Всем привет, очень нужна втулка перепуска на крыса 1377. Где можно достать? Крысу 10 лет, родная совсем безобразная она в накопитель даже не встает, а просто прижимается к нему через резиновое колечко, не всегда соосно с отверствием накопителя. Занялся апом и все уперлось во втулку перепуска. Спасибо.
SerebrenДеталь не сложная, любой токарь сделает без проблем, при наличие резинок для неё.
Где можно достать?
И/или спросить в профильной ветке, а не в общей...
Да, понимаю...Чертеж в инете нашел вот такой, из темы Авиценны: http://popgun.ru/files/g/24/orig/2561744.jpg токаря пока не нашел. Думал может есть кто-то кто продает готовые. Резинки я так понимаю пойдут от зажигалок?
Моя втулка ужас страшный, я на фото видел сейчас на крысы другие ставятся..моя просто как проставка между стволом и накопителем, влезает только в ствол, а на накопителе просто стоит на резинке, потери думаю там серьезные. Думал выточить самому, но не знаю насколько это реально зажав в дрель и обрабатывая надфилем.
Serebrenрезинка должна быть утоплена в отверстии обязательно.
влезает только в ствол, а на накопителе просто стоит на резинке, потери думаю там серьезные.
В дрели тоже можно выточить, я так и делал, только патрон был установлен в наждаке...
Точность изготовления скорректируется резинками и порядок
AlexSnakeДелается дома, без токаря,,на кухне,в дрели. Из фторопласта,без резинок.
Любой токарь сделает без проблем, при наличие резинок для неё.
За счет того,что фторопласт пластичен,при прижиме ствольной коробки к трубе достигается идеальная герметизация
ZZton
Делается дома, без токаря,,на кухне,в дрели. Из фторопласта,без резинок.
За счет того,что фторопласт пластичен,при прижиме ствольной коробки к трубе достигается идеальная герметизация
Спасибо за совет. Где можно взять фторопласт? И можно подробнее по технологии изготовления, зажимаю заготовку из фторопласта в дрель и чем обтачивать? надфилем? И какой должна быть втулка из фторопласта, где можно посмотреть чертеж? Спасибо, спасибо всем за диалог по теме.
Я еще эксперемтировал со стержнями клеевого пистолета. У нас фторопласт продается у барахольщиков у строительных магазинов
Технология- делаешь грубую подготовку,сверлишь отверстие,через него ставишь болтик,свободный носик болтика в патрон дрели и обтачиваешь надфилем ( напильником)
По размеру- делаешь чуть большей длины,что б при поджиме получилась идеальная герметизация
SerebrenНа форуме можно поспрашать впускные клапаны от родного накопителя, они фторопластовые и никому не нужны после перевода в РСР, их просто бесплатно отдают обычно. И точить там придется немного, т. к. это не корявая заготовка, отпиленная от большого куска, а уже цилиндрик малого Ф. Обрабатывается он легко. Только правильнее сделать нормальный ап с установкой кита.
Где можно взять фторопласт?
Нужен совет, ребята.
Втулку перепуска я выточил из латуни. В накопитель она встает плотно, в ствол тоже. Сифона нет, перепуск держит, при 1 качке и зажатом стволе, когда отпускаешь палец выходит воздух из ствола. Перепуском доволен, хотя хочется его конечно из фторопласта или капролона, а то все таки с моментом герметезации есть нюансы, подматываю фум лентой для посадки в ствол.
Но вылезла другая шляпа. Еще до разборки пистолет выдавал слабую мощу. Недавно купил хрон померил, было максимум 146 мысов, выдавал он их с 20 качков и потом можно было качать хоть до 40 раз скорость была та же..То есть в накопитель воздух не поступал после определенного кол-ва качков, а именно после 20. Тут надо заметить, что у меня давно порвалась уплотнительная резинка на накопителе, которая уплотняет его в трубе и дает возможность насосу создавать давление для закачки воздуха в накопитель. Искал я ее долго...Нашел какие-то колечки которые после десятков других неудачных проб наконец подошли и воздух в накопитель стал загоняться...Но хрона тогда не было померять..Так вот сейчас при хорошем перепуске, снова после 20 качков давление не растет и пистолет выдает максимум 156 мысов..Хоть с 20 хоть с 30 качков...И качается, начиная с 1 качка очень легко...Мне совсем не нравится как качается..Вот что думаете дело в накопителе и уплотняющей резинке? На насосе манжету менял (насос родной) И есть ли смысл купить кит, с рег.поршнем и накопителем плоским? Вылечит это крыса? Я уперся в то, что проблема видимо в паре накопитель-насос, нежели в чем-то еще...Думаю не создается в накопителе нужное давление...Воздуха на 2 выстрел не остается, пружина ударника у меня посильнее стоковой.
