пока дилетант в этом вопросе клапан для иж60 в металле.. с размерами пока не определяюсь , пока интересует сама работоспособность такой системы ожидаемое давление порядка 200 - 250 кг..
знающие люди подскажи будет ли оно работать ну и вобще покритикуйте схемку что доработать что переделать
синим обозначены уплотнения
зелёный - резьба
гыгы, убирай пока никто не видел... щас тебя тут расплющщщат)))
Герметизация за счет чего? Что там на торце тарелки за мало понятная прокладка? Диаметр тарелки что то не маленький, боевую пружину мощную ставить придется. И вообще тарелка к штоку как крепится чёт я из твоей схемы не понял.
Да ладно тебе, что чека пугать. Пусть знающие расскажут, не желающие поведать - проигнорируют.
по порядку.. тарелка .х.з из чего набрасал на скорую руку.. думаю крепиться будет либо за счёт резьбы либо будет одним целым со штоком та прокладка это моё умение рисовать в паинте 😊) это в общем стенка левого цилиндра..
типо разабрал.. основные 2 детали всё пока примерно . примерно 25мм диаметром
не игнонируйте.. нужно же с чего то начать как лучше сделать сам перепуск ? нужна ли там камера расширительная как в СО2 ?
А где же 5 градусов на детале боевого клапана???
dead mozai
Да ладно тебе, что чека пугать. Пусть знающие расскажут, не желающие поведать - проигнорируют.
Уже язык отсох рассказывать http://airgunlib.ru/page.php?id=220
Сокращай длинну перепускных каналов это потери давления изза дросселирования. Крепление тарелки если резьбой только глухой иначе гемор с уплотнением. Есть проблема по моему тарелку 200 атм сильно прижмут, при ф=8мм s=0.5 см2 прижимать его будет всего 100 кило. редуктор желательно.
Работать не будет. Запираемое сечение просто ... какое.
И с перепуском ты загнался дядя 😊
Мужики если кому не трудно подкорейктируйте хоть примерно я дальше додумаю сам..
вот что пока получилось
Youriвидел это и принцип мне понятен но я рисую конкретно свою компоновку хотелось бы довести её до ума
Уже язык отсох рассказывать http://airgunlib.ru/page.php?id=220
вопрос такой.. если делать клапан и седло клапана металические и притереть его по аналогии притирки автомобильных клапанов.. давление стравливать не должно по идеи да?
на сколько мощная должна быть пружна ? по поводу камеры и обьёма перепуска. если сделать сильно большой это черевато пперерасходом воздуха И (или) снижением мощности ? тоесть делать нужно как можно меньше да?
и ещё резинки на самом штоке это необходимо? их не повыворачивает? возможно ли обойтись без них?
я извиняюсь за столько дилетанские вопросы.. перерыл туеву хучу тем про эти дела но во всех тонкостях пока не разбирусь..
Пружину наружу вынеси, иначе не соберешь.
Металл по металлу - держать не будет.
задняя Т образная заглушка на резьбе всё соберу, снаружи не хочу неподходит по компоновке..
по поводу клапана.. какой материал лучше использовать? треугольная заглушка метал а седло под неё из чего?
как вариант сделать углубление под капролоновую шайбу с углублением для клапана и вклеить её в стенку цилиндра?
Клапан лучше применять"плоскость по плоскости", а не "конус в конус", к грязи менее чувствителен, судя по отзывам... А так странно, что еще несильно хомяками кидаются, любой поисковик за полчаса даст больше инфы, чем тут тебе за неделю накидают, да еще и обсмеют заодно 😛
ну дурное дело не хитрое. так ещё один вопрос.. ну допустим сделал я седло для металического клапана их копролона.. всё это дело получилось плоскость на плоскость. тоесть герметично..
будет ли работать данная схема ? тоесть при 200 кг при ударе токателя об шток всё это откроеться на какоето время и потом технично закроется??
больше мне нечего спросить
Посчтиай давление на тарелку, если знаеш его диаметр. Если тарелку клапана делаеш конусом, то седло-уплотнение делай плоскостью. Конус по конусу задобаешся делать...
даже боюсь предположить какой диаметр там нужен.. может поможешь с выбором?
да и ещё что за 5 градусов? относиельно чего они?
судя по размерам тарелка будет около 5 - 7 мм
всю систему сначало продумывал без редуктора тоесть на конец трубки накручивается литровый балон с воздухом , в трубке также планирова сделать выход на манометр и некий заправочний клапан..
