Хотел бы представить на суд общества результаты своих опытов по облагораживанию (как мне кажется) своей "крыски". Буду рад услышать советы и пожелания всех, кому эта тема близка.
ухты!
сколько труда, и все на крысу!
Почему-то сразу вспомнилось: "А теперь моё любимое - автомат Томпсона!!!" (с) х/ф Маска... 😊
Очень карасиво, аккуратно и прикольно, но... Действительно напоминает Томми-ган (всё-таки общая родина, продукты одной культуры) и рукоять на цевье я бы выполнил именно в стиле и пропорциях Томми-гана. Возможно даже воткнул бы фальш-рожок (например контейнер под пульки)ю Кстати у меня была такая мысль, но всё как-то не срасталось, а потом забил. 😊
А вот про "Томпсон" я почему-то не думал, когда рисовал это дело. Пожалуй, да. Похоже.
Я как фотку пестика с прикладом увидел в первый раз, так мозг сразу же сам всё дорисовал до Томми-гана... Теперь даже к просто пестику дорисовывает 😊
Отличная работа. Томпсон не Томпсон - фих с ним... Главное - новичок-то какой нарисовался! Профессионально сделал, пропорционально, красиво... Респектище.
Новичок молодец!!!
А вот то, о чём я говорю
Крыс
Томми-ган (армейский вариант)
Соглавитесь - сходство очень даже есть и "обточить" Крыс до Томпсона не так сложно... 😊
Я лично - соглашусь. 😊 У меня тож есть фотка Томпсона в "Пистолетах и револьверах" (знатная такая книжица). Ну это в общем вполне объяснимо: ведь Томпсон тоже проектировали не от балды - а компановка и расположение устройств удержания диктуется стремлением к максимальному удобству.
(О как завернул).
uuu1966
Хотел бы представить на суд общества результаты своих опытов по облагораживанию (как мне кажется) своей "крыски". Буду рад услышать советы и пожелания всех, кому эта тема близка.
Для начала, не плохо бы было услышать мнение и впечатления самого создателя об удобстве пользования.
Но одно могу сказать сразу - вызывает опасение тот момент, что при накаче за новую рукоять цевия будут возникать бополнительные нагрузки на узел накачки. Если раньше они были почти строго линейными, то теперь ещё и на кручение будут работать рычаг (будеб, как ни старайся держать его ровно, но будет). А узел этот и без того особым запасом просночти не наделён...
З.Ы. Но, блин - КРАСИВО!!!!!! 😊 И удобно навернака удерживать...
Это да.
Я так понимаю, автор прежде всего думал об удобстве удержания аппарата в момент прикладки?
Вариант компенсации негативных влияний момента скручивания, видимо - пресловутая ось большого Ф в шарнир рычага.
YoNas_Kakiкак думаешь, в варианте переделки рычага "а-ля иж46" они будут?
Но одно могу сказать сразу - вызывает опасение тот момент, что при накаче за новую рукоять цевия будут возникать бополнительные нагрузки на узел накачки.
gosha-kun
Это да.
Я так понимаю, автор прежде всего думал об удобстве удержания аппарата в момент прикладки?
Вариант компенсации негативных влияний момента скручивания, видимо - пресловутая ось большого Ф в шарнир рычага.
По уму, туда надо ставить подшипник скольжения, нормальный, а не просто железку в железку... Плюс изготавливать заново весь рычаг или, на худой конец, усиливать его наваркой. Тогда будет пофиг на скручивание и прочие нагрузки...
GraySaint
как думаешь, в варианте переделки рычага "а-ля иж46" они будут?
В разы меньше, ИМХО. Только конец рычага зываершать шариком или другим телом вращения, чтобы не за что было уцепиться и обеспечить кручение. На ИЖ-46М рычаг-то посурьёзней будет, чем на Крысе, да и работает он как минимум в десять раз меньше, чем на Крысе.
Это вы правы. Рисуя приклад и цевье я думал в первую очередь об удобстве. Как показала кое-какая практика использования этого комплекта, все достаточно удобно. Балансировка по весу в норме. Пропорции делал под себя, но у "коллег" проблем тоже не было. Если честно, то это уже пятый по счету "релиз". А первые живут своей жизнью у моих знакомых. Единственное замечание, которое я услышал - это сдвинуть "щечку" немного вперед и приподнять ее на 2-3 см. (Что я и сделал).
