Владельцы Юнкер-4, откликнитесь!

grasser

перемещено из пневматика глазами владельца



Стал неделю назад счастливым/не счастливым (с какой стороны посмотреть) обладателем Юнкер-4. Стрелять (выплевывать со скоростью метров 70 - 75) исключительно омедненые шары это чудо начало только на третий день. Далее по порядку.
День первый. Начал с разборки и опознавания конструктива. Жаль, но в инете инфы по Ю4 нет вообще никакой (сканы журнала не в счет). Баллонов прикупил много и разных, как и пуль. После протирки и сборки зарядил баллон Gamo и свинец. Сделал один выстрел, далее понял, что пули не вылетают, но УСМ срабатывает. Из-за перекоса клапанного узла (брак сборки?) свинцовая пуля не уходит в ствол, а деформируется и затыкает его плотной свинцовой печатью. До кучи перестал фиксироваться магазин. С удивлением обнаружил торчащую явно не к месту из приемника магазина пружину. Долго думал хорошее о конструкторах и сборке, но потом кончилось пиво и настроение. В итоге пошел спать (время было позднее)...
День второй. Пришлось разобрать сие устройство и выяснить назначение невесть откуда вывалившейся пружины. Эта деталь подпружинивает клапанный механизм, что бы он уходил вперед, освобождая магазин. Выводы были сделаны быстро - пружина коротка, при отводе м-зма до упора вперед она просто соскакивает со своего места. Была возможность удлиннить, так как обнаружился резерв в длине (кончик пружины был загнут на заводе и распрямлен мной). Следующий шаг - снятие свинцовой печати со ствола - прошел быстро и без проблем. Заряжены омедненные пули в кол-ве 30 штук (по паспорту). Первый выстрел - бутылка на расстоянии 10 - 12 метров разбита. Ура!!! Второй выстрел - пуля не вышла из ствола, хотя УСМ сработал и газ из балона вышел... Вынимаю магазин - подпружиненный упор стоит на предохранителе для заряжания. Легкое недоумение... Время к ночи, поэтому пошел домой.
День третий. Разгадка оказалась проста - газ давит не только на ту пулю, что ушла в ствол, но и на те, что в магазине. Они опускаются вниз и при случайном стечении обстоятельств толкатель встает на предохранитель. Итог - заряжать не более 10 - 15 пуль, что бы этот толкатель до предохранительного выреза не доходил. Стало смешно. Отстрелял еще пуль 60, заметив при этом, что травит газ. Прислушался - травит в ствол. Либо гамно клапан, либо слишком сильна боевая пружина. Долго думал... Баллоны были Gamo...
Меняю баллоны на Airstrike - не травит. Следующий трабл - перестал фиксироваться поджим баллона (здесь он не винтовой, как у всех (Ю3, Ю2 ...), а рычажный. Т.е., при отъеме магазина рычаг отходит от м-зма и баллон не поджимается. Весь газ, ес-сно, охлаждает при этом всю окружающую среду и себя в том числе. Забавно... Опять долго думал...
Сейчас иду в очередной раз оценить кучность, она кстати, не плоха (субъективно). Первая винтовка после А101, который из-за размеров и нетвердых рук не всегда попадал туда, куда хотелось. Хоть ствол и не нарезной (не слушайте продавцов), но попасть без всяких там прицелов на 10 - 15 метрах в горлышко бутылки получается 100 процентов из положения стоя (с откинутым прикладом).
Откликнитесь, обладающие!!!
Интересует апгрейд, финансовая сторона вопроса не волнует в разумных пределах. Предложения продать и купить что-то другое не рассматриваю, т.к. 99 процентов радости от Ю4 - это ее имидж (калаш он и есть калаш).
Готов поделиться мыслями, да вот только нет инструментальной базы для их воплощения. Странно, что никто не предлагает реальной переделки под огонь очередями... Читал много про всякие там ти-рексы, но не зацепило. Ролик, висящий в сетке о чьей-то переделке Ю3 как-то не вдохновил. Неужели нас так мало обретающих Ю4,3,2, что нет коммерческого смысла в подобной переделке?

КИРЮХА

Неужели нас так мало обретающих Ю4,3,2, что нет коммерческого смысла в подобной переделке?

Нет... приобретающих Юнкера может быть и достаточно... но пока эти "приобритающие" существуют и данный агрегат пользуется хоть каким то спросом его просто никто не будет переделывать... А вопрос а переводе на автоматику поднимался уже не раз... и на ИЖМАШ писали и задавали вопросоы но так всё это и осталось на уровне вопросов...... А реально стоящие образцы Юнкеров так и делаются либо с помощю комплектов АГМ либо с помощю народных умельцев 😛
ИМХО Ю-4 ещё более жалкий выкидыш чем Ю-2 и Ю-3
Как экземпляр в коллекцию может и сойдёт... но что то очень толкового из этого агрегата не получится 😞

КИРЮХА

Кстати если я не ошибаюсь то у Ю-4 клапанный агрегат не отъёмный? Если так то можно было бы выложить фотки с крупными планами УСМ и клапанного агрегата..... 😛

grasser

Не ошибаешься. В нем-то и была одна из моих проблем. Сегодня постараюсь выложить, если получиться.

gosha-kun

Сорри за офф, но...

МЛЯ! На форум пришел новичок, и он ПИШЕТ НА РУССКОМ ПО-РУССКИ!

Я в ахуе...

РЕСПЕКТ

grasser

НА РУССКОМ ПО-РУССКИ
да еще и на русском (русскоязычном, пардон) сайте.
Это культура общения, может я что-то не то сказал?
Сегодня буду делать фотки, кого что конкретно интересует? Или общим планом? Не знаком с устройством клапанного узла на Ю3/Ю2, только по Вашим фоткам. Так что спрашивайте. Информации в интернете действительно никакой, слышно только "гамно", "очередной выкидыш ижмеха". Я так понимаю по таким словам, что в нашей стране минимум человек тысяча несостоявшихся калашниковых. Ну или на худой конец дегтяревых. А в конструкторском бюро завода сборище стариков-консерваторов с идеей модернизации Мосина и уклонистов от армии через работу в оборонке.

AAK.177

Гы-гы. Мысли о полном оскотинивании Юнкера-4 пришли сразу, после прочтения сканов журнала... Ю 2-3 хорош хотя бы тем, что ПОЛНОСТЬЮ имитирует процесс заряжания (т.е. имеет отъемный магазин) и сравнительно просто приводится в порядок с помощью комплектов от АГМ или самодельных. А Ю-4 мертворожденный с самого начала, да еще и без заметных перспектив доведения до ума... ИМХО, любителям этих металлоемких изделий следует озаботиться и скупать старые не "улучшенные" выпуски Ю2-3. А вообще, более абсурдной пневматики, чем Юнкер трудно придумать! И это при такой цене!

КИРЮХА

Сегодня буду делать фотки, кого что конкретно интересует? Или общим планом?

Ну просто интересно посмотреть на весь механизм да и внешний вид этого зверя 😊
Просто опустили его все и сразу а вот конкретики и фото небыло 😞
так что фотки желательно сделать всех агрегатов и узлов и побольше 😛

grasser

Мысли о полном оскотинивании Юнкера-4 пришли сразу, после прочтения сканов журнала
Ув. коллега! Не защищаю всеми конечностями Ю4 да и Ю3/2, но как-то нелепо судить о продукте по "сканам журнала". В 1996 году был владельцем МР651. С высоты года 2007 готов "оскотинить" его, благо пользовался им более двух лет, пока не продал. По сравнению с ним, Ю4 прям-таки рывок в технологии и конструктивизме! ))) Ну а сколько грязи вылито на 654, так это вообще ужОс.
Ю 2-3 хорош хотя бы тем, что ПОЛНОСТЬЮ имитирует процесс заряжания
А не лучше бы тогда прикупить ММГ и радоваться еще более точной имитации???
Как сказал один из завсегдатаев этого сайта - "оружие прежде всего должно уметь стрелять", не так ли?
Ю4 намного более эргономичная винтовка - процесс ее заряжания проходит намного быстрее, чем Ю2/3. Вы скажете - "отъемный магазин", но магазин тоже надо снарядить. При прочих равных, имея несъемный УСМ, я вложу меньше денег в увеличение носимого боекомплекта. Причем согласитесь - рычажный м-зм поджатия баллона позволяет менять это баллон намного быстрее, не так ли???
с помощью комплектов от АГМ
Сколько времени потребуется АГМ, что бы выпусить комплекты для Ю4??? Да и потребуется ли вообще? Клапанный м-зм остался тем же, только сделан не съемным, вот и вся разница. Решить озвученную мною проблему с несоосностью магазина и ствола большого труда не составит, я думаю с ней сталкивались и владельцы Ю3/2. Вторая проблема с устройством подачи пуль так же, думаю, решаема. Ну а качество сборки... Скажите, а после покупки своей коллекции МРов, сколько времени вы потратили на устранение заводских ляпов? Я не имею в виду апгрейд. Да и он тоже стоил немало, правда?
Заранее прошу прощения у тех, кто прочитав мой отзыв отказался от покупки Ю4 в пользу более ранних версий.
Плюсы Ю4 по сравнению с Ю3/2:
1. Меньшее время на снаряжение оружия.
2. Увеличенный боекомплект (30 против 18).
3. Меньше материальных затарат на запасной магазин. (Не надо таскать с собой кучу запасных дорогущих (ок 1500 р) клапанных узлов с неотъемными магазинами, когда можно накупить дешевых (в продаже не видел пока, но по сравнению с аналогами на "аникс" судите сами) пластиковых магазинчиков.
Минусы:
1. Вся ветка обсуждения.
2. Малочисленность владельцев.
3. Как следствие из 2 - отсутствие информации.
4. Коструктив не позволяет "понтоваться" почти правдивой перезарадкой.
5. Кроме шуток - минус серьезный. Появился лишний стык на пути газа до снаряда. Это на самом деле плохо, придется думать над лишним уплотнением. Но на новой винтовке некритично - утечка минимальна (по крайней мере на моем экземпляре).
Ну и наконец - что ж мы за народ-то за такой, что привыкли хаять все новое? Вообще-то я не обсуждать сюда пришел, что лучше - Ю4 или Ю3/2 (или МР 651/654), а владельцев искать и толковые советы услышать. А заодно поделиться первым (и вторым) впечатлением, которое стало исправляться с понимаем продукта, как такового.
Коллеги, ближе к делу, пожалуйста!
P.S.
Фотки вчера сделал, но поздно уже было, так что выкладывать не стал. Постараюсь сегодня.
Всем спасибо за обсуждение.

