Набросочек КИТ- ПЦП для 1377

Вот примерно, что хочу сделать...
Ну ка спецы, что надо подкрутить?

Интересно, какое отверстие сделать из резервуара в накопитель?
А что если сделать 1мм, чтобы накопитель накапливал)))?

Отверстие в пробки нужно делать мксимально большим. Хотя 1мм там вполне хватит для бесприпятственного прохождения ВВД, давление то огого 😛

Манометр впереди лучше смотрится 😛
Ты хочешь использовать родную заднюю часть накопителя?

Больше 4-5мм делать тоже смысла нет... а вот если сделать очень мелкое, то рассчитав объем накопителя, можно расход наверное воздуха сделать оптимальнее

Sergey_msk
то рассчитав объем накопителя, можно расход наверное воздуха сделать оптимальнее

Расхот ты тем самым только повысиш! Получатеся что давление в накопителе будет падать быстро, он просто не будет успевать заполнятся. Но это нада оочень маленькую дырочку ИМХО.

Arch
Тебя ждет много сюрпризов

Труба 35х3? Какой материал?

Д16т

Труба будет д16т 30х3, есть кусочек для эксперимента...

А ту 32х3, шо я тебе вручил, ты куда дел? 😊

Эти пока лежат для винтовок ИЖ60... пилить их пока нехочу, так как нужно всего 20см для 1377, вот возьму пока 30х3 и проэксперементирую)))

идея помоему супер но я правдо не професионал

супербоян) так сделали уже все, кому не лень)

Значит я двигаюсь в правильном направлении)))

серег а если манометр вынести вперед а заправочный порт назад симпатичнее получится.

erazer
серег а если манометр вынести вперед а заправочный порт назад симпатичнее получится.

+1 ... будет эстетичнее.

Sigvar

+1 ... будет эстетичнее.

Блин, да я его потом в горошек раскрашу... вот красотища будет!
Эстетичность сейчас не главное...

А сколько там витков резьбы на болтах? М5?

Господа.. немного офф но всёже кто посоветует в стольной место с трубой от 25х2.2 до 28х3 кто что посоветует? Д16.. В95.. ОТ4-1.. Ну нержа 12х "на крайняк". Нужно немного 😞
Если есть в наличаи возьму один-полтора метра .

у меня есть нержавейка отечественная 30х2, кусок наверное 70см...

Антониус
А сколько там витков резьбы на болтах? М5?

там стандартно делаеться 5мм резьбы, больше ненадо, да и неудобно))), пробки все равно держаться засчет упора головки винта, а не на резьбе)))

Sergey_msk
у меня есть нержавейка отечественная 30х2, кусок наверное 70см...

Угу.. Спасибо за предложение, но это малость не подходит.. толстовата.. и только под штифты.

Серега, молодца!!! Давай, ваяй поскорее, но по уму, и с соблюдением ТБ!!!
😊

Дык можно и заправку и манометр в передней пробке сделать - как Кайнын для ЧЗ делает...

быстро тока кошки родяться)))
Я неторопясь, к зиме может и выточу. Щас пока тока разработка начинки идет.

ПС. Обновился и дорисовался эскизик!
кое-что добавлено.

Marauder_64
Дык можно и заправку и манометр в передней пробке сделать - как Кайнын для ЧЗ делает...

Серега, манометр нужно разместить так, чтобы на него было удобно смотреть в процессе "забивки"... А уж где... "Поручик, молчать!!!" (с) 😊))

тогда ему место на насосе))), но там уже есть)))
ну уж точно, что смотреть на манометр в передней пробке будет не очень удобно качая насосом например(((

О, уже и насос имеется?
Квик-коннектор есть, чтоб и мне подходило?

Мне кажется, самое удобное место для манометра - сбоку где-нибудь...
Так он будет виден при любом способе заправки.
ИМХО.

Только надо ещё какое-нибудь уплотнительное колечко (например из фторопласта) предусмотреть между старой частью родного накопителя и переходником резервуар-накопитель - заход резьбы наверняка будет в разных местах на разных экземплярах - чтоб переходное отверстие из накопителя можно было вертикально выставить.

Это проще подогнать просто чуть подтачивая корпус на задней части накопителя, пока оси не совпадут, да и нестрашно будет, если накопитель незавинчен будет на пару десятков градусов до конца, это не МК уже, там поршень дербанить его не будет)))

Подтачивать - собирать/разбирать надоест (а вдруг побольше сточишь, ну чтоб повыстрее ...). Дело не в поршне, а в герметичности - чтобы воздух потихоньку не ушёл. Хотя, конечно, лента ФУМ - тоже вариант.

