мр-651КЕ

Konstantin_E

Только-что я это собрал и сделал первые выстрелы! Да! Он работает! Посему эмоции так и прут, и спешу поделиться радость. Не скажу что изобрел что-то новое, но возможно один момент заслуживает рассмотрения. Или критики. Как бы там ни было, но мне понравилось. Замеров техпараметров пока не произвел, все еще впереди и скоро. Сам горю желанием узнать что же вышло. Так что несколько дней уделю пристрелке, а затем измеряю скорость. Итак, что же вышло.
Что же мы имеем. В исходном состояние это был обычный 651-й. Купив его и немного постреляв я понял что придется вернуть или потрудится над ним. Выбрал второе. Это действительно интересно, сделать что-то своими руками. Сначала был зарезервирован ствол от турецкой винтовки Туран-магнум. Так уж случилось, что она "закончилась", а единственная дельная запчасть это ствол. Согласен, что не фонтан, но все же. Раз уж есть, то чего ему ржаветь без дела. Было изначально желание использовать ствол на два пистолета, но обнаружив в нем брак(гребаные турки просверлили ствол насквозь в месте где винт регулирует прицел по вертикали) решил что лучше уж один. Пошло на мой пистолет 290мм. Можно было и немного более, но хотелось не делать винтовку 😊 Тем более планируется носить в кармане. Не в штанах понятно. Да еще и боялся что придется думать об уменьшении шума, а это еще немного добавит длины. Хотя, вроде не так и громко стреляет. Использовать буду исключительно Гамо Раунды, так как подача пули расчитана только на шарики. Пока, во всяком случае. Так что же там такого? Сейчас-сейчас...
Это затвор. Он даже похож на тот, что стоит на винтовках. Только этот затвор не двигается вперед-назад, а проворачивается по оси ствола. Вот как это выглядит.
и вот так.
Работает система так- в крайне левом положении опускаем шарик в трубку-затвор и переводим в крайне правое положение. В этот момент отверстие в стволе совпадает с отверстием трубочки шарик проваливается в ствол. Там и остается, так как в левом положении муфта затвора полностью блокирует отверстие в стволе. Этим я добился приличной герметизации узла подачи пули. Не идеально герметично конечно, но но из затвора практически не дует. Сподвигло меня на такое решение то, что родной клип болтался на оси, и в прорези корпуса как цветок в проруби. Решил что этот вариант лучше чем возиться с клипом, который еще и пластиковый, не внушающий доверия. Вот как выглядит поворотная система крупным планом.
Все что находится в прорези, это три детали. Муфта посредине и по втулке-упору спериди и сзади. Между всеми деталями вставлены уплотнения. Как я уже говорил, получилось добиться вполне нормальной герметизации. В дальнейшем будет сделано полуавтоматическая подача шариков. То есть, в магазин засыпается 5-7 шариков(посмотрю количество по общим габаритам) и под воздействием пружинки, при "передергивании" затвора будет происходить заряжание. Собственно, шарик и поштучно, под собственным весом, прекрасно переходит из обоймы в ствол, но при пружинке это будет возможно в любом положении пистолета. Ну и типа многозарядный 😊 все же удобнее. Уже есть план как это сделать, с обязательным визуальным контролем "последней пули". Так, немного о АПе. Сделан накопитель под 12-ти граммовый баллон на объем 1,8куб. см. Скажу честно- голова чуть не треснула представляя эту конструкцию в объеме. Так старался урвать каждый драгоценный кубический миллиметр, что накопитель немного мешает одеванию рукоятки и самую малость пришлось подточить в самом низу, возле поджимного болта. Так же есть камера поболее, но она под 7-ми гр. баллончики, а на них у меня аллергия. Ну не получается их нормально вставлять и все тут. Обязательно да ссыканет газом. Посему есть почти готовая (третий вариант) накопительная камера, под выносной баллон. Планируется крепить его под стволом. Вернее поб цевьем. Выполнены так же такие стандартные операции как размер перепуска, расточка канала клапана до 4,5мм.(какая была развертка) Что сказать о мощьности?... Ну, субъективно стало больше чем с коробки. Так как хрона пока нет, то побежал во двор и бахнул в доску. пробило навылет. Для сравнения- эту же доску навылет бьет Мурка при своих 260 полуграммом, а ИЖ22 только вгонят пульки. Вообщем на той неделе будет прибор и все станет на свои места. На кучу тоже отстреляю на днях, хотя какая там куча с шариков. Но в душе искренне надеюсь, что вполне должно быть приемлемо на 10-20метров для известных целей. Вроде все. А, ну разве что сделал аккуратненькую фаску в стволе. И последним фото не удержусь и покажу на чем все было сделано.