ДЕСТРУКТОР

grasser я не являюсь владельцем ю-4, но в руках его держал и внутрь заглядывал. поскольку через мои руки прошло более 6 юнкеров, которые я научил стрельбе очередями, то могу судить вполне объективно - аппарат слесарно не очень хорошо подогнан. магазин я не сразу защелкнул, с большим усилием, а рычажные поджимы для баллонов требуют кропотливой регулировки (судя по дроздам), чтобы не превратиться в мучения от поломанных ногтей. хотя идея "невынимаемого клапана" и сменных картриджей для шаров очень даже не плоха, если бы в клапан вставлялся только магазин с шариками. но торчащая рамка с баллон при снятом корпусе магазина не добавляет копийности. хотя ради справедливости, конструкторов понимаю - они делали все для удобства и быстроты замены баллона и магазинов с шариками вв.
не буду писать про конструктив, поскольку не испытывал ю-4 в деле и не разбирал, но по моим ощущениям, все подогнано не очень хорошо и требует вмешательства сразу же после покупки. имхо ю-4 отличается от ю-2 и 3 только принципом расположения клапана и сменными магазинами для подачи шаров.

grasser

ДЕСТРУКТОР
Я не питаю иллюзий по качеству сборки на ижмехе, да и не питал никогда к отечественным заводам. В нашей стране всегда так - идея хороша, но вот исполнение... Про магазин ты прав, я об этом как-то подзабыл на фоне остального.

я научил стрельбе очередями
Готов поучаствовать и морально и материально на благо всех владельцев. Поскольку Ю2/3 с производства снимут, и останется только четверка.
ради справедливости, конструкторов понимаю - они делали все для удобства и быстроты замены баллона и магазинов с шариками вв
Ну так а я про что???
Ну а подогнано... Было бы желание и расположение рук из нужного места...
Заинтересованные!!! Ау?!?!?

КИРЮХА

Поскольку Ю2/3 с производства снимут, и останется только четверка.

А откуда такая информация про снятие Ю-2 и Ю-3 с производства??????

А что касается дельных советов и мнений то скорее всего они появятся только после исследования фото т.к. владельцев Ю-4 пока мало и желающих приобрести пока я так понял то жене очень много 😞

RW

А откуда такая информация про снятие Ю-2 и Ю-3 с производства??????

А что касается дельных советов и мнений то скорее всего они появятся только после исследования фото т.к. владельцев Ю-4 пока мало и желающих приобрести пока я так понял то жене очень много

+1

------------------
NEXT

grasser

А откуда такая информация про снятие Ю-2 и Ю-3 с производства??????
С сайта производителя, фактически: http://www.izharsenal.ru/news/novosti_partnerov_ooo_quotizhevskiy_arsenalquot.html

grasser

А что, разве никто не заметил, что Ю3 практически пропадает из продажи, остается только Ю2???
см. оттуда же http://www.izharsenal.ru/news/tender_imz_i_novyie_usloviya_dlya_optovikov.html

ДЕСТРУКТОР

grasser
А что, разве никто не заметил, что Ю3 практически пропадает из продажи, остается только Ю2???
см. оттуда же http://www.izharsenal.ru/news/tender_imz_i_novyie_usloviya_dlya_optovikov.html

заметили, заметили 😊 только сначала они пропали, а потом появились, но уже на 2-2,5 т.р. дороже. хотя слухи ходят упорные, что линейку ю-2-3 действительно снимают с производства, причем из-за нежелания ижмеха делать клапанные агрегаты для ижмаша. похоже, что юнкера пали в следствии межзаводских разборок 😀 а юнкера в продаже - это скорее всего остатки со складов...
но свято место пусто не бывает, поскольку уже в продаже на замену ю-2-3 появился клон завода молот "рекрут" и "чистопородный" ижмашевский ю-4 😊 так что все не так уж плохо на сегодняшний день 😊 хотя грустно как-то, вот нравится мне ю-3 и все тут. хотя если переделывать под очередь, то все равно какой клон, главное был бы ствол в порядке 😊

КИРЮХА

поскольку уже в продаже на замену ю-2-3 появился клон завода молот "рекрут" и "чистопородный" ижмашевский ю-4 так что все не так уж плохо на сегодняшний день

Про Ю-4 пока ничего сказать немогу.... а вот Рекрут в руках подержал... нет уже того ощущения как от Ю-3... всё в нём уже не так... и приклад и цевьё и внешний вид... больше уже он на сайгу похож... одно радует что внутренности вроде все остались как на Ю-2,3

grasser

Фото, часть первая:



КИРЮХА

С первого взгляда... сразу бросается в глаза ствольная коробка(Совершенно другая штамповка, не такая как на АК). Магазин спилен ещё больше чем на Ю-3. УСМ вроде остался без изменений(хотя видно его не очень хорошо...
Клапанный агрегат, я так понял сидит жёстко?
И если не затруднит можно фото крупного плана куска клапанный агрегат-ствол.

grasser

Часть вторая:
вид на клапанный м-зм с УСМ с магазином

без магазина

слева

[IMG]
«/A»
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000992/992123.jpg]

КИРЮХА

мне кажется или на фото просто не видно..... есть ли прокладка между стволом и магазином?

grasser

последняя - вид на магазин сбоку

grasser

Прокладок как таковых нигде нет - их роль выполняет достаточно мягкий пластик самого магазина.

AAK.177

А в хоронограф из него стреляли?

КИРЮХА

ИМХО отстрел Ю-4 через хрон даст примерно такие же результаты как и Ю-3... т.к. косяки клаппанного устройства и детские больчки остались примерно те же, даже не смотря на жёстко закреплёный клапанный агрегат...

AAK.177

Да, но Ю-2/3 имеет шансы стать почти оружием после приложения рук (мой Ю-3 давал не менее 220 м/с после установки комплектов от АГМ), а вот Ю-4 по всей видимости это не грозит...

КИРЮХА

ну кто знает кто знает 😊 может и для него придумают комплект.... только там дела с переходом магазин-ствол обстоят хуже... а клапан скорее всего такой же.

grasser

Хуже... Лучше... Время покажет.
Хрона под рукой нет, у кого есть - давайте попробуем.
В свете вышесказанного о снятии Ю-2/3 с производства АГМ спать не будет - это их деньги.

почти оружием после приложения рук
станет любой агрегат, было бы желание
Для этого и создал тему - не ругать Ю4 и превозносить все остальное, а обратить внимание околопневматической общественности на появление нового продукта на рынке. Благо являюсь одним из первых владельцев (если не первым на этом сайте) и хочу с вашей помощью ускорить процесс модернизации и внедрения различных модов.
Ветка в форуме создана - жду КОНСТРУКТИВНЫХ предложений. Ну и отзывов вновь обретших.

grasser

только там дела с переходом магазин-ствол обстоят хуже
Не факт, дружище!!!
Надо на практике пробовать, мне после осмотра сей м-зм на Ю-2/3 тоже не понравился.
Надо брать не модифицированные Ю2/3 и Ю4 и смотреть их через хрон. С апгрейдом, думаю, местечковые модеры (тот же АГМ) не задержится.

КИРЮХА

Хрона под рукой нет, у кого есть - давайте попробуем.

Хрон есть... правда только не рамочный...
Можно произвести замер и уже от этого плясать...
Я думаю что если будет возможность то можно в новогодние праздники встретится.....
А на данном этапе было бы не плохо состряпать небольшой отчетик...
Хотя бы отсрел на кучность с различных дистанций.... сколько выстрелов с одного балона... ну и поведение винтовки в целом....
Для начала наверное будет не плохо.... тогда уже можно будет начинать анализ и сравнение более углублённо....

Konstruktor

Туго, друзья мои, туго в ижевском королевстве с юнкерами. ижмех ижмашу агрегаты не продает, по судам таскает, вот ижмаш Ю4 и выпустил с собственным агрегатом. правда и то что-то не производит по моему...

Seventeen

grasser есть БОЛЬШАЯ просьба!
Не могли ты сделать полноценный обзор Ю-4 в ветке глазами владельца?
Как вот сдесь - http://guns.allzip.org/topic/96/132952.html
И если можно то побольше больших и макро фоток с разных ракусов. И желательно фоткать ВСЕ что те поподеться в Юнкере. Просто щас присматриваюсь. И как бы если те не трудно) И если можно то отписать каки детали сделаны из пластика, а в АК105 они железные.

