Интересно узнать, кто какие манжеты для Gamo Hunter 1250 встречал и использовал.
Вот к примеру фото манжет для ГХ 1250, о которых известно мне:
Желтые - оригинальные гамовские (из чего сделаны - хз) - код Gamo 12120. Прозрачные - Vado из полиуретана. Красные - из Австралии (материал - дисульфид молибдена).
Судя по свойствам, дисульфид молибдена получше будет, чем полиуретан. Например, манжета из дисульфид молибдена выдерживает давление порядка 1000 атмосфер, обладает уникальным смазывающим свойством.
Да, машинный перевод иногда играет злую шутку.. 😀
дисульфид молибдена
Это минерал такой. Используется как противозадирная присадка в маслах и смазках.
Все манжеты сделаны из разных марок полиуретана
NEW PURPLE MATERIAL IS MOLYBDENUM DISULFIDE IMPREGNATED AND PERMANENTLY LUBRICATED
HAS 1.5 TIMES THE LIFE OF PREVIOUS RED MATERIAL AND IS RATED TO 1000 BAR
с применением дисульфид молибдена...
Когда я покупал была доставка в Россию. Теперь нет. Ну я про запас взял 10 штук. Они с доставкой получаются в районе 900-1000 руб. за штуку. Внешне качество австралийской манжеты - самое лучшее из остальных. Выложу фотку на поршне.
Я и говорю
машинный перевод иногда играет злую шуткуАнглийским по белому написано, молибдено наполненный "фиолетовый" материал
Нашел я фотки получше, манжеты точеные.
В прочем все это не важно и роли не играет. Не стоит искать чудес там где их нет..
Думаю, важны не теоретические умозаключения на основе фоток из инета, а результаты реального применения - на протяжении определенного количества времени - тех или иных манжет. Делать вывод о том, хороша манжета или нет лишь по ее фотке, было бы не совсем корректно. К слову сказать, у меня после установки на ГХ 1250 перепуска от Vado хронограф показывал скорость в районе 40 (сорока) м/с пулькой 1,06 грамма - делаем вывод - перепуск сифонит и ему прямая дорога в помойку, куда он и был отправлен.
К слову сказать, у меня после установкиСогласен, в любой работе руки на первом месте 😛
Обвинить клиента и все списать на кривые руки - это первое, о чем думает производитель. Я не удивлен. Только вот почему то при установке штатного перепуска ничего не сифонит и руки прямые, а от Vado - 40 м/с и руки кривые)) Возможно, Vado просто не учел всех нюансов. При чем это не первый случай. Вот еще пример. В ближайшем Подмосковье у - насколько я понимаю - известного человека я приобрел пару лет назад модератор на ГХ 1250. Наверно опять мои кривые руки, не так навернул )) Ну чем же еще можно объяснить, что после каждого выстрела в этом дюралевом (вроде из этого материала он изготовлен) модераторе сдвигался штифт (изначально этого штифта не было видно под термоусадкой, но после сдвига штифт стал заметен) и все внутри начинало болтаться и дребезжать. Подтяну - выстрел - все болтается и дребезжит. Звоню производителю - да вроде говорит не должно быть такого... Плюнул я на это гэ и купил другой модер (dianarws), который не дребезжит и в котором от каждого выстрела ничего не сдвигается.
это первое, о чем думает производитель😀
Нет, я потребитель, массовый 😛
Только вот почему тоне хватило чего то, что бы поменять резинку 😀
Я даже представляю что там было, не смог ее установить в нормальное положение и ее просто срезало стволом..
Да вроде ничего там не срезало - снял ее, поставил штатную, выстрелил, затем снова эту же от Vado... Перепуск от Vado, если бы его реально срезало бы, имел бы соответствующий внешний вид. Однако внешне перепуск ничем не отличался от того, каким он был при покупке. Получается, что из-за материала или еще чего на конкретно моей винтовке перепуск от Vado не обеспечивал герметичного перекрытия, сифонил. Чего не наблюдалось на штатном перепуске.
