Пуля+молоток

kolya45

Может кто чего подскажет. Проблема такая,пулю без молотка не возможно поставить на нарезы)) Дудка 6.35 без чока.Пули шмайсера полнотелки 6.36мм.Может наждачкой пройтись? Или еще чем,помогите понять в чем проблема.Спасибо!


ADF

Сделать калибратор-обжыматор с прунжером, пиводимым через рычаг? И обжимать все пули перед использованием.

kolya45

Сделать калибратор-обжыматор с прунжером, пиводимым через рычаг? И обжимать все пули перед использованием.
Это до хера делов 😊 Что интересно,когда пулю забил на нарезы дальше по всему стволу она идет с небольшим усилием.

kolya45

Кстати,коробка биотлонка еще не приехала.Как думаете, может биатлонный досылатель будет пулю легко впихивать на нарезы? Хотя сам я сильно сомневаюсь))

gnom

Это до хера делов
Тогда не мучать моск и не пользоваться всякой фигней 😊

kolya45

Тогда не мучать моск и не пользоваться всякой фигней
Хороший совет 😊

kolya45

Дело в том что пуль полнотелых меньше чем 6.36 не найти.6.35 я думаю были бы в самый раз

mara2107

а зачем такие пули на пневме ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

gnom

ну.. как бы поямгче то..
Есть тут, секта полнотельщиков 😊

Deni-kin

mara2107
Мара...
Морок -- это наваждение, иллюзия, принимаемая за истину. Омороченный человек не может отличить правду от иллюзии. Искаженная реальность для него становится истинной, и он будет оставаться в таком состоянии, пока наваждение не будет снято. Морок может пройти и в случае смерти того, кто его навел.
А делают оморочивание с целью подчинить волю человека, вынудить его делать то, что он не желал, будучи в здравом уме, в частности так делают, чтобы заставить жениться. И омороченный человек попадает во власть оморочившего, не имея никакой возможности самостоятельно вырваться. Только посторонняя помощь может спасти человека, ставшего жертвой морока.

Майн Гот, как ЭТО, точно сказано для Ганзы 😊 .

kolya45

а зачем такие пули на пневме ?
Нуууу как бэ товарищ Гном правильно подметил 😊

mara2107

Deni-kin

двойкам вам по лингвистике и кол по логическому мышлению .

kolya45
кросавчег

25-3-2017 23:22


kolya45

quote:Нуууу как бэ товарищ Гном правильно подметил

я в общем то согласен - потому и спросил ... 😊
с другой стороны технический ответ напрашивается сам собой и весьма прост по факту - нафига изобретать велосипед ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Deni-kin

Причём тут лингвистика ? Я не буду расписывать, но из МАРЫ вышел МОРОК, мор, морда, мордва,
😊 мармилад и мармышки. Читай больше.
Вырезать цитату из 3й песни (даже перефразированную) может ни каждый - накажут. Ты чо - бэзсмертный?

mara2107

Причём тут лингвистика ?

ну она как бы при логике 😊 если не доходит намекну - подпись прочитай и погугли откуда она такая как есть вся из себя цитата . но причём здесь всё это и пуля ?

------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Deni-kin

Фиг с не с Марой. Лучше напиши куда они не лезут, девайс какой? Такой калибр на нарезы проблематично досылом запихнуть, именно по этому "поля" в стволе убираются на длину пульки, а нарезается она уже при выстреле.

mara2107

Фиг с не с Марой

исторически правильно писать "с ним" .

Лучше напиши куда они не лезут, девайс какой?

а что это я топикстартер чтоль ? просто подумай сам - полнотелка видимо для веса или скорости (чтоб с нарезов не срывало) а возможно обе составляющие уравнения важны для топикстартера . а это уже характеристики получаются весьма близкие к огнестрельному нарезняку - а нафига это в пневме ?

Такой калибр на нарезы проблематично досылом запихнуть, именно по этому "поля" в стволе убираются на длину пульки, а нарезается она уже при выстреле.edit log
конечно . а сколько энергии надо чтоб так пихнуть такую пулю на нарезы и чтоб траектория полёта была более пологой чем из рогатки ?
------------------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Deni-kin

mara2107
"с ним"
Блин, мой косяк 😊 .
mara2107
а сколько энергии надо чтоб так пихнуть такую пулю на нарезы
В деде? Фигня, с такой мощёй патроны в костре бахают, всё относительно 😊
Фсё, я спать.