КИРЮХА

Впринципе никаких заметных отличий Ю-4 от Ю-3 нет, кроме клапанного агрегата практически нет....
А вот насчёт отчётика от grasser я сомневаюсь по той простой причине, что он ушёл в крупный калибр 😛

grasser

To Seventeen and КИРЮХА
Мужики, сделаю обязательно! В крупный калибр хоть и "ушел", но про 4,5 еще не забыл! ))) Времени пока не хватает - по выходным приходится работать.
От 105 не отличается внешне ничем, я имею в виду применение пластика.
ОФФ: как оказалось, даже проблемы близки со всеми АКмоидами - неровно установленная мушка на стволе, например, или тугая кнопка складывания приклада.
Так что идентичность полная, как в хорошем так и в плохом смысле. )))

grasser

Ну смотрите, что наснимал сегодня:


grasser

1

grasser

+2

grasser

+3

grasser

Мужики, какие еще фотки интересуют, пишите.
Я на связи.

Seventeen

Инстересует:
Клапаный агргат(со всех сторон).
Разобранный клаппаный агргат(если можно))
Узел крепления для кронштейна под оптику.
И такие нюансы отличия от боегово которые можно увидить.
И просто покрупнее автомат с разных сторон)


Вопросы:
Скока стоит кронштейн по оптику.
Ремешок брезентовый идет в комплекте?
Комплект поставки месте с автоматом.
Цены сего девайса)
Размеры автомата с оптикой(длина, ширина, высота).

Вроде все, и ты полностью удовольтвориш мой интерес.

КИРЮХА

Вопросы:
Скока стоит кронштейн по оптику.
Ремешок брезентовый идет в комплекте?
Комплект поставки месте с автоматом.
Цены сего девайса)
Размеры автомата с оптикой(длина, ширина, высота).

* Крон под оптику стоит примерно 600-1000 руб.
* Ремешок брезентовый от АК в комплект не входит 😞 средняя цена 90-100 руб.
* Комплект поставки как всегда... сама винтовка(в комплекте шомпол и пенал с пренадлежностями), клапанный агрегат, ЗИП, паспорт на изделие, паспорт на клапанный агрегат.... в случаи с Ю-4 в комплект так же входит обойма.
* Цена этого агрегата так же как и в случаи с Ю-2, Ю-3 везде с очень большим разбросом 😞 начиная с 7000 и до 13000
* Размеры... 943х70х263 (данные по паспорту и без оптики) с оптикой значение 263 будет меняться.... всё зависит от оптики 😛
Масса 3,6 кг.

grasser

To Seventeen
Кирилл прав, тока мой прицел (я писал - ПОСП 6х42 ВД) ок. 4 000.
Исчо я ремешок лоханулся и купил за 300 руб на царицыно )))
Цена девайса была в пределах 9000 по-моему, я Кирюхе отписывался...
"Вроде все, и ты полностью удовольтвориш мой интерес." - я чё-то тебя не понял. )))))))))))))))))))))))

КИРЮХА

Кирилл прав, тока мой прицел (я писал - ПОСП 6х42 ВД) ок. 4 000.

Сергей я писал не про прицел а про кронштейн для прицела 😛
А цена на прицелы ПОСП действительно от 2400 и выше

Seventeen

Вроде все, и ты полностью удовольтвориш мой интерес."
На счёт юнкера))))) Каждый подумал в меру своей испорчености)

Der Wilde Jager

хотелось бы узнать про крепёж ствола (с фотками), возможна вообще его замена на нарезной?

Vanish spb

возможна вообще его замена на нарезной?
А зачем?он же шаромёт.

grasser

А зачем?он же шаромёт.
Во-во... Купи сайгу МК 7,62х39 и жисть удастся.

КИРЮХА

Гладкого ствола для Юнкера впоне хватает... Единственное что для такого шароплюя можно было бы диаметр чуть занизить 😛
И вообще переставлять ствол на Юнкере это дело не благодарное...

paucek

grasser
To Seventeen
Кирилл прав, тока мой прицел (я писал - ПОСП 6х42 ВД) ок. 4 000.
Исчо я ремешок лоханулся и купил за 300 руб на царицыно )))
Цена девайса была в пределах 9000 по-моему, я Кирюхе отписывался...
"Вроде все, и ты полностью удовольтвориш мой интерес." - я чё-то тебя не понял. )))))))))))))))))))))))

будте так добры подскажите где можно за 7000 приобрести очень давно хочу стать его владельцем. А если что надо изготовить то обращайтесь готов помоч с запчастями и апгрейдами только чертежи готовьте и звоните 8-905-544-18-51

paucek

будте так добры подскажите где можно за 7000 приобрести очень давно хочу стать его владельцем. А если что надо изготовить то обращайтесь готов помоч с запчастями и апгрейдами только чертежи готовьте и звоните 8-905-544-18-51

КИРЮХА

Я очень сильно сомневаюсь что сейчас где нибуть Юнкер можно за 7000 взять 😞
Смотря какой ещё Юнкер нужен... Если Ю-4 то я вообще только один раз его в продаже видел 😞
А вообще самые низкие цены были в ОрДоме в Мытищах 😛
Там Ю-4 стоит 8285р

paucek

Я очень сильно сомневаюсь что сейчас где нибуть Юнкер можно за 7000 взять
Смотря какой ещё Юнкер нужен... Если Ю-4 то я вообще только один раз его в продаже видел
А вообще самые низкие цены были в ОрДоме в Мытищах
Там Ю-4 стоит 8285р
Сапасибки за наводку но мне нужен только юнкер3 хочу апнуть его как следует чтоб неуступал по ТТХ зарубежным машинкам.

КИРЮХА

Ну а за 7000 это нужно на форуме в купле продаже искать БУ...
Новый Ю-3 за такие деньги взять не реально 😞

Vlad_se

А что такое зарубежные машинки? При установке комплекта АГМ хотя бы, реально выйти на 220. Не уверен, что ему нужно большее, но перевод на ВД тоже реален. А какие зарубежные машинки такое выдают? Может я чего пропустил? Простите, а зачем шаромету такие скорости?

КИРЮХА

Простите, а зачем шаромету такие скорости?
😊 ты не понимаеш это стёб такой... что бы ванну чугунную пробивать 😀

Vlad_se

Дык, это... поднимите темку про railgun. Там оно пробьет чего угодно. Только тележку с аккумуляторами и блок с кондерами таскать надо... а так - компактная машинка, со сменными стволами, да в магнум калибре 😊

КИРЮХА

:DЭто не для меня... у меня уже есть Юнкер и не один и я ими очень доволен 😛
А выжать что то сверх естественное из Юнкера я и не пытаюсь 😊

А про чугунную ванну, это просто чё то вспомнилась тема СТАНДАРТНЫЙ ПУТЬ АИРГАНЕРА 😊http://talks.guns.ru/forummessage/96/235976.html

paucek

Простите, а зачем шаромету такие скорости?
всем шутникам спасибо а мне собственно хотелось получить всего лишь нормальный агрегат внешность которого не только настораживает но и чтоб дичь и мелкого зеря смог бы из него завалить к примеру зайча или лису, а не просто держать его дома да пустым бутылям пулять!!!!

LamaK

КИРЮХА
Ну а за 7000 это нужно на форуме в купле продаже искать БУ...
Новый Ю-3 за такие деньги взять не реально 😞

да ладно, я сегодня за 8к рублей Ю-4 взял, у KAS_K'а, у него вроде еще 1 остался

и еще, как на него оптику крепить? (места под крепления только у меня нет или у всех?)

КИРЮХА

всем шутникам спасибо а мне собственно хотелось получить всего лишь нормальный агрегат внешность которого не только настораживает но и чтоб дичь и мелкого зеря смог бы из него завалить к примеру зайча или лису, а не просто держать его дома да пустым бутылям пулять!!!!
Если чм то обидел то извени 😛 но Юнкер сделан именно для того, что бы по пустым батлям пулять... а заяц с лисой это реально не тот уровень 😛
Так что забудте об этой идее 😛
да ладно, я сегодня за 8к рублей Ю-4 взял, у KAS_K'а, у него вроде еще 1 остался
и еще, как на него оптику крепить? (места под крепления только у меня нет или у всех?)
Ну Ю-4 за 8к впринципе можно найти.... А человек отписавшийся выше искал именно Ю-3...
А что касается оптики, то боковая планка, присутствет не на всех образцах... даже не знаю с чем это связано...
Многие сами устанавливают планки от Сайги(продаются в охотничьих магазинах) самостоятельно

Rata88

А вот и я доработал свой Юнкер4. Заменил пластик на дерево, поставил ребристую крышку и рамосный приклад, но главное вернул клапаный агрегат четвёрки ближе к Юнкеру3. В итоге получился только один стык, но и он не сифонит, ибо сильно прижимается к казённой части ствола.






LamaK

так, а как все это держится в магазине? или сначала втыкается эта система, а потом рожок?

Rata88

Конструкция вставляется в рог стандартно "по-юнкеровски". Ну а рог в сам Ю соответственно.

Главное, что конструкция перестала сифонить во все стороны! 😊 Теперь бы ещё очереди как-нибудь намутить... Чисто механически без электроники и блоубеков...

