Концепт коаксиальной ППП

gnom


Подробнее тут http://gnom256.narod.ru/obzori/coaxial.html

Слишком много картинок, лень все переносить на форум 😊
Проект в стадии тестирования, потихоньку буду пополнять информацию.

d!k

Серия планируется? Есть ли возможность прицепить модератор?

gnom

Серия планируется?
Нед 😊

Непушист

d!k
Серия планируется?
И "какая куча на полтосе" еще надо спросить 😊

alien79

занимательно))

Dan 51

Охренеть! А мы тут поршень намана смазать не можем, понимаеш!)

Юрис

Как говорится снимаю шляпу и нет слов.Однако согласен вес немного убрать мона, ну и интересно конечно как ствол себя будет вести в качестве направляющей,какую кучу будет показывать на всем протяжении эксплуатации данного замечательного аппарата.Если все будет гуд ,то хоть пистоли собирай ,хоть винты и булки по данной схеме.Однако ведь сопрут конструктив и будут лепить китайцы из алюминивых жестянок))).

Mixamarket

Шикарная штука получилась. ТТХ по ссылке смотреть?

gnom

Есть ли возможность прицепить модератор?
Все что угодно, даже движимую вперед противомассу в виде модератора 😀 😛
Шикарная штука получилась. ТТХ по ссылке смотреть?
Спасибо.
Так каковых ТТХ еще нет, кроме габаритов и массы. Игрушка еще не обрела свой окончательный вид, поскольку проходила обкатку на пружине от ИЖ38.

Однако ведь сопрут конструктив и будут лепить китайцы из алюминивых жестянок))).
Дорого, не конкурентоспособно в мире РСР..

ежик359

Юрис
Однако ведь сопрут конструктив и будут лепить китайцы из алюминивых жестянок))).

В Копейске брать деньги вперёд.... 😀

Джон Доу

молодец,Виталий!

Dr.Cat

gnom

Подробнее тут http://gnom256.narod.ru/obzori/coaxial.html

Слишком много картинок, лень все переносить на форум 😊
Проект в стадии тестирования, потихоньку буду пополнять информацию.

Очень интересная задумка,воплощающаяся в жизнь.Шикарная штука! 😊

ADF

Такие штуки надо к новому году показывать! 😛

Непушист

Я вот ее еще зимой помацал, наверное один из первых, т-сть, прикоснулся 😊 Но поскольку просили пока не песдеть о ней до официальной презентации, не песдел 😊

gnom

Жень, ну его, пускай станки по общагам таскает и пухнет с голодухи, тут ему точно не место 😊

ежик359

Тиски,дрель,сверла и напильники? 😛

gnom

Джон Доу
молодец,Виталий!

Спасибо 😊

ADF
Такие штуки надо к новому году показывать! 😛

До НГ очень надеюсь еще кое чего показать 😛

John JACK

Свершилось то о чём таки да!
Взводится зацепленный за шептало поршень нормально, не перекашивает-подтирает? В настройке и подборе диаметра цилиндра учитывается площадь сечения ствола или там реально 27 мм цилиндр?

Ага, учитывается, реальный диаметр 30 мм. Интересно как влияет на термодинамику процесса большая площадь стенок (на самом деле никак).
А вот магазин туда так и просится. Просто потому что можно.

gnom

Взводится зацепленный за шептало поршень нормально, не перекашивает-подтирает?
Не то что бы затирает, но трение по началу ощущалось, поставил кольцо, стало лучше.

В настройке и подборе диаметра цилиндра учитывается площадь сечения ствола или там реально 27 мм цилиндр?
Без учета ствола 30мм, минус 13мм ствол.

ADF

Непушист
Я вот ее еще зимой помацал,

И с тех пор не моешь руки? 😊

gnom
Без учета ствола 30мм, минус 13мм ствол.

Дык эт самовое... Шкорость, шкорость то какая?