Возвращаясь к манжетам... Красная на ощупь заметно легче гнется (желтая манжета и манжета от Vado заметно тверже, жестче).
Да вродеЧудес не бывает.
Наоборот. Вадимово уплотнение даже несколько выше родного и работает в том числе и в тех случаях, когда по какой либо причине оригинальное не выбирает зазор. Например после кривого перествола..
Другое дело, оно не симметричное и в отличии от оригинального, одностороннее. Очень многие не могут поставить его нормально и ставят вверх ногами, круглой частью внутрь. В таком случае оно действительно может не работать из-за литника с обратной стороны.
Возвращаясь к манжетам...А что к ним возвращаться.. Как я писал, чудес тут не бывает.
От манжеты требуется что бы она уплотняла поршень, имела по возможности меньший мертвый объем и не текла в зазор.
Любая номральная манжета будет хорошо работать на хантере 1250.
Особенности и разница в манжетах есть только на тех винтовках, где имеются некоторые особенности.
Как пример МР512 и Гамо ЦФХ
У первой манжеты слеживаются, у второй МО по периметру клипа.
В данных моделях, манжеты от Петрухи работают наилучшим образом и действительно видна разница.
Ну, или как пример, не работает оригинальная манжета на Дианах с ГП, а Вадимова манжета работает отлично http://gnom256.narod.ru/obzori/d350n-tec.html
Но все это не означает что другие манжеты "плохие", это следствие косяков конструкции..
Хотя согласен, есть на рынке и октровенный шлак и левачина http://guns.allzip.org/topic/24/1907325.html
Короче, если кто хочет протестировать альтернативу оригинальным и вадовским манжетам - вот сайт https://www.customairseals.com/shop/ . Если там ввести DISCOUNT5% то цены уменьшаются (по крайней мере раньше уменьшались) на, соответственно, 5%. Доставка бесплатная (по крайней мере раньше была таковой). Там не только для Gamo - брэндов много.
"CNC MACHINED..." Похоже, красные манжеты изготавливаются на станках ЧПУ. Никакой доработки эти манжеты не требуют - поставил и стреляй.
А как изготавливаются вадовские манжеты? Судя по торчащему пупырышку на обратной стороне вадовской манжеты - путем заливания расплавленной субстанции в некую формочку? Пупырышек, кстати говоря, реально торчит, т.е. требуется доработка - удаление пупырышка, так как идеальное прилегание манжеты к поршню невозможно.
На манжете Вадо из магазина (http://www.airgunstore.ru/) отчетливо видны неровности:
А также неравномерность той консистенции, из чего манжета залита.
Вот и я о том же. Ценителям пневматики из числа "напился-пострелял по бутылкам" вадовских манжет за глаза. Основной критерий - они же самые дешевые! Какие выступы? Какие неровности? Вы чё? Е****тые что ли?? ) Хавайте, господа, хавайте!
По качеству исполнения, действительно на манжетах от Вадима встречаются артефакты. Они не такие безукоризненные и идеальные как манжеты от Петрухи.
Но, данные "артефакты" не влияют на работоспособность, не нужно передергивать.
Хотите фапать на точеные манжеты, пожалуйста, кто же запретит. Но продюсировать их тут как ману небесную точно не стоит.
Тут, в основном, не дураки сидят и все прекрасно сами понимают.
Я повторю, на хантере 1250 ни с одной из перечисленных манжет, никакой разницы в работе не будет.
Разница есть только на специфических конструкциях, таких как Гамо ЦФХ.
Но там, данные чудо манжеты с проглотом(я бы даже выразился англ. термином sloppy 😀) сольют манжетам от Петрухи, гарантирую 😛
Hunter125020032016Неравномерность будет скорее у той поверхности, что резцом порезана. Полиуретан и прочее мягкое говно на станке больше рвутся, чем режутся, и получаются все в микротрещинах.