Забыл еще показать как сидит накопитель.
Пока все. Готов ответить на интересующие вопросы и выслушать критику.

KARRR!!!

МаладЭц!Тож 651 был, тока ствол заливал герметиком, уплотнял стык_ствол-клип, рассверливал перепуск в клапане и ставил накопительную камеру. Потом пришлюсь продать...

Konstantin_E

С утра отстрелял оставшийся газ в баллоне. Это радует, значить за ночь давление не упало в полностью переделанной системе. Более всего волновала камера расширения собственного изготовления. Оставшиеся родные прицельные присобления доверия не вызывают. Надо что-то решать. Примерял уже мушку от Мурки, но низкая она, чтоб готовую поставить. Возможно так же подумать об оптике, каком-нибудь маленьком карандашике.

KARRR!!!

Тут наверное коллиматор потребуется, с пистолета целясь в оптику стрелять неудобно... ИМХО.

Konstantin_E

То что неудобно это да. Только вот вернулся с примерки. Смотрел оптику всякую на базаре. Коллиматор уже есть, но какой-то он хлюпкий. Да и тоже добавит габаритов, в карман не всунешь потом. Вообще склоняюсь к открытому парицелу. Ну не может же быть, что с него не попасть на 15 метров в ворону. Даже шариком. Вечером будут данные по скорости, хрон достал 😊

ober

ствол хреновенький 😞, как я погляжу... как на крысе

Konstantin_E

ствол хреновенький
Ну а что делать, слепил из того что было. В душе надеюсь что для шариков сойдет. Изначально в нем и нарезы до конца не доходили. Сейчас использована средняя часть ствола. Шарик прогнал по стволу, нарезы отпечатались ровно, по экватору шарика. Куча будет в понедельник, а то на завтра на холоде не хочется во дворе торчать. Та и вредно это для углекислоты. А с понедельничка все разойдутся по школам/работам и в полном комфорте посмотрю что получится с точность.

Konstantin_E

Долгожданный замер скорости. 10 выстрелов со свежевставленного баллончика: 164, 157, 160, 157, 149, 154, 154, 154, 150, 152. Средняя 155м/с. В принципе вроде как нормально при камере в 1,8кубика. Возможно еще дело в том, что в самом начале ствола, сзади пули, стоит втулочка которая как бы поджимает шарик, чтоб он не катался. Эта втулка имеет внутренний диаметр чуть более 4мм. Возможно это самое тесное место во всем "трубопроводе". Все остальное рассточено на больший размер. Не сообразил посчитать количество выстрелов с одного баллончика, но на глаз больше трех десятков. Значить следующий этап, это пристрелка на кучу и буду монтировать выносной баллон под цевьем. Это даст свободу в рукоятке для расширительной камеры любого размера. Уже есть на 4,3кубика готовая, только подвести к ней газ. Очень хочется сделать контейнер для выносного баллона, с эксцентриком вместо поджимного винта. С другой стороны это увеличивает общие габариты, а 12-ти гр. баллончики и от винта легко прокалываются. Вообщем, тут придется еще думать что лучше, и над чем проще работать. Что слышно насчет надуть баллончик от СО2 воздухом? П.С. под стволом только через эксцентрик, так как винт крутить в этом положении... Ну сейчас все понятно будет.

Konstantin_E

Заодно взвесил Гамо Раунд. Я вообще-то думал, что они легкие совсем, а оказалось 0,525грамма... Помогите кто в джоули перевести, чего это вышло при скорости в 155м/с.?

Rook-ka

Масса на скорость в квадрате и пополам - 6.3 Дж.

