Матчевый пистолет из МР-654

GoldenMike

Матчевый пистолет из МР-654
Конструктивно можно выступать с МР-654,
может быть уже кто-то ваял?


ZZton

На оргах парень делал переломку из 654. Только спуск у ПМ к матчевому не совсем располагает

ADF

Гоша делал однозарядный пулевой, приделав длинный ствол и расширив окно выброса гильз, чтобы пульку руками влагать удобно было.
Но насчёт результатов в спорте - большие сомнения.

Непушист

ADF
Но насчёт результатов в спорте - большие сомнения.
Конечно. Спуск-то не переделывался. Но как ни смешно, владельцы довольны даже по бамажкам, и даже у меня, не стрелка из пестиков, получался "один дырк". Но тем не менее это - совсем, совсем не матчевый пистолет 😊

http://guns.allzip.org/topic/24/1629653.html

lp570

GoldenMike
Матчевый пистолет из МР-654
Лехко. Не совсем матча, но околоспорт.
1) Продать 654
2) На вырученные деньги купить 657

GoldenMike

спуск у ПМ к матчевому не совсем располагает
Спуск регулируется.

Непушист

GoldenMike
Спуск регулируется.
Где? На 654-м? Если только ослаблением БП. Что снизит энергетику, это конечно принципиально не страшно в данном случае, но может привести к разбросу по м/с.
*Голосом кэпа*: А еще у 654-го очень мала расширительная камера, что даже при относительно темповой стрельбе приводит к тому же и соотв. матчевости не добавляет.
Кстати сказать, охотничий однозарядный карабинчик для работы метров на 30 из него мог бы получится вполне терпимый, я такой все собираюсь сделать на базе девайса по ссылке, но там от выстрела до выстрела камера успевала бы согреться.

GoldenMike

Остается только открыть окно для заряжания пули в канал ствола и поставить стволик от Дрозда - получится достойный матчевый кислотник. Вопрос, куда девать стволик от МР-654 и остального Дрозда?

Гадюкин161

Остается только открыть окно для заряжания пули в канал ствола и поставить стволик от Дрозда - получится 800-гаммовый матчевый кислотник.
Сам подобную мысль вынашивал, однако все как-то руки не дошли. Если еще к подобному стволу добавить регулируемые прицельные приспособления - может получиться довольно интересная штуковина.
Усилие на спуске у него таки можно существенно уменьшить довольно зверским способом - спилиывя надфилем боевой выступ на курке (там, где в него упирается шептало во взведенном положении). Лишь бы не переборщить, хотя конфигурация выступа легко восстанавливается. Я такое проделывал на своем табельном ПМ, пока он гад очередить не начал. Пришлось возвращать в первобытное состояние.
С уважением.

GoldenMike

Усилие на спуске у него таки можно существенно уменьшить
Путем его смазки и изменением угла наклона шептального упора (надфилем).
На моем МР - вполне себе спуск адекватный с завода.
Можно конечно и первенство страны мутить по таким пирогам.Вопрос, много ли участников будет?

GoldenMike

Гоша делал однозарядный пулевой, приделав длинный ствол и расширив окно выброса гильз, чтобы пульку руками влагать удобно было.Но насчёт результатов в спорте - большие сомнения.
Фотка есть? И интересно на мишени глянуть.

Непушист

GoldenMike
Фотка есть?
Вообще-то ссылка в посте номер 4.
По мишеням в полном смысле слова я не стрелял, только по бумаге с нарисованными кружками, по мишеням емнип отстреливал один из заказчиков, там в теме что-то было

GoldenMike

Вообще-то ссылка в посте номер 4.
Там еще и затвор спереди обрезан, к сожалению нет фото обреза , чтобы посмотреть детально.

Непушист

А что там смотреть. Срезан "нос" и закрыт стальной пластиной по контуру.

lp570

Да бред это, вдумчиво стрелять по бумаге из 654. Что там насчет прицельных, сколько щелчков на габарит? 😀

ADF

Помню потсоны, днём охранники, из МР-654 в мишень стреляют. Я: так он же не очень точный.
Да не, говорят, нормальный! Чуть в сторону брать приходится, а так с 10 метров все как один в бошку! И вдалеке грудная мишень висит на берёзе 😀

Непушист

ADF
все как один в бошку!
ADF
грудная мишень висит на берёзе
Нучо, А4 примерно же, хехе

GoldenMike

Срезан "нос" и закрыт стальной пластиной по контуру.
крепеж надо понять.

