ВАКАНСИЯ, "специалист по ремонту пневматики"

ivanh00ev
Drozdpcp.ru требуются
Специалист по ремонту пневматического оружия.

Для тех кому пневматическое оружие не просто хобби!

Требования:
Осуществлять сборку готовых изделий.
Знание конструкции и принципов работы СО2, ППП, МК, PCP пневматических винтовок и пистолетов.
Свободное пользование электро и ручным инструментом.

Приветствуется:
умение работать на токарных, фрезерных станках.
Знание ПО SOLIDWORKS, CORALDROW
Проявлять инициативу по созданию новых изделий и элементов тюнинга.

Режим работы: 5/2 с 10 до 19.
По адресс: Люберцы, Котельнический проезд 13.
ЗП: 55000 руб, выплата 4 раза в месяц каждую пятницу равными долями, без оформления по ТК. Премии!

Резюме на почту drozdpcp@mail.ru

Dark_Nomad
А ещё свободно писать на C++, проводить динамические и тепловые расчёты, знать ЕСКД и иметь опыт продаж.

Ну до кучи.

kosmowarez
Ну до кучи.
до кучи ещё делать капучино и приносить боссу тапочки 😊

про ЗП вообще класс исходя из требований!!!
так премии же ещё, вы чего! а если что то пойдёт не так, то и антипремии наверно, вычетом из зарплаты.

ivanh00ev
Какие все красноречивые...Сами какие обязанности на работе выполняете и за какие $?
Dark_Nomad
ivanh00ev
за какие $?

За еду )))

ivanh00ev
Dark_Nomad

За еду )))

значит вам к нам, хватит еще и на воду)

darsik
очень высокие требования.


ivanh00ev
Осуществлять ремонт пневматических винтовок и пистолетов, осуществлять сборку готовых изделий.Знание конструкции и принципов работы СО2, ППП, МК, PCP пневматических винтовок и пистолетов.
тут еще понятно, но как быть с
ivanh00ev
Знание конструкции и "болячек" изделий EDGUN, ATAMAN, КРЮГЕР, HATSAN, МР.
это уже спец высшей категории должен быть, но и деньги уже другие.

voronezhplayer
https://www.avito.ru/lyubertsy..._edy_2006977748
Meier
Для Москвы 45 это маловато, если реально еще и работать там надо.
Dark_Nomad
Ну для пенсионера стучать молотком по муркам и ставить перекачанные пружины в хатсаны может и норм, но к аппаратам, стоящим под сотку такого работника подпускать, ну я хз.
Хрусев
Сложно искать мастеров среди рукожопов, а люди с руками и головой цену своим рукам знают!
ivanh00ev
по моей практики основной контингент рукожопы или бухарики или и то и другое.
Хорошие специалисты у меня ценятся и ЗП никого еще не обидел. Ставить завышенную ЗП потом ее резать под разными предлогами - как поступают многие работодатели, это не мое.
Если есть конкретные предложения по ЗП и что умеете - пишите на почту обсудим, пока только разговоры с криками мало, мало...
gnom
Хорошие специалисты у меня ценятся и ЗП никого еще не обидел.
А зачем специалисту идти в наем и кормить кого то еще? В чем мотивация?
Рекрутинг наука непростая, тут тоже уметь надо 😛
darsik
ivanh00ev
разговоры с криками мало, мало...
Я не говорил что мало, я про очень высокие требования к петинденту, а если требуют много, то и благодарность должна быть соразмерна.
Dark_Nomad
ivanh00ev
по моей практики основной контингент рукожопы или бухарики или и то и другое.
Хорошие специалисты у меня ценятся и ЗП никого еще не обидел. Ставить завышенную ЗП потом ее резать под разными предлогами - как поступают многие работодатели, это не мое.
Если есть конкретные предложения по ЗП и что умеете - пишите на почту обсудим, пока только разговоры с криками мало, мало...

Написали бы зп договорная и всё.

ivanh00ev
gnom
А зачем специалисту идти в наем и кормить кого то еще? В чем мотивация?
Рекрутинг наука непростая, тут тоже уметь надо 😛

все просто, СТАБИЛЬНОСТЬ)

gnom
все просто, СТАБИЛЬНОСТЬ)
А в чем именно она выражается? Оформления по ТК нет, соц пакета нет, нематериальных бонусов полагаю тоже нет.
Стоит сразу понимать и разделять.
Под указанные условия, самым разумным выбором будет взять новичка с нуля.
Не надо брать рукожопых дедов, ну какой специалист пойдет работать руками за 50тыс в мес? 😊
Пойдут только те самые
контингент рукожопы или бухарики или и то и другое.
А вот ученика найти реально и вложить в него именно то, что надо 😛
Да, конечно, со временем придется стимулировать его дополнительно, что бы он не унес полученные знания на сторону. Но это и неизбежно, на ученической стипендии специалиста не удержать 😛
ivanh00ev
gnom
А вот ученика найти реально и вложить в него именно то, что надо 😛
Да, конечно, со временем придется стимулировать его дополнительно, что бы он не унес полученные знания на сторону. Но это и не избежно, на ученической стипендии специалиста не удержать 😛

Какая средняя ЗП у вас в мастерской? можно у ПМ

gnom
Какая средняя ЗП у вас в мастерской? можно у ПМ
Я фрилансер если так будет уместно выразиться в нашем контексте 😀
Собираю 700-1000 винтовок в год, сам лично, без посредничества и чужих рук. Разумеется в период 17-18гг было процентов на 30 меньше. Сейчас явно видно восстановление рынка, даже несмотря на ковиды-шмовиды.
ivanh00ev
gnom
Я фриласнер если так будет уместно выразиться в нашем контексте 😀
Собираю 700-1000 винтовок в год. Разумеется в период 17-18гг было процентов на 30 меньше..

ясно, ну понадобиться токарка ЧПУ заходите

darsik
ivanh00ev
ivanh00ev
Анокс д16т у вас можно сделать?
ivanh00ev
darsik
Анокс д16т у вас можно сделать?

Анода нет. Сами отдаем на подряд в окси про.

darsik
Спасибо
ivanh00ev
Дмитрий 14 6 1578
Я, работаю 24 года электриком, но всегда ножи и оружие, сейчас зарплата 33р., чтобы жить приходится шабашить (ножи и оружие), так почему бы мне не заниматься любимым делом и деньги за это не получать, жаль живу в Череповце, хотя в Москве уже приглашали, ножи делать)))

К сожалению в Москве запросы у людей не всегда соответствуют проф. навыкам. увы

Будите в Москве, заезжайте в гости

AlexSnake
ivanh00ev
Требования:
Осуществлять ремонт пневматических винтовок и пистолетов, осуществлять сборку готовых изделий.
Знание конструкции и принципов работы СО2, ППП, МК, PCP пневматических винтовок и пистолетов.
Знание конструкции и "болячек" изделий EDGUN, ATAMAN, КРЮГЕР, HATSAN, МР.
Свободное пользование электро и ручным инструментом.
Очень жаль, что такие специалисты не задерживаются...((
Всё же падение спроса на игрушки требует искать другие источники дохода...
ivanh00ev
Признаться честно от нас никто не уходил, просто нужны новые руки...растем
вольмар
А что значит,,собираю винтовки и какой стаж/опыт.
d!k
какой распорядок дня? есть возможность фриланса?
ivanh00ev
d!k
какой распорядок дня? есть возможность фриланса?
с 10-19


Работа разноплановая, руки на месте должны быть и голова на месте.

Alex_Wolf
На второй вопрос не ответили. Возможна-ли работа удаленно, в условиях своей мастерской и без жесткой привязки к графику работы? Оплата по факту сдачи выполненного объема?
Deni-kin
Alex_Wolf
На второй вопрос
Это же понятно и так, с 10-19 ты раб лампы.
Удалённо это как? Как ты себе это представляешь?
Alex_Wolf
Удаленно? Это приехал, взял определенный объем работы на определенное время и уехал. Всю работу выполняешь в домашней мастерской. По окончании все сделанное привозишь и сдаешь. И получаешь оплату. Берешь новую партию. И так далее.
ivanh00ev
Alex_Wolf
На второй вопрос не ответили. Возможна-ли работа удаленно, в условиях своей мастерской и без жесткой привязки к графику работы? Оплата по факту сдачи выполненного объема?
Исключено.
Oleg_1971
ivanh00ev
Исключено.
В точку Денис сказал. Ищется раб лампы.

Еще в районе 2014 году мне предлагали переехать в МСК и зп в 2.5 раза выше озвученной + оплата жилья. Отказался. Каждый кулик в своем болоте велик.

Alex_Wolf
ivanh00ev
Исключено.
Ну собственно вы сами на свое предложение и ответили.
ТАКОЙ объем обязанностей и за такое вознаграждение... Ищите...
XuTpblu
ivanh00ev

ясно, ну понадобиться токарка ЧПУ заходите

По токарке, с волнами в Резики после проточки поборолись?

il perfido
Пойду, за здравие шефа свечку поставлю. Он меня оказывается ценит на порядок выше, чем я думал, судя по таким предложениям.
бродник1456
и чего я не масквич
Maks161Rus
Это из разряда,идите ко мне работать на мою прибыль, какой смысл, если у вас есть оборудование обучилась сами и делайте, не можете, сидите ждите откликнувшегося, но таких наврятли найдете, потому как вводная жёсткая, почти невозможно выполнить с такими условиями, постарайтесь сами научиться или вообще не влазийте в это дело. Тут опыт нужен лет 10-15 ковыряния в этом всем ..
Drix
бродник1456
и чего я не масквич

И чего ты не специалист по ремонту пневматики??

бродник1456
всю свою пневму сам до ума доводил- ничего сложного нет абсолютно .небось не атомное оружие
Иван Смирнов
Нынче времена такие, что многие инструмент дома не держат. Даже отвёртки не сыскать.
darsik
ivanh00ev

Краска тайга оружейная, как по вашему, есть смысл резик красить с пробками и коробку для крыса? Вы свои изделия красили или только анодирование предпочитаете?

ivanh00ev
XuTpblu

По токарке, с волнами в Резики после проточки поборолись?

да вроде не было как таковой проблемы. конусность в 0,1 на 140мм при внутреней проточке появлялась. а что прям волны не помню такого

ivanh00ev
darsik
ivanh00ev

Краска тайга оружейная, как по вашему, есть смысл резик красить с пробками и коробку для крыса? Вы свои изделия красили или только анодирование предпочитаете?