Konstantin_E

Со скорость понятно теперь. А почему же тогда этот 651-й пробивает шариком доску, а иж-22 при скорости 130-140 полуграммовой пулей только наполовину... Вероятно все дело в форме пули? Шарик получается имеет большую проникающую способность. Интересно, как будут реагировать вороны на такое попадание, будет ли шанс охотить. Пока постреливал обнаружил, что если насыпать в обойму несколько шариков, то они и без пружинки прекрасно подаются в ствол. Но все же пружинку поставлю, солиднее как-то будет. И еще шось надо делать с прицелом. Хочется мушку перенести на конец ствола, а прицел сдвинуть подальше вперед.

Konstantin_E

С утреца пострелял по мишени. Сначала на 5 метров. Пистолет положил как винтовку на упор. Сразу забегу в конец- прицел моло того что "Г" так еще и расплывается перед глазом. Отодвинулся чуть дальше, но все равно плывет изображение. Вообщем надо с ним шось срочно делать. Ладно, смотрим отстрел. 5 метров.
Левая нижняя прям заколдованая какая-то была. Очередность мишений- сверху вниз, сначала левый столбик, потом правый. Не супер, согласен. Прицепил другую мишень на 10 метров.

Spell2

мде... я ожидал лучшего. а чем отстреливал?

Konstantin_E

Я тоже ожидал лучшего. Пули Гамо Раунд, ствол 290мм. Вот мишень на 10 метров.
На этом расстоянии все ушло вверх. И совсем плохо. Думаю, все из-за прицела и мишени. Первого плохо видно, вторая тоже не очень контрастно выглядела. Белый центр еле разглядел. Ща еще третий вариант.

Konstantin_E

Потом нарисовал просто круг, маркером. Мне его лучше видать. Повесил на те же 10 метров.
В этом случае кучка собралась в на 5 коп. (24мм) Ну это пока лучшее и для меня кое-что. Так же стрелял с упора. Вообщем сделал вывод- с прицелом надо что-то делать. Оптику ставить пока не хочу. На кой она надо при малых расстояниях до 15-20 метров. Может быть разве что сделать простенький диоптр...

GraySaint

ober
ствол хреновенький , как я погляжу... как на крысе
на крысе даже немножко получше.

Konstantin_E

Да, ствол конечно не фонтан. Сейчас покажу шарик после выстрела. Первые две фото, это шарик с двух сторон. Трятья фото - такой же шарик протолкнутый чере ствол ИЖ-22, для сравнения. И что еще интересно- еще один шарик прогнал через Мурку. Так на нем вообще не нашел следы нарезов... Хотя рассматривал ствол Мурки и там были четкие нарезы по всему кругу.


Мда, фото не супер, но оказалось, что фотографировать через микроскоп заметно сложнее, чем смотреть.

gnom

За крановый затвор ЗАЧОТ, сам в свое время хотел сделать, но всетаки поймал соосность с барабаном. Мой кстати с родным стволом из тисков около сантиметра на 10м делает.

Konstantin_E

Я собственно из-за этой несоосности и в целом хлюпкой конструкции, и решился на такую подачу шарика. На днях тоже собираюсь проверить из тисков на отстрел. По крайней мере станет видно на что ствол годится.

AAK.177

Ну чтож, рад видеть еще одного энтузиаста, который САМ сделал что-то НОВОЕ из МР-651КС. на самом деле - идея СУПЕР! Сразу решил две из основных проблем МР-651 влияющих на повторяемость (кучность) выстрелов:
- несоосность каморы барабана и ствола;
- плохую герметизацию в месте установки клипа.
ИМХО, чуть-чуть недожал - нужно было делать под пули, а не под шарики (пусть и свинцовые).
А так, по концовке, энергетика нормальная, у меня на стволе (от МР-512)длиной 360 мм, камере 2 см3 и 8-граммовом баллоне, пулей ГамоПроМагнум (по весу практически равной шарику Гамораунд) получается 165-175 м/с при 20 гр.С. правда, из своего монстрика я на 10 м без проблем попадаю в пустой 8 гр. баллончик или крышку от пластиковой бутыки с того же "родного" открытого прицела.
Фото твоих шариков явно говорят об ужасном качестве ствола. Чтобы шарик не выкатывался из ствола сам, достаточно втулочки внутренним диаметром 4,45 мм, она же будет калибровать шарики, которые имеют фактический диаметр чуть более 4,5 мм.