GoldenMike

Да бред это, вдумчиво стрелять по бумаге из 654. Что там насчет прицельных, сколько щелчков на габарит?
пистолет со стволом от Дрозда будет выдавать высокие результаты. Кучность будет без отрывов.Надо еще понять, как/чем заглушить канал подачи шариков в магазине.

ADF

Как длина ствола влияет на отрывы?...

Непушист

GoldenMike
крепеж надо понять.

Ветеран, а тему полистать ленишьсо?

http://guns.allzip.org/topic/24/1629653.html

Система обычная - нажал на кнопку, и дома (с). Все нехитро. В упоре спусковой скобы спереди сделано резьбовое отверстие, в него вкручена цилиндрическая стойка с резьбой того же Ф на внешнем торце. Стальная пластинка 2,5 мм. надевается на этот резьбовой штырек и закрепляется гайкой. Гайка в данном случае колпачковая, но в целях улучшения эстетики может быть любая, скажем цилиндрическая со шлицом. Можно вместо стойки использовать болт с головкой под шестигранник.
Пластинка, закрывающая срез затвора, подогнана под внешний его обвод, а не под внутренний. Поэтому чтобы она не смещалась вправо-влево и сразу вставала на место при сборке, на втором экземпляре такой переделки я к ней с обратной стороны приклепал потайными заклепками еще одну пластинку, шириной как раз в расстояние между внутренними плоскостями затвора.
При наличии сварки можно пойти другим путем, но у меня ее нет.

GoldenMike

Сколько стоит такая работа?Сложить из готовых деталей.

Непушист

GoldenMike
Сколько стоит такая работа?Сложить из готовых деталей.
Из готовых? Не знаю.

ADF

Готовые детали - заводские блин, только скрутить, ага...

PS: не понимаю упоротое упорное желание сделать целевой пистолет непременно из 654. Ладно Гоша делал, для него это форма иссскусства, но остальным то нафига?.. Банальный 651 в качестве основы для построения пистолета для прицельной стрельбы - подходит значительно лучше.

Непушист

ADF
Банальный 651 в качестве основы для построения пистолета для прицельной стрельбы - подходит значительно лучше.
Просто с 654-м работать проще, он т-сть "модульный" и все можно сделать на коленке. У меня станков - дрель, точило и бормашинка. А так - да. "Настоящее аружейное жылезо" тут ровно ничего не решает, а вот спуск очень даже.
Правда я все равно не знаю, какой смысл в интересе к цене на сборку "готовых" деталей. Их ведь каждый может просто взять и "сложить" 😊

GoldenMike

Банальный 651 в качестве основы для построения пистолета для прицельной стрельбы - подходит значительно лучше.
Давайте сравним, отстреляем ПП-1 на результат.

GoldenMike

Из готовых? Не знаю.
Будет сам 654, ствол от Дрозда,надульник с мушкой и прицел от ТОЗ-35. Нужно сложить в пистолет , готовый к соревнованиям.По целику от ТОЗ-35, конечно, надо что-то придумать, как его прилепить к затвору (хотя может и просто на двух винтах М3).И заглушить канал подачи шариков.

GoldenMike

упорное желание сделать целевой пистолет непременно из 654
Миллионные тиражи 654.

lp570

Ну что ж, судя по всему, решение принято. Отговаривать бесполезно.

GoldenMike
Миллионные тиражи 654.
Логика-то где, ау
Планируется миллионные переделки? Для единичной доработки логичнее выбрать самый изначально подходящий (типа 657, хотя он вполне себе ПП-1/2 из коробки стреляет).

Непушист

GoldenMike
Будет сам 654, ствол от Дрозда,надульник с мушкой и прицел от ТОЗ-35. Нужно сложить в пистолет , готовый к соревнованиям.
Ну так сложите, в чем проблема.

GoldenMike

Ну так сложите, в чем проблема.
Отсутствие времени и опыта.

GoldenMike

Логика-то где, ауПланируется миллионные переделки? Для единичной доработки логичнее выбрать самый изначально подходящий (типа 657, хотя он вполне себе ПП-1/2 из коробки стреляет).
Если будет технология перевода 654 в матчевый, то не надо будет грузиться 657-м.Заодно и посмотрим, что дает больший результат.Если будет готовый девайс, отстреляем и со станка,и соревнования устроим с турнирной таблицой, команда 657 против команды 654 или дуэль))).