хорошая краска. стоит. главное по инструкции

ivanh00ev
про маленькую ЗП и так далее...К сожалению проблема в амбициях соискателей. На словах все все могут, токаря 6 разряда, программисты чпу от бога и т.д.
Но как только дело доходит до работы, то станок не такой, то инструмент, то шеф много хочет и в конце стандартная фраза у всех: да ха такие деньги...Самое ироничное в этой ситуации что соискатель сам эту сумму обозначил за свои труды и обязанности.
Процветает рукожобство с высокой амбициозностью, не хотящее орать на себя ответ за работу которую он выполняет! Заработная плата некоим образом не влияет, дело в професинализме конкретного сотрудника.
darsik
ЗП по области средняя, еще и её не везде заработать можно.
Вот человека найти, что бы по всем требованиям подходил. Может не много проще, или станочник или в программах разбирается, с пневмой знаком, а самое главное желание совершенствоваться, изучать.
ivanh00ev
"Осуществлять ремонт пневматических винтовок и пистолетов, осуществлять сборку готовых изделий.
Знание конструкции и принципов работы СО2, ППП, МК, PCP пневматических винтовок и пистолетов.
Знание конструкции и "болячек" изделий EDGUN, ATAMAN, КРЮГЕР, HATSAN, МР.
Свободное пользование электро и ручным инструментом."
куда проще. Все остальное опционально но не обязательно
darsik
ivanh00ev
Знание конструкции и "болячек" изделий EDGUN, ATAMAN, КРЮГЕР, HATSAN, МР.
как можно все их знать, тем более болячки
ivanh00ev
Свободное пользование электро и ручным инструментом
растяжимое понятие, обычный ручной инструмент, или по дереву, фуганок циркулярка, рейсмас. Или фрезерный, токарный универсальный, расточной.

Из допов: солид знание, корел.

Неужели вакансия так и свободна на сегодня. Видать не оголодали еще люди.
Или молодого, старательного растить или 50+ кто рядышком живет, без фокусов.

ivanh00ev
ищу я неспешно, человека которому именно интересно
Dark_Nomad
За интерес, ведь можно и поголодать )
zevs1
такая работа стоит 200 тыр.что бы на все руки мастер и за 500$,ну это просто смешно.если только какого алкаша-нарика безрукого найдете.нормальные вряд ли пойдут
Дмитрий 14 6 1578
Что мешает устроиться, показать себя, не лизать, а именно работой. Сейчас никто, просто так, платить не будет.
Merzavets
ищу я неспешно, человека которому именно интересно
Ну мне интересно, знания и опыт есть, я не москвич, но в Люберцах есть квартира (сейчас сдается)так что переезд - не проблема, НО! Для таких требований... З/П я так думаю должна начинаться ОТ! 100-120 т.р. "чистыми" (не важно - в Москве или Урюпинске) и это просто чистая (гарантированная) зарплата "независимо от" плюс к ней должен присутствовать процент от стоимости выполненных работ ( % договорной ) вот при таких условиях вы найдете себе реального спеца, есть другой способ заинтересовать специалиста - разрешить ему на вашем оборудовании "гнать левак" (зачастую не очень согласующийся с УК) для себя любимого (переделка в огнестрел, замена или переделка признакообразующих деталей и т.д. и т. п.), а насчет завышенных "хотелок" при низкой квалификации... это извините - ОТМАЗКА ПРИ ПОИСКЕ РАБА, квалификация проверяется (хотя бы в общих чертах) в течение дня - достаточно дать претенденту парочку не дорогих но оччень закавыристых заданий причем не обязательно по пневме... как пример - попросить изготовить из "гавна и палок" ну например ударник для АПС, изготовить полностью - выточить, правильно закалить, установить, проверить и чтобы работал автоматический режим, если справится - 90% за то, что спец нормальный, нет - гони его...
Как то так... sorry за многа букафф...
ivanh00ev
Читаю я и в диву даюсь, вы откуда такие оклады за слесарку/токарку берете?
Получается токарь 5 разряда, со стажем от 5лет изготавливающий детали получает 50-70к.
Наладчик ЧПУ (пишит програмы, делает готовые изделия) 50-150к в зависимости от парка станков и их сложности.
Автомеханик 30-80к как повезет с местом.

Специалист по ремонту пневматики который по сути своей слесарь МСР должен получать от 100к все остальное рабство за еду...
Хорошо вы живете однако...

Meier
Для региона норм. ЗП. В Москве аренда жилья лютая, общественный транспорт тоже.
John JACK
ivanh00ev
Знание конструкции и принципов работы СО2, ППП, МК, PCP пневматических винтовок и пистолетов.
Знание конструкции и "болячек" изделий EDGUN, ATAMAN, КРЮГЕР, HATSAN, МР.
Это не слесарь. Слесарь работает по чертежам и справочникам. Это коллекционер-конструктор с собственным высшим образованием.
Посчитайте сколько обойдётся получить такое знание с нуля. Можно для начала сложить цены за полный ассортимент интересующих изделий. Если мало, прибавить по несколько (оплаченных) рабочих дней на собственно изучение каждого образца.
kuente
чо насели на работадателя? работа как в анекдоте - дали пистолет и крутись как хочешь, за зарплатой можно не ходить ))
kuente
а по факту все верно - настоящих работящих нет, одни колдыри кругом, с завышенной самооценкой, требующие огромных бабок за свою неработу....
John JACK
Ну я колдырь с заниженной самооценкой. Инструментом пользоваться умею, зарплата в целом устраивает, но под ТАКИЕ требования, боюсь, точно не подхожу. Не хватает на образование всего лишь нескольких лет и пары миллионов денег.
ivanh00ev
за эту неделю, за синьку, 2х операторов ЧПУ выгнали...Так и живем
Приходит соискатель на вакансия наладчик ЧПУ: инструмента современно не знает, со стойки писать не умеет, технологию обработки не представляет. ХОЧЕТ от 70к....
Я за последние 3 месяца таких кадров насмотрелся, уже глаз дергается...
darsik
ivanh00ev
насмотрелся, уже глаз дергается...
растить надо кадры, как во времена ссср было. Кадрами не кидаются, делают выговор, ставят на вид, лечат в лтп, кодируют за счет предприятия и т.д.
Alex485
Я за последние 3 месяца таких кадров насмотрелся, уже глаз дергается
Ни чего скоро остальные части тела дергаться начнут.
А чего вы хотели?
Кого ищите те и приходят.
В Вашем объявлении по мимо высоких требований и низкой оплаты, между строк сказано:
Работодатель:
Не оплачивает отчисления в пенсионный фонд.
Не идёт рабочий стаж, что повлияет на пенсию.
Не гарантирует своевременно оплату.
Не отвечает за исправность оборудования.
Не несёт ответственность за работника в случае чего, по причине не исправного оборудования.
Не гарантирует стабильную занятость.
Не гарантирует оплату больничного.
Не...и т.д.
Грубо говоря, Вам плевать на работника, нужно только что бы он работал и при этом профессионально, т.э нужен раб лампы.

При таких требованиях только забулдыги-калымщики и придут. Расчёт очень простой, раз работодатель не за что не отвечает, значит и работнику брать на себя ответственность не нужно, кое как отработать неделю\месяц, заработать на бухло и пускай всё катится к чертям.

Профессионал так работать не будет. Вы представляете себе сколько времени с напильником нужно потратить на изучение всего того, что Вы требуете? Поверьте это не год и не два. Человек в теме должен вращаться не менее 10 лет, причём плотно и увлечённо. При этом иметь голову и руки.
Человек который все изучил, потратил годы (и не малые деньги) на самообучение должен отдать себя в рабство за 40 рублей, без гарантий...?

Так, что не мало забулдыг ещё увидите.
Крепитесь.

Если толковый работник действительно нужен, то три варианта:
Растить мастера самому с нуля.
Принять человека на подработку на компромиссных условиях.
Принять работника (оружейники ныне редкость, а с навыками работы на станках тем более... Сейчас в моде кнопкотыки, а не рукастые.) по ТК с соц.пакетом и достойно оплачивать его труд.

ivanh00ev
Читаю я и в диву даюсь, вы откуда такие оклады за слесарку/токарку берете?
Получается токарь 5 разряда, со стажем от 5лет изготавливающий детали получает 50-70к.
Наладчик ЧПУ (пишит програмы, делает готовые изделия) 50-150к в зависимости от парка станков и их сложности.
Автомеханик 30-80к как повезет с местом.

Специалист по ремонту пневматики который по сути своей слесарь МСР должен получать от 100к все остальное рабство за еду...
Хорошо вы живете однако...

Вообще-то токаря так и получают...
И наладчики ЧПУ...

Слесарь говорите, ну-ну...
Разница между слесарем, который работает по чертежам и оружейником, ОГРОМНА!
Жаль, что вы этого не понимаете.
Вы хотя бы знаете сколько стоит хороший набор оружейных отверток?
Или вы думаете, что всё делается обычными...
Попробуйте послесарить сами, а мы посмотрим на ваш труд в теме "Кунсткамера" 😛
Делать хорошие деревяшки-это одно, а ремонтировать и настраивать железки-совсем другое...

ivanh00ev
darsik
растить надо кадры, как во времена ссср было. Кадрами не кидаются, делают выговор, ставят на вид, лечат в лтп, кодируют за счет предприятия и т.д.

Растить говорите, ну-ну...
Не много ли соискатели хотят переложить на работодателя? учить растить и ЗП достойную платить....В ссср обучали, но и работали люди за еду пока обучались...

darsik
ivanh00ev
работали люди за еду пока обучались...
напрасно вы так, учили без денег, кормили обедом, платили стипендию, одевали, общежитие предоставляли, на практике платили зарплату.
Grunherz
ivanh00ev

Растить говорите, ну-ну...
Не много ли соискатели хотят переложить на работодателя? учить растить и ЗП достойную платить....В ссср обучали, но и работали люди за еду пока обучались...

Если действительно нужны кадры - по другому сейчас никак. Вся отечественная промышленность так живёт уже лет 20. По другому не выйдет. Или платить сразу очень много и по ТК, или растить долго и упорно, и при этом тоже платить чтобы не ушёл к конкурентам.
Если нет - то контингент который приходил и будет приходить, придётся выбирать из сортов того что приходит...
Deni-kin
ivanh00ev
В ссср обучали, но и работали люди за еду пока обучались...



