Здравствуйте! )) Народ я собрался сделать своё первое ложе для винтовки МР 512! У меня возник такой вопрос: Какую породу дерева лучше использовать? Я не имею ввиду бук или орех т.к их очень сложно достать у нас в городе! Да и для первого ложа это слишком "жирно" ))) Я имею ввиду липу, яблоню, вишню, ясень и т.д! Подскажите пожалуйста какое из них имеет красивый рисунок, имеет достаточную прочность и не такое тяжёлое как дуб! И ещё надо ли древестну пропитывать каким либо маслом? И на какой стадии это лучше делать? Заранее спасибо!
Если собрался делать первое ложе, возьми лучше березу, прочность на уровне да и рисунок можно найти неплохой. Липа слишком мягкая, остальные названные тобой тоже довольно дороги. Ясень частенько используют но он хрупкий.
Порода - - - - - - - - - - - Плотность кг/м^3
Клен . . . . . . . . . . . . 630
Груша. . . . . . . . . . . . 650
Олива . . . . . . . . . . . 850
Черное дерево . . . . . . . 1100
Слива . . . . .. . . . . . . 790
Палисандер . . . . . . . . . 1050
Гренадила . . . . . . . . . 1200
Самшит . . . . . . . . . . . 950
Береза . . . . . . . . . . . 640
Лиственница . . . . . . . . 660
Дуб . . . . . . . . . . . . 680
Орех . . . . . . . . . . . . 620
Ясень . . . . . . . . . . . 670
Вишня . . . . . . . . . . . 580
Для пород: сосна, ель, пихта, кедр, тополь, липа, ива, ольха, каштан посевной, орех маньчжурский, бархатное дерево менее 510.
kroogly
Если собрался делать первое ложе, возьми лучше березу, прочность на уровне да и рисунок можно найти неплохой. Липа слишком мягкая, остальные названные тобой тоже довольно дороги. Ясень частенько используют но он хрупкий.
Ну допуспим найти яблоню, вишню, сливу не проблема! Может лучше использовать какое-нибудь из них? Просто я слышал, что из берёзы получаются не очень хорошие приклады! А про второй вопрос про обработку дерева вы ни чего не можете сказать? ))
Ну если найти не проблема, и не жалко запороть, то тогда можно, главное чтоб хорошо высушена была. У яблони довольно красивый рисунок после пропитки и неплохая прочность. Про вишню со сливой сказать не могу.
По второму вопросу.
Пропитывать натуральным льняным маслом, уже после окончательной шлифовки, затем можно натереть воском и отполировать.
А еще загляни в раздел Мастерская в "холодном оружии" , там этот вопрос совсем недавно поднимался, может поможет.
kroogly спасибо большое!
Слива имеет очень красивый красноватый цвет. И рисунок дерева тоже.
Storag ну а что лучше использовать яблоню или сливу?
http://www.tiger-gun.ru/materials/text121.html вот кстати статейка, пара умных мыслей имеется. Советуют яблоню или вишню. Так что ИМХО что из них по рисунку красивее, то и брать.
А мне вишня понравилась!
А склько по цене будет сколько будет стоить купить брусок березы на приклад. ( хотя-бы ориентировочно)????
AntonZZZ если хочешь я тебе могу бесплатно достать только как ты его у меня забирать будешь я не знаю!! Я живу в Старом Осколе если что ))) Приезжай найдём тебе и берёзу и яблоню с вишней, только с буком и орехом проблема )))
Ребят всем спасибо за советы!
вишню не бери.Очень трудно шлифуется,и хорошей отделки практически не добится.
было бы желание, и вишню до зеркального блеска зашлифовать можно 😊
Ну я всё же пришёл к выводу что надо остановиться на яблоне! )))
Лучше груша
Арбуз! Он вкуснее!
Да и режется без проблем.
На полном серьезе - груша. Классная деревяшка.
Thom ну и что намного груша лучше яблони? И по каким характеристикам?
Груша красивее по тону (красноватая), это субъективно конечно, и мало впитывает влагу.
А как Бук для приклада? Подойдет?
AА с чего ему не подойти. Один из часто используемых видов древисины для ложа, потому как лучше березы и дешевле ореха.