С-Б-А

Полнотелки делаются под конкретный ствол. Или допуска ужесточают. В основном, так и будет, с помощью молотка. Не зря же воланчики были придуманы.

kolya45

Фиг с не с Марой. Лучше напиши куда они не лезут, девайс какой? Такой калибр на нарезы проблематично досылом запихнуть, именно по этому "поля" в стволе убираются на длину пульки, а нарезается она уже при выстреле.
Девайс одна дудка и молоток с пулями 😊Остальное в режиме ожидания,коробка будет биатлонка крюгера. Был у меня винт давненько от Мастера ZDL тоже в дедовском калибре с дудкой лв, так там без особых усилий болтовым досылателем эти же пули вставали на нарезы.А тут, ну серьезно молотком нужно долбить раз 5 чтоб пуля встала на нарезы,с таким усилием я думаю что и коробка пополам развалится 😊Дудку заказывал именно под полнотелки.Кстати,мне еще рекомендовали пули для данного ствола 6.42 😊

kolya45

Всем спасибо! Всё,разобрался я походу 😊 Пуля свободно заходит за перепуск и упирается в нарезы.Дальше я так понимаю ее выталкивает воздух прямо по нарезам))

С-Б-А

Всем спасибо! Всё,разобрался я походу Пуля свободно заходит за перепуск и упирается в нарезы.Дальше я так понимаю ее выталкивает воздух прямо по нарезам))
Я себе делал такие пули. Называется как бы \золотая сабля\ и не надо забивать молотком. Но под конкретный ствол. А у вас сплошная пуля.

kolya45

Я себе делал такие пули. Называется как бы \золотая сабля\ и не надо забивать молотком. Но под конкретный ствол. А у вас сплошная пуля.
Интересная пуля.Я заказывал ствол именно для без-поясковых пуль.Скоро соберу всю эту конструкцию и отстреляю,посмотрим что получится.

С-Б-А

Интересная пуля.Я заказывал ствол именно для без-поясковых пуль.Скоро соберу всю эту конструкцию и отстреляю,посмотрим что получится.
Эта форма делалась для повышенных скоростей, очень мало трение. Но повторяю, под конкретный ствол. Поэтому и не стал налаживать выпуск.

С-Б-А

Упрощенный вариант. Форму упростил.

DeeM0N

kolya45
Может кто чего подскажет. Проблема такая,пулю без молотка не возможно поставить на нарезы)) Дудка 6.35 без чока.Пули шмайсера полнотелки 6.36мм.Может наждачкой пройтись? Или еще чем,помогите понять в чем проблема.Спасибо!

Заказать сайзер и перекалибровать. Но это уже пресс нужен.

kolya45

Заказать сайзер и перекалибровать. Но это уже пресс нужен.
Пуля за перепуск заходит свободно и головой упирается в нарезы,говорят что так и должно быть.Как винт соберу посмотрим что получится))

С-Б-А

Пуля за перепуск заходит свободно и головой упирается в нарезы,говорят что так и должно быть
Заходит свободно или заход прослаблен. Пуля становится на нарезы или упирается как в стену. Скорее всего у вас и так и так, неправильно. Пуля полнотелая, значит плотная и тут надо все учитывать.

kolya45

Заходит свободно или заход прослаблен. Пуля становится на нарезы или упирается как в стену. Скорее всего у вас и так и так, неправильно. Пуля полнотелая, значит плотная и тут надо все учитывать.
Заходит за перепуск свободно,дальше упирается в стену и при умеренном усилии встает головой на нарезы.

kolya45

Полностью поставить пулю на нарезы без молотка не возможно))

kolya45

С-Б-А
Подскажите,если пуля полностью не встала на нарезы скорость сильно пострадает?Я уже запутался) кто то говорит что пуля не должна полностью вставать на нарезы,а кто говорит что должна полностью.Где правда 😊

С-Б-А

Подскажите,если пуля полностью не встала на нарезы скорость сильно пострадает?Я уже запутался) кто то говорит что пуля не должна полностью вставать на нарезы,а кто говорит что должна полностью.Где правда
Тут и скорость пострадает и кучность. Надо правильно делать заход, а не авось полетели и все. Представте ситуацию. Вы сделали пульки полнотелки, все отлично. Но вдруг свинец стал плотнее и на всего одну сотку диаметр ушел в плюс. И молоток неизбежен. В той форме пульки есть поясок, который идет по нарезам и он все регулирует. Не всем телом идет пуля по нарезам, а только пояском. Можно сказать и так, ставя пулю в заход с молотком, вы уже ее деформируете, а дальше уже как сложится.