А упор накопителя сзади установлен? Без него нет смысла качать больше 10 качей- поползет.
Нет, упора нет. Но он не ползет, вмятин нет. Да и суть не в упоре сейчас, и с 10 качей скорость очень слабая. Там видимо не создается нормальное давление при накачке.
Да нет,как раз дело в упоре, накопитель ползет,МО увеличивается,качки впустую
Serebren
Ты темы по Крысу читал? Не "приютик" конечно, сляпанный безруким и случайным залетным болтуном, которого давно нет на ресурсе и который о Крысе знал только по собственным компиляциям подобного рода, а нормальные библиотеки вроде открытой Сашей Енасом? Все просто, собсно. Стоковый Крыс можно хоть до 100 раз качать, всякий смысл в этом пропадает примерно после 12-го качка. После этого тупо идет деформация манжеты.
Есть такое понятие - мертвый объем. Это объем воздуха, не способный совершить полезную работу. Чем больше ты качаешь на родной манжете, тем выше давление в накопителе, чем оно выше - тем труднее затолкнуть в него каждую следующую порцию воздуха. Манжету при этом распирает, она деформируется благодаря сопротивлению сжатого воздуха в накопителе, и между ней и клапаном возникает этот мертвый объем. Притом громадный. У тебя возникает иллюзия, что давление в накопителе растет, а ты всего лишь уродуешь механическую часть всей системы: испытывает повышенную нагрузку рычаг, начинает сдвигаться назад накопитель, из-за чего мертвый объем становится еще больше, ось рычага давит отверстия в трубе, в которых сидит.
Результат в итоге не просто нулевой, он в сильном минусе - разбалансированная система, в лучшем случае - гигантский мертвый объем и болтающееся цевье рычага. А в худшем - начисто слизанный упор накопителя, промятая жопа накопителя, овальные отверстия под ось, грызня их этой осью или/и сломанный рычаг. Втулка перепуска, ЧСХ, уползает вслед за накопителем и перекашивается.
Именно поэтому и нужен кит. У рег. поршня голова из жесткого материала, ее не давит давлением и МО не возникает. Изначально он там минимален и в этом виде допустим. Накопитель также должен иметь надежную опору за задней частью и иметь ответно плоский торец под голову рег. поршня. А вращая эту голову, ты можешь выставить точное положение поршня относительно торца накопителя. Тогда цевье в конце хода поршня будет только преодолевать незначительное усилие упора головы в торец и надежно защелкиваться под трубой.
Но еще лучше если уплотняющие кольца на голове поршня и торце накопителя имеют квадратное сечение и сидят в таких же ответных канавках. И притом сделаны не из резины, а из полиуретана. У таких МО вообще почти нулевой, а износа им практически нет.
В итоге проведя весь комплекс апа и настроек, ты на 10 качках получишь больше, чем на 50-ти в стоке. Притом без вреда для механизма и всей системы.
Все это есть на форуме, в этом разделе, в НОРМАЛЬНЫХ темах. Почитай например посты участника Avizenna, который первым начал ставить "квадратные" кольца.
Вот это ссылка на главную тему Авиценны. Кури внимательно, тогда сам все поймешь и ясно станет направление.
http://guns.allzip.org/topic/24/513182.html
А это навигатор раздела, составленный спецом для тебя, откуда я ее и взял. В него вообще весьма полезно заглядывать.
...Если резюмировать основную суть. Крыс это такой аппарат, которым надо либо пользоваться в стоке, качая не более 10 раз и довольствуясь невысокой энергетикой, либо его надо глубоко и всесторонне переделывать. Просто апом это назвать нельзя, т. к. это именно полная переделка ВСЕГО. Что кому нужно, каждый выбирает только сам. Но самый провальный путь - пытаться выжать мегабластерную мощщщщщу путем тупого надрачивания рычага при стоковом комплексе "поршень/накопитель".