А подгонять соосность отверстий можно и не собирая пистоль))), для этого нужен тока резик и накопитель)))
Для герметичности есть колечко на передней части накопителя), оно там и останеться, так что проблем не будет.

Конструктив очень похож на киты, которые ранее делал Юрий ...

CSM
Конструктив очень похож на киты, которые ранее делал Юрий ...

Возможно, хотя его чертежи я не смотрел, просто тут трудно изобрести что то другое))), само собой напрашиваеться такое решение...
Я вот больше хочу услышать советы специалистов по боевому клапану родному, какие там сабаки зарыты или нет?

Думаю, что самым простым и исчерпывающим способом получить достоверную инфу будет обращение к Юрию.
Он изготавливал новый клапан, а родной выкидывал.

Ага, Юрий, выложи тут чертеж твоего КИТа, интересно посмотреть)))

Есть такая вещь, как РМ и элементарная вежливость .. 😊

Думаю, если он его захочет рассекретить))), то сам решит.
А то пришлет мне в ПМ, а я тут выставлю-нехарашо будет)))

Так есть уже что-то похожее в металле или только набросок?

Есть металл)))
Удалить лишнее с болванки Д16т не проблема)))
Как устаканиться окончательный вариант, то начну точить, это недолго),
на день работы.
И 1377 надо еще купить себе...

Arch
Ты хочешь использовать родную заднюю часть накопителя?

Лучше уж тогда сразу головой об стену!
Родной накопитель держится на выступе внутри трубы-как думаешь,удержит?
😀

Sergey_msk
Интересно, какое отверстие сделать из резервуара в накопитель?
А что если сделать 1мм, чтобы накопитель накапливал)))?

Sergey_msk
тогда ему место на насосе))), но там уже есть)))
ну уж точно, что смотреть на манометр в передней пробке будет не очень удобно качая насосом например(((

с данной конструкцией впускного клапана манометр на резервуаре ОБЯЗАТЕЛЕН!

CSM
Конструктив очень похож на киты, которые ранее делал Юрий ...

Упаси ГОСПОДЬ!!!
У меня кит представлял законченную конструкцию,которая вставлялась в отрезок трубы над рукояткой .
С полностью новым клапаном

Sergey_msk

Возможно, хотя его чертежи я не смотрел, просто тут трудно изобрести что то другое))), само собой напрашиваеться такое решение...

Не надо ля-ля!

Youri
Не надо ля-ля!

Sergey_msk
А вот это зря... если бы у меня были чертежи твоего набора, то я бы тут не рисовал "Эскизы"))), а уже точил бы...

чертежи можно набросать,подержав и осмотрев 5 минут собранный пистолет 😀

Гыгы, пистолет твой в руках пока не держал, но видел только фотографии подобных девайсов тут на сайте в собранном виде!
А разве, чтобы эксцентрик самому начертить, надо быть Великим Гением?)))
Или сложно догадаться как состыковать трубу 19мм и 32мм? ыхыхы, понятно как...
Изобретать там думаю особо нечего, все уже изобретено до нас... лет 20 назад в ПСП-строении... то есть и тырить друг у друга тоже нечего...
Можно просто поделиться конечным результатом, чтобы другим не делать ошибок просто в мелочах. и т д.

Sergey_msk
Гыгы, пистолет твой в руках пока не держал, но видел только фотографии подобных девайсов тут на сайте в собранном виде!
А разве, чтобы эксцентрик самому начертить, надо быть Великим Гением?)))
Или сложно догадаться как состыковать трубу 19мм и 32мм? ыхыхы, понятно как...
Изобретать там думаю особо нечего, все уже изобретено до нас... лет 20 назад в ПСП-строении... то есть и тырить друг у друга тоже нечего...
Можно просто поделиться конечным результатом, чтобы другим не делать ошибок просто в мелочах. и т д.

Мелочи-это и есть мелочи,чего ими делиться-то? 😀
ыхыхы !
Всё уже сделано-все мелочи известны,тем более и по Кросманам 😀 😀 😀

Youri
Лучше уж тогда сразу головой об стену!
Родной накопитель держится на выступе внутри трубы-как думаешь,удержит?

Youri
с данной конструкцией впускного клапана манометр на резервуаре ОБЯЗАТЕЛЕН!

Юрий, обязателен потому что разница давлений большая и нестабильная? Можете приблизительно сказать сколько?

Такой же клапан присутствует на чертеже Т-4.
Да и ещё много где...
да клапан, это не самое главное... можно сделать любой, хоть фторопластовый как в 2177... что посоветуете?