Так 45тр и есть за еду! При чём не каждый день и мало!
20-25 отдай за кварплату, отопление, телефон, интернет, итд, остаётся 25.
Одна закупка жратвы на неделю, это 12-18тр. На две недели он едой обеспечен, даже на 3 если поясок подтянет, а потом?
А ещё необходимы одежда, обувь, подарки девушке (жене, любовнице), развлечения, бухло в конце концов! Да бухло, не на рабочем месте конечно, но почему нет?
Я вон недавно сантехника вызывал, главный шаровый сломался, и если бы мне не лень стало самому обзванивать сантех аварийки с просьбой приехать и за денюшку отключить стояк (это суббота была), сделал бы сам. Знаешь сколько отдал в итоге? ЧЕТЫРНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ !!! Это же просто на голову не налезает! К стати хотели 15.
Так что ещё приплюсуй сюда форсмажоры всякие.
А ещё, ему же отпуск положен? Значит и на него откладывать надо.
Да в конце концов, у нас дворник-старичок узбек или таджик, он говорил я не помню. Как то вышел я из парадной покурить, и он рядышком тут метёт потихоньку, стрельнул у меня сигаретку, разговорились... он получает 42тр! А ты специалиста нанимаешь между прочим, а не офисклинера.
Deni-kin
О блин! Я бензино-ремонто-проезд забыл вписать! Тоже статья расходов не малая.
ivanh00ev
А чего у вас квартплата такая дорогая? у меня 4к вот)
Бенза 8к в месяц, на служебной(гоняет водила по поставщикам) машине у нас 10к/мес
После того как я вас читаю, я не понимаю как живут Мои сотрудники...Они не бухарики, семейные - ЗП разнится от 50-70к + 13_ЗП. Все довольны

В этом году начал оформлять всех по МРОТ...Больничный и отпуск оплачивается на усмотрение Руководителя(т.е. меня), НО признаться честно проблем с этим за последние 5лет не возникало(я про недовольства). Самоизоляцию пережили дома на 50% ЗП, опять же по усмотрению шефа.

На территории нашего производства все для жизни и быта сотрудников: сартир, душ, кухня, стиралка...
Как говорят мои токаря у нас как в офисе, только вместо компов - станки.

Ну и ЗП раз в неделю приятный бонус в конце недели...

К сожалению приходится обучать персонал, а куда деваться. На большую часть продуктов записаны уроки по сборке и есть тех карты....

Deni-kin
Чего ты мне выкаешь? 😊
ivanh00ev
Больничный и отпуск оплачивается на усмотрение Руководителя(т.е. меня)
ivanh00ev
ЗП, опять же по усмотрению шефа
А должно быть по усмотрению ГЗОТ.
Я же говорю - требуется раб лампы.
А ты сделай вот как, подойди к какому нибудь рабу и спроси, сколько он тратит в месяц на проживание. Не, даже по другому сделай, спроси сколько у него остаётся "излишков" в месяц (неделю). Не то что он откладывает или копит, а остаётся свободных денег. Только не налетай как раба-то-датель, а по "дружески". Ну или сексота озадачь, есть же такой? 😊
Deni-kin
ivanh00ev
А чего у вас квартплата такая дорогая? у меня 4к вот)
Я имел в виду ВСЕ поборы, от кварплаты до оплаты радио точки, от электроэнергии до холодной воды и отопления, интернет, телефон итд.
Ну и потом, у меня 4х комнатная квартира, комната в причердачной коммуналке или полуподвал конечно меньше стоят 😊 .

ivanh00ev
Бенза 8к в месяц, на служебной(гоняет водила по поставщикам) машине у нас 10к/мес
То есть, ты нанял водилу с машиной, платишь ему зарплату + 10тр за машину и 8 на бензин!?... Это такая, старая шаха наверное, машущая крыльями? А водила - маоодинький мальчик из аула и за руль? 😊
Помнится у нас водиле за машину доплачивали полтинник, а бензин по чекам.
И я имел в виду не твою служебную, а те, на каких работники до работы добираются.

Deni-kin
Ладно, без обид. 😊
Самое интересное, что я хорошо понимаю, что малому бизнесу в России по другому не выжить, и если всё делать по закону, фирма проживёт полгода максимум. Главное что бы такое отношение не вошло в привычку, и после раскрутки, надо расставить правильные рамсы.
франклин
квартплата и съем квартиры это разные вещи -квартиру за 4 тыс .не снимешь ..
DAS_61
Deni-kin
Я вон недавно сантехника вызывал, главный шаровый сломался, и если бы мне не лень стало самому обзванивать сантех аварийки с просьбой приехать и за денюшку отключить стояк (это суббота была), сделал бы сам. Знаешь сколько отдал в итоге? ЧЕТЫРНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ !!! Это же просто на голову не налезает! К стати хотели 15.
Это от незнания законов. Кран вводной не принадлежит хозяину квартиры и меняется бесплатно. Мне тоже лапшу вешали - тыкнул в рожу распечатками законов. Только кран купил, чтоб какое нибудь говно не поставили.
kuente
Deni-kin
Я имел в виду
Это конечно все замечательно, расчеты и прочие хотелки, перделки, условия предьявы
Но, Человеку нужен работник, а не очередной криворукий болтолог с завышенной самооценкой... И дело тут не в обучении с младенчества и не в заниженной зарплате, а в реалиях нашей жизни. Хороший работник в данной сфере легко получит в разы больше денег, просто доказав свою полезность на деле, а не словах.
Тут даже не зарплата важна, а сама предоставляемая возможность работать с живыми заказами, на которых не сложно поднять на столько больше денег, что можно даже за зарплатой не ходить.
kuente
Deni-kin
То есть, ты нанял водилу с машиной, платишь ему зарплату + 10тр за машину и 8 на бензин!?... Это такая, старая шаха наверное, машущая крыльями? А водила - маоодинький мальчик из аула и за руль?
Помнится у нас водиле за машину доплачивали полтинник, а бензин по чекам.
И я имел в виду не твою служебную, а те, на каких работники до работы добираются.
есть такая штука - подработка
когда водила не постоянно трётся на базе, а работает в момент реальной необходимости.
когда нужен - согласовали, вызвали, отвез привез
а в остальное время занимается своими делами или другой работой/подработкой
я например такси и грузотакси пользую, так намного дешевле и проще, чем содержать в штате отдельного шофера
или логистику подгоняю так, что бы охватить все и разом, при этом тратя в разы меньшие деньги, чем топикстартер
unname22
ivanh00ev
Читаю я и в диву даюсь, вы откуда такие оклады за слесарку/токарку берете?
Получается токарь 5 разряда, со стажем от 5лет изготавливающий детали получает 50-70к.
Наладчик ЧПУ (пишит програмы, делает готовые изделия) 50-150к в зависимости от парка станков и их сложности.
Автомеханик 30-80к как повезет с местом.

Специалист по ремонту пневматики который по сути своей слесарь МСР должен получать от 100к все остальное рабство за еду...
Хорошо вы живете однако...

Это цены Екатеринбурга примерно +-
И с чего вы взяли что слесарь должен обладать меньшей зарплатой и меньшей квалификацией по сравнению. с токарем?

unname22
kuente
а по факту все верно - настоящих работящих нет, одни колдыри кругом, с завышенной самооценкой, требующие огромных бабок за свою неработу....

В том и дело. И хрен вы нормального кого даже за вдове от указанной ЗП найдете.

Alex485
И дело тут не в обучении с младенчества и не в заниженной зарплате, а в реалиях нашей жизни. Хороший работник в данной сфере легко получит в разы больше денег, просто доказав свою полезность на деле, а не словах.
Тут даже не зарплата важна, а сама предоставляемая возможность работать с живыми заказами, на которых не сложно поднять на столько больше денег, что можно даже за зарплатой не ходить.
Да, всё так, если место набитое и люди со стрелялками стоят в очереди (как к Гному, например). Но собрать очередь не так просто и очень долго. В пример мастерская, что в 5мин. от меня. Человек там работает толковый, работодатель отправлял его учиться в Ижевск и предоставил соц.пакет, человек работает официально и есть лицензия у мастерской. Парень с руками и не стесняется звонить мне, если сложный случай, самооценка у него в норме, нос не задирает. Человек реально старается вылечить каждую стрелялку и люди довольны. Сарафаное радио работает, но не так обширно как хотелось бы. Очереди нет.
Была бы очередь, напару бы трудились...
А так человек получает хорошую ЗП+℅ и занятость не полная.
darsik
где вы больше видели, нормальная зряплата 50-70, на руки чистыми, за 40 часовую неделю, 13-ую дают ещё. Для области не плохо. Или я от жизни отстал?
unname22
Для какого манагера это может быть и неплохо, но не для квалифицированных сотрудников. Что рабочих,ю что инженерных специальностей.
У меня, инженера разработчика РЭА, до недавнего времени по верхней вашей планке была белая ЗП в Екб и это +- по рынку. Да и сейчас, скажем так, явно не потерял. Квалифицированный токарь, фрезеровщик, слесарь, и т.д. на самом деле могут получать прилично больше этого.
Маношин
Вот так вот и неси свои девайсы на ремонт. Лучше самому сломать.
Alex485
Ну не скажи, смотря кому доверить свою стрелялку.
Как то при покупке Иж27Е-16 друг, который сидит в мастерской избавил меня от не большой проблемки. Ижик советских времён в идеальном состоянии, но я заметил, что цевье снималось и устанавливалось как-то с трудом. Мастер объяснил мне причину, виной всему шептала эжектора и нередко из за них позже лопается цевье. Я этого тогда не знал, человек не может всё знать. Конечно я бы разобрался в данном вопросе со временем, но человек объяснил все тонкости и...сам по дружески поставил и настроил (скрупулёзно и дотошно, зная меня) шептала эжектора нового образца. Настроил так, что я не полез доделывать\переделывать. Цевье прекрасно снимается и ставится, ежектор работает идеально, при снаровке реально поймать пару вылетевших гильз одним движением.
Тут многое зависит от желания оружейника помочь, от его опыта и знаний.
Простой слесарь тут не прокатит, т.к. нет понимания кинематики и векторов нагрузки. Нет чертежа, а есть механизм требующий грамотной подконки деталей на месте...
John JACK
Мне всё ещё интересно: сколько стоят знания конструкции, принципов работы и "болячек" большей части ассортимента пневматического оружия. Где такому учат, сколько времени занимает курс?
А то я вот ручной и электро инструмент держать умею, работать готов, но боюсь что не подойду под требование такой квалификации.
Alex485
Молодёжь учат в колледжах при заводах в Туле, Коврове и Ижевске.
3-5 лет.
Учат основам и развивают пространственное техническое мышление.
Можно поехать на завод для обучения (друга отправлял работодатель, как и сколько денег и времени, могу узнать).
Большинство рукастых оружейников самоучки. Учатся на своих и чужих ошибках. Это увлечённые люди, которые не считают потраченных денег и времени.
Лично я занимаюсь железом более четверти века (на ганзах только 14 лет.), много стрелялок было куплено изучено и продано, мизерную часть любимых игрушек оставил на ПМЖ. Сколько за все эти годы потратил на стрелялки, специализированную литературу, инструмент и запчасти, я не считал. Это просто не реально и страшно. Узнать итоговую сумму хобби не хочу, всё делалось для души и развития головы.
Такие знания так сразу не купишь и нужен ещё опыт, а он нарабатывается годами...