Первое. Втулка перепуска- это базовый размер, от которого пляшутся остальные. Второе-упор для накопителя надо ставить обязательно и хороший, иначе остальные доработки становятся почти бесполезными, и как не странно накопитель надо крепить и от перемещения вперед. В хорошем насосе не только давление создается, но и разряжение. При этом разбивается втулка перепуска. И надо делать регулируемый поршень с плоскостью по плоскости накопителя. И по мелочи много набирается, тогда что то приличное получается. И не забывать указывать массу пулек при испытаниях. И достаточно почитать темы про доводку 1377МК. И ЕЩЕ. Втулка перепуска не плотно вставляется, а плотно поджимается. Это значит, что втулка вставляется и вынимается пальцами, а при сжатии уплотняется резинками или материалом втулки.
Ребята, спасибо за советы, с интересом прочитал.
Темы про крыса я читал, наверное почти все существующие. Только и в этих темах у людей с апнутыми крысами и рег.поршнями бывают проблемы по просадке мощности и не всегда обьяснимые. Но еще раз спасибо, для меня вот эта моя тема полезна тем, что вы здесь высказываетесь так сказать весьма концентрированно озвучивая свои знания по аппарату) Что полезно и интересно)
Перечитаю еще раз ссылки, Непушист, спасибо.
Проверю плывет ли у меня накопитель, до этого не заметил..вроде должна быть вмятина на нем и смещение резьбы куда вкручивается передний болтик от рукоятки..Но этого нет. Буду делать потихоньку крыса, о успехах напишу. На мой взгляд безотносительно поршня, уплыва накопителя и прочего - самое поганое место крыса это перепуск в том виде который из коробки. То что мы делаем вручную это уже танцы с бубном и остается только надеяться что мое решение перепуска сделанное на коленке удачное. По факту не травит, ставится надежнее стокового, но глобально я хотел бы его видеть в разы надежнее...вариантов исполнить это - у меня нет.
SerebrenСамое поганое место Крыса - это сам Крыс: это незаметно, пока пользуешься им искаропки, не требуя "мощи" свыше 10 качков. Как только хочется большего, выплывают все его врожденные недостатки, а это и дурной перепуск, и мягкая труба, и "неправильный" блок поршень/нкопитель, и висение накопителя на одном винтике, и многое еще по-мелочи. Потому и говорю, что пути тут два, или пользоваться в стоке, качая в пределах 10 качков, или проводить серьезный апгрейд. Но как правило просто серьезным апом люди не ограничиваются, потому что до "идеала" после него остается уже совсем чуть-чуть, и в итоге от исходного Крыса остается разве что труба с рукояткой. Повторю, что это вопрос задачи - в убогой игрушке для нищих негров спрятан офигительный компактный и довольно мощный аппарат - альтернатива неплохой маленькой РСР, но далеко не каждому нужно и интересно "извлекать" одно из другого. Извлекать есть интерес, если он будет использоваться для охотинга на коротких и средних дистосах, это получается удобнейшее суперстрелядло, особенно при установке приклада. А для чего он еще нужен в глубоко протянутом виде, я честно даже не знаю.
самое поганое место крыса это перепуск в том виде который из коробки.
Надо добавить, что и коробку желательно поменять на стальную. И желательно повыше. В стволике уменьшить конус на заходе, чтобы пульки в калибре 4.5мм, боком не вставали. Да и втулка перепуска, не такая уж и сверхестественная деталь. Очень много других проблемных мест вылезает, если разгонять на 3-5-7 качках.
Коробку стальную, я на него уже купил. Правда она низкая и не совсем мне нравится тем, что в ней болтается досылатель. Потом сфоткаю.
Я никогда не хотел от крыса из коробки мегамощи, то есть не хотел от слова абсолютно. Для мощи есть диана 48 и мурка ап. В стоке хотел его минимум 180мысов, которых увы нет после того как было порвано (порвалось само спустя 10 лет) колечко накопителя. Никогда больше 20 качков его не качал чаще 10-15. Стал качать больше когда уже ставил другие кольца, подбирал.
Апнуть хочу чтобы все стало понадежнее чем в стоке и повеселее в плане мысов.
Кстати как лучше укрепить накопитель в трубе на ваш взгляд? Ибо в ап-комплекте передняя часть накопителя идет без отверстия под винт рукояти..И получается при отходе насоса назад его может вытягивать, сейчас вытягивает бывает...Снова спасибо всем за диалоги по теме.