А также неравномерность той консистенции
Могу предоставить одну красную манжету для опытов. Судя по всему, никто с ней раньше дело не имел, а делать умозаключения чисто теоретические - это не вариант. У меня пока что нет времени экспериментировать.
Вы уж объясните, какого рода чудо вы ожидаете там увидеть? 😊
gnom
Вы уж объясните, какого рода чудо вы ожидаете там увидеть? 😊
Пока я думаю, что ответить, можно вопрос один? Что за деталь такая непонятная с гамовским кодом 29640 (раньше код у нее был 01650), которая есть на Хантерах 1250 (даже в калибре 6,35 мм)? При разборке ее вроде не встречал в том месте, где она по взрыв-схеме обозначена. Даже прикупил себе ее, чтобы на этого зверя посмотреть. Она туда конечно помещается, но вот в таком случае штифт 26880 не установить.
В ГХ1250 она используется только как транспортировочная втулка, что бы пружина и ригель не улетели. Ну и для удобства сборки тоже можно использовать.
В сериях 25*100 и 29*100, да и в новом Г-магнум, через нее проходит винт\штифт(в зависимости от модели), там они 6.5мм
gnom
В ГХ1250 она используется только как транспортировочная втулка, что бы пружина и ригель не улетели. Ну и для удобства сборки тоже можно использовать.
В сериях 25*100 и 29*100, да и в новом Г-магнум, через нее проходит винт\штифт(в зависимости от модели), там они 6.5мм
Интересная информация. Спасибо!
Изначально написано John JACK:
Полиуретан и прочее мягкое говно на станке больше рвутся, чем режутся, и получаются все в микротрещинах.
Улыбнуло. Кто-нибудь в курсе сколько разновидностей и марок полиуретана? Что он различается по твердости, по рабочей температуре, по устойчивости к агрессивным средам, по устойчивости к деформациям и т.д.? Обрабатывается херово, не спорю, но обрабатывается. Ну и сразу Виталию ответ, панацея есть ... Это изготовление собственных манжет из самых износоустойчивых марок полиуретана. Брал у Айронмэна несколько Вадовских манжет,2 манжеты ушатались выстрелов за 300 каждая. Начали травить. Винт хач 125й. Заводские вообще гавно. Сейчас пользуюсь самодельными. Работают исключительно. Да, и не обязательно использовать мягкий полиуретан. На сколько помню, Вадовские 85 по шору, у меня от 87 до 90. Я еще экспериментирую, есть полиуретан по твердости как у Вадо, но на ощупь совсем не похож, марка не известна. Тоже попробую, посмотрю как себя покажет. Вообще, знаю много ребят, которые сами для себя изготавливают и все довольны...
Брал у Айронмэна несколько Вадовских манжет,2 манжеты ушатались выстрелов за 300 каждая. Начали травить. Винт хач 125й. Заводские вообще гавно. Сейчас пользуюсь самодельными. Работают исключительно. Да, и не обязательно использовать мягкий полиуретан. На сколько помню, Вадовские 85 по шору, у меня от 87 до 90. Я еще экспериментирую, есть полиуретан по твердости как у Вадо, но на ощупь совсем не похож, марка не известна. Тоже попробую, посмотрю как себя покажет. Вообще, знаю много ребят, которые сами для себя изготавливают и все довольны...
Ищите проблему, просто так манжеты не умирают. Вадимовы манжеты живут тысячами выстрелов.
И родные живут, если аккуратно собрать с новой.
Статистика вещь неумолимая.
з.ы. хотя вспомнил, я стараюсь не пользоваться закрытыми Вадимовыми именно в виду низкой жесткости тонкой юбки, чуть кривой компресор, они сразу слеживаются.
С открытыми, как писал, все более чем в порядке. Но тут дело не в твердости материала..
А точить да, иногда можно, в исключительных случаях. Мы точили для Теобена, т.к. замену подобрать просто не возможно.
Там 31 или 32мм было, не помню уже..