Konstantin_E

Принципиально планируется все же перейти на пули. Ну, хотя бы попытаться. При таком стволе, правда угасает все желание, но чувствую, что попытка все будет. "Смущает" больше всего, что подавать пулю пальцами, как в ПСП или в мультикомпрессионки мешает глубокое расположение ствола, а обойму вроде не любят наши (пневматические) пули. В этом отношении шарики имеют преимущество. Сама идея была изначально ориентирована на шарики, как более простой и быстрый вариант. Так что это тоже послужило своего рода препятствием для пуль. Будем считать эту модель прототипом и отрабатывать на ней всякие усовершенствования, которые вполне подойдут и для стрельбы пулями. Не совсем понял этот момент-

Чтобы шарик не выкатывался из ствола сам, достаточно втулочки внутренним диаметром 4,45 мм, она же будет калибровать шарики, которые имеют фактический диаметр чуть более 4,5 мм.
или это меня не так поняли, где я говорил о втулочке. У меня она стоит в самом конце, нет- в самом начале ствола всеже, по ходу пули, и ограничивает болтанку шарика на промежутке от того места, где он "выпал" из подавателя-затвора и до самого среза казенника. Почему так? Причиной послужило то, что чтоб шарик падал в ствол, под собственным весом, я немного рассверлил казенную часть. То есть убрал нарезы. В результате шарик легко проваливается в ствол и запирается поворотом муфты(назовем ее так), но болтается вперед-назад. Вот тут втулочка его и подпирает, держит перед самыми нарезами. И теперь немного еще о прицелах и попаданиях. Возможно что очень многое еще зависит от зрения. Сегодня примерял другой прицел, от турецкой винтовки. Место ему нашлось как раз на середине бывшей горизонтальной обоймы. И с установкой будет просто. Как раз немного дальше отведу прицел от глаза, а то фокус навести не могу 😊 А вот с мушкой будет немного сложнее. Явно придется изготовить что-то новое полностью.

Pirozavr

Мой 651-й на родном стволе плюс камера выдает при 20 оС через ИБХ 712
гамо матч 0,5 г 165 м/с
кроу магнум 0,59 г 155 м/с
ЖСБ хеви 0,67 г 146 м/с
количество выстрелов 16
стрелять дома из пистолета невозможно - ушам сразу больно

-на стволе 430 мм без камеры с 12 гр баллона 182 м/с гамо матчем
количество высрелов около 50

-на стволе 430 мм с камерой с 8 гр баллона 215 м/с гамо матчем
количество выстрелов 16

-скорость восстанавливается через 2 мин. после выстрела

-считаю что у Konstantin_E практически не работает камера, с таким стволом
скорость вполне может быть не менее 180 м/с

-от гамораундов действительно надо отказываться - они все кривые и разные,
хотя и на вид очень приличные шарики.


Такой клип добавляет относительно барабана 3-5 м/с и решает проблему соосности.

Konstantin_E

Ото и я смотрю, что маловато скорости. Правда у меня камера пока на 1,8 куба. Больше не смог выжать, места мало- баллон 12 гр. стоит. И звук выстрела не такой уж и громкий, как представлял себе. Да, и еще, я не увеличил ход клапана. Там, на первой странице, есть фото где видно как корпус клапана не выступает, как обычно. Он практически заподлицо с уровнем металла корпуса. То есть, нет смысла сточить немного корпуса клапана, чтоб ударник приоткрыл более клапан. Придется и часть окружающего "мяса" снять. Чет сейчас не могу сообразить, что тогда помешало это сделать. Вероятно так спешил 😊 Ничего, доделаю эту операцию при установке большей камеры, на 4,3куба. Pirozavr, а у тебя какого объема камера дает такие результаты?

от гамораундов действительно надо отказываться - они все кривые и разные,
Пока отстрелял штук 250 и ни один не застрял. Буду надеяться что остальные такие же попадуться.