Хотя, конечно, внешний спусковой механизм и система взведения добавили к габариту.

Сорокдва

Интересная винтовка. И вектор направления отдачи противоположный обычным винтовкам. Все-таки интересно про скорость и кучность, пусть не 50, так на 25.

GM63

Интересно.
Послежу

VITAMIN1

я б купил. дж 14-16. для плинка

VITAMIN1

ежик359
и... это к чему вопрос?
я СВОИ деньги сам могу посчитать.

по поводу винтовки. в нормальном, не шоуган исполнении, взял бы.
так как не осталось ПП, только pcp

volkoff1989@bk.ru

теперь "отдача" перевернулась?
значит оптику раскрошит "с новыми силами"? или в оптике одинаковый рассчет в оба направления?

ЗлХ

Болтер отличный, держал в руках - внушает. Ждём как будет стрелять. Сам гордо владею Молиной, и стреляет она отлично.

Dan 51

volkoff1989@bk.ru
теперь "отдача" перевернулась?
Ну а как вы думаете!? Поршень прилетает в плечо.

gnom

Дык эт самовое... Шкорость, шкорость то какая?
C пружиной от ИЖ38, 6Дж.
Соберу с гамовской, посмотрим 😊
я б купил
Тут вопрос в другом, кто бы сделал 😀
А уж
не шоуган исполнении
Вообще слабо себе представляю

теперь "отдача" перевернулась?
значит оптику раскрошит "с новыми силами"? или в оптике одинаковый рассчет в оба направления?
Вы определитесь, что и в какую сторону там должно ломать 😊

VITAMIN1


не шоуган исполненииВообще слабо себе представляю

хоть чуть чуть облагородить. в этом месте. скрыть подвижные части

ежик359

Купил бы шоу-ган,у Вас их два вроде 😛

gnom

их два вроде
Да, минимально необходимое кол-во. Мне и токарю 😀
хоть чуть чуть облагородить. в этом месте. скрыть подвижные части
Так я же не против.
Договоритесь с токарем, организуйте производство третьего экземпляра.
Изначальная документация у него имеется.
Поменяете все что считаете нужным.
Только предупрежу сразу, дело токаря, точить и фрезеровать, как на бумажке нарисовано. Придумывать, конструировать и тем более точить "такую же фигню как вон там" он не будет.
Точно так же, как не станет заниматься сборкой, подгонкой и отладкой.

А я свое время потрачу на новую игрушку 😊

Юрис

Зачем облагораживать.Автор упомянул что изделее как бы пробное и хотелось бы убавить компресор и снизить вес.Ну и по кучности данного апарата пока неизвестно.А декоротивные накладки пластиковые либо деревянные так это уже проще.

Непушист

ADF

И с тех пор не моешь руки?

Дадад.
Я когда такие вещи вижу у Виталика, первая мысль - понторезов ПСП-шных у нас хоть на кошачьи консервы заготавливай, и каждый себя мнит небожителем, каждый типа виртуоз фрезы и резца, а вы попробуйте что-то посложнее и пофасонистей титановой трубы и Д16Т в рабочее изделие перелить...

ежик359

gnom
А я свое время потрачу на новую игрушку 😊

Вот так всегда на самом интересном месте.....обращайтесь к токарю.

TimeDivizion

Я когда такие вещи вижу у Виталика, первая мысль - понторезов ПСП-шных у нас хоть на кошачьи консервы заготавливай, и каждый себя мнит небожителем, каждый типа виртуоз фрезы и резца, а вы попробуйте что-то посложнее и пофасонистей титановой трубы и Д16Т в рабочее изделие перелить...
а вот вы сами и пробуйте, коли хватит ума 😊 смогёте?? пишите в ПМ.

дубок

да он как раз сможет.посмотри его тему что он с 654ми делает

ежик359

TimeDivizion
а вот вы сами и пробуйте, коли хватит ума 😊

Это об чём?О пиципи?Расскажите о коротышах из спизшеных стволов?