Но(!)
Если есть желание, то нет приград...

kuente
Alex485
Простой слесарь тут не прокатит,
именно простые слесаря занимаются сборкой и отладкой винтовок на оружейных заводах...
именно от их работы зависит качество окончательной сборки оружия...
John JACK
Где такому учат
самоучитель по пневматике и слесарный склад ума
John JACK
kuente
самоучитель по пневматике
Сколько стоит, где приобрести? Про EDGUN, ATAMAN, КРЮГЕР, HATSAN там всё есть?
Alex485
именно простые слесаря занимаются сборкой и отладкой винтовок на оружейных заводах...
именно от их работы зависит качество окончательной сборки оружия...
Там узкозаточенные слесаря и качество их работы, мы все прекрасно знаем.
Наши стреляли, хоть пневма, хоть огнепых, без напильника не работают.
Справедливости ради, это не только наши стрелялки...
И я и Вы это прекрасно знаем. 😊
Alex485
Сколько стоит, где приобрести? Про EDGUN, ATAMAN, КРЮГЕР, HATSAN там всё есть?
Бесплатно.
Читайте Ганзу, включайте голову и фильтр от идиотских советов.
Впитывайте огромный массив информации.
Но как известно теория без практики- пустышка.
Покупайте стрелялки, берите у знакомых и друзей.
Кто ищет, тот всегда найдёт.
Всё зависит от вашего желания и целеустремленности.
И не считайте годы...
Dark_Nomad
Я бы не понёс винтовку за 60к (Эдган или Егерь) к слесарю с улицы. Слесаря с улицы с пружинками массовыми то справятся не могут. Я понесу к человеку, что эту винтовку знает, подержал в руках, пострелял и пр. С зп 40 к это нереально. Потому что в большинстве случаев, что бы разобраться с пневмой, надо её купить и хоть несколько банок но отстрелять.
Deni-kin
Dark_Nomad
что бы разобраться с пневмой, надо её купить и хоть несколько банок но отстрелять
"настройщик рояля, вовсе не обязан уметь на нём играть" (С) 😀
Маношин
Deni-kin
"настройщик рояля, вовсе не обязан уметь на нём играть" (С) 😀

Действительно. Рояль, пианино один хрен.

unname22
kuente
именно простые слесаря занимаются сборкой и отладкой винтовок на оружейных заводах...
именно от их работы зависит качество окончательной сборки оружия...


Сборка и отладка изделия на заводе и поиск и устранение неисправности несколько разные задачи.
Не скажу, что там инженерные задачи, но в советское время это минимум техникум и несколько лет опыта в подмастерьях.

Dark_Nomad
Deni-kin
"настройщик рояля, вовсе не обязан уметь на нём играть" (С) 😀

Зато слух должен иметь прекрасный.

Маношин
Dark_Nomad

Зато слух должен иметь прекрасный.

По нынешних зарплатах совсем не обязательно. 😀

Dark_Nomad
Маношин

По нынешних зарплатах совсем не обязательно. 😀

Бггг. Ну так да )))

kuente
Alex485
Там узкозаточенные слесаря и качество их работы, мы все прекрасно знаем.
нет там никакой узкозаточенности, есть низкие зарплаты и проблемы с синькой

unname22
Сборка и отладка изделия на заводе и поиск и устранение неисправности несколько разные задачи.
Не скажу, что там инженерные задачи, но в советское время это минимум техникум и несколько лет опыта в подмастерьях
и ничем этим инженеры на заводах не занимаются, все в руках слесарей сборщиков
а в наше время вместо техникума и подаванства есть ганза и личный опыт

Alex485
нет там никакой узкозаточенности, есть низкие зарплаты и проблемы с синькой
Девченки что сажают арматуру на ствол на одном известном заводе не пьют. На другие операции как правило не переводятся.
Стрелялку с ровной арматурой найти, почти не реально...а вот стружки от пыжей в газоотводе, сколько угодно 😛
А все что нужно для устранения проблемы:
Увеличить время сборки каждого экземпляра на 1 мин. и выдать загагулину для снятия фасок в газоотводных отверстиях...
Это только один пример, а их множество.
John JACK
unname22
Сборка и отладка изделия на заводе и поиск и устранение неисправности несколько разные задачи.
Всё так. Слесарь работает по чертежу. Без чертежа слесарь не работает, максимум халтурит.
Для ремонта, тем более улучшения, надо уметь конструировать, и конструировать хорошо. Ибо сконструированное плохо вот уже принесли, сломанное.

Alex485
Читайте Ганзу, включайте голову и фильтр от идиотских советов.
Впитывайте огромный массив информации.
Но как известно теория без практики- пустышка.
Покупайте стрелялки, берите у знакомых и друзей.
Какое должно быть желание — стремиться к цели 45 тысяч без оформления по ТК?
Это не "бесплатно". Это бесценно. А тут хотят найти специалиста с громадным опытом, приобретённым, очевидно, за свой счёт — и платить ему как слесарю по верчению гаек.

Вот я и спрашиваю: сколько будет стоить получить требующиеся знания с работодателя?

darsik
Ребята, вы читать умеете? написали же
" На большую часть продуктов записаны уроки по сборке и есть тех карты...."
если технически грамотен, разобраться можно.
Alex485
На большую часть продуктов записаны уроки по сборке и есть тех карты...."
Тогда зачем специалист с опытом и знанием болячек на всей популярной пневме?
Тут прекрасно подойдёт любой умеющий включать ютуб и знающий как держать напильник.
Alex485
John JACK
Какое должно быть желание — стремиться к цели 45 тысяч без оформления по ТК?
Это не "бесплатно". Это бесценно. А тут хотят найти специалиста с громадным опытом, приобретённым, очевидно, за свой счёт — и платить ему как слесарю по верчению гаек.

Вот я и спрашиваю: сколько будет стоить получить требующиеся знания с работодателя?

Ну можно прикинуть примерно.
Купить требующиеся экземпляры для изучения и издевательств.
Купить литературу по ремонту и обслуживанию различных стрелялок, для общего понятия.
Купить литературу по слесарному делу.
Ну а потом предоставить жильё на неопределённый срок и жратву, пока ученик будет изучать материал. Ещё стипендию платить на девок и шмотки.
Срок обучения зависит от способности ученика.

Это ведь не реально....проще и главное дешевле платить нормальную ЗП специалисту, а не кормить дармоеда с неясной перспективой.

Маношин
Alex485

Ну можно прикинуть примерно.
Купить требующиеся экземпляры для изучения и издевательств.
Купить литературу по ремонту и обслуживанию различных стрелялок, для общего понятия.
Купить литературу по слесарному делу.
Ну а потом предоставить жильё на неопределённый срок и жратву, пока ученик будет изучать материал. Ещё стипендию платить на девок и шмотки.
Срок обучения зависит от способности ученика.

Можно проще, обучатся на девайсах клиентов. Дёшево и сердито 😀
Сломал ружбайка за 100тр, клиенту сказал что он сам куйню купил...

Alex485
Сломал ружбайка за 100тр, клиенту сказал что он сам куйню купил

Ага. Хорошо если клиент попадется с большими ушами и унесёт всю повешаную лапшу вместе с искалеченной жезезкой.

А если вот такая чисто теоретическая ситуёвина:
Клиент приносит РСР за 100к. с просьбой сделать ТО. Слесарь, именно слесарь, а не оружейник, принимает изделие в работу. В процессе сборки по какой-то причине (известной только ему самому) ставит крепежные винты пробки не родные и не с нужной твердостью, а купленные на Али (100 рублей за ведро блЯстючих винтиков). При накачке пробка благополучно отправляется в полёт... Возьмём тут самый благополучный вариант развития событий: пробка никого не задела, а просто впечаталась в стену, превратившись в бесформенное алюминевое испражнение. 😊
Клиен расстроен и требует полного возмещения ущерба, в размере стоимости винтовки, мотивируя тем, что винтовку свою он любил больше, чем жену и покалеченная железяка с самопальной пробкой ему не нужна.
Вопрос кто будет платить?
В случае если слесарь работает по ТК, то отвечает за него работодатель...
А тут кто?
Если работодатель, то какие гарантии, что не свалит в кусты.
Если слесарь....то нужен не только специалист по включению ютуба, но и самоубийца, т.к. и на старуху бывает проруха, всякое может быть, особенно с резервуарами высокого давления.

Маношин
Alex485


Вопрос кто будет платить?
В случае если слесарь работает по ТК, то отвечает за него работодатель.
А тут кто?

А тут никто. Работодатель не при делах а слесарь второй день как на лыжи встал.

Dark_Nomad
Да, мы этого мужика не знаем да и вас тоже и вообще это не мы.
gnom
Да, мы этого мужика не знаем да и вас тоже и вообще это не мы
Так класика жанра же 😊
Чет сразу вспомнилось 😀
https://guns.allzip.org/topic/24/1642021.html


John JACK
darsik
Ребята, вы читать умеете? написали же
" На большую часть продуктов записаны уроки по сборке и есть тех карты...."
если технически грамотен, разобраться можно.

Есть. Даже заводские чертежи есть. Только у производителя, и иногда лишь в отдельной голове.
Я бы очень посмотрел на заводские рекомендации по ремонту отдельной их продукции, а особенно исправлению "болячек" и "нусуканельзятакделать" косяков.

Alex485
Это ведь не реально....проще и главное дешевле платить нормальную ЗП специалисту, а не кормить дармоеда с неясной перспективой.

Но так автор хочет на свои условия найти именно готового специалиста. Чтобы "всего лишь слесарь", но всё знал и ещё идеи предлагал. Как я полагаю, таких специалистов не существует, во всяком случае безработных. Вот вопрос — как он сам видит обучение такого специалиста? Если есть требования, значит можно оценить и соответствие им.

Dark_Nomad
И ещё в SW чертить и УП на стойку ЧПУ писать. Одно это люди делают за ЗП под сотку )
darsik
вот вы накрасили тут. Уже нам все расжевали, нужен человек с руками, без вредных привычек и большим желанием совершенствоваться. Если разобраться, там и не так уж сложно, все эти ружбаи, одна палка два труба.
Alex485
вот вы накрасили тут.
Ничего не накрасили, просто задал вопрос, чисто в теории...
Это если работать с клиентами, ведь всякое может быть... и такие вопросы лучше сразу решать с работодателем, это правильно.
А насчёт клиентов, вы не представляете какие бывают неадекваты. Самый яркий пример из последнего:
Приходит мужик в магазин:
-У вас МР512 есть?
-Есть, вот различные модификации. Вас какая интересует?
-Вот эта. Тычет пальцем в стелаж.
-Вот пожалуйста, осмотрите внимательно, если не устроит, со склада ещё принесём.
Осматривает так, как осматривают бриллиант размером с кулак. Пристально и придирчево.
-Нет, другую не надо, эту беру...