Pirozavr

Не вижу смысла стачивать корпус и клапан - главное устранить на по возможности утечки газа, устранить препятствия на его пути и резкие повороты на 90 градусов, видимо у тебя сильно поджата пружина или "тугой" ствол, у камеры самое главное -правильное горлышко

у меня такая камера проточки не нужны, фаски снять обязательно
при такой длине ее корпуса пришлось немного стачивать рукоятку у поджимного винта, чтобы пролазил 8 гр. Позис до расстояния между прокалывателем и рукояткой 64 мм.
прокалывать баллон нужно при взведенном курке

Konstantin_E

В смысле, в клапане сильно поджата пружина? Старался повторить там такой размер как и было штатно. Надо будет заглянуть. А вот ствол... Скорее всего он именно тугой. Достаточно посмотреть на шарики, после него и после другого ствола. Менять ствол тяжело. Не в механическом смысле, а в бюджетном 😊 Надо искать новую винтовку-донора.

Pirozavr

Да нужно ослабить поджатие пружины в клапане просверлив посадочное место пружины в горлышке на глубину 2,5 даже 3 мм и это при высоте самого горлышка 5 мм

Konstantin_E


нужно ослабить поджатие пружины в клапане просверлив посадочное место пружины в горлышке
Не получится... Смотри последнюю картинку http://guns.allzip.org/topic/24/529.html там понятно будет почему. Но никто же не запрещает укоротить пружинку 😊

Pirozavr

Konstantin_E
Не получится... Смотри последнюю картинку http://guns.allzip.org/topic/24/529.html там понятно будет почему. Но никто же не запрещает укоротить пружинку 😊

Да можно укоротить это поможет
только при рассверливании увеличиваеся на капельку сам внутренний объем клапана, а это тоже важно т.к. этому газу уже не надо перетекать из камеры в клапан.
плюс старая пружинка подойдет к новой более правильной камере

Konstantin_E

Я когда точил камеру, так рассверлил выход из нее по самое немогу. Там получаются тонкие стенки, между каналом выхода и донышком канавки под уплотнительную резинку. Оставил по миллиметру на сторону, тоньше не рискнул. А вообще эту канавку можно делать не такую глубокую, как под родную резинку, а использовать в качестве уплотнения похожую резинку от ремкомплекта от 654-го. Сейчас у меня именно такая стоит. Ну и конечно выбрал еще фрезой пропилы, чтоб газ пошел в обход пружины. Я знаю где еще что-то мешает свободному проходу газа. Остаток корпуса узла иглопрокалывания немного входит в канал выхода из камеры. Отрезать его побоялся, так как не разобрался в его устройстве, а по другому не получилось построить всю конструкцию, так как этот узел обязан быть сильно утоплен в камеру расширения. А вот пропилы на нем надо было сделать сразу, по принципу как возле пружинки. Скорее всего что стало бы немного лучше. Теперь разбирать не хочется. Еще заметил, что хватает баллона 12гр. на примерно 50 выстрелов. Какой вывод из этого можно сделать- малый расход газа? Если так, то причина- маленькая камера или слабая пропускная возможность всей системы. В последнем случае это зависит от того самого куска корпуса иглы, что прикрывает выход из камеры. Остается все же вскрыть и доработать его. Жаль только что нет хрона, и сравнить тяжело будет результат изменения.

Pirozavr

Дело в том что при такой длине ствола пистоль должен выдавать примерно столько же м/с вообще без камеры

Konstantin_E

при такой длине ствола пистоль должен выдавать примерно столько же м/с вообще без камеры
Тогда остается три варианта причины. 1) тугой ствол. Но тут по идее должна быть оговорка- пуля не резина, войдя в нарезы, она уже далее идет по ним с меньшим трением. Если конечно не хреновость ствола, при которой нарезы могут менять шаг или другой размер. Что вполне вероятно. 2) малая порция газа. Тут либо ослабить пружину, либо увеличить ход поршня. Первое проверить или изменить проще. 3) пролахая проходимость газа в каком либо месте "магистрали". Место такое есть, во всяком случае вызывающее подозрение. Откорректировать его тоже не составит труда. Итого, 2-ой и 3-й вариант причины найти и доработать не составит усилий. Смена ствола пока не возможна, за отсутствием последнего.