LamaK

а я вот хочу элктронику интегрировать в свой ю-4 от дрозда

paucek

это вам к деструктору надо я ему уже свой ю3 отправил и жду переделки под очередь и мах характеристики для охоты на мелкую дич

LamaK

а вот дорого получается, оказывается...

paucek

мне сия переделка должна стоить порядка 10-12 тыс с установкой удлинителя ствола в внешнем виде под ПБС ведь чем длиннее ствол тем мощнее выстрел и все вытекающие от сюда плюсы и некоторые минусы

LamaK

можно ли с ю-4 снять ствол? или хотя бы мушку и держатель газовой камеры?
я его в ВСС "Винторез" переделываю) а эмулятор глушителя не налезает, либо придется брать трубу диаметром порядка 70 мм

да, про "чисто механику": никто не пробовал зажимать клапан для беспрерывного выпуска газа? пульки (по идее) должны всем магазином вылететь...

LamaK

потестировал автоматическую стрельбу - все работает!

sergy172

Что заглохло то всё?
Ведь походу, получилось даже лучше 3го юнкера.
Даже "глазами владельца" нет.

MT_L1

Не лучше третьего... Аутентичность пропадает, стреляет так же. Апов нет. Юнкер3 с апом от агм предпочтительнее. И тема заглохла потому что набежало колхозников, которые переделывают хороший почти ММГ в недовсс, он не будет даже близко похож на ВСС, зачем переделывать смысла не вижу.

sergy172

Куда пропадает?
Ты тему читал?
Магазин теперь вставляется так же как в трёшке + утечек гораздо меньше, почти как ю3 с агм.

MT_L1

Утечек я у себя не наблюдал, пару шайбочек и клей решили проблему, ну и трубчатый магазинн для шаров. А еще к юнкеру3 можно комплектик заказать, а вот на 4 я не видел ничего, и где тут почти ю3 с агм, вы стреляли из ю4 с такими переделками? Я лично нет, поэтому спорить по данному вопросу пока не имею возможности.

МАЛАЙ

не подскажете где можно заказать комплект для юнкера3

sergy172

2 Rata88

Ну как там ю4 поживает?
Стоит его брать, или лучше поискать ю3?

oleg1977

sergy172
2 Rata88
Ну как там ю4 поживает?
Стоит его брать, или лучше поискать ю3?

edit log

#74 IP



не стоит, у самого такой, вот после выходных приеду и буду себе юнкер-3 или 2 искать.
в юнкере-4 не понравилось 1:крепления баллончика, которое самопосибе открываеться при доставание магазина.
2:в отличие от юнкера-3 где только один стык, магазин-ствол здесь их два магазин с шариками-клапан и магазин с шариками-ствол.
может кто еще что добавит, у меня пока все
С Уважением, Олег

sergy172

Видел кто нибудь правильные Ю4, со всеми акашными выштамповками, надписями и т.д.?

Ozi

а как из него стрелять то нормально? если при отъёме рожка рычаг перестает фиксировать баллон, когда закончатся шары придется снимать рожок? и можно ли поменять этот фиксирующий рычаг на обычный поджимной винт?

-Aleks-

можно ли поменять этот фиксирующий рычаг на обычный поджимной винт?
Похоже Ижмаш этот косяк заметил, и исправил. На моём Юнкере-4 стоит именно поджимной винт. (выпуск 31 мая 2009г.)

Ozi

Похоже Ижмаш этот косяк заметил, и исправил. На моём Юнкере-4 стоит именно поджимной винт. (выпуск 31 мая 2009г.)
а как сам юнкер?

Porutchik

Всем привет и с наступившим НГ !
Недавно стал "счастливым" обладателем короткого Ю-4 (практически был куплен по пьяни 😊 ) - давно искал не укороченый с рамочным прикладом, а тут 30-го числа не выдержал и купил то что было.
Первые впечатления:
1. разочаровал не съемный газобалонный механизм - реалистичность резко падает при таком заряжании.
2. пластиковый пламегаситель тоже в минус.
Это что касается внешней стороны медали.
Эксплуатация:
1. первый баллон был отстрелян на ура дома по пивным банкам - с 5 метров на вылет по последнего шара. Порадовало что в отличии от 654К жесть банки на входе шара не сминалась.
2. радости закончились с первой перезарядкой.
При съеме баллона к нему прилипла силиконовая прокладка и благополучно выскочила. Ставил на место - сифонит. В итоге поставил из ремкомплекта от 654К - нормуль, не пропускает. Но теперь сифонит на выходе из ГБМ - пока разбирать его ломает.
При не осмотрительном вытаскивании магазина с шариками, вылетела пружина защелки, вобщем-то найдена и водворена на место, но уже напрягает.
Собсно и вопрос - что делать ?
Везти его в мастерскую (со дня продажи не прошло и недели) или забить и ремонтировать самому, закупившись всякими ремкомплектами подбирать прокладки по ходу дела ?
Далее по АПу - стоит ли заказывать комплектик от АГМ с целью модернизации хотя бы клапанного механизма ?

Porutchik

Вобщем забил на гарантийку - под пифко разобрал ГБМ и заменил прокладку.
К моему удивлению грязи и металлической стружки там было немеряно, походу стружкой и "прожевало" прокладку. Почистил, собрал.
Вставил баллон, вроде тихо, макнул в кастрюльку с водой - ни пузырька, что не может не радовать.
Отстрел без крышки ствольной коробки и затворной рамы показал большую щель между магазином и клапаном, что не есть гуд, а поле для эксперименов с прокладками ...

Тюменский

Кто наигрался - куплю недорого Юнкер 4 с коротким стволом. Предложения в личку.

Тюменский

Уже купил

Black Hawk86rus

темка упала что то...
подскажите можно ли сняв с ю4 газобалонный агрегат на его место поставить газобалонник от ю2(3)??

Sancho1075

Принимайте в ряды! Юнкер 4 приобрел недавно!


Varyag 74

Вопрос владельцам Ю-4: кто нибудь пробовал найти для него запасные пластиковые магазинчики? И реально ли сделать их самостоятельно?

AlexLuk

подскажите можно ли сняв с ю4 газобалонный агрегат на его место поставить газобалонник от ю2(3)??

Со слов Kalash1 нельзя. -> http://guns.allzip.org/topic/25/740144.html

Varyag 74

Приобрел Ю4 под АК-74М. Поскольку прежний владелец надругался над клапаном, то характеристик из коробки не знаю. Собрал из двух клапанов один ( головка от родного, корпус от новодела + игры с пружинами) - 60 выстрелов на дистанции 40м, кучность +\- поллаптя, но для харда сойдет. Кстати, списался с ТД ИЖМАШ, обещали прислать рожок в сборе или один накопитель, цену озвучат на днях.

Sancho1075

Сегодня поставил прицел оптический начали пристреливать ничего не получается с 15 метров шары летят не предсказуемо то в лево то в право плюет через раз шарами что за хрень воще ! и несколько раз шар застревал в стволе

Varyag 74

Ну шаромет он и есть шаромет)))Хорошей кучности от него недождаться. Если шары застревают - посмотри в казеннике случаем наклеп не образовался? Из-за несоосности может такое случиться. Вот насчет плевания все сложнее - заметил на своем Ю4 что при быстрой стрельбе скорость пули понижается сильнее, чем например на Дрозде. Если стрелять с паузами 5-10 сек, тогда более-менее нормально. Баллон что ли сильнее охлаждается? Из-за того что вокруг один пластик?

Sancho1075

Если шары застревают - посмотри в казеннике случаем наклеп не образовался? Из-за несоосности может такое случиться.

Вот посмотрите на наличие наклепа? вроде все ровно,а если образуется этот самый наклеп как с ним бороться ??? или лучше как его предотвратить?


И как вообще эту соосность между стволом и магазином можно сделать если там все приблизительно сделано + - миллиметры (изначально по конструкторски)

Varyag 74

Вроде бы не видать наклепа. А шары в какой части ствола застревают?

Varyag 74

По фоткам складывается впечатление что казенник и накопитель соосны, а вот накопитель и клапанный агрегат - нет. Клапанник будто вправо смещен?

Sancho1075

Вроде бы не видать наклепа. А шары в какой части ствола застревают?

Шар застревает как будто ровно посередине.

Sancho1075

По фоткам складывается впечатление что казенник и накопитель соосны, а вот накопитель и клапанный агрегат - нет. Клапанник будто вправо смещен?

да вроде сверху смотрю как будто и нормально а ведь внутрь то не заглянишь! вот на этой фотке вроде лучше видно

Varyag 74

[QУОТЕ][б]Шар застревает как будто ровно посередине[/б][/QУОТЕ]
И сам не выкатывается? А кто производитель шаров? Все таки клапанник относительно накопителя смещен.

Sancho1075

а если клапанник смещен в право это может на что то влиять?

Sancho1075

И сам не выкатывается? А кто производитель шаров?
Сам не выкатывается производитель шаров ВЫСТРЕЛ

Varyag 74

Конечно. Канал для газа частично перекрывается. Там и так клапан при закручивании баллона смещается относительно канала, плюс еще горизонтальное смещение. В общем не канал, а лунный серп какой-то)))

Sancho1075

В общем не канал, а лунный серп какой-то)))

нда,надо подумать как сместить клапанник в лево

Varyag 74

Выстрел - это гут. Счас на своем попробовал, шарик опустил в ствол - он свободно прокатился. Похоже в стволе косяк((( Надо попробовать подсветить чем-то и посмотреть.

