Отстрелял Мурку после АПа

ИванИваныч

Стрелял разными пулями. Всего произведено 40 выстрелов (8 серий по 5 выстрелов в серии). Испытано 8 типов пуль. Масса пуль измерялась с помощью весов (взвешивалось одновременно 10 шт). Для измерения скорости использовался хронограф S06.

Результаты удивили и заставили задуматься. Не думал, что столь низкие показатели будут с пулей Барракуда - самый низкий рейтинг в испытаниях. При этом, Гамо Хантер показала самые высокие мощностные и скоростные показатели.
Самые стабильные скорости показала пуля PREMIER Super match.

Что скажете?

Crosolver

Что за баракуда такая, если H&N - у неё масса 0,68 вроде как... А вообще чтото с силой страгивания не того... для пружинки слишком большой разброс в скоростях... Пульный вход, как я понимаю, не переделывался?

Масса утяжелителя? Диаметр перепуска? Манжета какая? Какая пружина?

ЭйМС

Crosolver
Что за баракуда такая, если H&N - у неё масса 0,68 вроде как...
эта которая по 50 руб банка? отечественный продукт. гуано еще то. дизель остался? если нет, то скорость гуляет от разницы в весе пуль - 0,49-0.52 грамма у хантера. для шмеля +- 0,02 грамма тоже обычное дело.

ИванИваныч

ЭйМС
эта которая по 50 руб банка? отечественный продукт. гуано еще то. .
Яволь. То самое г...о 😊

Petrucha

ГХ - весьма неплохая пуля, а по соотношению цена-качество - так и вообще лучшая, на мой взгляд.
Но делать выводы без настройки под каждый боеприпас - неправильно. http://guns.allzip.org/topic/24/141730.html
Это как пример.
На горбе стабильность скорости наивысшая, на спаде броски и по 15м/с могут быть.

gnom

Довольно долго я воевал с этой винтовкой. В состоянии как была с пружиной ГХ и неизвесным телескопом скорость скакала 190-200м.с. про магнумом. В винтовке было оочень плохое дно, линзообразная впадина глубиной 3,5мм.
Дно выравнили. Разумеется переделан казенник, пружина ГХ, утяжилитель поразительно давал прирост вплоть до максимума сколько удалось впихнуть, 140гр, перепуск 3,2 латунь втулка в родную резинку, залитая манжета. Отдельно хочу заметить про такой утяжилитель, он полностью сжимает пружину во взведенном состоянии, очень плотно в ней сидит и не болтается в поршне, выстрел с ним комфортнее чем с утяжилителем с павелецкой без изоленты.
И все равно чего то я не нашол, что не дает поднятся выше 😊
Хороший результат также был Шмелем 0,58, что то в районе 250-255м.с. и баракудой матч 4,50 ок. 225м.с. Из легких неплохо полетел гамо олимпик 265м.с.(но врят ли он полетит кучно на таких скоростях) коперхед дает провал, про магнум тоже.

ИванИваныч

gnom
Хороший результат также был Шмелем 0,58, что то в районе 250-255м.с.
Виталик, а почему с тяжелым Шмелем такая плохая энергетика?
13 дж (с 0,82 г) против 18 дж (с 0,58 г). Чем объяснить можно?

gnom

Я не видил Шмеля 0,82, но возможно 2 причины 1-я банально слишком тяжелый, 2-я геометрия самой пули и усилие ее страгивания и трения по стволу. Сейчас есть еще и другой 0,58 плоский с тремя поясками, он тоже летит медленнее метров на 15, я отстреливал круглоголовым.
Совсем забыл спросить, длинна приклада подошла? 😊

ИванИваныч

Да, как раз. Но при этом, оптика сдвинулась заметно вперед. Шеи не хватает дотянуться до окуляра. 😊
Купил моноблок. Буду переставлять.

Shoma

Мало вериться в сорости более 220 пулей 0.5 грамма.Брехня.

Crosolver

Мало вериться в сорости более 220 пулей 0.5 грамма.Брехня.
Ща Гном те взбучку то устроит 😊

Stalin

Shoma
Мало вериться в сорости более 220 пулей 0.5 грамма.Брехня.

Гы гы лолка.Не удержался даже.

Shoma

Гы гы то гы гы , аргументов то нет.Я сейчас такое напишу,так "Отстреляюсь" что мама негорюй.Былабы какая-то формула предельной мощности пневматики.А так всё билеберда.

gnom

Давай поспорим, скажем на ящик коньяка, ты принесеш мне мурку и если она будет давать меньше 16Дж я тебе должен 😛

ИванИваныч

Shoma
Мало вериться в сорости более 220 пулей 0.5 грамма.Брехня.

