что стабильная кучность на ИЖ-60 - труднодостижима.
----------
Самые хорошие результаты с рук - родная пружина.
15 мм по центрам. Все.
Что-то в паре винтовка-стрелок определенно фиговато.
На 10 м не вылезти за 15 мм по центрам - легко. Обычно приличной пулей (РВС Геко) не вылезаю за 10 мм и по краям. Правда, у меня ИЖик железный, 95 года. 8 Дж было, давно не стрелял из него.

rpt_docalex

Пристреливал в субботу ПО 3,5Х20 на Ижике-60 (170 м/с). Дистанция моя 20 м на даче. Когда ветра нет получал 14мм по краям. По крайней мере первые 15 выстрелов. Потом устал, прицельная марка - острый пенек, очень неудобна.

Lubart

А вот меньше 15 мм по центрам - это не получается.......
???????
Стойку на десять метров на любительских соревнованиях стреляю из иж-60 выпуск июнь 2006 не вылажу за 10 мм по краям, а то и 6-8мм.
Делал: перебрал, почистил, смазал - шрус-4, поставил обрезаную пружину иж-38, утяжелил приклад, цевье, ручку - стабильные 150,150,150 хорошими пулями - тупоголовые JSB или H&N.
2k1
Может для достижения хорошей кучи нужно взять хорошие пули? Просто турецким "отцтоем" у меня с этой винтовки куча 40 мм на 10 метров :-)

docalex

"Просто турецким "отцтоем" у меня с этой винтовки куча 40 мм на 10 метров :-)"
У него голова прослаблена. Минимальное допустимое качество Гамо Хантер. На лучшие пока не трачусь.

Гидрант

Здравствуйте Все. Длинна пружин в спокойном состоянии: ИЖ-60=217 мм, МР-512=220 мм. Вопрос: если укоротить 512-ю на 6 витков то она станет намного короче 60-й. Как-же тогда поршень будет доходить до конца цилиндра. (по инерции, преодолевая сопротивление пружины?).Прошу, разъясните.

docalex

А длина пружины при установке в винт всего около 140 мм. Так что не прослабишь. Хотя лишнего не отрезай, не надо. Померяй и посчитай число удаляемых витков.

Гидрант

Ни чего не понимаю-пятница конец рабочего дня. Люди на форуме уже давно все померяли и посчитали. 512-минус 6 витков, 38-минус 11 витков. И в том и в другом случае пружина будет короче в спокойном состоянии чем у ИЖ-60. Вот это не могу понять.

docalex

А чего переживаешь? Все равно при установке в девайс ее придется сжимать. Меньше, чем родную. Но она жестче по усилию натяга. Вишь, как хорощо день рабочий кончается?

Storag

И проволка толще, если оставить больше витков то не взведеш.

Vado123

Газовую пружинку ни кто не хочет?
Длина в сжатом состоянии 87мм, устанавливается в винтовку без переделок.
Подробнее здесь: http://guns.allzip.org/topic/25/229619.html

yodz

Ну вот и я дружбану ИЖика доделал (легко проапил так сказать).Залил манжету, вторая проточка+резиночка на досылателе, мурковская пружина без разточки задника. Пружину резал по месту, то есть по пол витка примерно пока не стало при взводе так, что между витками по пол мм примерно. Точить задник не стал потомучто ИЖик пластиковый и уж больно хлипенькая конструкция 😀
В итоге получил 169-170 м/с кросманом пойнтед. Появилась отдача, но пока не критичная. Думаю что надо бы задник все-таки металический сделать. Тогда можно пружинку подлиней запихнуть, но сразу же напрашивается замена рычага взвода + надульник + наверное и приклад утяжелять надо будет, и получится уже не ИЖик 😊
На кучу правда не отстрелял поздно уже было, но другану главное чтоб бутылки била 😀 больше и не надо 😀

ЗлХ

у мене гп в иже.
стреляет гарно. но пришлось всё дозакручивать и сажать на локлайт.
+ если винтовка полежит мальца - то потом АЦКИЙ дизерь выстреля 2 по началу.

Storag

Vado123
Газовую пружинку ни кто не хочет?
Длина в сжатом состоянии 87мм, устанавливается в винтовку без переделок.
Подробнее здесь: http://guns.allzip.org/topic/25/229619.html

Есть желание попробовать ГП. Пока не переделал под СО2.

Vado123

Storag

Есть желание попробовать ГП. Пока не переделал под СО2.

в профайле есть мой e-mail, если заинтересованы ГП- отпишите мне в почту.
Вадим.

Storag

e-mail: не показан
пол: мужской
Имя: Гончаров Вадим Федорович
род занятий: инженер-механик

docalex

2 Storag,
Если уж ГП то заказывай с удлиненным ходом (65 мм)род расточенный задник. За 180 м/с выйдешь при сантиметровой кучке на 25 м. Иначе неинтересно.

Vado123

да и на укороченной ГП можно выйти на те же показатели. Ход штока 60-62мм.
резервуар гп уменьшен только на самую малость в отличии от удлиненного варианта, укорачивание производилось за счет уменьшения длины уплотнительного узла цилиндра ГП. Так что пологость характеристики обеих вариантов практически не отличается друг от друга. Зато есть большой плюс- установка без переделки.
Вадим.