Konstantin_E

Сегодня не удержался и решил ввести коррекцию в накопительную камеру. При более внимательном осмотре подтвердилось, что часть узла прокалывателя все-таки больше перекрывает канал выхода газа. Пока проточил канавки, но идеально надо было отрезать его нафиг, тот участок на котором канавки.
Но чтоб решиться резать надо знать устройство этого узла. При осмотре могу сделать предположение, что игла вставляется снизу, а сверху расклепывается и этим держится от выпадания. Принципиально можно резать и потом спаять хоть оловом. А вот так узел с иглой находится внутри камеры, на таком уровне.
Узел с иглой использован от мп-654-го. Изначально была перерезана резьба, но оказалось этого мало. Посмотрим что дадут прорези. Явно хуже не будет, но скорее всего это полумеры. Укорочу еще пружинку и тогда можно проверять уже.

docalex

О гамо-раундах и нарезах. Даже подкалиберный свинцовый шарик (раунд в моем стволе Гамо-1200, СО2) на выходе дает практически правильную круговую картинку четких следов всех 12-ти нарезов. При этом продольных размер шарика слегка уменьшен, а диаметр,... сами понимаете. Стрелял в очень мягкую мишень. По-видимому деформация происходит еще при ускорении. 50 атм = 5 кг/кв.мм превышает предел текучести свинца. Вместе с тем, на 15 м кучку лучше, чем 20 мм, мне не собрать. Пульки правильные должны быть, а шарики - это так, баловство.

Konstantin_E

Я предполагаю, что кучи в 20мм вполне достаточно на 15 метров, для портативного вакцинатора.

docalex

Konstantin_E
Я предполагаю, что кучи в 20мм вполне достаточно
Дело в отнощениях с оружием, а не с каргетами. Полагаю, что станочек приобрели не ради 651-го. Меня только 10 мм устраивают на 25м.

Konstantin_E

Полагаю, что станочек приобрели не ради 651-го.
Разумеется. На нем и помимо деталей к оружию, можно много еще чего делать. Насчет нормальной кучи и в целом метких выстрелов- я вообще пока не знаю на что способен ствол. В скором времени сделаю отстрел с тисков, а там уж видно будет. Если получится хоть что-то близко похожее на 20мм при 15 метрах, то будет смысл заняться прицельными приспособлениями. А если все очень плохо, то все равно пистолет будет подвержен дальнейшей доработке, даже ради самой доработки. Просто интересно что-то делать самому. Думаю, что постепенно переведу его на пули, а там и до воздуха недалеко. Ну и навыки явно нужны для стрельбы с пистолета. Это первый мой пистолет, и я совсем еще не умею стрелять с него.

Konstantin_E

Несколько дней назад разбирал все полность, закончил подаватель шариков. Как ни странно, но работает стабильно. Отстрелял пару сотен и ни один не застрял. Но чувствую, что придется искать новый ствол и переходить на пули. Куча на 15 метров никакая вообще, расползлась на весь лист А4. Это никуда не годится совсем. Ради интереса заряжал пулю через ствол, как в старые времена, это тоже не дало результата. Зато при процессе проталкивания пули обнаружил некоторый бардак в стволе, который выражался в страшном заклинивании пули в нескольких местах. Это послужило окончательным принятие решения о смене ствола. Скорее всего, что с Гамо Раундов и можно получить некоторую кучу, но не с моим стволом. А может и совсем нет смысла возвращаться к шарикам. Ну и немного фото, все же некоторая польза может с них и быть. Так выглядят потрошки магазина.
А это он в сборе.

Jr8

офигенно...

AAK.177

И вправду!
А на счет раундов и кучи, то самый свой первый фраг я взял метров с 20 из СО2 винтовки на базе МР-651К-07 (самой первой моей) со стволом от советской ИЖ-38 именно гамо раундом. И вообще, поначалу только ими и стрелял - удобно, 25 штук зарядил и пали. Потом попробовал пулями - и больше к шарикам не возвращался. Хотя, из той винтовки на 15 м засадить 25 шариков в черный круг олимпийской мишени Но.9 не составляло труда...
Так что ствол - великое дело! Я очень люблю от Мурок, с прямоугольными нарезами. Выправишь его, обточишь - и вот оно, бюджетное счастье!