Клапан пейнтбольного типа, по ощущениям, должен работать нормально. http://www.airgunlib.ru/page.php?id=222

ага, знаю такой, стоит вроде он на пробке для БАМ50 новой с манометром.

Я не очень понял, манометр работает как крепежный винт еще? Если так, то не сомнет ли в этом месте трубу его резьбой? И как уплотняется это место? Сори если туплю 😊

скорее труба замнет резьбу на манометре)))
уплотняеться фторопластовой шайбой под торцом манометра. на рисунке её нет просто.

Понятно 😊 Манометр стальной, а труба дюралевая, поэтому я за победу резьбы манометра 😊 Но если что-либо сомнется, нагрузка на оставшиеся винты возрастет... Да и вобще ИМХО лучше поставить правильные винты и не волноваться 😊 Главное поточнее отверстия просверлить под них, а то я сам видел как на одном ките к иж 60 болты разбили резьбы и торчали под странным углом 😊
И это... может выступание штока поменьше сделать, то что хорошо для мультяхи для РСР не всегда айс 😛

А может технологичнее (и дешевле) составить эксцентриковую часть из 2-х ?

неполучиться))), посмотри разрез А-А, там видно, что болты крепления пробок не дадут сделать там такое отверстие...
Да и мне эксцентрик сделать несложно)))

Насчет технологичности из двух частей, я бы не сказал, лишнии резьбовые соеденения, только могут добавить проблемм и к томуже сожрут объем, а это потеря количества выстрелов. Больше надо подходить к этому вопросу, это прочность конструкции и максимальное получение объема резика и количества выстрелов. Не какое розьбовое соеденение не заменит по прочности, прочность цельной детали.
Изготовление двух осевых деталей не такое уж и фантастическое дело.

А так Сереж, ты зря развел эту всеообщию полемеку, далай и выходи к народу, а если и создал для советов, то прислушивайся.

Ну на разрезе-то как раз можно подобрать диаметр как внутренний накопителя...
Согласен, что 1 деталь по-всякому прочнее сборки из 2-х. Написано скорее в качестве идеи для тех, у кого нехватит квалификации выточить эксцентрик (например у меня).

Да полемика-то здесь пока по делу и без срача - и почитать интересно и свои задумки выложить без риска, что просто обхают с позиции "так не делают - и всё! А почему - не скажу, т.к. не обязан!".
Главное - чтоб до результата дойти и по дороге не вымазаться.

Согласен, что 1 деталь по-всякому прочнее сборки из 2-х. Написано скорее в качестве идеи для тех, у кого нехватит квалификации выточить эксцентрик (например у меня).

Там не чего великого и сложного, в учебниках по токарке есть, как сделать. Просто проблеммно совместить плоскость с выдержанными размерами и не менее важно добиться соосности.

Да полемика-то здесь пока по делу и без срача - и почитать интересно и свои задумки выложить без риска, что просто обхают с позиции "так не делают - и всё! А почему - не скажу, т.к. не обязан!".
Главное - чтоб до результата дойти и по дороге не вымазаться.

А родная заднея часть накопителя не пойдёт и не надо ставить на неё упор, слабовата. Даже если и выдержет рабочее давление, а опресовочное, в 450-500 Атм. Пригледидесь к ней, как она проточена с наружи и её болтанка в трубе насоса. Надо делать свою, посадку по трубе плотной, это только усилит конструктив изделия, можно и для этого и для усиления штока клапана, сделать подленней, зачем там такой конец штока выходить и стоит без дела. Достаточно 5-7мм, выхода штока. Да и клапан сам заменить не мешает и шток у него мягкии, расклепывание не избежно.
Вот это знающие люди давно говорили, но их не кто не слушает, уперлись в штатную крысовскую. По этому и говорю прислушиваться, если и спрашиваете совета.
А типа токого не довернуть, подточите или фольги на мотаете, тогда всё в топку, зачем эта тема нужна.
Не вымазаться не получеться.

Marauder_64
Ну на разрезе-то как раз можно подобрать диаметр как внутренний накопителя...
Согласен, что 1 деталь по-всякому прочнее сборки из 2-х. Написано скорее в качестве идеи для тех, у кого нехватит квалификации выточить эксцентрик (например у меня).

Идея с составной передней прообкой-абсолютно рабочая,так делал Кузнец,так было сделано на китах МД,так делал я для чизы
Хотя,проще,конечно сделать приспособу для партии и делать монолитную пробку
С приспособами легко можно сделать десяток комплектов КИТ-а за 2 дня

Marauder_64
Да полемика-то здесь пока по делу и без срача - и почитать интересно и свои задумки выложить без риска, что просто обхают с позиции "так не делают - и всё! А почему - не скажу, т.к. не обязан!".
Главное - чтоб до результата дойти и по дороге не вымазаться.

