Отстреляли через хрон 2 вида пуль разной массы, GamoHunter 0,49г и JSB 0,67 ЕМНИП. Получилось на стоковой МР-512 скорость практически одинаковая, соответственно энергия ЖСБ на треть больше. Поставили ГП и манжету от Vado, полуграммом 232 единицы показало, а тяжелыми всего
"Кукушка-кукушка, сколько мне жить осталось?"
"Ку!"
"А что так ма...?"
Повторю во втором посте, в первый не добавляется почему-то.
Отстреляли через хрон 2 вида пуль разной массы, GamoHunter 0,49г и JSB 0,67г. Получилось на стоковой МР-512 скорость практически одинаковая (GH - 106 м/с, ЖСБ - 108 м/с), соответственно энергия ЖСБ на треть больше (2,7Дж и 3,9Дж соответственно). Поставили ГП и манжету от Vado и перепуск 3мм - полуграммом 232 единицы показало, а тяжелыми всего 179 ед., т.е. энергия на легких 13,2Дж, на ЖСБ - 10,7Дж.
Ясно, что под каждую конкретную винтовку, с индивидуальными характеристиками (АПом, нарезами, казенником, манжетой, перепуском, полировкой цилиндра и т.д. и. т.п) оптимальной будет своя пуля, в первую очередь по массе, ну и в значительно меньшей степени по материалу, площади поверхности трения и т.п.
НО я не думал, что все настолько зависимо от массы!
Это же получается, что, в нащем случае, при стрельбе из АПнутой винтовки пулями JSB-0.67 МИНИМУМ 2,5Дж энергии уходит в никуда, а точнее скорее всего в "расколбас" винтовки (и соответственно потерю кучности) разбитие оптики и т.п. А если по массе оптимальную пульку подобрать, то очень вероятно, что энергия будет еще выше. Ведь вряд ли именно 0,49 грамм - это оптимум для данной винтовки. А если энергия пули выше, то ее меньше останется на "расколбас".
Появилась мысль, что самым лучшим вариантом настроек является подбор пулек по массе под каждую винтовку. Естественно при применении каких-либо, скажем так, усредненных или общепринятых средств усиления.
Вообщем то пост был высван в основном большим удивлением зависимостью энергии от массы пули. Неужели у всех так?
AAK.1771
"Кукушка-кукушка, сколько мне жить осталось?"
"Ку!"
"А что так ма...?"
Успокойтесь, я жив. 😊
И что? Это же скорее всего примерный график, не по конкретным пулям с конкретными замерами, а просто чтобы показать вид зависимости. У нас кстати получилось наоборот - ГХ плотнее в казенник заходит, приходится ее поджимать/подзаталкивать, ЖСБ заметно легче. НО при слабой пружине более тугая ГХ показала бОльшую энергетику, а на ГП более слабая ЖСБ - меньшую энергию.
Казенник не переделан, но с завода сделан очень хорошо - фаска четкая, неглубокая, нарезы тоже сразу начинаются.
О!!! Куда-то график от Петрухи пропал. ТОлько что был в посте 6. График про зависимость энергии пули от энергии пружины для слабой и тугой пули.
Вот он. Я его сохранил. Не помню, кто его в тему вставил 😊
BitteRДа, так и есть. КПД системы эта сумма всех составляющих эту систему.
Вообщем то пост был высван в основном большим удивлением зависимостью энергии от массы пули. Неужели у всех так?
Например уплотнение перепуска плохо держит, тогда с пулькой лёгкой энергия Е1, а с тяжёлой Е2 и Е1>>Е2 именно из-за потерь на уплотнениях. Получается не нужно заряжать тяжёлые пульки или мудрить с уплотнениями. Всё закономерно.
Спасибо. Похоже так и есть. Подложу под резинку уплотнение шайбочку внешним диаметром как уплотнение, а внутренним как внешний диаметр узкого места ВОМЗовского перепуска - резинка-уплотнение поднимется - сифонить не будет (или будет поменьше).
Или канавку по типу заграничных винтовок проточить и колечко вклеить? Можно наверное ствол выбить немного вперед, на казеннике сделать фаску в отверстии под ствол, ствол на место поставить - вот и будет канавка.
AlexSnake
Например уплотнение перепуска плохо держит...
Вы оказались совершенно правы! Перепуск оказывается не соосен стволу, а чуть выше сделан, и поэтому нижний край перепуска очень малой площадью прижимается к казенному срезу - соответственно на легких пульках давление же меньше и перепуск не травит, а на тяжелых давление больше и перепуск начинает пропускать.
Подумал про доработку перепуска, подскажите по такому варианту, какие подводные камни и вообще можно ли так делать. На первый взгляд все просто и эффективно.