ADF

GoldenMike
Миллионные тиражи 654.

Вам лично миллион пистолетов нужен или один?...

Едва удерживаюсь, чтобы не пошутить при пистолеты-зажигалки. Их-то ведь ещё больше производится, чего ж из такого тогда матчевый пистолет не попробовать запилить?!...

MOISHANSK

GoldenMike
Надо еще понять, как/чем заглушить канал подачи шариков в магазине.
Ну дык снять голову магазина и шахту "шариковую" заглушить , да хоть пластмасину вклеить , хоть паксиполом залепить ( ну можно и болтик впаять , по взрослому) и снова голову наместо прикрутить .
А вас допустят с таким переделанным пистолетом к соревнаваниям -то ? Там ведь какой то ж регламент должен быть . Или это сильно любительские соревнования ?

GoldenMike

По всем параметрам пропустят.Спуск должен быть 500 гр.Я надеюсь,что тысячи любителей переделают свои шарометы на матчевые пистолеты.)))

[B][/B]

ADF

GoldenMike
Я надеюсь,что тысячи любителей переделают свои шарометы на матчевые пистолеты.)))

А в Деда Мороза в канун Нового года вы случайно не верите? 😀

Основной контингент владельцев 654 - про матчевую стрельбу даже и не слышали ничего. А если им рассказать, они скорее всего спросят: "кааак? Тоесть всего одна пулька в магазине?!!" 😊

MOISHANSK

ADF
"кааак? Тоесть всего одна пулька в магазине?!!"
Да если в бы в магазине ... 😊 .
GoldenMike
По всем параметрам пропустят.Спуск должен быть 500 гр.
И что , ни каких ограничений по "переделкам" , "рукоприкладничеству" ? Ну про ограничение по мощности - тут понятно .

GoldenMike

Ограничения касаются только габаритов и размеров рукоятки.с этим все в порядке.


Непушист

Шось мне уже не совсем понятно, чего здесь от нас хотят.

GoldenMike

Хотят сложить кислотник.А я его отстреляю как матчевый на соревнованиях.Если из него будут попадать больше, чем из ИЖ-46)))Это будет триумф пистолета Макарова.

ADF

GoldenMike
Ограничения касаются только габаритов и размеров ру...

Вообще-то для 10-метрового олимпийского пистолета - довольно большой и подробный тех. регламент и касается он далеко не только рукоятки.

lp570

GoldenMike
Хотят сложить кислотник.А я его отстреляю как матчевый на соревнованиях.
А денег-то сколько предлагаете? 😊
ADF
Вообще-то для 10-метрового олимпийского пистолета - довольно большой и подробный тех. регламент и касается он далеко не только рукоятки.
Да вроде 654 проходит, при условии 500+ грамм на спуске. См. со стр. 119
http://shooting-russia.ru/medi...6)_07122016.pdf

Дело-то в другом:

GoldenMike

Должен быть бэйсик - первый матчевый Пистолет.Хорошо знакомый , но уже в версии, позволяющей участвовать в соревнованиях.Денег предложу - 2000 руб.

Непушист

GoldenMike
Денег предложу - 2000 руб.
Щедро. Ню-ню 😊

GoldenMike

Кому затвор, поменяю на изуродованный при наварке бороды.

nik373k

GoldenMike

Должен быть бэйсик - первый матчевый Пистолет.


!!!!!!!! 😀

GoldenMike
2000 руб.

обговаривайте почтовые/курьерские услуги в эту сумму.
нечего баловать...

DesertGhost

И штоб мастер бы хоть банку пуль матчевых приложил в комплект, тех, на которые настраивал. Хуже, чем финал-матч от ХиН - не брать!

ADF

И отделку, отделку позолотой не забудьте.

Эндюх-м

GoldenMike
Матчевый пистолет из МР-654 ... Денег предложу - 2000 руб.
Я три месяца проспал и сегодня 1-е апреля?

BTKO

DesertGhost
И штоб мастер бы хоть банку пуль матчевых приложил в комплект, тех, на которые настраивал. Хуже, чем финал-матч от ХиН - не брать!

В эту сумму еще и пожизненную гарантию, включая расходники (уплотнения и пр.). Транспортные расходы при гарантийном обслуживании также включены в 2000 рублей.