2Shoma
Есть основания не доверять?
Если у Вас ружо не стреляет с такими скоростями, то это не значит, что и у других все так плохо. 😊

Тут отстрелял Мурку из коробки. Макс.скорость пулей гамо хантер 173 мс.

К слову, после первого апа (проводился самостоятельно) мне не удалось разогнать мурку более 208 мс. Но после апа Гнома показатели изменились кардинально.

ИванИваныч

2gnom
Я чего подумал. Провалы в скоростях (нестабильность скоростных показателей), скорей всего, связаны с качеством пули. Там, где качество хорошее, там и стабильность.
Или что-то другое?

gnom

Да восновном так и есть, пули плохого качества различаются линейными размерами и массой, прослабленая на сотку или отличающияся на сотую грамма пуля уже даст отрыв по скорости.

Stalin

Shoma
Гы гы то гы гы , аргументов то нет.Я сейчас такое напишу,так "Отстреляюсь" что мама негорюй.Былабы какая-то формула предельной мощности пневматики.А так всё билеберда.

Какие нах аргументы!?Фактами весь форум завален!!! 😛И вообще нафига что-то кому-то доказывать?Свою кошку через хрон стрелял-245 есть-и все.

mironov

Гы гы то гы гы , аргументов то нет.Я сейчас такое напишу,так "Отстреляюсь" что мама негорюй.Былабы какая-то формула предельной мощности пневматики.А так всё билеберда.
А манжета нормальная или "...из фторопласта самодельная." ?

ИванИваныч

Shoma
Гы гы то гы гы , аргументов то нет.Я сейчас такое напишу,так "Отстреляюсь" что мама негорюй.Былабы какая-то формула предельной мощности пневматики.А так всё билеберда.

Похоже, человеку нечего просто заняться, вот и развлекается, убивает досуг.

Дружно его игнорируем.
Если последуют такие же высказывания, буду тереть.

ИванИваныч

2gnom
Какой максимальный разгон на Мурке, апнутой тобой (пулей 0,5)?

gnom

Сейчас уже и не вспомню, есть где то на компъютере одна старая небольшая табличка с довольно неплохими показателями, попробую поискать.

ИванИваныч

То есть, предел - 18 дж?
Помню читал на форуме, какой-то мастер из Киева предлагал апнуть Мурку до 25 дж, если не ошибаюсь.
Это блеф? Или реально?

Леша

У шмелей 0,8 очень большое трение, кароче испортили вроде неплохо задуманную пулю.
И былобы имхо очень интересно отстрелять H&N Diabolo Baracuda 4.50 для сравнения с Silver Point 😊 Кстати, какая куча поинтами? Вроде на них одни жалобы, что не летят?

gnom

Нет, это не лучший результат 😊 С увеличением хода до 90мм получал 21Дж, но проточка дна аж почти на сантиметр всегда рискована, на стандарте 82мм было 19,5Дж на двух видах пуль. Средне статистическая винтовка гонится до 17-18Дж. Правда все эти цифры видны только на хронографе, я уже давно заметил, что винтовка ППП 16ДЖ, от ППП 20Дж про приминению в принципи не отличается и разница почти не видна.
А Киевский мастер резал компресор и вварными вставками увеличивал ход толи до 120, толи до 140мм, на таком ходу и не мудрено 25Дж получить 😊

Элетрон23

мои 5 копеек ..
при нынешней жаре проверил только сейчас хроном s04 скорость баракуды -242 +-1 м/с . Сколько это в Дж - считайте сами, учитывая массу пули чуть меньше 0,68 г . При более прохладной погоде (+10,+15 ) скорость 248-250 той же пулей ...

Элетрон23

И былобы имхо очень интересно отстрелять H&N Diabolo Baracuda 4.50 для сравнения с Silver Point Кстати, какая куча поинтами? Вроде на них одни жалобы, что не летят?
стреляли ... Баракуда - универсальная пуля, хорошо летящая практически из всех стволов и на разных скоростях. Сильвер поинт моей мурке не понравился на 230 м/с , а вот приятель из кросмана квест 1000 на скорости под 240 м/c сильвер поинтами получил просто прекрасные результаты, не хуже , если не лучше баракуды. Так что каждую пулю надо пробовать именно на своем оружии и на своей скорости.

Feka

А Киевский мастер резал компресор и вварными вставками увеличивал ход толи до 120, толи до 140мм, на таком ходу и не мудрено 25Дж получить
116, вроде, тока на счет "не мудрено" не согласен...

Элетрон23

116, вроде, тока на счет "не мудрено" не согласен...
на 100 мм хода на гамах снимают 23 Дж, так что со 120 мм - 25 Дж тем более , без проблем . По крайней мере, кто в железяках шарит, у того - без проблем 😊 .