Непушист

TimeDivizion
а вот вы сами и пробуйте, коли хватит ума смогёте??
Нет, так скорее всего не смогу. У меня мозги и руки заточены под другие вещи, я далеко не классический технарь. Только при чем тут я-то.
Если у Вас бомбануло от слова "вы", то это недоразумение, я не Вам лично свой пост адресовал.

gnom

Совсем забыл, что альбом был запаролен.
Снял пароль, теперь можно кликать по картинкам и смотреть фото в полном разрешении.

docalex

Виталий, привет!
Рад, что новые поделки появляются. Вон какой интерес общественности 😊.
На месте не стоишь, только направление сомнительно на мой извращенный вкус. Вряд ли в ППП нужен коаксиал со своими сложностями, ну сдвинь ствол на 1.5 см вверх. Почти крокодил, об отдаче не говорю. А про ранние отечественные компоновки, что на странице упоминал - так это пистолет Соловьева конца 60-х годов.

gnom

Виталий, привет!
Рад, что новые поделки появляются. Вон какой интерес общественности .
На месте не стоишь, только направление сомнительно на мой извращенный вкус. Вряд ли в ППП нужен коаксиал со своими сложностями, ну сдвинь ствол на 1.5 см вверх. Почти крокодил
Спасибо Алексей!
Но просто компактную стрелялку делать не интересно. Мне компактность и не нужна, это скорее следствие схемы.
Хотелось именно коаксиалку попробовать 😊


А про ранние отечественные компоновки, что на странице упоминал - так это пистолет Соловьева конца 60-х годов
Да, наверное первая отечественная конструкция по схеме Вебли.
Я был удивлен, когда узнал что крокодил пытались запустить в производство чуть ли не 30 лет назад. Тогда он был однозарядный и на основе ИЖ38.

Непушист

docalex
На месте не стоишь, только направление сомнительно на мой извращенный вкус. Вряд ли в ППП нужен коаксиал со своими сложностями

Да и пох на направление. Энтузиаста от ремесленника отличает любовь к "искусству ради искусства", когда не жалко времени и средств на творчество, которое не принесет материального дохода, но даст моральное удовлетворение. 😊

ежик359

. 😀

gnom

Заменил пружину на гамовскую.
Без втулок и проставок поджатие составило чуть меньше 40мм, дожимать пока не стал.
Скорость полуграмом 218-222м.с, стреляет все еще мягко, взводится приемлемо.
Дальше давить думаю не стану, для плинка достаточно.

Замена пружины одно удовольствие, вытащил три оси и отсоединил верхнюю часть от нижней, дальше только открутить задник и закрутить с новой пружиной.
Вся замена, меньше 5 минут времени.

Джон Доу

выложил бы ФОТО куч...

gnom

Сегодня попробую поставить колиматор.
Другое дело, я не представляю методику отстрела этого на кучу.
Я же не всем известный прохиндей, который рисует гвоздиком одинаковые кучи для всего 😊

volkoff1989@bk.ru

а можно узнать, куда класть левую руку при стрельбе из этого?
с упора вроде не получается. если тока рукояткой упереть и левой рукой держать приклад на плече. а если стоя или сидя?
с какой вообще позиции из этого можно стрелять и как? есть идеи, предположения?

gnom

Х.з., любые булпапы для классической стрельбы малопригодны. В РСР раздел иногда заглянешь, что люди из всяких там крсоманов делают, так создается впечатление, что стрелять будет не человек, а головоногое 😀

При удержании левую руку кладу под скобу спереди

ежик359

gnom
Я же не всем известный прохиндей, который рисует гвоздиком одинаковые кучи для всего 😊
Далеко тебе до известного-он бы расписал чё и куда ставить,каждому пальцу бы место указал

gnom

Установили планку вивер с подъемом 25мм. Коллиматор Липерс. Завтра, если позволит время, попробую хотя бы на 10м пострелять.

gnom

Разжился контрастными мишенями.
С ними кончено попроще, но все равно стрельба носит в основном интуитивный характер.
На 10м точка коллиматора почти полностью перекрывает черный круг, а это аж 20 МОА при заявленных 4! 😀
Получается стрельба как из пистолета в классической дисциплине. Только там мушка, равная по ширине черному кругу, ставится под круг, а тут приходится его перекрывать, поскольку у пятна нет четких границ..