SerebrenВо-первых - КАКОЙ ПУЛЕЙ? И на скольких качках? У меня нр он давал 187-190 тяжелой ЖСБ (0.67 г.) на 10 качках, а ФТТ (0.57 г.) на тех 10 качках - 200 с копейками. Повторю, что не в большом числе качках суть! Я мог бы запросто качать и 20, т. к. МО были практически нулевыми, просто это - невероятно скучно даже на охоте, где от выстрела до выстрела проходит много времени, а параллельно с этим карабином у меня всегда были более мощные винтовки. Правильное направление в апе этого аппарата - стремиться к минимуму качков при максимуме и главное стабильном возрастании энергетики с каждым качком.
В стоке хотел его минимум 180мысов
Кстати как лучше укрепить накопитель в трубе на ваш взгляд? Ибо в ап-комплекте передняя часть накопителя идет без отверстия под винт рукояти..И получается при отходе насоса назад его может вытягивать, сейчас вытягивает бывает...Снова спасибо всем за диалоги по теме.Я не использую резьбу в передней части накопителя. В трубу вклеена резьбовая шпилька, только для крепления рукоятки. Накопитель упирается в втулку, а задняя часть крепится в трубе двумя винтами М3. Советую сделать раздельный взвод, сразу многие проблемы отпадают. Взвод сделан с левой стороны трубы. По мелочи набегает. И не стремитесь получить максимум, при маленьком объеме насоса, это трудно и нестабильно.
И еще. Я использую 3-5 качков, а это все таки не 10-20 качков. Настройка специфическая и мне трудно что то советовать, так как приходится ловить каждую блоху. По мелочи набегает.
С-Б-АЭто потому, что Вы не используете Крыс для той единственной задачи, в которой альтернативой ему будет только такой же Крыс, но в варианте РСР. А на охотинге сделать 10 качков (получив при этом достаточную для оной задачи "мощщщу" метров до 50 минимум - это проверено практикой) весьма незатратно, особенно при устраненных МО и выловленных блохах, т. к. часто качать в этой ситуации не приходится. Повторю, а зачем еще нужно его апать - мне лично понять трудно. Бутылку он разобьет и в стоке, тем более продырявит банку, но плинковать с ним скучно, а для мишеней он тоже не совсем то.
Я использую 3-5 качков, а это все таки не 10-20 качков.
С-Б-А, спасибо за советы. Втулку для упора накопителя вы сами делали с винтами м3?
Непушист,то что я писал о 180 мысах из коробки, а они были пока не накрылось однажды кольцо уплотнителя накопителя, я имел в виду для пули гамо хантер 0,51г. После апа пулю уже буду подбирать исходя из того какая лучше полетит.
Задачи у крыса для каждого свои. Я давно начал делать к нему приклад из дерева, пока только заготовка которая одевается на рукоять, но не обработана до конца. С прикладом в виде мини-карабина он мне нравится больше, кучность выше.
Втулку для упора накопителя вы сами делали с винтами м3Втулку точил сам по месту. В эту втулку вкручивается и родной винтик под досылателем. Иначе резьба в трубе не выдерживает издевательств. Отверстия в трубе под два винта делались тоже по месту, для надежности. Иначе при постоянной разборке, резьба в трубе не выдерживает. На фото винт крепления втулки и винт крепления накопителя, с другой стороны, тоже самое. И штифт резьбовой вклеенный в трубу, вместо родного винта. Сначала устанавливается втулка перепуска, как база, потом вкручивается винтик крепления. Все фиксируется, сверлится и нарезается резьба М3. ВАЖНО. ЕСЛИ НАДПИСИ ДАВЛЕННЫЕ, ТО ТРУБУ ВНУТРИ НАДО ПРИТИРЕТЬ ПРИТИРОМ. На фото фигурная латунная пластинка, для того чтобы пулька не цеплялась за выборку под винтик.
Хорошие фотки, спасибо.
Уточню, так как не совсем понял..Винт крепления накопителя на фотах - это тот, что ввернут в трубу в районе предпоследней буквы А надписи американ? Он как я понимаю просто ввернут в трубу и держит накопитель просто упираясь в него? То есть накопитель от сдвига вперед за насосом держится не через стопорное кольцо, а просто этим винтом в распор, а резьба нарезана просто в трубе? Или я не так понял что-то? Накопитель ведь совсем чуть заходит задником в стопорное кольцо там его через кольцо и поджать особо не получится как понимаю..