BOJIK_84
Thom ну и что намного груша лучше яблони? И по каким характеристикам?
По моему опыту груша менее колкая, лучше обрабатывается и меньше зависимость свойств от места в срезе. Насчет особой красоты ничего не могу сказать, на мой взгляд, не лучше яблони.
Груша хорошая древесина, но всётаки не так красива. Лучше уже использовать ствол ореха его всегда можно найти проехавшись по близ лежайшим частным дворам или посёлкам уже срезаный. Комель не найти хороший, а покупать будет доларов 200-300 за заготовку.
sax ты имеешь ввиду орех ну или как его ещё у нас называют орешник ты про этот говоришь? Такого добра у нас навалом! )) Я думал нужен какой то особенный орех! Если это тот самый орех, то подскажите пожалуйста с какого места лучше резать заготовку? Я имею ввиду у основания, по середине или может на изгибе там я не знаю! Ну где лучше рисунок или прочность! Такой орех я сам запросто могу найти!
в корнях лучший рисунок и прочность 😊
Teen ну если я тебя правильно понял то спиливать лучше у самого основания?
Да только не пилить а выкорчёвывать, комель он начинается с пня там будет и рисунок и прочность. Или если нет пня то ствол но не с середины ,а посредине между центральной жилой и корой.
sax
Да только не пилить а выкорчёвывать, комель он начинается с пня там будет и рисунок и прочность. Или если нет пня то ствол но не с середины ,а посредине между центральной жилой и корой.
Непонял! Как это между центральной жилой и корой? Мне же нужно сначала отпилить какую то часть ствола допустим от корня и на 80см вверх, а потом уже эту часть распилить ну т.е сделать доску толщиной 45-50мм! Так? Или я что то не так понимаю? Опиши по конкретней что нужно сделать?
ну да, корневую часть со стволом запускаешь на ленточную пилу и распиливаешь ввдоль на доски только не 45-50 а 65-70. Там будет отвод щеки и 45-50 будет маловато. Центральная часть ствола будет светлой ,брать нужно вот такой сегмент
sax
ну да, корневую часть со стволом запускаешь на ленточную пилу и распиливаешь ввдоль на доски только не 45-50 а 65-70. Там будет отвод щеки и 45-50 будет маловато. Центральная часть ствола будет светлой ,брать нужно вот такой сегмент
[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/478929.jpg][/URL]
Ну если ты говоришь брать такой сегмент, то где же я найду дерево такой толщины? Ведь мне надо чтобы ширина доски была 20см! ))) И ещё один момент как лучше сушить заготовку ну т.е просто ствол с корой или лучше сначала распилить на доски а потом сушить? И сколько по времени нужно сушить? Есть какой то момент определения "правильности" просушки?
разрезаешь на доски, берёшь ту доску которая тебе нужна, с торца, краской либо воском мажешь, и кидаешь под кровать, ох долго должна сохнуть таким образом, полгода год, и желателно чтоб климат неменялся под кроватью 😊 доску желательно толщиной сантиметров пять шесть, не меньше, так как при сушке её может немного повести. Влажность дожна быть где то 9-11 процентов чотб начинать с ней работать... Есть ещё сушки специальные, так там год ждать ненадо 😊 но тут стоит только вопрос доступа к ним... Если из середины сделешь доску (радиалього распила) то рисунок неособо красивый будет, полосатый просто. В общинстве случаем хватает кстати и 16-18 сантиметров ширины. В общем желаю удачи в заготавливании доски и отсекании всего лишнего 😊
Да товарищь Teen написал всё правильно, лучше договорится за сушку и бросить доски туда ,но не забыть предварительно закрасить торцы иначе с торцов будет сохнуть быстрее и потрескается. А ствол и должен быть сантиметров 50-70 в диаметре я такие и брал . Но даже меньшего хватит.
Сушить конечно лучше естественным способом и в бревне ,но это будет очень долго, годы, многие годы.