А вот насчет узла крепления рычага насоса к корпусу я согласен. Ненадежная штука. Но я сделал уже более 2000 выстрелов (при средней накачке 7-10 раз). Пока криминала нет (по крайней мере при визуальном осмотре).
Единственное замечание, которое я услышал - это сдвинуть "щечку" немного вперед и приподнять ее на 2-3 см. (Что я и сделал).
На тех, что уже сделаны, это можно осуществить обтяжкой верхней части рамки приклада кожей (чепраком, он на мокрую садится хорошо) с подкладкой под неё чего-то твёрдого (пластин того же чепрака в несколько слоёв). Я себе так на Варю щёку наращиваю: http://guns.allzip.org/topic/97/289359.html
А вот насчет узла крепления рычага насоса к корпусу я согласен. Ненадежная штука. Но я сделал уже более 2000 выстрелов (при средней накачке 7-10 раз). Пока криминала нет (по крайней мере при визуальном осмотре).Т.е. пистолет не АПнут?.. Если нет, то можно забить и забять. Но если АПнут и качать помногу (15-20 раз), то "проблем не избежать" (с) х/ф "Большой куш)... 😊 ИМХО.
не оторваццо. автору респект! завидую рукам.
самый популярный вопрос. За сколько денег купить можно? 😊 мне хотелось бы прикладик и "щёчки"если возможно, конечно.
BigMax
не оторваццо. автору респект! завидую рукам.
А ты не завидуй, а бери напильник и тренируйся. Все начинали именно так. И если ты думаешь, что у тебя какие-то ОСОБЕННО кривые руки, которые ещё и растут откуда-то не оттуда, то ты очень сильно заблуждаешься! 😛
nAxAH
самый популярный вопрос. За сколько денег купить можно? 😊 мне хотелось бы прикладик и "щёчки"если возможно, конечно.
НЕ ЗНАЮ (и пока знать не очень хочу)! Все предыдущие вещи раздавал знакомым "стрелкам". Но если честно, времени это отнимает много. А работать приходится на кухне по вечерам. И если работаешь напильником или шкуркой все ничего, а вот электроинструмент вызывает у соседей неадекватную реакция. Я уж не говорю о жене.... Так что пока только хобби. Хотя "в стволе" уже корячится буковая ложа для МР512. Пока не придумал какая, но думаю, что будет красиво и удобно. Как сделаю - размещу фото.
uuu1966это да. но есть выход. У меня верстак прямо на паркете стоял, а из электроинструмента только дрель да наждак. наждак не шумит особо, а дрель я часто использую в качестве торцовочного станка, зажимаю в тиски и обтачиваю на шкурочном кругу фанерки. соседи один раз пожаловались, а я под ножки верстака подложил обрезки кислородного шланга (толстого) и все - тишина. ходил спрашивал - говорят ничего не слышно.
а вот электроинструмент вызывает у соседей неадекватную реакция.
Правда пыль - ппц... а на балконе работать темно. Да и холодно.
но и из этого положения я выход нашел. Включаю аэрограф заправленный водой, и он фигачит пока я точу. Вся пыль оседает локально на верстак, и по комнате не разлетается.
Самая мерзкая насчет пыли штука - бормашинка! Я приспособился шланг пылесоса в тиски зажмать и тогда "Дормелкой" вполне "гуманно" работать. 90 проц. пыли засасывает. Ну а тот инструмент, который по штатному с пылесосом стыкуется (лобзик, рубанок, фрезер и т.п.) грех не использовать именно так.
uuu1966я не рискую... просто вот например ленточный станок убил пылесос где то за неделю работы. Обычный бытовой пылесос конечно. Промышленный сам стоит как станок, да и размеры и шум имеет немалые.
Ну а тот инструмент, который по штатному с пылесосом стыкуется
Очень красиво. Похож на томпсон. Такие работы только на выставках выставлять.
Скажите, а никто не может сделать съемный приклад на крыс?Что-то наподобие приклада ВСС "Винторез", чтоб крепился к рукояти на 2 ластхвоста, а затем фиксироваля эксцентриками, как велосипедное колесо?