Проходят сутки.
Прибегает:
-Заберите эту винтовку и дайте другую.
Продавец в шоке:
-А, что с этой не так?
-В паспорте написано, что это МР512, а мне нужно МР512С.
Поменяйте или верните деньги.
Продавец начал вежливо объяснять, что оружие, трусы, презервативы, обмену и возврату не подлежат.
Какой цирк начался со стороны покупателя, словами не описать. Он Роспотребнадзор обзванил, полицию науши поднял. Было весело...
Пришлось ему сдать винтовку в комиссию...
Явный неадекват, который собрался стрелять птичек с форточки прикрываясь буквой "С", типо до 3х Дж.

Люди разные бывают и к этому нужно быть готовым, когда работаешь с клиентами. Бывают неадекватные, а бывают толковые со знанием законов и готовых биться до последнего, если знают что косяк за вами...

все эти ружбаи, одна палка два труба.
Ну это с какой стороны посмотреть.
Был тут на форуме такой человек Кайнын.
Грамотный мастер был. Сколько жизней он спас, пока на пальцах объяснял как считать резики, как их делать...
Да, его киты были неказисты с трубками, но они работали и работают досих пор, ни один не взорвался. Сколько людей он отговорил от идеи делать резик из трубы от пылесоса...
Так, что непросто труба...

John JACK
darsik
Уже нам все расжевали, нужен человек с руками, без вредных привычек и большим желанием совершенствоваться.
Так со знаниями конструкции-принципов-болячек, или всё же на месте научат? Или знания вроде как у всех врождённые должны быть?
darsik
Если разобраться, там и не так уж сложно, все эти ружбаи, одна палка два труба.
Умеючи-то как раз долго.
Это если не разбираться, всё просто. А если разобраться, то надул 45 очков — мало, надул 50 — самый раз, а чучуть переборщил до 55, сразу грохот, отдача, прицелы убивает, а пулька летит слабо. Это вам не огнестрел, где главное не превышать навеску и не мешать патрону работать. И это ещё не изготовление, как с резиками, а банальное обслуживание, может с заменой деталей, максимум казённую фаску на доли миллиметра тронуть, однако разница как между исправным и сломанным.
gnom
А если разобраться, то надул 45 очков - мало, надул 50 - самый раз, а чучуть переборщил до 55, сразу грохот, отдача, прицелы убивает, а пулька летит слабо. Это вам не огнестрел, где главное не превышать навеску и не мешать патрону работать. И это ещё не изготовление, как с резиками, а банальное обслуживание, может с заменой деталей, максимум казённую фаску на доли миллиметра тронуть, однако разница как между исправным и сломанным.
А там и не парятся, берут с полки что есть, кило на 80, из тапок вышибло, пальцы отсушило, уши заложены, ну и нормально, мощЩа! 😊
Так и живут..
Если разобраться, там и не так уж сложно, все эти ружбаи, одна палка два труба.
Alex485
Умеючи-то как раз долго.
Это если не разбираться, всё просто. А если разобраться, то надул 45 очков — мало, надул 50 — самый раз, а чучуть переборщил до 55, сразу грохот, отдача, прицелы убивает, а пулька летит слабо. Это вам не огнестрел, где главное не превышать навеску и не мешать патрону работать. И это ещё не изготовление, как с резиками, а банальное обслуживание, может с заменой деталей, максимум казённую фаску на доли миллиметра тронуть, однако разница как между исправным и сломанным.
Слесарю этого не понять. Взял перекаченую пружину, с пердячим паром её засунул не забыв перемотать изолентой и нормально. Чего ещё нужно?


А там и не парятся, берут с полки что есть, кило на 80, из тапок вышибло, пальцы отсушило, уши заложены, ну и нормально, мощЩа!
Так и живут..
Всё так и есть.
Пофиг что клиент не получает кучности, реально возможной мощности, а получает убийцу прицелов и винтовку которая убивает сама себя.
Главное бабки собрать...
Большинство мастерских так и работают.

Alex_Wolf
Так автор топика как раз таких слесарей и ищет. И находит. И обижается на всех, кроме себя...
Искатель123
ivanh00ev

Растить говорите, ну-ну...
Не много ли соискатели хотят переложить на работодателя? учить растить и ЗП достойную платить....В ссср обучали, но и работали люди за еду пока обучались...

вот именно поэтому -

ivanh00ev
по моей практики основной контингент рукожопы или бухарики или и то и другое.

На самом деле проблема локации, это проблема большинства работодателей и "узких" специалистов.
Хорошо видна она на примере Дмитрий 1578 - он там себе работу найти не может, а тут есть работодатель которому нужен такой сотрудник, но найти он его не может.

Shershen
Искатель123
На самом деле проблема локации, это проблема большинства работодателей и "узких" специалистов.
Да каких, нафик, узких специалистов! Если по мособласти нонче теже станочники получают от 60-70 в белую.
Без всяких сапров и прочих идейно-конструкторско-программистски-технологических дополнений. С ними - под- или за сотку.
Причем очередей за воротами за эти деньги нет, людей и на эти условия хрен найдешь.

Слесарь МСР - от 40-45 белой на руки. Без творчества, по чертежам и техдокументации.

Чтож у топикстартера за оборудование, если непойми кого к нему поставить не страшно?

бродник1456
заелися в мособласти, тута вон в инструментальном производстве на микронносоточных допусках еле четвертак выходит
Shershen
бродник1456
заелися в мособласти, тута вон в инструментальном производстве на микронносоточных допусках еле четвертак выходит
1. Производства с такими зарплатами разорились.
2. Квалифицированным людям во многих уголках России готовы платить и решать вопросы с жильем.
3. В альтернативной реальности жалуются на ракожопов и синеву, но см. п. 1.

Както так )

Assignee139
я ничего не хочу плохого сказать но мне тока за рисование в солиде 8 лет назад платили чуть меньше 45
Capsulatum
Разговор о деньгах должен быть предметным. Вот четкие должностные обязанности, вот оплата. Соответственно можно вполне аргументированно сказать, что вот тут мне за то же самое предложили больше.

Когда всё обрисовано примерно и границы размыты - ничего хорошего не выйдет. Грамотное, четкое ТЗ - половина решения задачи.

РS для автора - люди с опытом, руками, головой -они уже работают. И работают нормально. Как вариант сэкономить - нанять уборщицу помоложе, в должностные обязанности которой будет входить минет утром для техника по ремонту пневматики. Хотя меня это не удержало бы. 😊

AlexSnake
Shershen
Да каких, нафик, узких специалистов! Если по мособласти нонче теже станочники получают от 60-70 в белую.
Без всяких сапров и прочих идейно-конструкторско-программистски-технологических дополнений. С ними - под- или за сотку.
Причем очередей за воротами за эти деньги нет, людей и на эти условия хрен найдешь.

Слесарь МСР - от 40-45 белой на руки. Без творчества, по чертежам и техдокументации.

Чтож у топикстартера за оборудование, если непойми кого к нему поставить не страшно?

Для справки: работа в пункте выдачи (МСК) товара Вайлдберис оплачивается как 20 круб(оклад)+ 80 круб (премия) Итого до 100 круб в мес. 
Aliluya
Забавно было прочитать, как нежелающий платить бодался с толпой нежелающих работать. Спасибо за доставленное удовольствие. В качестве благодарности добавлю свои 5 коп. - только сегодня заснял:


На самом деле проблема в другом: время гаражных производств безвозвратно прошло, а вместе с ним заканчивается и время гаражных менеджеров. Когда права-обязанности-условия труда стороны в добровольном порядке детализировать не хотят - чему свидетельство предыдущие 6 страниц обсуждений, такие псевдопроизводства будут вымываться с рынка.
Новый ЗОО - только первая ласточка этого процесса.
Наниматели в виду "гаражного мЫшления" просто не понимают, какую бомбу закладывают под себя. Вот приходят опера в разгар рабочего дня и берут с поличным нанятого мастера в процессе ремонта тире изготовления. Наниматель будет вынужден заявить "не знаю ничего, это посторонний человек", иначе сам поимеет неприятности с законом.
Что, в ответ на это мастер будет молчать? Три раза ха. Он, чтобы отвязаться, выложит операм всю подноготную мастерской, чем обеспечит доказательной базой в будущем деле о нелегальном производстве оружия.
А причина в чем: в желании сэкономить на з/п и нормальной организации труда.

Deni-kin
Aliluya
Вот приходят опера в разгар рабочего дня и берут с поличным нанятого мастера в процессе ремонта тире изготовления. Наниматель будет вынужден заявить "не знаю ничего, это посторонний человек", иначе сам поимеет неприятности с законом.
Что, в ответ на это мастер будет молчать? Три раза ха. Он, чтобы отвязаться, выложит операм всю подноготную мастерской, чем обеспечит доказательной базой в будущем деле о нелегальном производстве оружия.
Это ты о поправках к закону? Так ремонт и изготовление (усиление) пневмы запрещён свыше 7.5, обратное ещё доказать надо, иначе банальное прикручивание антабки на пневму, считалось бы ремонтом как в о-стреле, вот там запрещён ЛЮБОЙ ремонт мастерами без лицензии итд. (у меня знакомый "краснодеревщик" перестал брать заказы на кастомные ложе для о-стрела).
А то кто там находится во время их прихода ни кого не волнует, об этом и спрашивать не будут, их будет интересовать факт незаконного ремонта-переделки, а вот потом уже будет дознание по факту нарушения закона, кто, зачем, кому, куда и на сколько.
Aliluya
А причина в чем: в желании сэкономить на з/п и нормальной организации труда.
А это вообще на голову не налезло! Как связан приход полиции, с организацией труда и достойной зарплатой? 😊 В смысле закладывать в расходы сумму на взятки что ли? так они и так закладываются, и не только на это
ivanh00ev
ЗП мы проиндексировали ....

С моей точки зрения беда в людях которые мнят себя мега незаменимыми и уникальными специалистами, если смогли настроить редуктор(заменив резинки и покрутив дюзу по стенду), если смог подточить подпилить, подогнать при помощи станка - вообще бог над ним нимб горит и начальник ему не указ.
А стоит немного капнуть - выясняется что большинство не понимают принципов работы в целом и откуда какая неисправность берется...начинается бестолковый ремонт по принципу крутим меняем что можно поменять...Доказано не наз в стенах нашего производства в споре на бабло со мной лично.