Чем больше диаметр контакта клапана тем сильнее толкать его придется, а диаметр возьми например за основу диаметр толкателя клапана, чтобы не гнулся когда ударник по нему лупить будет потом прибавь диаметр сечения отверстия для прохода газа из резервуара плюс диаметр для герметизации клапана. Я кстати тоже думаю о РСР пока только на бумаге рисую, всякие компановки и варианты, думаю скоро получится начертить с размерами. Вот только всё уже придумано. Юзай поиск там и размеры найдешь.
Тоесть на сколько я понимаю
диаметр штока 3 мм думаю не погнётся если ровно толкатель будет бить
диаметр перепуска 4 тоесть это ещё по 2 мм со всех сторон штока правельно??
если да то 7 мм для тарелки будет в самый раз конус на плоскость. пятно соприкосновения мизерное.. а не покорёжит его давлением???
углубляюсь в поиск 😊 спасибо за ответы. накапливаю потихоньку серию очередных попросов
5гр, это угол ствола по отношению к компресору.
gnom
5гр, это угол ствола по отношению к компресору.
Прям как у мурки казенник 😀. Как приду выложу свой вариант клапана.
gnom
5гр, это угол ствола по отношению к компресору.
невьеду и для чего мне это знать? канал отвода воздуха из клапана будет смотреть в канал непосредственно подающий воздух в досыпатель и ствол.. ну и пусть он под 5 градусами будет это разве важно?
Alex_e
невьеду и для чего мне это знать? канал отвода воздуха из клапана будет смотреть в канал непосредственно подающий воздух в досыпатель и ствол.. ну и пусть он под 5 градусами будет это разве важно?
Если сделать баллон параллельно компрессору то он упрется в ствол
балон будет стоять сзади вместо приклада спереди будет стоять ударник клапана. у него не большие гарабиты и до этого я пока ещё не дошел..
дошло 😊) мой касяк недорассказал саму идею
хочу повторить данный девайс
У меня тоже есть идея о таком расположении баллона, только клапан я хочу развернуть чтобы использовать переделаный пп в усм и использовать родной спуск, по тому что я это не переломке думаю воплотить.
интересно как ты просверлишь отверстие 5градусов и точно подгонишь перепуск, он может получиться с большим М0.
совет, не спеши, почитай форум.
кстати клапан петом ещё и опрессовать надо.
jaanему для этого не обязательно 5 градусов держать, можно и ровно просверлить. Главное точно попасть, а это делается так: вставляется клапан без дырки, загнутой чертилкой через казенник отмечается отверстие, клапан достается и сверлится.
интересно как ты просверлишь отверстие 5градусов и точно подгонишь перепуск
На пластиковом иже проще винтик сверху открутить и непосредственно через перепуск сверлить...
у меня ижик в металле совместить думаю не главная проблема..
В этой схеме:
Для замены клапана надо разбирать резик.
Для опрессовки резика, его надо разбирать дважды (убрать клапан, опрессовать, вернуть клапан).
При выстреле возможен резонанс трубы резика (неприятное "бздэнь").
резистора в данной схеме нет вообще . в моей схеме чтобы разабрать боевой клапан нужно выпускать полностью давление.. конечно это минус но это жертвы простоты установки системы и её изготовления..
сначала думаю проверять всё не на балоне а просто накачивать насосом и тестировать а при полной готовности уже присоеденять балон с воздухом
по поводу перерасхода вообще не парюсь... т.к есть доступ в пожарку где всё это дело запрявят
Это смотря для чего винтовка, на охоте не особо важно, а мишеньки долбить - хочется больше выстрелов с заправки, тут расход нужен в разумных пределах.
Резик это не резистор, а резервуар, баллон тобиш.
А в пожапке заправят СО2? А дахательные аппараты у них на сжатом воздухе?
Или регенерационные?
я если честно незнаю какие у них там аппараты но мне чётко сказали заправим углекислотой либо воздухом.. чем угодно .. но это дело будушего.. сейчас же нужно изготовить саму конструкцию.
~Dimon~ винтовка делается в перую очередь для себя .. для утверждения того что я могу сделать.. а вообще я планирую с неё охотиться на воронов и сорок (ворон в силу географического положения у нас нет совсем) ну и стрелять банки , бутылки , и прочую дребедень.. стрельба по мишеням думаю будет самым последним делом..
ладно завтра на свежую голову буду обдумывать детали. обмерею саму винтовку .
похоже не одному мне интересна такая компоновка.. давайте дружно помозгуем на эту тему 😊)я считаю что это самая простая рср винтовка в изготовлении и использовании.
ВОронов не стреляй, не стОит. Классные они, большие и важные! НЕ НАДО ИХ СТРЕЛЯТЬ, лучше грачей с сороками
Просто конструкцию надо расчитывать сразу под определённый тип сжатого газа, по тому что давления и агрегатные состояния разные у воздуха и углекислоты.