Непушист

Из готовых же деталей, чо вы 😊

lp570

Злые вы 😊
Ведь я реальный вариант еще на первой странице предложил. Кроме стеба. И в бюджет МР-654 + 2 т.р. укладывается:
1. Продаем 654
2. Добавляем те самые 2 т.р. и как раз хватает на новый 657.

nik373k

lp570
на новый 657.

как грязи...

тут речь о кастомайзинге.
в единственном экземпляре.

тем паче гонорар то адекватный... 😀

ADF

Товарищи, предлагаю не флудить!
Чтобы не отпугивать выстроившихся в очередь мастеров.

Mr_Yakudza

Ну за 2000 мастер обязан будет сам приехать с инструментами и прочим, и сделать все в присутствии заказчика, притом за пол дня.

GoldenMike

Предлагайте свои цены.в чем проблема?!

Непушист

GoldenMike
Предлагайте свои цены.в чем проблема?!
Проблема во-первых в том, что между 2 рублями и адекватной ценой слишком большая разница, и вряд ли адекватная цена устроит того, кто рассчитывает на 2 рубля. А во-вторых проблема в том, что тут у всех есть адекватный заработок и никому не интересно объяснять, почему 2 рубля - это неадекватная цена.

Mr_Yakudza

я думаю, один нолик нужно добавлять к прайсу 😊

GoldenMike

Мне жалко резать затвор.может есть изуродованный у кого?

GoldenMike

Если есть у кого готовый, одолжите плз выступить на соревнованиях.

Эндюх-м

GoldenMike
Если есть у кого готовый, одолжите
Так есть он у вас или таки нет?
GoldenMike
Версия уже есть, осталось прилепить прицел.

http://guns.allzip.org/topic/25/1998132.html

DesertGhost

GoldenMike
Если есть у кого одолжите плз выступить на соревнованиях.

Это получится же произвольный пистолет уже? На каких попало соревнованиях-нельзя...

gnom

http://guns.allzip.org/topic/30/1904212.html

А так все хорошо начиналось.. 😀

GoldenMike

Там еще ударно спусковой механизм надо доработать, чтобы куда то попасть.

Эндюх-м

GoldenMike
Там еще ударно спусковой механизм надо доработать, чтобы куда то попасться.
Похоже, GoldenMike, вы уже кому-то попались. Или во что-то вляпались.

ADF

Ой, всё...

GoldenMike

Завтра попробую макет в сырье выложить.
жду изуродованный затвор, чтобы поставить.

Kachan

GoldenMike
Завтра попробую макет в сырье выложить.
и где?
очень хочется понять - это только воображаемый бред, или уже и осязаемый

MOISHANSK

Что-то я не понял , а зачем затвор-то пилить/резать ( в области бороды ) ? На ту конструкцию что на фото выше и штатный затвор нормально встанет ( даже мушку не придётся пилить штатную . 😊 ). Кстати , чёрная рукоять ( а-ля ПММ) в руку ложится удобнее !
Пс: РПШ в качестве девайса не рассматривается ? Там хоть заряжать не по одной , да и нарезной от рождения ( да и в КП сейчвс висит ).

GoldenMike

Рпш - что за девайс?есть смысл делать кит, если а- большой тираж у людей на руках.б) легкий перествол на длинный вариант и в)что-то можно сделать со спуском.
В МР654 спуск аналогичен МЦ - а это матчевый пистолет базовый.С револьверами такие варианты не проходят.

GoldenMike

Затвор сядет если немного напильником увеличить переднее отверстие, примерно полмиллиметра.

ADF

GoldenMike
большой тираж у людей на руках

Опять какие-то сумеречные фантазии?

С-Б-А

Затвор сядет если немного напильником увеличить переднее отверстие, примерно полмиллиметра.
Самый простой и надежный вариант, это с утоплением магазина вниз. Но требует доработки затвора. А все упирается в то что ударник находится в самом затворе. Можно замутить и переломку, но не ту похабщину которую предлагают. Жалко затвор распилить?

MOISHANSK

GoldenMike
Рпш - что за девайс?
РПШ - Златоуст - гугл ... И таки "да " , он револьвер . Ствол бывает и на резьбе и впрессованный . Сколько их на руках ? Ну точно меньше 654-х 😊 , но вроде и иж46 не на каждом углу ( это смотря где "выборку" делать конечно ). Я вот не пойму - пистолет для себя делается ( "дайте пострелять на соревнованиях") ? Или всё же под коммерческий проект ("есть смысл делать кит, если а- большой тираж у людей на руках." ) ?