Sancho1075

В общем не канал, а лунный серп какой-то)))

сейчас сфоткал вроде лучше видно смещен или нет

Sancho1075

Выстрел - это гут. Счас на своем попробовал, шарик опустил в ствол - он свободно прокатился. Похоже в стволе косяк((( Надо попробовать подсветить чем-то и посмотреть.
сечас тоже несколько шаров пропустил через ствол вроде все нормально не застряли)

Sancho1075

Похоже в стволе косяк

вот теперь вопрос как этот косяк который имеет место быть в стволе определить???

Varyag 74

Я слышал для осмотра ствола можно использовать лазерную указку. Хотя если шары свободно прокатываются, то все должно быть нормально. Видимо порции газа не хватает, нормально шарик вытолкнуть. Юнкер из магазина или с рук?

Varyag 74

На последней фотке смещения нет. Люфтит что ли клапанник влево-вправо?

Sancho1075

Юнкер из магазина или с рук?

Ю-4 заказывал новым с Ижевска

Sancho1075

Люфтит что ли клапанник влево-вправо?

есть немного

Varyag 74

Люфт надо убрать. Плюс надо убрать люфт клапана по вертикали. На клапане прямоугольная лыска, а штифт, держащий клапан, круглый. Я на своем (он у меня с рук)разобрал полностью клапан, убрал прокладку внутри клапана, затем запаял припоем лыску,снова собрал клапан, обточил излишки припоя, вставил его в рамку, выровнял отверстия газового канала (вставив в него сверло хвостовиком вперед), затем поставил на клапане метки ч/з отверстия штифта, вытащил его из рамки и по меткам круглым надфилем проточил новую лыску. Вроде получилось более-менее соосно и клапан перестал болтаться.

Sancho1075

Люфт надо убрать. Плюс надо убрать люфт клапана по вертикали.
вот по вертикали вроде нет у меня все сидит плотно

Sancho1075

Я на своем (он у меня с рук)разобрал полностью клапан, убрал прокладку внутри клапана, затем запаял припоем лыску,снова собрал клапан, обточил излишки припоя
что если честно не очень понял если можно выложи фото,а вообще на Ю-4 как то можно увеличить мощность выстрела?

Varyag 74

Фото только с сотика и позже. Для увеличения мощности надо выставить соосность, можно попробовать заменить пружину курка на более мощную. Еще, какой диаметр газового канала на клапаннике? Если 2-3мм, то можно рассверлить до 4мм.

Sancho1075

Еще, какой диаметр газового канала на клапаннике? Если 2-3мм, то можно рассверлить до 4мм.
ВОТ С ЭТОГО МЕСТА ЕСЛИ МОЖНО ПОПОДРОБНЕЕ ГДЕ И ЧТО СВЕРЛИТЬ А ЛУЧШЕ ФОТО)))

Varyag 74

Счас попробую вставить

Varyag 74

Верхняя - клапанный агрегат, нижняя - сам клапан. Клапан у меня нестандартный, нижняя часть самодельная, от прежнего владельца. По объему больше.

Varyag 74

Лыска на клапане

Sancho1075

нижняя часть самодельная, от прежнего владельца. По объему больше.
Нижняя часть видно больше а увеличивает ли это мощность если да то есть смысл заказывать токарю данную деталь! а вот еще вопрос можно ли куда нить в клапане приспособить сеточку металлическую как в Ю-3 ???

Sancho1075

я так понимаю рассверлить нужно вот тут?

Sancho1075

есть у меня одна задумка как как между клапанником и накопителем устранить почти полностью утечку газа!

Varyag 74

А зачем? Я в Дрозде их выкидывал и ничего, на стрельбу они не влияли. Увеличенный клапан работает как расширительная камера. И пружину туда надо будет другую подбирать, родная короткой станет. Я родную поставил, но под нее шайбу подложил, благо в самодельном клапане можно шайбу опереть на узел прокола.

Sancho1075

Увеличенный клапан работает как расширительная камера. И пружину туда надо будет другую подбирать, родная короткой станет. Я родную поставил, но под нее шайбу подложил, благо в самодельном клапане можно шайбу опереть на узел прокола.
Значит всетаки как я понял увеличенная расширительная камера прибавляет мощность?,,а что касается пружины так с этим проблемы не будет подберем...

Sancho1075

Я вот думаю эти Юнкера-4 продают по цене от 10тыщ.и выше неужели эти мудилы из Ижевска не могут сразу сделать нормальный шаромет!!!?,,, чтоб мы сдесь не заморачивались всякой переделкой!!!!!

Varyag 74

Расслабся))) Все пнемооружие из Ижевска рассчитано на стрельбу по банкам и бутылкам на пикнике)))после хорошей дозы веселящего)))А если хочешь чего-то большего, то напилинг рулит)))Меня вот только МР-562 (ППШ) приятно удивил - сразу из коробки весьма прилично стреляет, единственное диск слегка щлифануть пришлось, ибо поставили неродной (каззлы!), туго вставлялся.

Sancho1075

Расслабся))) Все пнемооружие из Ижевска рассчитано на стрельбу по банкам и бутылкам на пикнике)))после хорошей дозы веселящего)))А если хочешь чего-то большего, то напилинг рулит)))Меня вот только МР-562 (ППШ) приятно удивил - сразу из коробки весьма прилично стреляет, единственное диск слегка щлифануть пришлось, ибо поставили неродной (каззлы!), туго вставлялся.
ну тогда будем дорабатывать!!!)))

Sancho1075

Значит всетаки как я понял увеличенная расширительная камера прибавляет мощность?
что то мой вопрос так и остался без ответа

Varyag 74

Да дело в том, что я не испытывал родной клапан, мне просто не с чем сравнивать. А в теориях я не силен. Вроде бы должна прибавлять, но насколько - хз.

Medvedik

Всем привет! Подскажите ламеру. У Юнкера 4 шомпол с резьбой на конце, но вкрутить я его не могу, не вкручивается, просто болтается. Так и должно быть?

Varyag 74

Видимо. У моего точно так же.

Sancho1075

У Юнкера 4 шомпол с резьбой на конце, но вкрутить я его не могу, не вкручивается, просто болтается. Так и должно быть?
ты это серьезно???????????? или шутишь!!! я что то не пойму,куда ты собираешься его вкрутить?

Серый Волк

Medvedik
не вкручивается

Вообще-то, резьба на шомполе АК не для вкручивания его куда-то, а для наворачивания при чистке оружия протирки или ершика 😊
В наше время об этом знали даже школьницы 9-10 класса 😛

Sancho1075

[QУОТЕ][б]Вообще-то, резьба на шомполе АК не для вкручивания его куда-то, а для наворачивания при чистке оружия протирки или ершика
В наше время об этом знали даже школьницы 9-10 класса

[/б][/QУОТЕ]

+100!!!

Nekit 666

Пожалуйста помогите найти Юнкер 1,2,3,4 в Алма-те!!! Очень сильно хочу себе приобрести эту замечательную винтовку!!!

Medvedichek

Nekit 666
Пожалуйста помогите найти Юнкер 1,2,3,4 в Алма-те!!! Очень сильно хочу себе приобрести эту замечательную винтовку!!!
http://www.doberman.kz/catalog/?400

Снайпер2

Скажите можно ли на Юнкер 4/ Юнкер 5 отделить клапанный агрегат с баллончиком или он отсоединяется только на Юнкере 3?

Sancho1075

Скажите можно ли на Юнкер 4/ Юнкер 5 отделить клапанный агрегат с баллончиком
да это очень интересно! друзья подскажите что можно с этим шароплюем сделать у меня Ю-4 раньше как то он больше стрелял а теперь вообще раз стрельнет ,раз плюнет а раз вообще ствол забьет!!!я все бился с соосностью ствола и кл агрегата вроде ровно все стоит а нормально стреляет через раз!!! нахрена я вообще этот хлам купил он наверно без серьезной доводки так и не будет стрелять нормально!!! скажите может что то все таки можно с ним сделать чтоб он шары плювал не через раз а как положено!!! буду очень благодарен! у меня МР 654 есть так вот из него уже 3 год стреляю и без проблем!!! а это сделали какую то ху...ню и назвали Юнкер-4 и денег стоит прилично а до ума его не довели !!!! помогите советом

Varyag 74

Да уж, глючный агрегат. Очень чувствителен к соосности, особенно горизонтальной, корнетовская болезнь - при закручивании баллончика клапан смещается вверх, естестно газовый канал частично перекрывается. Из-за пластиковой рамки клапана плохой теплообмен: 2-3 выстрела и скорость дико падает, приходиться снимать рожок и греть баллон рукой. Радует одно - баллончика хватает как раз на 2 рожка.
Сегодня ковырялся с ним, выставил более-менее нормальную соосность, заменил штифт клапана на винт М4 - выдал 128м/с максимум. Потом взял, да и сделал небольшую фаску в головке накопителя пуль со стороны клапана - 173!169!160!И это на половине баллона - один рожок уже был отстрелян в процессе эксперимента. Дострелял второй - с перерывами на обогрев баллона получалась скорость 160...140, последние 10 выстрелов снизились до 70м/с.
Хотел еще пострелять ч/з хронограф, да больше баллонов нет, только на следующих выходных будут.

Sancho1075

сделал небольшую фаску в головке накопителя пуль со стороны клапана
а вот с этого места можно по подробнее и если возможно фото!?