Принципиально конструкция может быть похожа но для сжатого воздуха стенки потолще надо 😊
dead mozai да их у нас тут развелось тьма просто 😊
airmeh я по этому поводу тоже думал.. толшина стенки у клапана будет порядка 5 мм. думаю для воздуха этого достаточно темболее что больше 200 атм качать не буду. сейчас потихоньку всё обмеряю привожу более точные размеры думаю к следующей недели уже будет готов чертёж и пойду я дядьке токарю фрезировщику 😊)
jaan+1, а не спеша, это с полгода примерно
...совет, не спеши, почитай форум.
кстати клапан петом ещё и опрессовать надо.
Alex_eА площадь кольца расчитать недосуг? 😊 Что ж у нас всё самотыком делается-то?
...диаметр перепуска 4 тоесть это ещё по 2 мм со всех сторон штока правельно??
Alex_e
резистора в данной схеме нет вообще...
Alex_e
... толшина стенки у клапана будет порядка 5 мм...
Щас Кузнец придет и авторитетно скажет про "резистор" и "толщину стенки клапана", кстати, что это такое?
Alex_eА расчитать в зависимости от материала и условий применения, а запас прочности?
...будет порядка 5 мм. думаю для воздуха этого достаточно темболее что больше 200 атм качать не буду...
Ты считаешь, если накачал 200 атм в резервуар, после этого давления в системе больше 200 не может быть!?
честно.. в тонкости я не посвящён. но элементарно 5 мм металла думаю выдержат и 200 и 300
А площадь кольца расчитать недосуг? Что ж у нас всё самотыком делается-то?
скажи хоть формулу а то в институте физики небыло а школьный курс подзабыл заново искать както обламывает
Alex_eДа не нужно думать, нужно расчитать. В советские времена у нас на стенде ипанула труба из 12Х18Н10Т 38х5 так, что народ, проходивший снаружи стенда попадал как по команде "вспышка справа", а персонал в пультовой стенда стал изображать напольные коврики. Давление в трубе на тот момент было 250 бар избыточного, правда температура не 20 Цельсия, а поболе.
честно.. в тонкости я не посвящён. но элементарно 5 мм металла думаю выдержат и 200 и 300
Alex_eЭто не физика, а геометрия, класс 6-7-й. [Пи х (D2 - d2)]/4
скажи хоть формулу а то в институте физики небыло а школьный курс подзабыл заново искать както обламывает
Не собираюсь я тут в учителя записываться, но концепция "подскажите, а то искать обламывает" ИМХО порочна изначально. Не помню уже ник форума, который с похожими вопросами всех уматал в разделе PCP, но давно не появлятся, видать всё ж таки что-то "создал".
Да пребудет с тобой сила знаний и "опыт, сын ошибок трудных" (с)
koker если вы не можете ничего конкретно подсказать либо направить на нужное направлени а только разводите флуд, тыкая меня носом в дела заведомо мне неизвестные пытаясь подтвердить свою всеобщую осведомлённость и правоту я думаю вам не стоит больше участвовать в этой теме, иначе ничего ктоме агресси мы не сотворим
вся конструкция будет цельнометалическая сварки или ещё чего то в ней не будет только лишь 3 отверсия под резьбу ( манометр, заправочный клапан и сам балон естественно)
опресовка будет стопроцентно
Alex_e
koker если вы не можете ничего конкретно подсказать либо направить на нужное направлени а только разводите флуд, тыкая меня носом в дела заведомо мне неизвестные пытаясь подтвердить свою всеобщую осведомлённость и правоту я думаю вам не стоит больше участвовать в этой теме, иначе ничего ктоме агресси мы не сотворим
Повеселило, честно говоря... Вспомнился бородатый анекдот, заканчивающийся словами: "К русскому подходим, - товарищ, с моста прыгать нельзя! И с криком "Ниипёт!" тот бросается вниз".
Если геометрия, а заоодно и физика за 6-7 классы - дело для Вас неведомое, тогда занавес!
Для тех, кто в бронепоезде повторюсь: "Удачи в опытах!"
"Да делайте, что хотите!" (с)
http://www.kpo-xa.narod.ru/
Почитай, думаю много прояснш.
koker и вам не хворать
старатель 😊 сложно в рунете найти то место где я бы не побывал и не изучил бы, но как я пока теоретик мне нехватает совета практика собственно с этой целью данный топик и был создан
пока с учётом всех замечаний и доработок на свет родилось вот это
что думаете об этом девайсе?
Миллиметры на чертежах не указываются, а вот знак диаметра обязательно, а то изготовят квадратного сечения.... Клапан то в схему внести