Konstantin_E

Так что ствол - великое дело!
С этим полностью согласен! Но... Мурки и ИЖики стали у нас страшно дорогие. AAK.177, гляньте пожалуйста эту тему http://guns.allzip.org/topic/24/304174.html , думаю там над переводом Крыса 1377 на СО2. Возможно укажите на ошибки или перспективы. А этот проэкт приостановлен из-за проблем с поиском ствола.

Konstantin_E

Недавно испытал очередной прступ рукоблудства 😊 Достал сей агрегат из ствола и решил быстренько перевести на воздух. Правда че-то совсем быстренько не получилось, дня полтора ушло. Но таки перевел. Как видно по фоткам, прицепил большей баллон от СО2 на 88грамм, манометр и БАМовский конектор. Всю эту конструкцию вкрутил прямо в камеру с клапаном. Стрелял опять же Гамо Раундом т.к. ничего другого не "ест" мой 651-й. Максимум чего получилось выжать, при тех же настройках как и на СО2, так это почти 170м/с. при давлении в 60-70атм. При этом заметил уже, что шары летят медленнее чем пуля весом 0,5грамма. Есть подозрение, что выточу полностью новую камеру и клапан. Как раз под это дело взял на эксперимент старенького Корнета, а оказалось что передняя часть корпуса моего 651-го подходит к Корнету, у которого невозможно выцарапать стволик. Вообщем поставлю туда имеющийся турецкий стволик, хоть он и убогий, но хоть длинный. Ну и глянем чего выжать можно будет.

jaan

я после переведения на воздух, целый день подбирал пружинки под курок, в итоге нашаманил плато 24выстрела 170-180-170м/с, объем резервуара 50кубиков.
у тебя резеруар 130кубов впринципе на таких же скоростях должно быть около 50 выстрелов, 6 клипов, а то и больше.
подбирай пружинку.

Konstantin_E

О да! Насчет пружинок я согласен! Обидно что их полно, да менять неудобно и поджим регулировать. Если бы можно было сделать регулировку как в ПСП винтовках, винтиком... Ну да ладно, шось да придумаю 😊 Пока нашел недоработку- была в трубе, что по рукоятке проходит, тоненькая дырочка, своего рода дроссель перед клапаном, у которого и так мал объем. Высверлил ее и сразу пошла скорость вверх. А вообще все-таки надо накопитель нормальный делать, на всю рукоятку, как у тебя. Я это уже уяснил на примере Крыса1377, когда переводил его на воздух. А заодно и клапан плоский поставить, хотя... Не факт что это так уж и необходимо. Ну, заменить его потом не сложно будет. А пока, вот чего добился. Плато особо не мерял, просто постреливал в хрон и смотрел на скорость. Дунул сначала 80атм., получил- 193 187 188 182 170. Это Гамо Раундом. Пошел надул еще до 100атм. Скорость упала на 137 и потом, по мере отстрела поползла вверх. Опять пик пришелся на 17-80 атм. Далее просто стрелял и иногда даже просто стравливал холостыми. Дошел до 30 и менее атмосфер а скорость опустилась только до 100м/с. Выцыганил четыре стальных шарика вчера, ну и бахнул ими в пике скорости при 75 атм. Получил 215-216-217м/с. А ниче так, шаромет! 😊 Вообщем когда будет очередной наплыв творчества, то доделаю что можно тут. Не, наверно таки не в этом пистолете, а в Корнете. Переставлю туда ствол от этого 651-го, и посмотрим что дадут нормальные пули. А еще хочется еще какой готовый шаромет, типа 654-го, чтоб подключить свой "кит" и глянуть чего выйдет. Надо будет потрясти городских коллег, может у кого и завалялось что. Только поправлю подключение в камеру клапана, чтоб удобно было вставлять вместо баллона, ничего не разбирая.

Basil_84

Я вот какой накопитель поставил. Правда дальше пока руки не доходят. http://img.allzip.org/g/24/thumbs/1442429.jpg

Konstantin_E

Я сейчас тоже добавлю накопителя, а то видать без него не хочет даже подобие плато собираться. И клапан заменю на плоский, а то кажется родной конический проседает в прокладке.