kolya45

Тут и скорость пострадает и кучность. Надо правильно делать заход, а не авось полетели и все. Представте ситуацию. Вы сделали пульки полнотелки, все отлично. Но вдруг свинец стал плотнее и на всего одну сотку диаметр ушел в плюс. И молоток неизбежен. В той форме пульки есть поясок, который идет по нарезам и он все регулирует. Не всем телом идет пуля по нарезам, а только пояском. Можно сказать и так, ставя пулю в заход с молотком, вы уже ее деформируете, а дальше уже как сложится.
Ясно.Спасибо! Буду тогда воланчиками стрелять 😊

С-Б-А

Ясно.Спасибо! Буду тогда воланчиками стрелять
Но заход все равно надо смотреть и для воланчиков. Вдруг там ступенька получилась при расточке захода. Попробую нарисовать. Нашел рисунки, но они для другой конструкции, но почти тоже самое и у вас может быть. Это как бы для клипа и стрельбы из него.

С-Б-А

У вас скорее всего так заход проточен.

kolya45

Но заход все равно надо смотреть и для воланчиков. Вдруг там ступенька получилась при расточке захода. Попробую нарисовать. Нашел рисунки, но они для другой конструкции, но почти тоже самое и у вас может быть. Это как бы для клипа и стрельбы из него.
Всё ясно,спс.Как бы мне сфоткать пульный,ща попробую сфоткать если будет видно то добавлю фотки.

kolya45

вот что нафотал)






С-Б-А

У вас видно явную ступеньку при переходе пульки в ствол. Поэтому и приходится применять молоток. И может еще заход провален. Слишком большая разница в размерах. По идеи диаметр эахода равен диаметру по нарезам. А у вас очень много. И должен присутствовать конус при переходе. Чтобы не мучатся я делал втулку заходную и вклеивал ее на ствол. Тогда в стволике только фаску заходную можно делать. Все без проблем и точно получается. Как бы так. Перепуск делается во втулке, а стволик не трогается. Я ОТКАЗАЛСЯ ОТ КОЛЕЧЕК И РЕЗЬБЫ, ВЫСТАВЛЯЛ СТВОЛ, А ВТУЛКУ ВКЛЕИВАЛ.


kolya45

У вас видно явную ступеньку при переходе пульки в ствол. Поэтому и приходится применять молоток. И может еще заход провален. Слишком большая разница в размерах. По идеи диаметр эахода равен диаметру по нарезам. А у вас очень много. И должен присутствовать конус при переходе. Чтобы не мучатся я делал втулку заходную и вклеивал ее на ствол. Тогда в стволике только фаску заходную можно делать. Все без проблем и точно получается. Как бы так. Перепуск делается во втулке, а стволик не трогается. Я ОТКАЗАЛСЯ ОТ КОЛЕЧЕК И РЕЗЬБЫ, ВЫСТАВЛЯЛ СТВОЛ, А ВТУЛКУ ВКЛЕИВАЛ.
Интересный вариант) Кстати,гляньте на нарезы на пуле на первой странице,они очень широкие и глубокие, возможно именно из за них пулю приходится молотком забивать.Ступенька присутствует,но она как мне кажется незначительная.

С-Б-А

Ступенька присутствует,но она как мне кажется незначительная.
Это так кажется.
Интересный вариант) Кстати,гляньте на нарезы на пуле на первой странице,они очень широкие и глубокие, возможно именно из за них пулю приходится молотком забивать
Может надо стволиком заниматься. Как бы переход с полей на нарезы поднят. ТРУДНО ОПРЕДЕЛЯТЬ ПО ФОТО. Вот рисунки проблем которые могут возникать и стволик может оказаться провальным. Пуля идет по зацепкам. У вас пульки имеют неравномерный диаметр и в переходе пуля цепляется за острую кромку

kolya45

Может надо стволиком заниматься. Как бы переход с полей на нарезы поднят. ТРУДНО ОПРЕДЕЛЯТЬ ПО ФОТО. Вот рисунки проблем которые могут возникать и стволик может оказаться провальным. Пуля идет по зацепкам. У вас пульки имеют неравномерный диаметр и в переходе пуля цепляется за острую кромку
На пуле не остается следов от зацепов.Я думаю может попробовать палирнуть пульный немного.Но в любом случае нужно сначала собрать отстрелять а потом уже делать выводы.А вам спасибо что помогаете понять что к чему.