Varyag 74

Вот. Вроде видно. Делал сверлом, крутя его рукой.Пластик мягкий, "мяса" там достаточно, немного оставил, чтобы шарик не вываливался. Но лучше бы сделать более конической.

После обеда, как температура на плюс пойдет, сбегаю к коллегам, попробую баллончиков занять и еще раз отстрелять - а то самому не верится - вдруг "оптический обман зрения"?)))

Varyag 74

Увы, чуда не произошло.((( Не, отдельные выстрелы очень даже хороши - 140...160м/с. Но большинство - унылые пуки 70...85. Никакой стабильности - первым выстрелом со свежего баллона может пукнуть, а 4-5м выдать приличный результат. Плюс вылезла проблема с застреванием шаров в казне - все таки есть наклеп, лечил круглым надфилем, вроде помогло. Подумываю забросить агрегат, пока на улице не станет +10, похоже при +5 он нормально работать не хочет.

Sancho1075

Вот. Вроде видно. Делал сверлом, крутя его рукой.Пластик мягкий, "мяса" там достаточно, немного оставил, чтобы шарик не вываливался. Но лучше бы сделать более конической.
Спасибо за совет, сегодня же попробую рассверлить!

Sancho1075

а что касается застревания шаров у меня тоже такое часто присутствует и особенно после того как я начинаю мудрить с соостностью клапана накопителя и ствола

Sancho1075

а так от себя вообще могу сказать конструкция у Ю-4 очень сырая! за что только эти мудилы(производители) такие деньги дерут!!!? у меня МР 654К уже второй год стреляет стабильно я на нем кроме надболонной прокладки ничего не менял!,,,вот могут ведь делать когда захотят!!!! почему же с Юнкером такая засада!!!???

Varyag 74

а что касается застревания шаров у меня тоже такое часто присутствует и особенно после того как я начинаю мудрить с соостностью клапана накопителя и ствола
Не, у меня точно наклепало. Надфилем пошоркал, перестали клинить. Но где, б..ть, стабильность? У меня Дрозд и ППШ очередями стабильнее стреляют, чем Ю4 одиночными.

Sancho1075

У меня Дрозд и ППШ очередями стабильнее стреляют, чем Ю4 одиночными.
ну что сказать)))) будем дорабатывать!

Varyag 74

Седни при +15 пострелял - в общем неплохо. Стрелял на 35м при прицеле "П" - практически куда целился, туда и попадал, по вертикали отклонение небольшое. Все таки надо заняться проблемой теплообмена или подогревом баллона, а то после 3го выстрела скорость сильно падает.

Sancho1075

Все таки надо заняться проблемой теплообмена или подогревом баллона, а то после 3го выстрела скорость сильно падает.
в с этого момента можно по подробнее ты думаешь что скорость падает именно из за теплообмена?

Varyag 74

Ну после 3-4х выстрелов баллон очень холодный. Погреешь - и скорость снова нормальная. В Корнете, Дрозде, ППШ, макаре баллон контачит с металлом оружия, грубо говоря охлаждение переходит на весь девайс и поэтому газ остывает медленнее. В ППШ даже стоит специальный радиатор для уменьшения охлаждения и, похоже, он работает, имхо. А в Ю4 баллон контачит с пластиком, который есть теплоизолятор. Вот и думаю или сделать из жестянки что-то вроде радиатора и связать его со ствольной коробкой или химический/электрический подогрев баллона.

Varyag 74

Sancho1075,а ты соосность клапана и клапанного агрегата при вставленном баллоне проверял?

AAK.177

Ну вот, теперь и я могу рассуждать о Ю-4 не только теоретически... На днях принесли ко мне на ремонт это чудо инженерной мысли с диагнозом "шарик не вылетает". Поскольку, Дроздов с таким диагнозом уже починено немало, что делать знаю - кидаю шарик в ствол со стороны дульного среза и наблюдаю, как он зависает около казенного среза ствола на ОХЕРЕННОМ наклепе, образовавшемся от ДИКОЙ несоосности магазина и ствола. Шары так долбили в край воронки, что передвинули металл! За час жесткого ферросекса (а попробуйте подобраться с инструментом к казеннику! Коробка не дает!) с помощью весьма хитрых приспособ наклеп был убран, а казенник развернут на конус с 4,6 м до 4.43 мм, таким образом, образовав гарантированный заход в ствол.
Близкое накомство с конструкцией повергло еще в большее уныние - главное отличие Ю-4 от Ю-2,3 в том, что у него НЕТ отсекателя шариков! Т.е. конструкция практически от МР-654! Поэтому спешу разочаровать владельцев - ЭТО никогда не будет нормально стрелять! И никогда не будет показывать скоростей АПнутых Ю-2,3 (более 200 м/с). Ну а также говнопластик везде и всюду, клапан НЕ ТАКОЙ как на Ю-2,3 (там был обычный клапан от 651-го).
Единственный способ привести этого урода в порядок - поставить на него старый магазин со старым газобалонным агрегатом и комплектом модернизации по типу АГМ.

Varyag 74

Ну, в общем-то, все Юнкера - пафосные уебища)))Клапан у Ю4, конечно, чудище еще то. Ваяли по мотивам 651го, могли бы уж и поближе к оригиналу сделать, с запчастями бы проблем не было. Кое какие скоростя из него таки можно выжать, если хрон мне не врет, то наилучший результат был 178м/с, что для меня уже перебор - по правилам харда можно не больше 160. Удручает быстрое падение скорости при частой стрельбе, сервис ИЖМаша - и писал и звонил насчет запасных магазинчиков - пообещали и так и подвесили вопрос. В принципе, можно сделать стопор-лесенку на магазинчик для предотвращения отскока при выстреле, но большого желания нет, да и нежелательно повышение скорости.
А для развлекательной стрельбы лучше ППШ-562 купить - я свой из интереса до 230м/с накручивал - очередями аж снег из ствола летел)))

Sancho1075

Sancho1075,а ты соосность клапана и клапанного агрегата при вставленном баллоне проверял?
с вставленным баллоном нет не проверял,но без баллона вроде нормально

Varyag 74

У меня при закручивании баллона клапан вверх смещался. Возьми пустой баллончик, да проверь, если нет смещения - прекрасно, а если есть - надо как его фиксировать.

Sancho1075

Возьми пустой баллончик, да проверь, если нет смещения - прекрасно, а если есть - надо как его фиксировать.
сегодня посмотрю

Sancho1075

У меня при закручивании баллона клапан вверх смещался. Возьми пустой баллончик, да проверь, если нет смещения - прекрасно, а если есть - надо как его фиксировать.
проверим

Stran_nik

Приветствую!
Возник такой вопрос - а никто не пытался снимать мушку со ствола короткого Юнкера? У меня она смещена вправо, хочу ее выровнять и думаю высверлить для этого две точки выштамповки с правой стороны (уменя она запресована именно с одной стороны), и посадить всю эту конструкцию на штифты. Вот только незнаю достаточно ли будет высверлить выштамповку или там все еще и на резьбе сидит или еще на чем. Просто не очень хочется мушку запороть.
Подскажите если нетрудно 😊

AAK.177

Нет там никакой резьбы! Вот на этих штамповках и сидит. Если хорошо закрепить ствол (обмотать изолентой и через деревянные/алюминиевые/медные прокладки зажать в БОЛЬШИХ тисках) то можно провернуть мушку газовым ключом (обернув ее перед этим тряпкой). По крайней мере, у меня на Ю-3 это получилось.

Stran_nik

К сожалению воспользоваться именно БОЛЬШИМИ тисками нет возможности в виду их отсутствия, а шаманить с маленькими прикрученными к табуретке думаю будет геморно и безрезультатно в следствии хлипкости самих тисков и табуретки 😊 . Так что пара хороших сверел и шуруповерт будет в самый раз... главное потом найти что приделать в качестве штифтов.

STRELLOK 555&666

Приветству вас практики и теоретики. вопрос - кто нибудь разгонял Ю-4 больше 250м\с?
ват ешо - делать на пластиковой обойме разогнонного Ю-4 ёлочку = выбросить обойму. противооткат(ёлочка) можно сделать на метал.самоделке с металическим талкателем.

КИРЮХА

Приветству вас практики и теоретики. вопрос - кто нибудь разгонял Ю-4 больше 250м\с?
😀 Таких скоростей, даже на Ю-2,3 ни кто на СО2 добиться не может, а про Ю-4 и говорить не стоит 😛
С такой сырой конструкцией, его бы до 200 мысов, разогнать бы......

STRELLOK 555&666

нельзя сдаваться. я тож так думал. но всё меняется када берёш в руки дрель и включаеш голову.конечно не 250 но и 220 далеко не предел.

STRELLOK 555&666

я мечтал об Ю-3 но в нужный момент его в продаже не нашёл пришлось взять 4-го. после детального осмотра пожелел. спустя год подумав "А и ХХХ сним" взял дрел. и таперача я шастливый облодатель девайса стабильно выдающего 184 м\с.при том что в процесе он давал и больше. сейчас скорость снижена для игр.