Во блин засада! ))) Я думал сушить надо не больше месяца, а тут оказывается полгода-год! )) Пока я дожду чтобы доска высохла и как раз передумаю ложе делать или куплю у кого нибудь!! )) Во западло будет если полгода-год подождёшь чтобы доска высохла и загубишь её! Это наверное будет конец жизни!! )
Если сушить в специальной сушке ,то хватит 2-4 недели.Такие сушки как правило есть в любом городе.
Сушить только в пиломатериале - доска (полено не сушат), краской не замазывать. Главное чтобы небыло перпадов температуры, точно треснит или поведет заготовку. Посоветовали мне если дома (для березы) положить на удалении от батареи (не близко), чтобы температура была постоянная. Сушить надо около года точно (в зависимости от размера заготовки), в промышленности почно сушат не менее недели при температуре 40 гадусов. Со всех сторон она должна проветриваться. А вообще сушка очень сложный процес в принципе получения хорошего результата.
Я здесь еше написал по этому поводу http://guns.allzip.org/topic/24/164542.html
У меня есть знакомый мастер он именно из ореха делает ложи под заказ с насечкой и ортопедические из своего материала.За личное ложе хочет в районе 150$ если для тебя неслишком дорого могу с ним поговорить правда живу я на Украине ,но переслать в Москву для меня безпроблем ,а вот уже с Москвы как забрать тебе я не знаю.
Poison13
У меня есть знакомый мастер он именно из ореха делает ложи под заказ с насечкой и ортопедические из своего материала.За личное ложе хочет в районе 150$ если для тебя неслишком дорого могу с ним поговорить правда живу я на Украине ,но переслать в Москву для меня безпроблем ,а вот уже с Москвы как забрать тебе я не знаю.
Спасибо конечно, но это слишком много гемороя с Украины в Москву и с Москвы ко мне в Старый Оскол! Да и цена в 150$+ пересылки дороговато для меня! )) Так что я лучше сам как-нибудь помучаюсь! ))
Ребят всем огромное спасибо за советы! Я выяснил все вопросы которые я не знал! Теперь только осталось спилить дерево, высушить и сделать ложе! Короче через годик-полтора отпишусь! )))
Рома, я не представляю насколько далеко от Москвы находится Ваш город, но в больших городах есть филиалы фирмы Боманс,в Москве точно есть, вот ссылка на Украинский сайт http://bohmans.com.ua/price.php http://bohmans.com.ua/cat.php. Я покупал орех 60х1400х250--20 доларов, там есть разное дерево, по любому дешевле 150 доларов или ждать год. Сейчас строгаю из груши, сложное дерево, был чурбак 60см в диаметре, распилили, замазали торцы, отвезли на деревобазу в сушилку, через месяц забрали. А в Бомансе все уже сухое. Удачи. Еще будут проблемы с льняным маслом, Датским маслом, тунговым маслом, карнаубским воском, все ети причандалы можно найти на сайтах ножевщиков и бильярдистов.
Так цена 150$ ето за ложе с полным фаршем я так понял, покуда у него люди брали ложа и за 100 убитых енотов правда какие они я незнаю но то что матерыал орех ето точно.
Dusty132
Гена мой город находится в 700 км от Москвы! Ну фирму Бомакс я поищю у себя в городе, потому что ждать год тоже не очень интересно и самое главное долго!За это время может отпасть всё желание!! Спасибо за инфу!
BOJIK_84
Storag ну а что лучше использовать яблоню или сливу?
То, что покрепче. А что из них крепче - не знаю,надо справочники глянуть. Или что больше понравится по рисунку древесины. Я в рукоятку ножа делал вставки из сливы, саму рукоятку из лещины (лесной орех). Лещина белая а слива краснокоричневая, очень красиво получилось. Груша тоже ничего, однако рисунок древесины не так хорошо виден.
BOJIK_84
sax ты имеешь ввиду орех ну или как его ещё у нас называют орешник ты про этот говоришь? Такого добра у нас навалом! )) Я думал нужен какой то особенный орех! Если это тот самый орех, то подскажите пожалуйста с какого места лучше резать заготовку? Я имею ввиду у основания, по середине или может на изгибе там я не знаю! Ну где лучше рисунок или прочность! Такой орех я сам запросто могу найти!
Привет.