Скажите, а никто не может сделать съемный приклад на крыс?Что-то наподобие приклада ВСС "Винторез", чтоб крепился к рукояти на 2 ластхвоста, а затем фиксироваля эксцентриками, как велосипедное колесо?
Несовсем понятно насчет "Винтореза". Насколько я помню, там приклад снимается вместе с рукояткой (есть еще вариант с откидным металлическим прикладом).
А насчет двух ластохвостов - по-подробнее...
Вот грубо говоря приклад Винтореза без рукоятки. На рукоять крыса внизу и вверху в районе целика ставятся два коротких ластхвоста, а к прикладу приделаны ответные части, зажимающиеся с помощью эксцентриков.
Хорошая работа.
Я вот давно думаю о "травмобезопасном" цевье для своего крыса...
Вот грубо говоря приклад Винтореза без рукоятки. На рукоять крыса внизу и вверху в районе целика ставятся два коротких ластхвоста, а к прикладу приделаны ответные части, зажимающиеся с помощью эксцентриков.Ну это-то понятно, а в чем выигрыш (относительно традиционных способов крепления съемных прикладов на двух винтах)? С двумя ластохвостами конструкция будет существенно сложнее в изготовлении (и конечно по стоимости). При этом, единственное, чем она будет выгодно отличаться - это меньшим временем, необходимым для установки приклада. Если не сильно торопиться, то те приклады, что делал я, можно поставить за 25-30 секунд.... Пусть для установки конструкции с ластохвостами потребуется 5-10 секунд. Вопрос: стоит ли игра свеч?
uuu1966, а можно узнать, почему у Вашего приклада такой сильный питч и сколько градусов отвод приклада? Намереваюсь сделать что-то наподобие, только из прессованного пенопласта с последующей обмоткой стеклотканью с эпоксидкой, и похожее на приклад "тигра" или биатлонной винтовки.
uuu1966, а можно узнать, почему у Вашего приклада такой сильный питч и сколько градусов отвод приклада? Намереваюсь сделать что-то наподобие, только из прессованного пенопласта с последующей обмоткой стеклотканью с эпоксидкой, и похожее на приклад "тигра" или биатлонной винтовки.Вообще-то и отвод приклада и питч подбирал опытным путем с будущими хозяевами. У того комплекта, который на фото отвод приклада "в носке" - 15 мм, "в пятке" -8 мм. Питч около 85 градусов (здоровый мужик оказался).
А не поможете советом? Купил дубовую доску полтора метра 120х14, распилил на 3 куска по полметра, пытался вырезать точную копию накладок на рукоять, да не выходит, с деревом, тем более с таким твердым ранее дела не имел. Как можно из тех кусков сделать приклад? и как его фиксировать?
Да, я бы занялся изготовлением на заказ. Жаль никто не продает 1377(( Обидно. Руки то чешутся.
А в магазин зайти-никак?купи и чеши.
Ну ешки-матрешки, помогите новичку, хоть совет какой как из этьи досок сделать приклад, чтоб не болтался??? Надо ли прям один-в-один копировать накладки на рукояти?
тукСкажу по секрету что я еще ничего из пневмы не покупал в магазине. и не жалуюсь. Да и нету их в РЯзани, тока если заказывать.
А в магазин зайти-никак?купи и чеши.
А не поможете советом? Купил дубовую доску полтора метра 120х14, распилил на 3 куска по полметра, пытался вырезать точную копию накладок на рукоять, да не выходит, с деревом, тем более с таким твердым ранее дела не имел. Как можно из тех кусков сделать приклад? и как его фиксировать?А по-подробнее можно? Разве кроме насечки всё достаточно просто делается.
Проблема в том, как закрепить два куска доски так, чтоб они не болтались... Насечку делал на цевье папиного иж-39(уж больно здоровая оглобля была, сделали ее потоньше и небольшое углубленьице од пальцы) при помощи вижигательного аппарата, ставя с равными интервалами буковки U=) И тут так же думаю сделать. Завтра доделаю и представлю на ваш суд свое произведение.
привет!
как дела?
когда комплекты пойдут в массы??
Ну вот я и купил его. Думал куплю только для изготовления прикладов и цевья, а не...теперь и проАПать хочу, тока поршень никак не найду((.
Раз уж разговор зашёл, апну темку, кстати.
:) Понравилось.