Берем перепуск от Crosman Trail, Quest, Fantom http://www.airgunstore.ru/manz...man_trail_np_8/
У него внешний диаметр 13мм, высота 5,3мм, внутренний диаметр - 8,6мм - как раз почти равен внешнему диаметру перепуска МР-512 http://www.airgunstore.ru/manzhety/perepusk_mp_512_vd/
Засверливаем в лбе компрессора углубление диаметром 13- мм глубиной 5мм, вставляем туда перепуск от кросмана, а уже в него вставляем родное мурочное уплотнение с втулкой перепуска. Вместо уплотнения шириной 1,75мм, причем неровного, получится дополнительно уплотнение шириной 2,2мм, т.е. с запасом перекроет несоосность канала ствола и перепуска и исключит травление воздуха.
Кстати - сколько давление в пневматике? По огнестрелу известно, в гладком 650-900 атмосфер, в нарезном от 2200 до 4000. В ПСП вроде до 230 атмосфер качают, наверное так примерно и в пружинных?
BitteRЯ встречал цифру в 500 атм, но возможно это с дизелированием...
Кстати - сколько давление в пневматике? По огнестрелу известно, в гладком 650-900 атмосфер, в нарезном от 2200 до 4000. В ПСП вроде до 230 атмосфер качают, наверное так примерно и в пружинных?
Сам думаю, что маловероятно и не более 200 атм, потому как скорости соизмеримы с PCP.
BitteRЕсли вы сможете сделать всё аккуратно, то результат будет. У меня с уплотнением оказалась самая большая "засада"...(( //когда строил своего ППП Астожер, Гугл в помощь))
получится дополнительно уплотнение шириной 2,2мм, т.е. с запасом перекроет несоосность канала ствола и перепуска и исключит травление воздуха.
AlexSnakeС токарем договорились, обещал сделать плоское дно у проточки. Правда фреза у него есть только 12мм, но ничего, десятки 3-4 прибавится при расточке, а на полмиллиметра кросманское уплотнение зажмем - мурочное в нем будет плотнее держаться.
Если вы сможете сделать всё аккуратно, то результат будет.
AlexSnakeТак у Вас там нестандартное решение - кривой перепуск 😊
У меня с уплотнением оказалась самая большая "засада"...(( //когда строил своего ППП Астожер, Гугл в помощь))
BitteRЭто не важно, важно что уплотнений нужно три и возникающее давления с тяжёлыми пульками пропускает/травит.((
Так у Вас там нестандартное решение - кривой перепуск
AlexSnakeСовершенно верно. С кросмановским уплотнением сифонность пропала, вообще не травит перепуск при любых пулях до 0.89 гр емнип. Энергия выровнялась, на разных по массе пулях отличается незначительно.
Например уплотнение перепуска плохо держит.
Энергия выровнялась, на разных по массе пулях отличается незначительно.Тоже что то неправильно. В ППП чем тяжелее пулька, тем больше падает энергия. А на легких она должна резко расти.
Примерно так и есть
GamoHunter 0,49г - 18Дж
JSB 0,67г - 16,5
Не такая большая разница, как в начале, но все же. Я думал вообще почти одинаковая энергия будет. Получается - полуграммом оптимально cтрелять, даже на 0,67 уже снижение энергии.
Добавлено - даже лучше легкими! Чем плохо легкими стрелять? Энергия падает быстрее, винтовка "разбивается" или что-то еще отрицательное есть?
BitteR
Примерно так и есть
GamoHunter 0,49г - 18Дж
JSB 0,67г - 16,5
Не такая большая разница, как в начале, но все же. Я думал вообще почти одинаковая энергия будет. Получается - полуграммом оптимально cтрелять, даже на 0,67 уже снижение энергии.Добавлено - даже лучше легкими! Чем плохо легкими стрелять? Энергия падает быстрее, винтовка "разбивается" или что-то еще отрицательное есть?
у этих пуль калибры разные, соответственно разный момент страгивания в ППП
расширьте юбку каждой отстреливаемой гамовской, что бы подогнать их под калибр чешских пуль и удивитесь "приросту" энергии...
далее следует сменить хоронографф, одна и та же винтовка не может плеваться разновесовыми пулями с одной и той же скоростью....
Моя Feinwerkbau 300S: JSB Exact RS 0,475 г - 205 м/с(9,98 дж), JSB Exact Express 0,51 г - 195(9,7), JSB Exact 0,547 г - 193(10,19), Люман ФТ Лайт 0,55 г - 170(7,95), H&N FTT 0,56 г - 176(8,67). Пули перечислены по возрастанию массы, если не заметили. И?
Все зависит от комплекса параметров конкретного компрессора в сочетании с комплексом параметров конкретного ствола. Не говоря уже о комплексе параметров конкретных пуль.
сначала настраивал свою 512 под пули гамо хантер , было около 275-278 мысов, потом постепенно перенастроил винт на более тяжелые баракуды матч 0,69 г - 245-248 мысов было . В обоих случаях винтовка стреляла точно, без расколбаса . Просто для точной стрельбы с магнум энергией необходимо увеличивать массу винтовки -сколько там весит варя-97 с ее 16-18 дж ? Вот и другой винтовке с энергетикой около 20 дж не гоже весить меньше 5 килограмм .....