Утратили мы пласт МУЖИКА который помимо пиздежа что то руками делать умеет ине считает себя после проделанной работы богом...А любимая фраза стала это не мои обязанности: убрать рабочее место за собой - уборщица должна. Вот позиция современных работничков!

Про уровень ЗП и ответственности я вообще молчу. Токарь точит детали, расходуем материал, время и т.д. - деталь БРАК, а вопрос о возмещении работодателю убытков ГОВНО токарем не стоит одни отговорки что станок, инструмент, жарко, возраст и т.д.

Тема очень для меня больная... и рассказать я могу много про чудо специалистов с самомнением до луны и до марса...

Мы до сих пор ищем специалиста на сборку и ремонт изделий на фрезерный станок ЧПУ, конструкторов (можно на удаленно )

ivanh00ev
ЗЛО друзья мои - гаражные матера и надомные тюнингисты наебщики!
Пудрят мозг пользователям и разводят на бабло.... назвать поумнее, потереть там, бубно там, светой пыли сюда, чудо силикона туда...и пизда)

Имен называть не буду, не профессионально это...

grinpis
[B]


Тема очень для меня больная...

Сочувствую,есть мания величия у многих.

Alex485
Уже говорил и повторю:
Без трудоустройства по ТК и с низкой оплатой, к Вам будут приходить исключительно криворукие алкаши с высоким самомнением (высокое самомнение- это защитная реакция на низкий заработок и отсутствие соц.пакета).
Кого ищите, тех и находите.
Есть старая мудрость:
Хочешь изменить мир вокруг себя, начни с себя!
kuente
Alex485
Уже говорил и повторю:
Без трудоустройства по ТК и с низкой оплатой, к Вам будут приходить исключительно криворукие алкаши с высоким самомнением (высокое самомнение- это защитная реакция на низкий заработок и отсутствие соц.пакета).
Кого ищите, тех и находите.
Есть старая мудрость:
Хочешь изменить мир вокруг себя, начни с себя!
Вы наивно думаете, что с трудоустройством по ТК и с высокой оплатой придут пряморукие трезвенники?
тут только поржать остается, над такой логикой.... 😀
kuente
ivanh00ev
ЗЛО друзья мои - гаражные матера и надомные тюнингисты наебщики!
Пудрят мозг пользователям и разводят на бабло.... назвать поумнее, потереть там, бубно там, светой пыли сюда, чудо силикона туда...и пизда)

Имен называть не буду, не профессионально это...

+100500
Пару лет назад долго смеялся над видосом в ютубе одного такого широко известного наебшика - он с пафосом развел клиента на 5000 руб за: убрать муфту ствола + выточил досылатель из, бл*ть, ржавой арматурины!!!, попутно обосновав сверхнадобность замены спускового механизма винтовки с нормально работающего цвет мета с каленой сталью, на точно такой же, но из пластилиновой стали ст3. Попутно неся бред про седла клапанов и их правильную конструкцию, показывая как он "классно" разбирается в РСР тематике )))
Самое интересное, что пользователи таким верят безоговорочно и как лохомамонты несут и несут им свои денежки )))
Alex485
тут только поржать остается, над такой логикой....
Ржите сколько хотите.
Но на практике с криворукими придут и нормальные, останется только сделать правильный выбор. А без ТК и выбирать не из кого, все как на подбор...
kuente
Alex485
Ржите сколько хотите.
Но на практике с криворукими придут и нормальные, останется только сделать правильный выбор. А без ТК и выбирать не из кого, все как на подбор...
Еще лет 10 назад предлагал на периферии (даже не в мск) токарям зарплату в 50 кило рублей, что в два раза превышало по рынку среднюю зарплату для этой специальности, с трудоустройством по ТК. Это даже больше, чем предлагал Иванхуев в прошлом году в данной теме и с намного меньшим кругом обязанностей.
итог - все 3 соискателя, алкоголики/наркоманы отсеялись сразу, еще где то 4 человека были из разряда чернорабочих землекопов, которые вдруг захотели сменить лопату на токарный резец и нарубить бабла. В общем ни одного нормального работника на собеседование не пришло. Никого такая зарплата не заинтересовала. Зато наслушался какой я "хороший человек" и как глумлюсь над трудовым народом с такими подачками, только по тому, что не желаю терпеть их периоды алкоголизма и прочие творческие отпуски, с работой максимум пару часов в неделю...
Для примера - зарплата хорошего токаря на ИМЗ в тот период была 22-25 тысяч рублей еще до вычета налогов.
Так что молчите со своей практикой в тряпочку, бестолковые у вас рассуждения, никак не отражающие реальную действительность...
Deni-kin
Мне кажется, что тут дело не в отсутствии нормальных мастеров, а в неправильном подходе к самому поиску оных. Хорошие мастера в любой области, в которой требуется ручной труд, просто вымирают, а оставшиеся "старые кадры" ни когда не пойдут на смену рабочего места в родном вскормившем их цеху, с привычного на неизвестный частный, уж больно часто их обманывали за последние лет 30. И даже пообещав им тройную З/П по сравнению со старым, привычным им местом работы, они навряд ли сменят его, так как: "...до пенсии 5 лет, уж дотяну тут как нибудь, а туда идти, ну да денег больше, а вдруг развалятся и что? Кому я нужен перед пенсией? Обратно ведь не возьмут. Или вообще обманут и платить не будут, а там место уже занято".
Людей нужно чем то зацепить, заинтересовать, доказать в конце концов, взяв к примеру 2-3 человека сменно, что бы работали и на своём предприятии и здесь, и пусть соревнуются за это место, а когда поймут что всё вкусно и честно работодатель выберет лучшего. Да, работодателю это будет не выгодно материально, но... предложите лучший вариант?
С образования темы прошёл год, за это время можно набрать команду космонавтов для полёта на Марс! При чём в один конец. 😊
Alex485
Так что молчите со своей практикой в тряпочку, бестолковые у вас рассуждения, никак не отражающие реальную действительность...
😀 Конечно, вы ведь со своей толковостью так и не нашли никого. Видать толковость через край пёрла...
😊
А между тем, со своей толковостью вы так и не заметили, что на теоретический вопрос "кто будет отвечать в случае чего", автор предпочел отмолчатся... т.э. как писали комрады, "мы этого мастера-ломастера не знаем и возмещать вам ничего не будем, разбирайтесь с ним сами"...
kuente
Alex485
Конечно, вы ведь со своей толковостью так и не нашли никого. Видать толковость через край пёрла...
Набил шишки, получил опыт, одно это уже неплохо и толково, но вам этого не понять 😛
Alex485
А между тем, со своей толковостью вы так и не заметили, что на теоретический вопрос "кто будет отвечать в случае чего", автор предпочел отмолчатся... т.э. как писали комрады, "мы этого мастера-ломастера не знаем и возмещать вам ничего не будем, разбирайтесь с ним сами"...
В вашем случае вы вообще не используете свою думалку по назначению.
Если клиент пришел к Иванхуеву, то ответственен перед клиентом Иванхуев, а не какой то неизвестный работник. Как этот самый Иванхуев будет решать свои разногласия со своим же работником, это личные проблемы Иванхуева.

Deni-kin
Мне кажется, что тут дело не в отсутствии нормальных мастеров, а в неправильном подходе к самому поиску оных. Хорошие мастера в любой области, в которой требуется ручной труд, просто вымирают, а оставшиеся "старые кадры" ни когда не пойдут на смену рабочего места в родном вскормившем их цеху, с привычного на неизвестный частный, уж больно часто их обманывали за последние лет 30. И даже пообещав им тройную З/П по сравнению со старым, привычным им местом работы, они навряд ли сменят его, так как: "...до пенсии 5 лет, уж дотяну тут как нибудь, а туда идти, ну да денег больше, а вдруг развалятся и что? Кому я нужен перед пенсией? Обратно ведь не возьмут. Или вообще обманут и платить не будут, а там место уже занято".
С пенсионерами понятно, но лучше раскройте суть правильного подхода к поиску нормальных мастеров, да еще и не пенсионного возраста. И обьясните, что делать с хитрожопостью сотрудника, который денег хочет, а работать не хочет?
Или с тем, кто работать хочет, но ничего не умеет делать по нужной специальности?
Тут помнится предлагали взращать кадры с младенчества... Могу только посоветовать таким предлагателям, для расширения кругозора, заглянуть в ближайшее ПТУ, да попытаться присмотреть себе будущие кадры, в группах, с наполненностью 30-40% от штата, куда принудительно загнан весь местный неблагополучный бомонд.

Deni-kin
Людей нужно чем то зацепить, заинтересовать, доказать в конце концов, взяв к примеру 2-3 человека сменно, что бы работали и на своём предприятии и здесь, и пусть соревнуются за это место, а когда поймут что всё вкусно и честно работодатель выберет лучшего. Да, работодателю это будет не выгодно материально, но... предложите лучший вариант?
Суть проблемы в полном отсутствии нужных специалистов, а вы предлагаете аж конкурс устроить аж между 2-3 человеками )))

Alex485
В вашем случае вы вообще не используете свою думалку по назначению.
Если клиент пришел к Иванхуеву, то ответственен перед клиентом Иванхуев, а не какой то неизвестный работник. Как этот самый Иванхуев будет решать свои разногласия со своим же работником, это личные проблемы Иванхуева.
Как раз использую. Где автор (не привык незнакомых людей обзывать, хоть они сами своё имя выбрали) написал, что готов брать на себя ответственность? Ваше предположение, это всего лишь попытка выдать желаемое за действительное. Возможно вы сами бы так поступили, но не вы набираете себе специалистов высокого класса за мизерную пайку.
Суть проблемы в полном отсутствии нужных специалистов, а вы предлагаете аж конкурс устроить аж между 2-3 человеками )))
Специалисты есть, нужно искать среди фанатичных коллекционеров. Да, их писец как мало, они как динозавры, вот по этому нужно заинтересовать... А с таким подходом, только бездари и придут, которые выпучив глаза и размахивая руками, будут щедро вешать лапшу на уши уверяя, что они есть профи самого высокого разлива...
[B][/B]

В свете новых поправок к закону, конструктор и не понадобиться.
Нужен будет хороший оружейник для ремонта до 7.5Дж. А что то большее уже будет под запретом.
Автор не хочет брать на себя ответственность, сваливая всё на работника, но как писали выше, это бомба под собственным директорским креслом.