По поводу быстросЪемника - делал из фанеры другу, на ишшисят использовал детали бокового крепежа быстросЪемного крона (сломаного) и клиновидную ласту. Работает наура. Фото не делал. Крысюк придет - повторю.
Enob
привет!
как дела?
когда комплекты пойдут в массы??
Видимо никогда - топикстартер на РМ не реагит. За почти год мне так и не ответил, я уж с тех пор сам цевье из красного дерева сгастролил и приклад купил от Лайки 😊.
Видимо никогда
Я тоже так думал. Вроде и тема изготовления таких деревях сама собой заглохла. А вот и нет! Перед самым Новым годом обратился сначала один "любитель", потом другой на энто дело подписался. А я решил сделать три. Пусть один будет резервным. Хотя за это время я уже порядком подзабыл "крыску". Ничего вспомню. А вот в "массы" эти поделки наверное не пойдут. Гемора много....
Уважаемый топикастер. Поделитесь рецептом протитки бука. Чем вы его так обработали? Воском или маслом?
------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Hellsing OVA
Поделитесь рецептом протитки бука.Тысчу раз уже об этом говорил, ну да ладно. Исчо раз. Ну во-первых, на 100% правду о рецептах своих елеев не скажет ни один "мастер"! А вот о технологии - можно.
Если опустить вопросы шлифовки и тонирования, то первым этапом - пропитка льняным маслом. Правда не тем, что сразу из магазина, а тем что прошло термическую обработку (проваривание в течение 1-1,5 часов). К тому же в масло рекомендую добавить сиккатив. А то полимеризоваться оно будет до второго пришествия. Перед пропиткой масло можно подогреть (в градусах не знаю, но на уровне болевого порога руки). И деревяшку тоже лучше прогреть либо на батарее, либо феном строительным (но если феном то без фанатизма!!!). Пропитываем (покрываем маслом). Первый раз можно мягкой кистью. В последующем руками (масло на руки и вперед). Я пропитываю два раза в сутки. На протяжении 20-30 дней. Расход масла - (смотря какая влажность днрева) от 250 до 500 мл. Очень рекомендую на этапе пропитки попробовать шлифовать (например шкуркой NN 800-1200). Преинтереснейшее занятие. Думаю понравится. Сигналом к завершению пропитки может послужить "плохое впитывание". Если в первую неделю деревяшка "пьет", прямо на глазах, в конце второй-начале третьей - впитыванме явно замедляется. В принципе, так все можно и оставить. После поверхностного высыхания/полимеризации (не менее месяца)ложа будет вполне пригодна для использования. Правда, полное высыхание может длиться до полугода.
Но можно еще попробовать обработать поверхность воском (приятнее рукам). Рецептов приготовления восковых пропиток - море! Я использую ту, что применяется как самостоятельная пропитка (без всякого масла).
Бензин, спирт, скипидар, прополис, воск, спиртовой раствор щеллака, мед и т.д. Рецепты приготовления ентой амброзии в сети тоже есть. Вся эта бадяга слегка нагревается и затем наносится на подсохшую после масла ложу. После высыхания - полировка суконкой. Если качество не удовлетворило процесс можно повторить. Даже не один раз.
А что получается? Офигено приятная на ощупь поверхность с опьяняющим запахом прополиса! Тот, кто попробовал - изменить этой технологии не может!
Вот вроде бы и все.
Ага. Щупал-с. 😊
Оно получается на ощупь, как... блин, хрен знает с чем сравнить.
Оно очень гладкое, но не рояль.
Оно матовое, но не шершавое.
Оно твёрдое, но не до каменного состояния.
Оно холодное, и... тёплое.
Вот не объяснить нормально. 😊
uuu1966
Тысчу раз уже об этом говорил, ну да ладно. Исчо раз. Ну во-первых, на 100% правду о рецептах своих елеев не скажет ни один "мастер"! А вот о технологии - можно.
Я проконгсультироваться хотел. Перед новым годом начал работать со своей первой деревяхой (рукоятка - орех): пропитывал её льяным маслом из аптеки месяц. В конце января деревяха стала впитывать масло еле-еле. Я прекратил её пропитавать. Через некоторое время рукоятка высохла. Стали видны царапины и т.д. Если потереть маслянистый блеск виден. Никаой плёнки из олифы на поверхности я не вижу.