Feka

на 100 мм хода на гамах снимают 23 Дж, так что со 120 мм - 25 Дж тем более , без проблем . По крайней мере, кто в железяках шарит, у того - без проблем .
Я ж не сказал -"низя,нах"! Я был не согласен на счет ,"не мудрено", а ИМХО забыл, да, виноват...кстати между "не мудрено" и "без проблем" - небольшая разница, ИМХО.

gnom

Из мурки я снимал рекордно примерно Дж с 2-х куб.см., если пересчитать на ход 120мм получится около 29Дж.

BlacKDeatH

gnom
Сейчас уже и не вспомню, есть где то на компъютере одна старая небольшая табличка...

А что за пули такие аццкие, "Ацтой" называются?

Но вообще, Гном, мне прям то ли жалко, то ли завидно, как ты Мурку "отлюбил" или "магёшь отлюбить" соответственно 😀

BlacKDeatH

gnom
Из мурки я снимал рекордно примерно Дж с 2-х куб.см., если пересчитать на ход 120мм получится около 29Дж.

О, кстати, как инфа.
Рекордно снимал на Диана 54, около 1,87 куба на Дж, но не очень стабильно.
А вот именно ооочень стабильно и есть где то значение 1,95-2,0 кубика на Джоуль (но, субъективно, ближе именно к 2,0!).

gnom

Ацтоя у нас много и что самое интересное на коробочке так и написано АЦТОЙ, сделано в турции 😀 Типа гамо магнум, вроди даже картинка была гдето....

Feka

Из мурки я снимал рекордно примерно Дж с 2-х куб.см., если пересчитать на ход 120мм получится около 29Дж.
Да че вы накинулись, блин? Я ж не говорил, что это невозможно...но, думается мне этот Дж с 2-х кубов ты не в носу колупаясь получил 😊

gnom

По качеству вобщем то 1в1 с гамо магнум, да и похожи очень, одним словом действительно ацтой, благо стоит рублей 20 коробочка...

Petrucha

gnom
Средне статистическая винтовка гонится до 17-18Дж. Правда все эти цифры видны только на хронографе, я уже давно заметил, что винтовка ППП 16ДЖ, от ППП 20Дж про приминению в принципи не отличается и разница почти не видна.
О!
+1!
Причем, чем больше Джоулей с кубика, тем жестче винтовка стреляет. Прописная истина, но трудозатраты при Апе должны быть пропорциональны. В смысле - и взводом надо заниматься, и спуском, и подбором пуль, и т.д. Тогда получится относительно комфортная, долговечная, стабильная винтовка.

gnom

Я тут со спуском окончателььно научился обращатся, получается мягкий и довольно ровный даже на длинном ходу, вроди технологию не изменял, просто лучше получаться стало, нравится 😊 Даже отложил пока свой проект нового спуска, до изготовления винтовки с нуля.

ИванИваныч

gnom
Я тут со спуском окончателььно научился обращатся, получается мягкий и довольно ровный даже на длинном ходу, вроди технологию не изменял, просто лучше получаться стало, нравится 😊

Подтверждаю. Действительно, спуск - комфортный.

Виталик, возьмешься еще за одну мурку (с нуля)?
Ответь в РМ: как и что и сколько.

gnom

Ответил.

Shoma

Скиньте адресок по гномовскому апу.Может точно что нетак сделал?Или не ту пружинку поставил.Хотя разница 220 и 245 мысов небольшая.

ИванИваныч

Shoma
См.Р.М.

ИванИваныч

Проблема с пристрелкой оптики. 11 июня потратил 3 часа впустую.
Проблема: сильно низит от точки прицеливания. Регулировки выбраны полностью. Пристрелка велась на расстоянии 10, 15, 25, 40 м. Результат не менялся - низит.
Сегодня подложил под заднее кольцо прокладку из пластика (от бутылки) - не помогло.
Подложил еще один слой пластика - отстрелял - чуть улучшилось. Но искомого результата не достиг. Может, причина в небольшом расстоянии, с которого отстреливал - менее 10 м? (стрелял в квартире).

ИванИваныч

Отстрелял в воскресенье мурку-АП.

Цель: пристрелять оптику и тест на кучность.
Стрельба велась на дистанции 20 м.

Результаты, вообщем-то, достигнуты: ОП пристрелян, винтовка и пули на кучность оттестированы.

Стрельба велась из положения сидя. Левая рука лежала на опоре (спинка стула).