С-Б-А

Для начала надо смотреть стволик и очень тщательно. Пульки лучше самому штамповать, под размер. Пульки со стороны могут оказаться полной фигней. Для проверки стволика надо наточить пробки через сотку и все промерить.

kolya45

Для начала надо смотреть стволик и очень тщательно. Пульки лучше самому штамповать, под размер. Пульки со стороны могут оказаться полной фигней. Для проверки стволика надо наточить пробки через сотку и все промерить.
Думаю для начала разных пуль прикупить,посмотреть какой лучше диаметр полетит-подойдет,как с диаметром пуль определюсь закажу пресс вот тут http://guns.allzip.org/topic/370/2016015.html

kolya45

Пока жду комплектующие попробовал еще пульки по стволу погонять)на пулях после прогона по стволу не видно ни каких задиров.

kolya45

фото пули в стволе головой на нарезах

С-Б-А

Пока жду комплектующие попробовал еще пульки по стволу погонять)на пулях после прогона по стволу не видно ни каких задиров.
Да не обращайте пока внимание на задиры. У вас калибр ствола может быть на сотку меньше или пулька на сотку быть больше. Не забывайте, у вас полнотелки и они не обжимаются так просто как воланчики. Не зря такая форма у них. И вообще, проблем, то может быть много и стволик и пульки и как они сделаны.

kolya45

Да не обращайте пока внимание на задиры. У вас калибр ствола может быть на сотку меньше или пулька на сотку быть больше. Не забывайте, у вас полнотелки и они не обжимаются так просто как воланчики. Не зря такая форма у них. И вообще, проблем, то может быть много и стволик и пульки и как они сделаны.
Ок!

С-Б-А

И не зря показана форма \золотой сабли\. Хотя она и была создана для огнестрела.

kolya45

И не зря показана форма \золотой сабли\. Хотя она и была создана для огнестрела.
Вот описание именно того бланка который я купил:6.35-специальный профиль нарезов, в карбоне в наличии. 600мм .Приспособленные для мощной пневмы, за счет формы максимально снижено трение безпоясковых полнотелок, при обеспечении полной обтюрации оных. Так же снижена освинцовка, что обеспечивает нечастую и легкую чистку.

kolya45

С подбором пуль думаю еще канитель будет большая 😊Алексей он же Surge-ON советовал вообще для данного бланка 6.42.Нужно набрать пуль всех диаметров и тестить.А иначе не видать удачи 😊

С-Б-А

С подбором пуль думаю еще канитель будет большая Алексей он же Surge-ON советовал вообще для данного бланка 6.42.Нужно набрать пуль всех диаметров и тестить.А иначе не видать удачи
Поэтому я отказался от изготовления полнотелок. Есть воланчики и с ними надежнее. Если только не для себя делать и то возможны сомнения.

kolya45

Если нечего хорошего из этого не выйдет то куплю бланк прадедовский под воланы jsb 3.25г.

kolya45

С-Б-А
Скажите,если бланк 762 проточить под 13мм в коробку, не маловато мяса будет?Там же еще проточки будут под резинки.

С-Б-А


Скажите,если бланк 762 проточить под 13мм в коробку, не маловато мяса будет?Там же еще проточки будут под резинки.

С-Б-А

Скажите,если бланк 762 проточить под 13мм в коробку, не маловато мяса будет?Там же еще проточки будут под резинки.
Наверное можно, но я бы расточил в коробке по максимуму и потом проточил посадку стволика. И было бы меньше проблем. Но тут все зависит от коробки.

ZZton

kolya45

Скажите,если бланк 762 проточить под 13мм в коробку,


внутренние напряжения заготовки "разожмут" канал ствола,обжегся на этом

С-Б-А

внутренние напряжения заготовки "разожмут" канал ствола,обжегся на этом
Вполне возможен и такой вариант. Поэтому про коробку не зря упомянуто. И на какую длину проточка на стволе.

kolya45

внутренние напряжения заготовки "разожмут" канал ствола,обжегся на этом
Вот блин, если с 635 не срастется с пулями то придется коробку под 15 точить.
Вполне возможен и такой вариант. Поэтому про коробку не зря упомянуто. И на какую длину проточка на стволе.
На коробке Крюгера посадка 3см.

С-Б-А

На коробке Крюгера посадка 3см.
3см может и ничего страшного. Но это при доводке стволика надо учитывать. С такой проблемой столкнулся на хваленом LW стволике. Правда в калибре 4.5мм. Потом на куске проточил три диаметра и получил три ступеньки по калибру. Стал точить на конус длинный.