Подскажите: мне продолжать пропитку, оставить сушиться на пару месяцев или зачищать мелкой шкуркой.
Впоследствии хотел бы её пропитать воском со скипидаром и бензином в равных весовых пропорциях.
Если всё получится на очереди будет изготовление обвеса для крыса из бука.
------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Hellsing OVA
Я проконгсультироваться хотел. Перед новым годом начал работать со своей первой деревяхой (рукоятка - орех): пропитывал её льяным маслом из аптеки месяц. В конце января деревяха стала впитывать масло еле-еле. Я прекратил её пропитавать. Через некоторое время рукоятка высохла. Стали видны царапины и т.д. Если потереть маслянистый блеск виден. Никаой плёнки из олифы на поверхности я не вижу.
Подскажите: мне продолжать пропитку, оставить сушиться на пару месяцев или зачищать мелкой шкуркой.
Впоследствии хотел бы её пропитать воском со скипидаром и бензином в равных весовых пропорциях.
Первое, что вызвало мое сомнение, это масло из аптеки (производитель, назначение, и т.д.). Ничего подобного никогда не использовал. Только масло из художественного магазина. Очищенное. для худ. работ. Питерского производства. Проверено. Никогда не подводило. На форуме есть масса информации насчет того, кто как "накалывался" с маслом и олифой. Рекомендую ознакомиться с этими печальными опытами.
Второе - проваривал ли ты его, энто самое масло.
Третье - использовал ли ты т.н. сиккатив. Специальный реактив для ускорения процесса полимеризации. Насчет него тоже поройся в сети. Я использую француззкий, для худ. работ. Поропорция сиккатива к маслу - 5%. Это рекомендуют все.
По поводу твоей рукоятки есть тоже вопрос. Откуда царапины? Плохо подготовил поверхность? Как бы там ни было рекомендую, не дожидаясь высыхания (на самом деле масло не сохнет вобще - оно полимеризуется под воздействием ультрафиолета и прочих факторов) начать шлифовать деревяшку водостойкой шкуркой. В зависимости от глубины царапин и первичный номер шкурки подбирай. Закончить можно N1200 или металлической ватой.
Когда поверхность будет идеальной (ну или близкой к этому) нужно будет смотреть, что происходит с полимеризацией. Думаю, что на 90% дело в качестве используемого масла. Кстати, после качественной обработки поверхности деревяшки она будет смотеться совсем по-другому. Как бы там ни было, переделывать ничего не стоит. Просто нужно сделать соответствующие выводы насчет аптеки! После этого озакомься в сети рецептами приготовления восковых пропиток и вперед.
В принципе ты все делал правильно(за исключением, того, о чем я сказал выше).
Думаю, что у тебя все получится.
потрясно. тему закрепил в избранное.
uuu1966
ервое, что вызвало мое сомнение, это масло из аптеки (производитель, назначение, и т.д.). Ничего подобного никогда не использовал. Только масло из художественного магазина. Очищенное. для худ. работ. Питерского производства. Проверено. Никогда не подводило. На форуме есть масса информации насчет того, кто как "накалывался" с маслом и олифой. Рекомендую ознакомиться с этими печальными опытами.
Масло льняное ООО "Лён" г. Чкаловска. На форуме таким пользовались. Правда варили или добавляли туда какнифоль. Я решил посмотреть как быстро масло без вываривания затвердеет в рукоятке. Вата, которой я наносил масло, стала жёсткой за 2 недели. Внешне рукоятка сухая. Думаю даже ещё пару раз смазать.
uuu1966
По поводу твоей рукоятки есть тоже вопрос. Откуда царапины? Плохо подготовил поверхность?
Да, плохо: в деревянном цехе решили меня порадовать - вместо заготовки сделали всю рукоятку целиком. Пришлось неделю доводить её напильником. Кроме того, при обработке шкуркой многие царапины и поры просто забились абразивным материалом и в результате дошли до стадии пропитки.
uuu1966
После этого озакомься в сети рецептами приготовления восковых пропиток и вперед.
Пропитывать воском, как я понимаю, можно только после полной полимеризации масла?