Из орешника, или, как у нас его называют, лещина, можно сделать максимум лук или рогатку.
Ложе делается из грецкого ореха, и только из него.
Груша по рисунку не очень, белая и только, бук очень колкий и гниет как сволочь, с чернотой, в обработке твердый, вишню не отшкуришь
Я порекомендовал бы березу, дешевая и не жалко, если испортишь, лучше всего найти готовую сушеную доску с хорошим рисунком и ее потом досушить ( полгода минимум, в прохладном месте, без сквозняков)
В моем каталоге для одной очень ценной и красивой старой винтовки ложу делали из канадского клена. Наш не подойдет, да и не высушишь.
Удачи.
С ув.
А
Привет Андрей! Спасибо конечно за информацию, но я уже спилил на тех выходных полено из орешника, а на этих выходys[ собирался распилить его на доски шириной 70см! Что делать? Идти заново пилить берёзовое полено? Что орешник совсем не подойдёт для изготовления приклада?
подойдёт, непарься 😊
вы, как я понял, о разных вещах сейчас говорите 😊
Если орешник и есть грецкий орех, подойдет.
Лещина не бывает настолько толстой, чтобы из нее 70-см доски кромсать 😊
Ну я не знаю о чём вы говорите, но я так понимаю орешник это лесной орех, но это ни как не грецкий орех! )) Ну я нашёл в лесу как ты говоришь лещину из которой раньше делали удочки там всякую фигню, а внутри этой лещины ствол диаметром где то 30см, вот я его и спилил! Это что лещина или орешник? Это всё растёт из одного корня ))) Вот такое полено пойдёт? А то я уже заволновался )))
Это орешник, лесной орех, лещина, фундук
У вас он потолще растет, Оскол южнее нас.
Сердцевина обычно гнилая, ложа из него не получится
Рад бы порадовать, но увы
Все ложи делаются ТОЛЬКО из грецкого ореха, повторяюсь, писАл уже
Правильно волновался, я думаю
Позвонишь заранее и доедешь до Москвы- найдем дощечку
Не супер, но приличную 😊
С ув.
А
Andrew 095
Это орешник, лесной орех, лещина, фундук
У вас он потолще растет, Оскол южнее нас.
Сердцевина обычно гнилая, ложа из него не получится
Рад бы порадовать, но увы
Все ложи делаются ТОЛЬКО из грецкого ореха, повторяюсь, писАл ужеПравильно волновался, я думаю
Позвонишь заранее и доедешь до Москвы- найдем дощечку
Не супер, но приличную 😊
С ув.
А
Андрюх ну тогда получается лучше полено из яблони найти? Мне это сделать раз плюнуть ))) На этих выходных могу спилить! ) Просто другого варианта пока нет! Ну не могу я найти в Осколе дощечку из бука или грецкого ореха! Ложе из яблони будет лучше чем из лещины?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Поисон13:
[Б]У меня есть знакомый мастер он именно из ореха делает ложи под заказ с насечкой и ортопедические из своего материала.За личное ложе хочет в районе 150$ если для тебя неслишком дорого могу с ним поговорить правда живу я на Украине ,но переслать в Москву для меня безпроблем ,а вот уже с Москвы как забрать тебе я не знаю.[/Б][/QУОТЕ]
А я бы заказал - цена нормальная, только как мне потом его переправить в Германию?
BOJIK_84Андрюх ну тогда получается лучше полено из яблони найти? Мне это сделать раз плюнуть ))) На этих выходных могу спилить! ) Просто другого варианта пока нет! Ну не могу я найти в Осколе дощечку из бука или грецкого ореха! Ложе из яблони будет лучше чем из лещины?
Попробуй потрясти конторы, которые занимаются изготовлением мебели.
Можно и дощечку красивую подобрать, и сушилки у людей что надо.
Свежеспиленное бревно несколько лет (!) сушить нужно, и все равно потрескаться может.
Лежит у меня ореховая дощечка из Буманса,сохнет потихоньку, лежит уже полгода, покупалась сухой, и все равно ее веслом выгнуло
К счастью, толщина позволяет исправить ситуацию
Нашёл я у себя вчера фирму которая может привезти на заказ дощечку из бука толщиной 65мм, шириной 20см и длинной 80см! Стоить будет около 500р.! Подскажите это дорого или нет?