У меня такое же кольцо было, почти 1 в 1. Ставилось на 3 винтах.
через стопорное кольцо, а просто этим винтом в распор, а резьба нарезана просто в трубе? Или я не так понял что-то? Накопитель ведь совсем чуть заходит задником в стопорное кольцо там его через кольцо и поджать особо не получится как понимаю..Все резьбы сделаны в втулке, иначе в трубе они слижутся. На втулке сделана выборка под упорный выступ в трубе. Во время сборки устанавливается накопитель и втулка перепуска. Потом упорная втулка. На фото я пытался показать к чему относится каждый винт.
У меня такое же кольцо было, почти 1 в 1. Ставилось на 3 винтах.В принципе, втулки почти одинаковые. На фото бракованная втулка, сломал метчик. Только я хотел спилить родной упор в трубе, для изменения конструкции. Пока оставил.
Господа, продолжаю настраивать крыса.
Сделал хорошее уплотнительное кольцо на накопитель, то которое уплотняет его в трубе относительно насоса. Поставил мягкую пружину внутрь накопителя. Насос теперь качает очень туго, компрессия создается вообще недетская, на выходе должен стрелять как СВД))) Без юмора тут уже никуда, ибо разбираю его по десять раз на дню. Уперся в то, что с ЛЮБЫМИ перепусками (менял разные втулки) с ЛЮБЫМИ кольцами уплотнения накопителя (менял разные, насос качал с разными усилиями) с ЛЮБЫМИ пружинами внутри накопителя (ставил жестче, мягче) скорость с 15 качков не превышает 152-156 мысов. Вот упирается он в нее и все. С 10 качков дает 137 опять же с любыми запчастями из тех что перечислил. Но!!! У меня разлетелось в клочья уплотнительное кольцо внутри накопителя, то что герметизирует между собой две половинки накопителя!!! Я подобрал похожее, подматываю фум-лентой, накопитель накачанный и брошенный в воду травит все равно пузырями и минут через дцать спускает все давление. Стреляю СРАЗУ после последнего качка в хронограф, ВНИМАНИЕ вопрос - может ли эта утечка терять потенциал до положенных крысу хотя бы 180 мысов полуграммом с 10 качей, при том, что у меня коробка сталь, удлинен ессно досылатель, не травит перепуск и судя по звуку холостого выхлопа там есть воздуха на примерно в районе 180 мысов..Но их нет..Куда думать? Где он может терять мощу? Снова пробегусь по пунктам: 1) компрессия между насосом и накопителем видимо отличная ибо рычаг еле прокачиваешь, значит уплотнения в норме 2) перепуск подтравливать конечно может...Но никаких сифонов при выстреле не слышно..Не пойму куда теряется мощность...
В дополнение к ситуации.
Перепуск уплотнил 100% при одном качке и зажатом стволе держит давление в стволе, отпускаешь палец - воздух вылетает с шипением.
Пистолет с 10 качков упорно выдает 136 мысов гамо хантером 0,51г.
Из слабых мест осталось только колечко внутри накопителя, герметизирующее накопитель изнутри. Как уже спрашивал может ли оттуда стравливать всю ожидаемую мощу, с условием что стреляю сразу после последнего качка...
Кроме этого слабых мест и причин по которым крыс не выдает хотя бы 170-180 мысов не осталось...Да, диаметр втулки перепуска у меня 3,6мм...Может ли это быть узким местом? Правда когда поставил родную втулку там 4 но картина та же самая...Неужели после 10 качков он успевает стравить из накопителя такой обьем воздуха что показывает 136 мысов? А без протечки показывал бы в районе 180..Устранить протечку из накопителя я пока не могу..Не держит ни одно колечко, не нашел пока нужное..Думаю залить герметиком и завернуть на автогерметик..Будут мысли, пишите.
Еще думаю может ли насос не загонять в накопитель достаточный обьем воздуха для мощи в 180 мысов..Но по звуку хлопка ощущения что они там быть должны..Насос качается хорошо, с трудом, так как когда-то когда крыс был из коробки.
Да купите Вы кит