------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Hellsing OVA
Пропитывать воском, как я понимаю, можно только после полной полимеризации масла?Это смотря каким восковым составом. Если чисто воск, то да. Если пропитка на основе бензина, скипидара, спирта и т.д., то можно и не дожидаться полной полимеризации. Наоборот, пока она (деревяха) еще может впитывать, и следует обрабатывать. Может мэтры меня и пожурят, но я делаю именно так. И получается ничего. Многим нравится.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ууу1966:
Это смотря каким восковым составом. Если чисто воск, то да. Если пропитка на основе бензина, скипидара, спирта и т.д., то можно и не дожидаться полной полимеризации. Наоборот, пока она (деревяха) еще может впитывать, и следует обрабатывать. Может мэтры меня и пожурят, но я делаю именно так. И получается ничего. Многим нравится.
[/QУОТЕ]
Купил канифоль, скипидар осталось - натуральный воск найти. Всё это орбязательно в бензине разводить или скипидар всё сам растворит? Потапов в "исскустве снайпера" о бензине не упоминает, но я полковнику не очень верю: в ряде случаев он Мюнхаузена обскачет. 😊
uuu1966Чем это обусловленно?Поропорция сиккатива к маслу - 5%. .
Чем это обусловленно?Понятия не имею, но в этом сходятся мнения многих людей, которым стоит доверять. Пробовал больше лить - эффекта ускоренной полимеризации не получалось. Меньше - процесс объективно идет дольше. Наверное 5% - это оптимальная пропорция.
Купил канифоль, скипидар осталось - натуральный воск найти. Всё это орбязательно в бензине разводить или скипидар всё сам растворит? Потапов в "исскустве снайпера" о бензине не упоминает, но я полковнику не очень верю: в ряде случаев он Мюнхаузена обскачет.
Рекомендую: http://www.shooting-ua.com/books/book_92.htm#р
uuu1966Ну не знаю, я вчера разбодяжил льнянку с 5,10 и 15% сикатива. 5 и 10 процентные растворы пока без изменений, 15% начал полемеризироваться.
Понятия не имею, но в этом сходятся мнения многих людей, которым стоит доверять. Пробовал больше лить - эффекта ускоренной полимеризации не получалось. Меньше - процесс объективно идет дольше. Наверное 5% - это оптимальная пропорция.
uuu1966
Рекомендую: http://www.shooting-ua.com/books/book_92.htm#р
Спасибо - прочёл. Буду хоть знать как рукоятки делать. Думаю сделать по методу Потапова, но бензин держать под рукой на всякий случай. Прополис пока добавлять не буду - всё в первый раз делаю. Излишняя сложность не к чему. Был в субботу на базаре за сто грамм воска просят сорок рублей. Так что церковные свечки рулят. 😊
------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Hellsing OVA
oleg.stСегодня утром обнаружил застывание 10% раствора(полтора суток)
Ну не знаю, я вчера разбодяжил льнянку с 5,10 и 15% сикатива. 5 и 10 процентные растворы пока без изменений, 15% начал полемеризироваться.
Сегодня утром обнаружил застывание 10% раствора(полтора суток)
У меня так не получалось. Но если эффект есть, значит способ достоин жизни! Правда при этом наверное, приятный запах льнянки исчез за резкой технической вонью химикалии :-). А какой сиккатив пользовал?
uuu1966Вот такой.У меня так не получалось. Но если эффект есть, значит способ достоин жизни! Правда при этом наверное, приятный запах льнянки исчез за резкой технической вонью химикалии :-). А какой сиккатив пользовал?
практически не пахнет.
Слабенький сладковатый запах.
То ли Испания, то ли Италия-не помню точно.
практически не пахнет.
Слабенький сладковатый запах.
То ли Испания, то ли Италия-не помню точно.
Аналогично, Ватсон! Италия.
Токо воняет химией и причем изрядно. Может, гады фальшивку гонят. Разливают в фирменные бутылочки коктейль Молотова в подвалах на Лиговке :-)
uuu1966Я в какой-то теме по приготовлению льнянки тоже читал, что сиккативы сильно воняют. Поэтому в магазине, не смотря на жалкие протесты продавцов бутылочки откупоривал и нюхал. Вообще их там много было и пахли все по разному. Был еще французский, в сине-белой коробочке, так вот тот действительно вонял!Токо воняет химией и причем изрядно. Может, гады фальшивку гонят. Разливают в фирменные бутылочки коктейль Молотова в подвалах на Лиговке :-)
Написано же на банке - медиум. Средняя скорость высыхания. Трудности с буржуйским?