GoldenMike

У нас проблема с базовым оружием.когда неофит приходит, даем ему 46.это бандуранах причем еще и денег весит немалых.а Результат по идее не должен отличаться от 654.но это все в теории, а на практике надо стрелять ,чтобы делать выводы.

Непушист

GoldenMike
неофит приходит, даем ему 46.это бандуранах причем еще и денег весит немалых.а Результат по идее не должен отличаться от 654.
Все это как троллинг выглядит.

Kachan

GoldenMike
Результат по идее не должен отличаться от 654
шутить изволите 😛?

GoldenMike
У нас проблема с базовым оружием.когда неофит приходит, даем ему 46.это бандуранах причем еще и денег весит немалых
уже совершенно верно советовали смотреть в сторону 657К, который стоит столько же, сколько и 654 и при этом там уже все готово, без напильника 😊

С-Б-А

Название темы уже подразумевает серьезный подход к этому вопросу. Или \матчевый\ подразумевает совсем другое. Я хочу сказать, что есть достаточно вариантов и других, почти готовых и заточенных под спорт, чем дергание вокруг 654. Честно говоря, простого шароплюя, который пытаются переделать в пулевой и выдать его за матчевый. И всего то, по причине его железной конструкции.

GoldenMike

Не совсем так.

MOISHANSK

GoldenMike
Результат по идее не должен отличаться от 654
Да ну ( оч. удивляющийся смайл ) ? Я вот не стрелял ни разу из 46 -го , но не верю вам на 200 % , т.к. стрелял из 654 , иж53 , да и того же РПШ - 654 курит в сторонке ! Но я хорошо представляю что такое компрессионник без отдачи и с рег. спуском ! Причём "я" и "стрельба на очки по мишени" - ну совсем по разные стороны стола .
GoldenMike
когда неофит приходит, даем ему 46
"Киса , я дам Вам парабеллум ..." (с). Запишите меня в неофиты , дайте мне исправный 46-й ( пусть "сифонящий" и пошорканый) - я вышлю вам 2 мр654 ( ну или 654 + РПШ ) и даже оплачу пересыл! А может и 3 654-х , раз вы так не ровно на них дышите ...
Непушист
Все это как троллинг выглядит.
Да вот что-то пост 77 тоже сильно навёл на такую мысль , особо после "Результат по идее не должен отличаться от 654" - сказано так , как будто человек понятия не имеет как стреляет один из этих пистолетов ( причём совсем не имеет ).

С-Б-А

Есть варианты на базе 651, однозарядные. Которые тоже требуют вмешательства, но 654, это круто и перед девочками можно и затвором пощелкать.

GoldenMike

Ништяк вообще!

GoldenMike

Да вот что-то пост 77 тоже сильно навёл на такую мысль , особо после "Результат по идее не должен отличаться от 46" - сказано так , как будто человек понятия не имеет как стреляет один из этих пистолетов ( причём совсем не имеет ).
Есть предложение высказываемые характеристики оцифровывать.
Я думаю, что продержится в диаметре 2-х калибров - т.е. в расстоянии от краёв - 9 мм. А что скажут настоящие специалисты? После того, как отстреляю, будет интересно проверить мнение))))))))))

Kachan

GoldenMike
Я думаю, что продержится в диаметре 2-х калибров - т.е. в расстоянии от краёв - 9 мм.
я не специалист, но скажу, что даже если оно и получится, то это все равно будет примерно раза в 2 больше, чем требуется от матчевого пистолета и настолько же хуже того, что легко может сделать тот же Иж-46 😛
надо как-то так 😊

GoldenMike

надо как-то так
ну, здесь - где-то 8-9 мм и есть.46-й я не отстреливал никогда. ничего не могу на этот счет сказать, но думаю, что-то очень похожее.

Kachan

GoldenMike
ну, здесь - где-то 8-9 мм и есть
5-6 где-то
посмотрим, что может 654 😊

DesertGhost

Kachan
5-6 где-то
посмотрим, что может 654 😊

И смотреть нечего-и так известно))) Например-пиво открыть)

ADF

DesertGhost
Например-пиво открыть)

Вроде давно уже все пиво (то, что под его видом продаётся) снабжено крышками, которые руками отворачиваются 😊

DesertGhost

ADF

Вроде давно уже все пиво (то, что под его видом продаётся) снабжено крышками, которые руками отворачиваются 😊

Это только именно "то, что под его видом продается". А пива - полно и с кронкрышками.