Поэтому лучше не раздувать тему ,пока изделие не увидело свет

Лучше всё-таки "пораздувать" .. тогда, глядишь, свет увидит ИЗДЕЛИЕ .. 😊

CSM
Лучше всё-таки "пораздувать" .. тогда, глядишь, свет увидит ИЗДЕЛИЕ .. 😊

Обычно бывает наоборот
Заметьте,даже по этому форуму,подавляющее большинство работающих экземпляров проходили один путь-
-идея
-эскизы
-чертежи
-изготовление макетного образца
-испытания
-доработка (вот здесь-то ,обычно,и советовались,если что-то шло не так,как хотелось)
-выкладывание на форум

Да и "коллективное творчество" ,в деле где должна быть личная ответственность,не лучшее подспорье
Личная ответственност-это не только то,что человек,сделавший аппарат,отвечает за безопасность и ттх-это,в первую очередь,говорит о том,что человек в полной мере понимает Что он сделал и Как он этого добился.
Поэтому-то и просто ему работать с любыми аппаратами рср/со2-он просто понимает происходящие процессы и знает,что и как надо сделать,чтобы процессы происходили так,как ему нужно

А что,сейчас похожие(прародители этого проекта) света не видят?
Да ,говно вопрос,сделать десяток комплектов КИТ-ов (прошедших "обкатку" и наработку,доведённых уже до ума) за 2-3 дня,без анокса или порошковой окраски

CSM
Думаю, что самым простым и исчерпывающим способом получить достоверную инфу будет обращение к Юрию.
Он изготавливал новый клапан, а родной выкидывал.
Есть такая вещь, как РМ и элементарная вежливость
------------------------------------------------
Это Ваши слова и они разумные.
Даст Юрий совет или нет, это его личное дело, но это будет правильный и серьёзный шаг человека, осознающего всю ответственность в ПСП строении и не только перед собой.
Серьёзней надо подходить к этому вопросу, а её нет. Прочел я тему, легкомыслие какое-то.
Но если руки терминатора и череп титановый, то вперёд, чего там, подумаеш балон с клапоном.

Youri
Лучше уж тогда сразу головой об стену!
Родной накопитель держится на выступе внутри трубы-как думаешь,удержит?
😀

Надеюсь, ты меня неправильно понял ..
Сергей парой постов ниже понял меня правильно.. только с резьбой ошибся 😊

Arch

Сергей парой постов ниже понял меня правильно.. только с резьбой ошибся 😊

Если честно-то тебя,наверное,не совсем правильно
про "ошибся резьбой"-
-только парой постов выше написал про понимание того,что делаешь 😀
не стал уж задавать вопрос об изготовлении потрохов клапана внутри полости с наружной резьбой 1/8
Как и не стал делать упор на использование ножки манометра в роли крепёжного винта 😊 😊 😊

Fil 1, не могли бы Вы порекомендовать доступный и понятный для чайников учебник по токарке?
Заранее благодарен.

Fil 1
Там не чего великого и сложного, в учебниках по токарке есть, как сделать. Просто проблеммно совместить плоскость с выдержанными размерами и не менее важно добиться соосности.

r3292c
Fil 1, не могли бы Вы порекомендовать доступный и понятный для чайников учебник по токарке?
Заранее благодарен.

Иван,я не Fil,но подказку дам http://www.chipmaker.ru/index.php?showforum=50

Спасибо, Юрий

Youri
Иван,я не Fil,но подказку дам http://www.chipmaker.ru/index.php?showforum=50

Ок, всем спасибо... значит реализация проекта временно откладываеться... до появления у меня "нормального" варианта чертежей)))

Sergey_msk
Ок, всем спасибо... значит реализация проекта временно откладываеться... до появления у меня "нормального" варианта чертежей)))

Вот это правильно,Сергей!
На форуме в избытке обсуждений крепления пробок к резервуару и на винтах,в том числе.Со всеми размерами и рекомендуемыми винтами.
Чертёж появится тогда,когда будет правильный эскиз.
Дополнение,которое Вам понадобится и которое Вы упустили здесь-это передний винт крепления рукоятки.Если бы не он-то всё было бы значительно проще и лучше
Удачи

Fil 1, не могли бы Вы порекомендовать доступный и понятный для чайников учебник по токарке?
Заранее благодарен.

Я добавлю тоже, здесь в электронном виде. К стате есть и обработка, многосных деталей. http://turner.narod.ru/menu.htm