Дык интернет нашо построили?
http://multitran.ru/
Олег, зря ты док не читаешь, что я тебе прислал. Но дело, конечно, твое.
b4nowЧитал, но может что-то в мозгу и не отложилось.
Олег, зря ты док не читаешь, что я тебе прислал. Но дело, конечно, твое.
Про сикативы там. Там много, да. Но прочитать можно за пару часов.
Сегодня отшкурил заново рукоятку: сначала сухой грубой шкуркой, потом - с маслом, потом тонокой потом той же тонкой шкуркой но с маслом. За полчаса убрал все царапины. В выходные попробую сварить восковой лак и пропитать рукоятку. За месяц масло в рукоятке полностью полумеризовалось без всяких сиккативов.
------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Hellsing OVA
Натуральное растительное масло "полумеризуется" и без сикатива. Такая его, масла, существенная суть, значить. А сикатив - ускоряет сей процесс - раз; и дольше не позволяет маслу прийти в негодность во время хранения - два; который у него, масла, как у любого натурального продукта - ох как недолог.
Оттого и цены на него такие. 😞
b4now
и дольше не позволяет маслу прийти в негодность во время хранения - два; который у него, масла, как у любого натурального продукта - ох как недолог.
И что с ним случится?
кстати, а какой густоты должен быть получившийся восковой лак?
Jet777И что с ним случится?
Отсекается он и дохнет.
Сиккатив кстати снижает прочность масляной краски и т. п. составов, поверьте проф. техн. художнегу...
gosha-kun
Отсекается он и дохнет.
Сиккатив или масло?
Я сейчас покрываю рукоятку. Воск с канифолью и скипидаром перед нанесением на деревяху растапливаю на водяной бане. Это правильно или нужно топить непосредственно на огне?
Это правильно или нужно топить непосредственно на огне?Я делаю на водяной бане.
uuu1966
Я делаю на водяной бане.
ну тогда я всё правильно делаю: рукотка на ошупь приятная стала - слегка липучая от воска.
у меня вопрос к вам, уважаемые папы Карло( родители красивых буратин ыы)
чем в рукоятке сделать выборку под рукоять кросмана (металл)
может кто может мне в этом деле помочь?
а то досталась мне с кросманом заготовка к прикладу, сам приклад намечен, а вот рукоятка еще даже на начиналась, сам буду доводить, а с выборкой уже всю голову сломал, чем эти пропилы делать не знаю(((
Я тупо стамеской сделал...
guchi
у меня вопрос к вам, уважаемые папы Карло( родители красивых буратин ыы)
чем в рукоятке сделать выборку под рукоять кросмана (металл)
может кто может мне в этом деле помочь?
а то досталась мне с кросманом заготовка к прикладу, сам приклад намечен, а вот рукоятка еще даже на начиналась, сам буду доводить, а с выборкой уже всю голову сломал, чем эти пропилы делать не знаю((
Ножовкой, а потом напильником и шкуркой.
Итак, начата пропитка букового приклада под иж 67. Толшина приклада 3 см. По утрам вывешивается на окно. Вопрос: сколько времени его примерно пропитывать?
Попытался растворить скипидаром натёки с вишни и абрикоса - не растворяется не фига.
Воск с канифолью и скипидаромДруги, подскажите, есть ли принципиальная разница между пчелиным воском и стоматологическим, и соответственно возможно ли его(стоматологический) использовать с целью пропитки.
yuriysvm
Други, подскажите, есть ли принципиальная разница между пчелиным воском и стоматологическим, и соответственно возможно ли его(стоматологический) использовать с целью пропитки.
Наверное - да. Я в детстве со стоматологическим часто игрался - у него красный цвет и большая пластичность. так что присадки там наверняка есть.
Наверное - да. Я в детстве со стоматологическим часто игрался - у него красный цвет и большая пластичность. так что присадки там наверняка есть.Да, цвет у него розоватый, но при плавке в тонкий слой практически незаметен. Если краситель- это единственное отличие, то может оно не критично? И еще вопрос: пчелиный воск, если я правильно понимаю, это тот материал, из которого льют(или пресуют соты) и продаваться он должен в магазинах для пчеловодов. Вопрос.