дороговато конечно, но если нет иного варианта, то вполне приемлемо... Самое главное что работать можно уже начинать сразу после покупки 😊
Обломался я! )) Это они раньше привозили, а теперь больше не хотят привозить! Сказали очень много проблем с привозом такой доски! Так что буду ждать пока моя дощечка высохнет! )))
Бери акацию (белую). Тока не пересушенную и масло, масло, много масла.
Достаточно прочная, не слишком тяжелая, даже не обработанная не гниет.
Kitdze
Бери акацию (белую). Тока не пересушенную и масло, масло, много масла.
Достаточно прочная, не слишком тяжелая, даже не обработанная не гниет.
Так я то дощечку себе спилил из лесного ореха, только вот очень долго ждать пока она высохнет! А больше подходящей дощечки (сухой) не могу найти у себя в городе! ))
Акация сохнет всего пол-года / год и обычно на любой серьезной базе есть в наличии.
Как ультимэйт вариант оф вуудкрафт - могу предложить купить хорошую большую кухонную доску, они весьма часто из крепких пород сделаны. Останется только придать форму и дать ей масла. Иногда попадаются в продаже недорогие скамейки/столики из интересных пород.
сходи на строй рынок, ступеньки для лестниц посмотри...
Kitdze
Акация сохнет всего пол-года / год и обычно на любой серьезной базе есть в наличии.Как ультимэйт вариант оф вуудкрафт - могу предложить купить хорошую большую кухонную доску, они весьма часто из крепких пород сделаны. Останется только придать форму и дать ей масла. Иногда попадаются в продаже недорогие скамейки/столики из интересных пород.
Ну полгода/год это тоже не мало! За это время я бы уде сделал ложе! )) В том то и дело что я не могу найти у себя в городе ни одной серьёзной базы! Либо только паркет, но он тонкий, либо вообще ничего кроме сосны! Нашёл ещё одну доску из бука типа для столешницы, но она где то размером 1,5х1,5м и толщиной всего 4см, да и стоит 3000р! Так что даже не знаю что и делать! ))
Сейчас как раз сезон забраконьерить сухую березу где-нить на болоте. Высохнет окончательно еще до конца зимы.
Ежли в городе кто изготавливает мебель (см. обьявления) - можешь подвалить поспрошать обрезков за разумную цену.
Ну могу и берёзу забраконьерить! )) А могу и поспрашивать по объявлениям! Кстати этот вариан я и сам уже начал рассматривать! )) Спасибо большое за совет!
Нашёл тут у себя ещё две фирмы у одной есть ЯСЕНЬ, а у другой БЕРЁЗА, но её надо сушить они сказали что высушат в сушилке за 15 дней этого будет достаточно? И подскажите что лучше использовать ЯСЕНЬ или БЕРЁЗУ? Но есть ещё и ЛИПА!!!!
Я бы березу взял, но обрабатывается тяжело и родной цвет очень светлый.
Kitdze
Я бы березу взял, но обрабатывается тяжело и родной цвет очень светлый.
Ну то что родной цвет очень светлый это наверное не очень страшно всё равно чем то покрывать буду!
Ясень в крайнем случае, колется, рубанком задирает, тверже березы, преимущество, что рисунок есть. Бери березу. Для сушки в камере 15 дней хватит, заготовку брать с большим запасом, покрутит, может и потрескатся. Глянь купле-продаже запись на орех идет, может купишь готовый.
Dusty132
Глянь купле-продаже запись на орех идет, может купишь готовый.[/B]
Я бы купил с радостью, но там размеры мне не подходят, там
1. 500*180*65
2. 650*170*65 , а мне надо 800х200х65!!! А ширина 170 мне очень мало я хотел ложе сделать со щекой!!! Так что увы ))))
800?! ты ложу типа штуцена делать собираешься? куда такая длина ?
Ну может 700-750, а 800 для того что бы хоть чуть чуть запас был! Лучше отпилить лишнее чем не хватит 3см! )))