Antony2

Поделитесь рецептом

STRELLOK 555&666

РЕЦЕПТ:
1-центровка всех каналов
2-уплотнение всех соединений(увеличить длину прокладки меж обоймой и клапоном на 1-1.5мм)+ залить герметиком или завернуть клап.узел полеителеном
3-расточка клапанного узла(все родние отверстя 4мм увеличить до 4.4мм(ет максимум для родного клапана ет даст на треть лучший проход СО2)+ замена прокладки в расширительной камере на клапане)
4-противооткат в обойме
P.S. на 105ак можно сделать удлинител ствола( на моём сделан под ПБС4)
пордон за качество фоты

Stran_nik

А рецептик противоотката где?

STRELLOK 555&666

ПРОТИВООТКАТ ДЕЛО НА ЛЮБИТЕЛЯ. МОЖНО "ЁЛОЧКУ" КАК НА МР654 СДЕЛАТЬ НО ЕТ НЕ НАДОЛГО ОБОЙМА Т ПЛАСТИК. МОЖНО СЪЁМНУЮ ЛЕСЕНКУ НО ЕТ НЕ УДОБНО ЗАТО ОБОЙМУ НЕ ПОРТИТ. ИЛИ ПРОСТО ЗАКЛЕИТЬ ПРОРЕЗЬ НАПРАВЛЯЮЩЕЙ ТАЛКАТЕЛЯ В ОБОЙМЕ НО ЕТ ХУЖЕ РЕЗУЛЬТАТ ЧЕМ НА ОТКАТНИКАХ. У МЕНЕ НА ИСПЫТАНИИ БЫЛА ЛЕСЕНКА ПОТОМ СНЯЛ. БЕЗ НЕЁ И НАДУЛЬНИКА 180-190 М\С МНЕ НА ИГРАХ ХВАТАЕТ.

Varyag 74

Стрелок, а со стабильностью как? А то у меня после 3-5 выстрелов подряд начинает плеваться.

STRELLOK 555&666

быват така ерунда. обычно вызвана залипанием клапана особливо если прокладка не родная. ударник не может открыть его полностью. либо ет переохлаждение болона изза слишком быстрого расширения ЦО тем более что на Ю4 расширительная камера на 1.4куб.см.+ после 4-5 выстрелов открываетсь пропил в обойме при откате пуль и начинается сифон.

Antony2

Спасибо за рецепт, сегодня обязательно попробую, о результатах сообщу, если интересно. 😊

STRELLOK 555&666

ожидаю результотов.

Antony2

Ещё один вопросик, прокладку новую делали или под старую подкладывали чего нибудь?

STRELLOK 555&666

меж обоймой и клапаном прще подложить. материал не важен. у меня из стержня клеюшего пистолета. она мягкая и отлично держится.

medvedev83

А можно фото магазина с анти откатной системой посмотреть.

Был в ижевске не нашел ни одного магазина отправили в гарантийный отдел зачем сам не понял скоро поеду еще раз хочу попробовать найти тогда и елочку можно смело делать.

А чем герметизировать лучше, какой герметик ???

Говорят еще пружину поставить в магазин от дрозда посильней якобы.

STRELLOK 555&666
или завернуть клап.узел полеителеном

Это как?

И ставил кто приклад дерево на юнкера (у меня лежит хочу чтоб не складной был, но дерево)


Varyag 74

Был в ижевске не нашел ни одного магазина отправили в гарантийный отдел зачем сам не понял
Я им тож звонил, меня тож отправили в гарантийный отдел. Там замученный жизнью (судя по голосу) дядя сообщил мне, что рожок в сборе обойдется мне примерно в 2500р. Отдельно обойма прим 1200 - 1500(все цены с пересылом?). Так что, если очень нужно обращайтесь туда - больше вряд ли где найдете. Если найдете дешевле - адреса, пароли, явки в студию, плииз.))))

b4now

medvedev83
ставил кто приклад дерево на юнкера (у меня лежит хочу чтоб не складной был, но дерево)
Два приклада надо раскурочить и жопу афтамата - ради чего?
Чтоб складень сделать нескладным надо заднюю муфту коробки менять, а у муфты под складень и т.н. tang - разное расположение отверстий крепления к коробке.

у тебя:

надо:

http://www.ak-47.us/AK47_Parts.php#akrtt

medvedev83

А муфту реально достать?


STRELLOK 555&666
+ залить герметиком или завернуть клап.узел полеителеном

Подскажите по поводу герметизации клапана и соединений?
не понятно как делать клапан его разбирать надо?


Поеду в ижевск куплю магазины в гарантийном отделе.

Tenchi

отпишись потом плиз, сколько они за магазин запросят. ибо была инфа в одном из топиков (http://guns.allzip.org/topic/24/247509.html сообщение номер 4867 - не нашел, как давать ссылку на конкретную мессагу), что этот кусок пластмассы заводом оценивается в два с половиной килорубля

b4now

А сколько он по вашему должен стоить?
Розница-наклад-аренда-склад-доставка-зряплата ифигтивным манагерам.
Думаете оно случайно так - на Западе НЕТ оружейных фирм, которые продают свою продукцию только внутри своей страны и имеют штат сотни человек?

Varyag 74

Так, сегодня пришло извещение - наложка из Ижевска на 3200р ( заказывал 2 накопителя пуль). Завтра пойду получать.

Tenchi

b4now
А сколько он по вашему должен стоить?
Розница-наклад-аренда-склад-доставка-зряплата ифигтивным манагерам.
Думаете оно случайно так - на Западе НЕТ оружейных фирм, которые продают свою продукцию только внутри своей страны и имеют штат сотни человек?
ну для сравнения:
2.5к - стоимость 3 кусков пластмассы, 2 пружинок, 2 железячек. а, ну еще 2 стальных штифтика, да
2.7к - стоимость ИЖ60 у нас в магазине

вот эта разница, мягко говоря, и удивляет. и становится понятно, почему в оружейных магазинах в ужасе отбрыкиваются на предложение привезти чего-нибудь под заказ от ижмаша.

а про фирмы... был такой анекдот, про то как встречаются случайно два директора предприятий, советского и японского. в процессе выясняется что у обоих одинаковый объем одинаковой продукции выпускается. японец говорит - "у меня работает 5 человек". нашему стыдно сказать, что у него работает 200, и он говорит - "а у меня 10"
через месяц звонок из японии - "слушай, я уже месяц голову ломаю - а чем у тебя еще 5 человек заняты???"

Aleksandr072

Varyag 74
Так, сегодня пришло извещение - наложка из Ижевска на 3200р ( заказывал 2 накопителя пуль). Завтра пойду получать.

подскажите где и как заказывали?, тоже интиресен этот вопрос

Varyag 74

Звонил в гарантийную мастерскую - 89127603665 Владимир (или Владислав?) Львович.

Aleksandr072

если можно поподробние, это в самом ижевске? 3200 это что только накопители? или всборе в месте с корпусом магазина? как заказывали? как оплачивать будите? через почьту РФ?

Varyag 74

Это в Ижевске, гарантийная мастерская при ИЖМаше. 3200 - это два накопителя (1шт 1600р), накопитель+рожок примерно 2500. Позвонил по телефону, объяснил что мне требуется, продиктовал свой почтовый адрес. Выслали почтой, наложенным платежом.

Aleksandr072

дааааа, не ту страну назвали гандурасом. как такая запчасть может стоит таких денег, непонимаю................ посылку уже получили? все целое там? действительно то что заказывали?

CHICO 7,62

Так же как и гондонометы в Латвии в среднем 80$,аналогичный в москве 15-20тыров. 😀
так в Латвии на него еще и разрешения никакого не надо-пришел,увидел и купил.
Так что,да...не ту страну назвали Гандурасом...

Varyag 74

Получил ч/з 2 недели (примерно) после заказа - так почта до нас идет. Все по списку, в целости, хотя упаковано было хреново - только почтовский пластиковый конвертик.
По цене - иффиктивные манагеры тож кушать хотят и отнюдь не картошку. Селя ви.
Чико, гондонострелы всем желающим? у нас? так, каска у меня есть, побег за броником)))

Aleksandr072

ВСКРЫВАЛ НА ПОЧЬТЕ? ИЛИ ТОЛЬКО ДОМА? ВДРУГ ПРИДЕТ НЕ ТО ИЛИ ВДРЕБЕЗГИ ДАКАЖИ ПОТОМ ЧТО ЭТО ОНИ СДЕЛАЛИ

Varyag 74

Вскрыл на почте, сразу как упаковку увидел. На счет придет не то - сомневаюсь, насчет вдребезги - может, распиздяйство никто пока не отменил.
П.С. Ганза такая Ганза, то ни одного сообщения не проходит, то сразу пачкой выскакивают. Я возмущен)))

Geier

Пришел мне 5 юнкер. Ничего так конструкция, по сравнению с 3 меньше травит в базе. Правда ижмашевцы положили к нему магазин от 4,5 мм. Это просто п..ц

Varyag 74

Вместо родного? действительно писец...

Geier

ага, от 4 юнкера...

Geier

Rata88
Конструкция вставляется в рог стандартно "по-юнкеровски". Ну а рог в сам Ю соответственно.

Вот, я хочу сделать также на первом этапе.
Внимательно изучил конструкцию агрегата. Он пластиковый полностью, и выполняется из 2 половинок литьем. Простая конструкция, но ижмаш по-ходу их не выпускает вообще отдельно. Вот бы отливать их... Разделить пополам - там шов заметный...далее сделать форму из эпоксидки на каждую половинку... потом эти две половинки в форме тоже из эпоксидки отливать и соединять... Боевую пружину и клапан - от 651 го - цена 500 руб клапан и пружинка сколько то там. Но пока не хочется портить агрегат.