EkzercistТак дело в том, что для манжеты и для обрабатываемости резанием нужны взаимоисключающие свойства. Манжета должна быть мягкой, упругой, и желательно прочной. Мягкий и прочный материал же под резцом не режется, а уворачивается, проминается и рвётся кусками. Полиуретан с твёрдостью капролона может резаться как капролон, но и манжета из него будет не лучше, только для идеальных цилиндров.
Обрабатывается херово, не спорю, но обрабатывается.
Сделать при должном желании можно всё, что угодно. Но не значит, что это хорошо, и точно не значит что это лучше всего. И конечно, всегда, любым методом, можно сделать хуже.
Кстати, а вот расскажите мне, почему не делают манжет со сдвинутой назад кромкой? Наподобие стандартных гидравлических-пневматических, но с минимальными канавами. МО это должно добавить незначительно, зато полностью уберёт все проблемы от кривых днищ.
Винт хач 125й. Заводские вообще гавно
Пользую только "родные" Хатсановские. Служат многие тысячи выстрелов с поразительной стабильностью скорости пули.
Кстати, а вот расскажите мне, почему не делают манжет со сдвинутой назад кромкой? Наподобие стандартных гидравлических-пневматических, но с минимальными канавами. МО это должно добавить незначительно, зато полностью уберёт все проблемы от кривых днищ.
Делают, но тут есть некоторые аспекты.
- МО не связанный с перепуском намного хуже чем связанный. На компресорах даже с минимальной канавой такая манжета будет ее отрезать и вести себя очень плохо.
- в магнум ППП, в момент выстрела, манжета течет и в работе имеет совсем другую форму, которую весьма сложно определить заранее.
В связи с этим канавки в манжете, до определенного объема, вообще не являются мертвым объемом, они просто стекаются в момент выстрела. Наверное это все же зависит от твердости материала, но на распространенных манжетах это именно так.
Вот хороший пример
DSC06848.JPG
Так же, если посмотреть любую поюзанную манжету, хорошо видно, что потерта не только кромка, а полоска высотой миллиметра 3-4. Манжета пытается утечь в "экструзионный зазор".
gnom27,5 - Theoben SLR 98
Там 31 или 32мм было, не помню уже..
Slavia 618 - 22мм. Сделана из закрытой Гамовской манжеты от Вадима.
John JACKНужны высокие обороты и острый резец.
Мягкий и прочный материал же под резцом не режется, а уворачивается, проминается и рвётся кусками.
27,5 - Theoben SLR 98У Эволюшена 31, уточнил в записях. 😊
Slavia 618 - 22мм.
У СПП 19мм, делали из норики 😊
А вот всеми хваленный Вадо .
https://www.youtube.com/watch?v=XUg8dTxlS7s
VALERA15Это к чему в этой теме? Кинуть и свалить?
А вот всеми хваленный Вадо .
Откройте тему ̶п̶о̶л̶и̶в̶а̶н̶и̶я̶ ̶г̶р̶я̶з̶ь̶ю̶ обсуждения манжет от Вадо в которой можно привести статистику и обсудить проблемы.
Хотя вопрос больше кому верить? Людям у которых эти манжеты нормально и долго работают, мастерам с большим опытом установивших сотни этих манжет или человеку с китайским штангелем с примотанным скотчем батарейками, который разбирает винтовки не читая инструкции и только обвиняет всех, что ему не помогают. На этой же странице чуть выше поднять глаза.
gnomА то что в большинстве случаев манжеты Вадима лучше и дешевле оригинальных и иногда им просто нет альтернативы как то забывают.
з.ы. хотя вспомнил, я стараюсь не пользоваться закрытыми Вадимовыми именно в виду низкой жесткости тонкой юбки, чуть кривой компресор, они сразу слеживаются.
С открытыми, как писал, все более чем в порядке. Но тут дело не в твердости материала..
Strix71Ты чего хочешь?!
инструкции и только обвиняет всех,
PAVLIASHVILI
Он говорит ты Аферист )))))).