Собственно, выводы:
1. Лучшие результаты показали пули "Гамо Олимпик"
2. Удивили показатели с пулей "Шмель". Откровенное безобразие. Какие-то куски свинца - летели, куда хотели. Причем, в отличие от других видов пуль, пули "Шмель" отскакивали от ДСП и прилетали к стрелку 😊
3. Кучность даже с Олимпиков мне не показалась приемлемой. В чем дело: в винтовке или стрелке, или надо настраивать комплекс "винтовка-пуля", т.е подбирать пули?

Ваше мнение?

gnom

Предлогаю на недельке выбраться вечером на часик пострелять, есть хорошее местечко на Кутузовском 😊

ИванИваныч

gnom
Предлогаю на недельке выбраться вечером на часик пострелять, есть хорошее местечко на Кутузовском 😊


Виталь, спасибо за приглашение. Позвони или отпиши в РМ - обсудим детали. А то можно у меня. 20 метров гаранитирую.
Ну, как скажешь.

ЭйМС

ИМХО, 0.8 гр для Мурки тяжелые очень, 0.58-0.62 как раз будут.

ИванИваныч

ЭйМС
ИМХО, 0.8 гр для Мурки тяжелые очень, 0.58-0.62 как раз будут.
И этим объясняется такой разброс?
Проверю в следующий раз другими (тяжелыми) пулями.
Но в версию отсутствия кучности по причине избыточной массы пули верится с трудом.

ИМХО, дело в качестве, а не в весе.


Элетрон23

+1, дело в качестве, а не в весе ....
для примера, - баракуда летит отлично, а вот тс10,5 - не очень пошли, хоть и без облоя, чистые . А масса то у них примерно одна и та же.

Антон ЛАС

Такс по порядку:
1. считаю, что в таблице гамо хантер не заслуженно на первом месте! Ибо приличные разности в скоростях. Премьер стабильнее.
2. Шмель летает херово потому что вес у пуль разный и разница велика она достигает вроде 0.05-0.07, тема была, щас искать лень!
Автору спасибо, интересно и информативно! Попробую как-нить гамо олимпик.
ЗЫ. моей мурка нравица гамо магнум, хантером куча хуже! На будущее к сканам мишеней линейку хотя бы прикладывай, а то не доганяю размер кучек.

ИванИваныч

Антон ЛАС
...На будущее к сканам мишеней линейку хотя бы прикладывай, а то не доганяю размер кучек.

Учту.

ЭйМС

ИванИваныч
И этим объясняется такой разброс?
Проверю в следующий раз другими (тяжелыми) пулями.
Но в версию отсутствия кучности по причине избыточной массы пули верится с трудом.

ИМХО, дело в качестве, а не в весе.

а я про кучность и не говорил. хотя как заметили выше, у шмелей разброс по массе и габаритам мама не горюй, а это на кучность сказывается в первую очередь. я только про то, что 0.8 грамма для 512 тяжеловаты.
утяжелитель сколько весит?

gnom

ГП Петрухина в этой винтовке 😊

ИванИваныч

2gnom
Вчера измерял скорость хроном из МР с ГП. Результаты (по сравнению с пружиной) несколько озадачили. Сегодня при встрече поделюсь.

ИванИваныч

Вчерашний отстрел. На кучность. Дистанция 20 м.
Сидя. С упора (цевье - на жесткой опоре). Пилад 4х32. Баракуда. Ложе пластиковое (штатное). До чего неудобное!

Антон ЛАС
...На будущее к сканам мишеней линейку хотя бы прикладывай, а то не доганяю размер кучек.

Учел.



YoNas_Kaki

цевье - на жесткой опоре
При ТАКОМ условии - куча ПРЕКРАСНАЯ! Нельзя опирать цевьё на жёсткое! Понятно, что не у всех есть мошонки с песком, но скатать плотный валик из тряпок (только не шарстяных - они пружинят) может каждый. Стрелял с такого валика на природе на 35 м с крыши машины. Баракуда Матч легла в 10 коп.

ИванИваныч

Спасибо за оценку. Я думал, все хуже.
Советом с мошонками с песком (правильно я понимаю, что речь идет о мешках/мешочках,наполненных песком?) обязательно воспользуюсь.

Хотелось бы узнать ваше мнение о стрельбе с сошек. Сошки есть, прикрепить их через вивер на пластиковое ложе, думаю, не составит большого труда.
А смысл? И будут ли заметны улучшения в результатах?

YoNas_Kaki

правильно я понимаю, что речь идет о мешках/мешочках,наполненных песком?
Правильно. 😊

Сошки... Говорят - бессмысленно. По той же причине, что и опирать цевьё на твёрдую поверхность. Сошки ставят на Диану 54, но там есть откат. На Мурку - бесполезно.
На кучу отстреляй с мешков/валика, а вообще - учись стрелять с рук. И полезно и приятно! 😊