Или второй вариант как я думал - установка баллончиков под крышку ск, уже пробовал, баллончик 12 г влезает и ничему не мешает.

Geier

Вроде бы обещали на заводе оперативно прислать родной магазин. Жду

Саня1991

Здорова мужики!
Можно к вам?

Имею юнкер-2 и юнкер-3!
Вот думаю купить юнкер-4!
Хотелось бы узнать как себя показал юнкер-4 на полигоне и как прошел полевые испытания?

С уважением!

Geier

через пару дней придет магазин, сделаю обзор 5 го.

Берите 4 если честно, он мне понравился больше 3го, несмотря на отсутствие отсекателя и отстегиваемого агрегата к магазине

Aleksandr072

подскажите, кто пробовал планку пикатинни, для оптики, крекпить на крышку ствольной каробки. Если есть опыт- поделитесь!!!

Geier

Наконец то получил и магазин. Пострелял - стабильные 156 м/с 0,28 шаром. Кучность - 15 на 15 см на 7 метрах..
Первым делом надо переставить стволик от привода с хопапом. А так мощности - за глаза. Не сравинится с 50 м/с выдаваемыми рассверленым агрегатом от ю3

ALEX_28

Geier
Не сравинится с 50 м/с выдаваемыми рассверленым агрегатом от ю3

Какой-то у Вас клапанник не правильный 😊Агрегат Ю-3 AGM выдаёт не меньше 200м/с.

ReM/MaX

Rata88
А вот и я доработал свой Юнкер4. Заменил пластик на дерево, поставил ребристую крышку и рамосный приклад, но главное вернул клапаный агрегат четвёрки ближе к Юнкеру3. В итоге получился только один стык, но и он не сифонит, ибо сильно прижимается к казённой части ствола.
[/URL]





[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/1615014.jpg]
Здравствуйте.Меня серьезно заинтересовала идея по возвращению клапанного агрегата обратно в рог.Работа Rata88 очень заинтересовала.Но есть несколько вопросов,до ответов на которые я так и не додумался.Как вы поступили с "рогами" на клапанном агрегате,которые не дают вывалится корпусу агрегата из ствольной коробки(именно двумя выступами,располагающимися слева и с права от агрегата).Надежно ли сидит агрегат(соединенный с магазином)в роге на одной защелке от магазинчика, или придумывали еще какую нибудь конструкцию.И как поступить с осью фиксации агрегата (или как она там называется) и пружинкой,которая держит эту самую фиксацию.
С уважением.Заранее благодарен за ответы.

gunanza.ru

Porutchik
2. радости закончились с первой перезарядкой.
При съеме баллона к нему прилипла силиконовая прокладка и благополучно выскочила. Ставил на место - сифонит. В итоге поставил из ремкомплекта от 654К - нормуль, не пропускает. Но теперь сифонит на выходе из ГБМ - пока разбирать его ломает.

Здравствуйте. На Ю-4 пытаюсь поставить прокладку из ремкомплекта МР654К, одна по диаметру маловата, вторая - большая, при этом они довольно толстые, т.е. если их даже посадить на клей, они не дадут проколоть баллон. Не могли бы пояснить, как правильно поменять?

Varyag 74

Ставить нужно большую прозрачную. На клей ничего садить не надо. При закручивании баллона (лучше сначала пустого) все усядется как надо и проколется.

gunanza.ru

Varyag 74
Ставить нужно большую прозрачную. На клей ничего садить не надо. При закручивании баллона (лучше сначала пустого) все усядется как надо и проколется.

Да, именно так и начал пробовать, но из-за того, что углубление конусообразное, а прокладка по диаметру большевата, при вкручивании баллон её обязательно выдавливает в какую-нибудь одну сторону.

Varyag 74

Тьфу ты, извиняюсь.Невнимательно прочитал, ввел вас в заблуждение, прокладку надо брать из ремкомплекта МР651! Черное плоское колечко! От 654 не подойдет. Просто у меня на Ю4 клапанник другой, самодельный, вот я и запутался)))

Aleksandr072

А вот и мой обвешанный Юнке:

Саня1991

Aleksandr072
А вот и мой обвешанный Юнке:
Хорош 😊
За сколько брал?

Саня1991

Aleksandr072
Aleksandr072
За все время эксплуатация были обнаружены недостатки?

Aleksandr072

брал еще в 2008г. за 12.000, весь остальной обвес брал постипенно. недостатков хватает, устраняю по мере их появления

Саня1991

Aleksandr072
брал еще в 2008г. за 12.000, весь остальной обвес брал постипенно. недостатков хватает, устраняю по мере их появления
Ясно-спасибо!

Aleksandr072

есть еще макет ПБС-1, как нибуть выложу фото и с ним

Aleksandr072

думаю гдебы найти корпус магазина от него и накопитель под ВВ

Саня1991

Aleksandr072
есть еще макет ПБС-1, как нибуть выложу фото и с ним
Будем ждать 😛

Aleksandr072

а вот и с ПБС-1:

Саня1991

Aleksandr072
а вот и с ПБС-1:
Красиво 😊

Саня1991

Вот и мои красавцы Юнкер-2 и Юнкер-3 😛 😊
(извините если не в тему)

Саня1991

Собираюсь себе брать Юнкер-5!

Kirill123

Всем привет! На Юнкере 4 можно пласмасовый приклад поменять на рамочный? И цевьё с рукоядкой тоже пласмасовые на деревяные? Рамочный приклад от боевого подойдет, или для Юнкера нодо другой покупать особенный?

Саня1991

Kirill123
Kirill123
Все подойдет 😛

Kirill123

А как снять приклад с Юнкера 4? Можно или фотки или схему плиз?

never51

Kirill123
А как снять приклад с Юнкера 4? Можно или фотки или схему плиз?
Проще некуда. Выбиваешь шпильку крепления приклада снизу (со стороны рукоятки управления) и все. Предварительно чуток сочленения маслицем смажешь и полегче будет. Кстати, учти, что шпилька приклада саежная, если будешь ставить рамочный от калаша, то там шпилька тоньше.
Если кому надо шалабушек для четверки (агрегат, ремкомплект, шомпол, обойма для шариков) могу дать контакт хорошего человека.

partizan38

Несколько вопросов от новичка по Ю4

1. Где купить складной рамочный металлический приклад? (желательно адрес сайта)
2. Где купить подойдет ли этот подствольник на него? (www.strikeguns.ru/goods-3032-P...met_GP-30_.html )
3. Где и какие расходники к нему покупать? (тоже сайт бы)
4. Где купить сам Ю4 (не б/у) по цене от 9.000 до 12.500? (адрес/мыло/скайп/асю/сайт)
5. Чем он все-таки отличается от Ю3, кроме спятанной внутрь ГБС?
6. Какова мощность сие игрушки? Хотя бы наглядно. (Например, со сколько метров бьет стеклотару, со скольки м. человек почувствует удар пули (если вообще почувствует), практическая дальность стрельбы)
7. Вот купил я этот шароплюй. Вытащил из упаковки. Что мне с ним делать, что купить и что подкрутить, перед тем, как начать стрельбу и затем более-менее нормально стрелять?

Aleksandr072

never51

.......

Если кому надо шалабушек для четверки (агрегат, ремкомплект, шомпол, обойма для шариков) могу дать контакт хорошего человека.

меня интересует возможность покупки корпуса магазина и накопителя для ВВ от Юнкера-4, есть такие запчасти?

never51

1. Их великое множество. От Сайги, от АК, рамка, пластик. Какой нужен?
2. Без понятия, камрады помогут прояснить вопрос.
3. Ремкомплект, баллончики, шарики "выстрел".
4. Забей поисковик, я брал на Руспневмо.ру
5. Несъемный агрегат, отдельная обойма для шариков, нет антуражности при перезарядке.
6. Около ста мысов с нового баллона. Метров с 10 бутылку колет. В людей стрелять нельзя.
7. Прочесть инструкцию, удалить лишнюю смазку, вкрутить баллончик, забить обойму шариками

jokher

подскажите, где можно купить новый клапан? Или какие запчасти к нему подходят? Выбило вчера клапан, всё разлетелось, нашел только сам клапан, пружину и прокладку клапана, остальное потерялось, что именно потерялось не знаю, конструкции не знаю.. Подскажите какие запчасти нужны и от чего подойдут

jokher

народ подскажите как противооткат шаров сделать? вообще не плохо бы поднять тему о доработке аппарата, хочется поднять скорость, к тому же что ижмех перестанет делать пневматику на основе ммг(((

AAK.177

jokher
народ подскажите как противооткат шаров сделать? вообще не плохо бы поднять тему о доработке аппарата, хочется поднять скорость, к тому же что ижмех перестанет делать пневматику на основе ммг(((

Выкинуть подальше все это пластиковое дерьмо и поставить магазин с агрегатом от Ю-3 с комплектом от АГМ (или самодельным аналогичным). Другого пути нет.
http://guns.allzip.org/topic/96/132952.html

never51

jokher
народ подскажите как противооткат шаров сделать?
А на кой он? Важно лишь чтобы подаватель не вставал в режим заряжания. Любую скобу, которая ограничит ход подавателя закрепи на пластике и все. Я вообще взял офисный зажим для бумаг, отрезал полоску, а поверх трубку от изоляции нацепил. Больше обойму не клинит.

Varyag 74

И выкиньте родную пружинку из накопителя - поставьте дроздовскую.