Deni-kin
kuente
И обьясните, что делать с хитрожопостью сотрудника, который денег хочет, а работать не хочет?
Первые месяцы на испытательный срок, на сделку.
kuente
Или с тем, кто работать хочет, но ничего не умеет делать по нужной специальности?
Мне даже интересно стало, а как вы их берёте на работу? К вам приходит человек на собеседование, протягивает диплом о том что он "специалист по сферическому вакууму в квадрате", вы его спрашиваете: "а в кубе можете?" он говорит: "ДА!", и его вы радостно зачисляете его на должность?
Или вы имеете в виду, что из за специфичности работы, очень трудно найти молодого, красивого, не пьющего, грамотного специалиста, ранее трудившегося на аналогичном месте работы по тому же профилю, которого там всему научили, а сейчас он вдруг захотел работать на вас? Так и не найдёте ни когда! Работа специфичная, и найти прям нужного, рукастого, всезнающего спеца не получится, так что по любому их чему то придётся обучать.
Как вариант, кинуть клич что требуется "приходящий" или "сменный" специалист(ы) на такую то должность, по тому что ни кто вот так сразу не кинется менять работу на неизвестно что.
ЗЫ К стати, ПТУ уже нет... вроде бы 😊 .
ЗЫ2 Из моего опыта, в 99,99%, коллекционеры - безрукие толстосумы, приобретающие что то по своей тематике, что бы положить под стекло (повесить на стенку), и "фапать" на это с гостями или в одиночку. Есть конечно исключения, но ни один из них не пойдёт работать "на дядю" за дарма 😀 .
Alex485
Ну судя по форуму, коллекционеры в большинстве такие же к я, купят и вылижут до идеала, а потом когда стрелялка работает идеально, можно и в сейф поставить. Тут таких рукастых много, но не все конструкторы обладающие развитым пространственным мышлением и имеющим образование для работы на станках. Как правило самоучки с непобедимым желанием поковыряться с железом и деревом.
Про толстосумов и так понятно...

Насчёт удаленки, как я понял автор на это не готов.

kuente
Alex485
Как раз использую.
ой ли...
Alex485
Где автор (не привык незнакомых людей обзывать, хоть они сами своё имя выбрали) написал, что готов брать на себя ответственность?
в данном случае это аксиома, а за обзывание, вы ошибочно приняли простое написание имя автора в русской раскладке.
Alex485
Ваше предположение, это всего лишь попытка выдать желаемое за действительное. Возможно вы сами бы так поступили, но не вы набираете себе специалистов высокого класса за мизерную пайку.
я уже проходил это и компенсировал косяки и кидалово своего сотрудника, в форуме есть тому подтверждение.
свою мизерную пайку суйте себе же сами знаете куда, я приводил уже для вас свой пример с огромной для переферии зарплатой, не надо передергивать мои слова.
Deni-kin
Мне даже интересно стало, а как вы их берёте на работу? К вам приходит человек на собеседование, протягивает диплом о том что он "специалист по сферическому вакууму в квадрате", вы его спрашиваете: "а в кубе можете?" он говорит: "ДА!", и его вы радостно зачисляете его на должность?
ему дается шанс показать себя в работе, а не в 3.14здеже типа как на форуме
Deni-kin
Или вы имеете в виду, что из за специфичности работы, очень трудно найти молодого, красивого, не пьющего, грамотного специалиста, ранее трудившегося на аналогичном месте работы по тому же профилю, которого там всему научили, а сейчас он вдруг захотел работать на вас? Так и не найдёте ни когда! Работа специфичная, и найти прям нужного, рукастого, всезнающего спеца не получится, так что по любому их чему то придётся обучать.
специалисты выбираются не по красоте фейса, а по трудовым навыкам и отсутствиям вредных привычек типа наркомании и алкоголизма
Deni-kin
Как вариант, кинуть клич что требуется "приходящий" или "сменный" специалист(ы) на такую то должность, по тому что ни кто вот так сразу не кинется менять работу на неизвестно что.
выйди в чисто поле с конем, да кричи сколько влезет )) авось и дойдет тогда смысл сказанного - в стране кадровый голод, не для кого кричать... Сунься на любое токарное производство - там стандартно нехватка по штату людей, работать особо не кому.

Deni-kin
ЗЫ К стати, ПТУ уже нет... вроде бы .
от перестановки мест слагаемых, сумма не меняется.
и от того что пту стали называть лицеями или техникумами, ничего не изменилось, как было господи помоги тупому устроиться, так и осталось

Alex485
вы ошибочно приняли простое написание имя автора в русской раскладке
Вы голову то включите и прочитайте ещё раз всё, что я написал в скобках. После прочтения станет ясно, если голова работает, что я не хочу обзываться на незнакомого человека, хотя это имя (ник) себе он выбрал сам.
Что тут не понятного?
Мне проще написать "автор", чем фигню всякую. И да по правилам форумов, нет ничего не приличного в копировании ника или правильного написания, но обращение в переводе или ещё как, считается плохим тоном. Ага.

ой ли...
свою мизерную пайку суйте себе же сами знаете куда, я приводил уже для вас свой пример с огромной для переферии зарплатой, не надо передергивать мои слова.
Мда, теперь понятно почему с вами не хотят работать ни за какие деньги.
Общаться с вами так же не хочу, хоть и бесплатно.
Когда включите голову и спуститесь с небес, поговорим.
Вам лично, кадровый голод гарантирован.
😊

darsik
Нормальная контора, был там пару раз, заказал товар, со склада выдали, оплатил.
Вежливые менеджеры по продаже, видно порядок есть.
grinpis
[QUOTE]Изначально написано darsik:

Вежливые менеджеры по продаже, видно порядок есть.

Порядок то есть а слесарей то не хватает.

kuente
grinpis
а слесарей то не хватает.
так самым молодым слесарям, токарям, нынче уже далеко за 40, все осёдлые, обремененные, закредитованные, усталые, заипавшиеся, а молодняка нет совсем.
правда некоторые умственно недалекие коллекционеры с подмосковья уверены в обратном.
им сурово кажется, что достаточно сказать нужные слова про ТК и поманить сверх зарплатами, как набегут стада страждущих специалистов 😀 видимо розовые очки наглухо прибиты к носу, да зашуруплены побокам для надежности...
darsik
Кто ищет, тот найдёт. И слесаря и станочники есть, условия создайте , будьте проще и люди потянутся
ivanh00ev
по фанатикам коллекционерам....
был у меня один, ТО матадору делал всю смену 8часов!!!! Причем, винтовка абсолютно стоковая без изменений конструкции и параметром. сденд для настройки регулировки редуктора ему выдали, РТИ выдали. инструмент выдали. что там делать 8часов????? Работы там на час максимум.

Проблема сегодняшнего работника - неуважение к работодателю и своей профессии. Каждый второй считает себя уникальным специалистом, а работодатель воспринимается как доеная корова. Работник не хочет брать ответственность за работу которую выполняет, но хочет получать много денег и преференции.
Культура рабочего процесса пропала, культура командной работы просто нет!
Простой пример: в кофемашине осталось зерен на одну чашку кофе, сотрудник варит себе кофе и уходит. Задаю вопрос, почему не досыпали зерна, ответ: я не обязан этого делать. Ну о чем с ним еще говорить.....

C/\ECAPb
"Рыночек порешал" Сколько уже лет внедряется "рыночный" подход ко всему? 90, а то и больше процентам предпринимателей и прочих руководителей нафиг не нужна добросовестность и инициатива работника, а только беспрекословная исполнительность. И работники - тоже очень хорошо усвоили, что бесполезно рвать анус за чужое дело, малейшее несогласие с политикой работодателя - и никакая инициативность и добросовестность не спасут тебя от увольнения... Вот и за примером далеко ходить не надо:
в кофемашине осталось зерен на одну чашку кофе, сотрудник варит себе кофе и уходит. Задаю вопрос, почему не досыпали зерна, ответ: я не обязан этого делать. Ну о чем с ним еще говорить.

------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


Capsulatum
Ну о чем с ним еще говорить.....
А попробуй поговорить о том как тебе создать на работе культуру производства, как повысить квалификацию и мастерство. Как вовлечь работника в процесс производства. Это одна из важных составляющих производства. Порой важнее нового станка.

И как перестать ныть и винить усех вокруг.

Deni-kin
ivanh00ev
Проблема сегодняшнего работника - неуважение к работодателю
ivanh00ev
работодатель воспринимается как доеная корова
ivanh00ev
Культура рабочего процесса пропала, культура командной работы просто нет!
ivanh00ev
сотрудник варит себе кофе и уходит. Задаю вопрос, почему не досыпали зерна, ответ: я не обязан этого делать. Ну о чем с ним еще говорить.....
Я повыдергал из контекста, но смысл думаю будет понятен.
Тут куча вариантов правда, но накидаю несколько:
1. Он действительно не обязан это делать, если это не прописано в его трудовом договоре.
2. Работнику хотя бы было объяснено, как работает кофеварка, где хранится кофе, как узнать кончилось оно или нет, и хотя бы на словах сказано, что если оно закончилось, его кроме него не насыпет? "у нищих слуг нет" (с)
3. Тебе в падлу самому себе кофе насыпать? Может он торопился что бы -
ivanh00ev
ТО матадору делал всю смену 8часов!!!!
Ближее надо быть к народу. 😊 Я за свою жизнь узнал множество людей с золотыми руками, мастеров своего дела, победителей чемпионов и стахановцев, которые даже чай не смогут правильно заварить, а тут целая кофеварка! Да он может и не знает, что в неё кофе надо сыпать?
А вообще, если так отвечают начальнику, то виноват начальник а не подчинённый - рыбка то, с головы гниёт.
Sobaka1970
ivanh00ev
Работник не хочет брать ответственность за работу которую выполняет, но хочет получать много денег и преференции.
Культура рабочего процесса пропала, культура командной работы просто нет!
Простой пример: в кофемашине осталось зерен на одну чашку кофе, сотрудник варит себе кофе и уходит. Задаю вопрос, почему не досыпали зерна

А у него это в трудовом договоре прописано?

Sobaka1970
ivanh00ev
"Осуществлять ремонт пневматических винтовок и пистолетов, осуществлять сборку готовых изделий.
Знание конструкции и принципов работы СО2, ППП, МК, PCP пневматических винтовок и пистолетов.
Знание конструкции и "болячек" изделий EDGUN, ATAMAN, КРЮГЕР, HATSAN, МР.
Свободное пользование электро и ручным инструментом."
куда проще. Все остальное опционально но не обязательно

darsik
Ребята, вы читать умеете? написали же
" На большую часть продуктов записаны уроки по сборке и есть тех карты...."
если технически грамотен, разобраться можно.

Alex485
Тогда зачем специалист с опытом и знанием болячек на всей популярной пневме?
Тут прекрасно подойдёт любой умеющий включать ютуб и знающий как держать напильник.