Тем не менее, для таких условий, считаю результат вполне приемлемый.

Непушист

gnom
Тем не менее, для таких условий, считаю результат вполне приемлемый.
Нормально настреляно для девайса ППП такой эргономики. Кстати расползание очень похоже на пистолетное.

gnom

Честно, я ожидал худшего.
Удивился вчера, когда оказалось совсем не трудно стрелять стоя с рук по пробкам.
Но к бумаге этот прицел не располагает совсем, очень уж большое пятно без каких либо границ.
Может быть, была бы яркость поменьше, было бы и пятно четче, тут же на минимальной яркости светит как фонарь 😞
Но для плинка очень удобно, можно просто быстро навести и не думая нажать на спуск..

ежик359

Была бы одна стрелялка лупил бы в центр,а так,это как имея 10ток автомобилей проехать на соседском 😊

docalex

gnom
Честно, я ожидал худшего.
Удивился вчера,
Я тоже, но сегодня. Поздравляю. Все ж, от обратной отдачи ощущения какие?

gnom

Все ж, от обратной отдачи ощущения какие?
Нет пинка в плечо от начала движения. Зато ощущается непосредственно удерживающей рукой.
Но в целом, разница не велика, поведение в общем схожее.

Shershen

класс!
впечатления от стрельбы, думаю, еще добавятся.
дело это не быстрое, требует времени и осмысления.

концепт очень интересный ну просто со всех сторон ))).
поздравляю!

gnom

Артем, спасибо 😊
Потихоньку привыкаю, начинаю видеть и недостатки.
Больше укрепился во мнении, что полноразмерный компресор в таком формфакторе не особо то и нужен.
Рисую пистолет, поскольку вполне можно впихнуть 80мм хода в 350мм общей длинны, короче 53го ИЖа.
А что бы не думать куда деть рычаг взвода, можно переднее крепление сделать шарнирным и взводить самим компресором 😊

volkoff1989@bk.ru

а можно както вместо пружины накачать воздух? ну по типу гп.
получится в передней части винтовки резервуар с воздухом под давлением. при взводе воздух сжимается.
надо только обдумать как все герметизировать. и шептало как будет работать...
так, фантазии

gnom

Можно, но немного не так, штоком пружины должен быть сам ствол. Разумеется должно быть два диаметра, допустим 13 ближе к дульному срезу и 10 ближе к казенному. Ну и два сальника, один в голове, второй в жопе поршня.

twilight

Ого! Наконец-то об этом можно говорить вслух! Поздравляю с достойным проектом! Надо наконец-то и мой выкатывать...

Shershen

gnom
Можно, но немного не так, штоком пружины должен быть сам ствол. Разумеется должно быть два диаметра, допустим 13 ближе к дульному срезу и 10 ближе к казенному. Ну и два сальника, один в голове, второй в жопе поршня.
кстати, по мне, в этой конструкции такая гп лучше витой. 
не потому, что газовая, а потому, что витая может поверхность ствола-направляющей попортить.
то есть с настрелом ресурс уплотнений может начать уменьшаться.

только вопрос заправки такой гп не простой.

gnom

только вопрос заправки такой гп не простой.
Если заранее установить ствол в коробку, что бы поршень в задутом состоянии не слетал со ствола, тогда никаких проблем, как и обычную пружину, прямо по штоку.
Можно и клапан-винтик сбоку, как в рср резервуаре, тогда можно собирать в винтовке и только потом дуть.
Мне ближе все таки первый способ.