Konstantin_E

Закончил я таки ковыряться с пистолетом. Встроил камеру на 5 кубиков. Так хотел чтоб подключалась в прямо в узел прокалывания баллона, но там игла с малым проходным сечением. Высверлил ее нафиг, но все равно что-то не понравилось и сделал так, чтоб вся система подключалась напрямую в камеру(корпус) клапана. Заменил клапан на плоский из капролона, и так же сделал новый шток из бора. (Наконец-то я его опробую!) Правда от жадности поставил отечественный(тех еще времен), а не импортный для ювелирного производства. Ну ладно, посмотрим как он поведет себя. На основе того же бора сделал калибровочную фрезу и в результате шток ходит приятно плотно, не болтается. Пружинку клапана пришлось подбирать, а вот на ударнике оставил родную. Кажется с пружинками повезло, угадал. Или очень близко к правильным 😊 попались. В принципе все. Надул сначала до 75атм. и вероятно попал в средину плато сразу 😊 скорост: 182-185-180м/с. 22 выстрела. После 55атм. скорость медленно но уверенно пошла вниз. Последний выстрел был при 40атм- 157м/с. Пошел и надул побольше, на 90атм. Вероятно это то что надо получилось: 90атм. 182-187-180 55атм. Итого 55 выстрелов Гамо Раундом(ну нечем больше с него стрелять! 😊 ) Остался доволен.

fallom

Konstantin_E

подскажи что за клапан там где балон?? это случайно не для того чтоб заправлять???

Konstantin_E

что за клапан там где балон?? это случайно не для того чтоб заправлять???
Не случайно, а именно для заправки 😊 Собственно сам клапан спрятан в квик-конекторе, форма которого была скопирована с винтовки БАМ-50. До этого я делал свои собственные конекторы, но потом перешел на БАМовские, т.к. это все же стандарт.

Устройство самого клапана не смогу показать, т.к. надо разбирать узел.

Konstantin_E

Вот нашел устройство клапана, раньше делал фото. Потихоньку буду отказываться от этой системы, так как она излишне трудоемка. Правда работает исправно.

fallom

подскажи такую штуку, у меня есть винтовка Sharp INNOVA есть ли шанс с нее сделать ПЦП ???

fallom

и еще просьба, можеш нарисовать схематически принцып совмесной работы болона и клапона на пистолете Crosman ?

Konstantin_E

Из Шарпа не выйдет ПСП. В этой винтовке клапан устроен так, что выпускает весь воздух из камеры. Если подключить туда резик с воздухом, то при первом же выстреле выйдет воздух из всей системы. По второму вопросу чуть позже отвечу, нет доступа до компа.

Konstantin_E

fallom
и еще просьба, можеш нарисовать схематически принцып совмесной работы болона и клапона на пистолете Crosman ?
Наверное вот это ты имел ввиду?- http://guns.allzip.org/topic/24/315684.html , там фотка, на ней видно как все задействовано между собой.

fallom

да имено это но чот не могу понять с кокой стороны стоит там балон??

Konstantin_E

с кокой стороны стоит там балон??
Тот баллон стоит под стволом в Кросмане. На фото выше, на этой страничке, этот Кросман нижний.

Avizenna

Собственно сам клапан спрятан в квик-конекторе, форма которого была скопирована с винтовки БАМ-50. До этого я делал свои собственные конекторы, но потом перешел на БАМовские, т.к. это все же стандарт.
А это интересно. Не подскажеш где содрать?

Konstantin_E

Не подскажеш где содрать?
С БАМа, где ж еще 😊 Ща, поищу размеры....

Konstantin_E

Обведенное жирным черным есть сам квик, левая часть(карандаш) произвольная, корректировать по месту, куда вкручивать будешь. Меньше М10 не желательно делать, если клапан будет сидеть в квике. Хотя... Варианты всякие могут быть.
Диаметр 7,9 старайся не превысить, а то тесно одеваться будет.

Avizenna

Здорово. Осталось ответную часть найти и можно приступать. Спасибо.

Konstantin_E

Мы тут прибарахляемся http://gunhobby.com.ua/ Впрочем по России может чего и ближе будет.

fallom

Konstantin_E
подскажи пожалуйста длину и диаметр баллона Air 88г который стоит на MP-651KC

Konstantin_E

Диаметр 35,2мм., длина полная с резьбой- 200мм. Это Вальтеровский баллон. В других местах Кросмановские, но они в принципе такие же.