Sobaka1970
ivanh00ev
Растить говорите, ну-ну...
Не много ли соискатели хотят переложить на работодателя? учить растить и ЗП достойную платить....В ссср обучали, но и работали люди за еду пока обучались...

Ну и по мелочи: получали прописку, жильё, перспективы...
А тут вы хотите спеца, за даром, и без перспектив ему...

Sobaka1970
ivanh00ev
Утратили мы пласт МУЖИКА который помимо пиздежа что то руками делать умеет

Мужики в поле землю пашут и сено косят: езжай-выбирай. А спеца на 9-ти часовой рабочий день-хрен за копейки.

ivanh00ev
А любимая фраза стала это не мои обязанности: убрать рабочее место за собой-уборщица должна. Вот позиция современных работничков!

Ну в СССР именно уборщица это и делала. Что не так? Вы ищете специалиста или уборщицу?

ivanh00ev
Мы до сих пор ищем специалиста на сборку и ремонт изделий на фрезерный станок ЧПУ, конструкторов (можно на удаленно )

И будете искать. И не найдёте.

Sobaka1970
Alex485
Это ведь не реально....проще и главное дешевле платить нормальную ЗП специалисту

Но это ведь не реально, проще устроить в стране кризис и безработитцу, и искать спецов за еду.

Sobaka1970
ivanh00ev
Читаю я и в диву даюсь, вы откуда такие оклады за слесарку/токарку берете?
Получается токарь 5 разряда, со стажем от 5лет изготавливающий детали получает 50-70к.
Наладчик ЧПУ (пишит програмы, делает готовые изделия) 50-150к в зависимости от парка станков и их сложности.
Автомеханик 30-80к как повезет с местом.

Специалист по ремонту пневматики который

По сути-квалифицированный оружейник.

Capsulatum
Дядя понять пришёл. Он Дартаньян, работу даёт... А всякие выпендриваться начинают - хочу то, хочу сё... Утратили мы пласт Мужика. И все полимеры.

PS пусть ищет бабу. Если не с руками, так с сиськами. Есть, только что видел у Павелецкого вокзала.

ivanh00ev
Наш разговор напоминает сборище обиженных на работодателей сотрудников)

Когда сказать нечего вспоминают про трудовой договор....вот у меня в брачном договоре не прописано что я мусор выносить должен - но я же это делаю. тарелку за собой мою и т.д. В чем разница?
Получается на работе можно срать со словами у меня по договору не прописано, я что уборщица?
У меня сейчас подобрался коллектив к которому вопросов нет, от слова совсем. Но нужно развиваться и нужны новые специалисты. ЧТо здесь их нет - это уже понятно)

ivanh00ev
еще вспомнил проблему.
приходит сотрудник который старше меня по возрасту...В любой спортной ситуации начинает попрекать соитм жизненым опытом и мол он лучге знает поточму что лет больше... я в таких случаях задаю только один вопрос: Зачем вы пошли работать на меня?
очень интересны послушать ваши варианты господа)
Capsulatum
Зачем вы пошли работать на меня?
Тут никто на вас не работает. Да и сам вопрос уровня блондинки из отдела кадров. Глупые вопросы рождают глупые ответы.

Я старше, я лучше знаю - это говорят либо дуралеи, которые состарились. Либо опытный работник со стажем, которому не удается объяснить начальнику свою правоту. В силу того, что начальник - дуралей, который стал начальником.
Но что самое интересное - дуралеи с обоих сторон уверены в своем профессионализме и непогрешимости.

Вот вы таки зачем в техническом споре c сотрудником,в котором рождается истина, ведёте себя как блондинка из HR?

PSК чёрту это оружие с пневматикой... Тут завод массандровский просрали - это беда. Портвейн стал всё больше на гавно походить. А ведь целые поколения на нем выросли!

darsik
Capsulatum
Портвейн стал всё больше на гавно походить
Пил перед НГ портвейн солнечная долина, вполне себе на вкус, черный палкан то же отличное, правда 13-14 годов судя по этикетам.
ivanh00ev
по портвейну...а что вы ходите все дорожает а портвейн подорожал на стоимость акциз...сейчас еще вырастет, акциз на вино поднимают!
Вот и бура в бутылке....
3-4 года назад из бюджетного массандра прям огонь была и шампунь лев галицин...А сейчас все поило(
Sobaka1970
ivanh00ev
еще вспомнил проблему.
приходит сотрудник который старше меня по возрасту...В любой спортной ситуации начинает попрекать соитм

Соитием?

Sobaka1970
ivanh00ev
Наш разговор напоминает сборище обиженных на работодателей сотрудников)

Когда сказать нечего вспоминают про трудовой договор....вот у меня в брачном договоре не прописано что я мусор выносить должен-но я же это делаю. тарелку за собой мою и т.д. В чем разница?

Да ни в чём, если вашим работникам будет дозволено делать с вами тоже, что вы делаете со своей женой, раздев её в постели.
Ну и после вашей смерти, ваше имущество и деньги будут поделены между работниками.

Deni-kin
ivanh00ev
послушать ваши варианты
"Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство (Указ Петра1 от 9 января 1709г.)"
А на счёт трудового договора - сейчас это ЕДИНСТВЕННАЯ ЗАЩИТА работника, перед беспределом начальства.
Правда за всё время существования "трудового договора", я ни одного не видел без строчки:
"...руководство имеет право перевести работника на другую работу или должность, в связи с производственной необходимостью..." 😊 Собственно в этой строке и заключается весь договор, подписал - и ты раб лампы.
ivanh00ev
Да ну бросьте, какая защита...процент работающих без оформления по ТК велик, или по тк(минималка)+конверт = по мне тоже самое.

"Раб лампы" - вас послушать все такие самостоятельные прям....кто из вас работает на себя? и Кто из вас работая на себя платит налоги чтобы получать льготы от государства?

MOISHANSK

Ну в СССР именно уборщица это и делала.
А ты точно работал на заводе ? Не , серьёзно , без подколов .
Просто согласно ТБ , ПТЭ и многим прочим талмудам и инструкциям Станок то как раз и убирает именно сам Токарь (оператор станка , оборудования). Уборьщица - убирает ВОКРУГ станка , не трогая при этом сам станок ( ибо и не обучена ( что можно задеть , а что нельзя) , и Допуска к оборудованию не имеет ).

Портвейн ... . А ведь целые поколения на нем выросли!
Такт а м.б.. и Жопа вокруг такая что "поколения" выросли на ПОРТВЕЙНЕ (!) ? По моему разумению расти поколение должно на чём то ином ...
ivanh00ev
.. мпунь лев галицин...
Чё с Русским ??? Прям по всей теме прослеживается .. Не , я понимаю " в интернете пишу" ( я и сам не всегда опечатки , самостоятельно замеченные , исправляю , когда в сети пишу ( смущающийся смайлик) ). Но не до такой же степени !
Deni-kin
При чём тут самостоятельность? По твоему без руководителя стоящего за спиной рабочего, он ни чего не может и не сумеет? У тебя гипертрофированное определение собственной значимости 😊 . Сейчас не берётся в расчёт лень и разгильдяйство рабочего, а только его навыки, умения и знания.
Я имел в виду, что трудовой договор по идее предназначен для определения прав и обязанностей нанимателя и нанимаемого, а эта строчка, перечёркивает всё! Космонавта можно перевести в скрипачи, а токаря в пекари, а если не справился наказать или уволить - удобно? 😊 В принципе 5 листов трудового договора можно не печатать, можно только её на одном листе написать, и давать на подпись при найме.
Alex485

был у меня один, ТО матадору делал всю смену 8часов!!!! Причем, винтовка абсолютно стоковая без изменений конструкции и параметром. сденд для настройки регулировки редуктора ему выдали, РТИ выдали. инструмент выдали. что там делать 8часов????? Работы там на час максимум
Вот он подход к клиенту. Тяп-ляп и забирайте.
Что б вы знали, в РСР винтовках пробки порой прикисают так, что без труда их от туда не вытащить. Один умник как-то решил себе облегчить задачу и оставил давление в резике (чуть-чуть по манометру, как ему показалось).
В итоге вылетевшая пробка разнесла полкухни.
Тяп-ляп за час наверно можно, с луной в казне (если вы понимаете о чём я). С душой Матадор за час не перебрать, зная тонкости конструкции и делая на совесть.
Но 8 часов, конечно ни в какие ворота...
-miksa-
А "полежать редуктору" и уже собранному девайсу ну разве не нужно?
Для себя та любимого, на денёк, под давлением, в станции не гляните?
А после сборки? Или ни когда резики не свистели в углу посреди ночи? 😊 😊 😊
Alex485
Здравствуй, сто лет тебя не читал.
Или ни когда резики не свистели в углу посреди ночи?
Такого не было.
Для себя та любимого, на денёк, под давлением, в станции не гляните?
А после сборки?
Конечно гляну. Тонкой настройкой добился от своего Матадора разбег по скорости +\- 1 м\с на Баракуде 0.69 и кучность 0.8 МОА по краям на 100 метров. Но это свой экземпляр, при настройки которого время не имеет значения, важен только результат...
Продал я его как дети малые появились в доме...
А при холостятской жизни, баллон 4 литра валялся под кроватью 😀
-miksa-
Alex485
Здравствуй, сто лет тебя не читал.
...

И тебе огроменного здоровья!!! Рад тебя слышать.
-----------------------------------

Кто там говорил про ютуб и пару рученек?!!! 😛

d!k
-miksa-
там говорил про ютуб и пару рученек?!!!
Это за час или "для себя"?
-miksa-
это: "Знание конструкции и принципов работы СО2, ППП, МК, PCP пневматических винтовок и пистолетов."
😊 😊 😊
d!k
С таким подходом увеличивается расход снарядов, но приобретается знание устройства крелел и шкафов.
MOISHANSK
d!k
но приобретается знание устройства крелел и шкафов.
Главное чтоб не анатомии . 😛 .
ivanh00ev
мда....сколько работают такой жести у меня не было. Винтовки отстаиваются сутки перед отдачей клиенту и после суток контрольный сьем параметров.
Но с новым законом - ремонт в Ж...ПУ.


Ntirjdtl
так отдавать в законных рамках и норм.
Alex485
В законных рамках РСР никому не интересна, она вся до 3Дж и на этой мощности она не интересна от слова совсем, а ППП...там ломаться нечему и пружину до 7.5Дж в Хатсан 125 вставить сможет любой дохлик.
Вопрос, какой смысл платить за ремонт?
Так, что тут ТС прав на все 100, ремонт в ....
Собственно изготовление и разработка чего то нового частному лицу без лицензии туда же.
Тема ТС теряет актуальность с новым законом.