Пчелиный-натурпродукт, стоматологический-голая синтетика. Да зайди в ближайшую церковь и купи там свечек сколько надо, если уж на рынке не продают пчелиный воск(там, где торгуют медом).
Пчелиный-натурпродукт, стоматологический-голая синтетика. Да зайди в ближайшую церковь и купи там свечек сколько надо, если уж на рынке не продают пчелиный воск(там, где торгуют медом).Спасибо, понял. А я думал наоборот, если стоматологический, значит -чище.
Да секс не в чистоте, а в том, что пластмасса-она и есть пластмасса!
Вы во рту собираетесь пистолет держать? Или к обеду подавать?
Не знаю ничего насчет пропитки ложи воском, а вот натереть поверхность ложи шерстяной тканью или войлоком до легкого подплава воска и защитить т.о. дерево - вполне можно и медицинским.
Хрен там.
Медицинский воск (розоватый - ортодонтальный воск) получают из парафинов нефтяного происхождения, плюс хлористые добавки для придания мягкости, плюс эфирные масла для устранения неприятного запаха (такой своеобразный, "пластиковый").
Предназначены эти воски, например для предотвращения расцарапывания дёсен при ношении брекетов, при зубном протезировании - для подложки временных коронок, для защиты соседних мостиков при протезировании...
Медицинский - чрезвычайно водостойкий воск, очень мягкий, но также очень плохо растворимый.
Натереть им что-либо так же, как это делают пчелиным воском - можно, но эффект будет... своеобразным. 😊
Защитить можно как угодно-покрасить кисточкой, замотать изолентой и т.д. А вот держать в руках благородную деревяшку(не крашенную, не лакированную и т. д.)и кусок пластмассы - для меня разница есть.
Вы и виды воска на ощупь различаете?
Снимаю шляпу.
Благородство собачьей породы, например, подтверждается родословной, официальный юридический документ. А вот "благородные ложи"... Испанскими донами изготавливаются, надо полагать?
Виды воска на ощупь не различаю, про "благородные ложи" ничего не говорил, про испанцев не в курсе, а вот у нас ,в России, мастера ложи режут из благородных пород дерева, а не из пластмассы. Да потом еще стараются подчеркнуть/проявить красоту структуры всякими разными способами.
Что, наощупь куска пластмассы от бука не отличишь?
Плохо.
Но - бывает и так.
Сочуйствую. 😊
ДЮВ
Пчелиный-натурпродукт, стоматологический-голая синтетика. Да зайди в ближайшую церковь и купи там свечек сколько надо, если уж на рынке не продают пчелиный воск(там, где торгуют медом).
Я лично купил 5 кг воска у знакомых пчеловодов. Обошлось всего в 1000 руб.
yuriysvm
Спасибо, понял. А я думал наоборот, если стоматологический, значит -чище.
Задача стоматологического воска давать чёткие слепки и не липнуть, задачу быть чистым ему никто не ставил.
Короче понял. Пчелиный воск лучше большинством голосов. Сегодня был на рынке, там украинки медом торгуют, там же пыльца, прополюс и воск, но воска сегодня не было, обещала завтра 60руб. /50 гр.
И еще подскажите, пожалуста. Не нравится мне розовый цвет, изготовленных мной из бука цевья и рукояти. Чем лучше затонировать под орех перед вощением. В строй. магазинах всяких морилок, пинотексов уйма, а вот что приживется с воском, не будет ли конфликта в хим. совместимости(я не химик, прошу прощения).
ДЮВМожете не верить, но у нас в украине ситуация в точности такая же.
а вот у нас ,в России, мастера ложи режут из благородных пород дерева, а не из пластмассы. Да потом еще стараются подчеркнуть/проявить красоту структуры всякими разными способами.
Как и я не поверю, что покрытие/защита дерева ложи медицинским воском уничтожит "благородство".
И второй момент, в который я не поверю - что вы сможете наощупь различить каким воском покрыто ложе.
что покрытие/защита дерева ложи медицинским воском уничтожит "благородство".В защиту Вашего утверждения могу сказать, что пробовал вощение стоматологическим воском на предварительно отшлифованном буковом бруске, даже без скипидара, а разогревая до жидкого состояния и втирая, честно говоря результат меня вдохновил на изучение этой темы подробнее. Может он и не так плох, как говорят.
Говорят. (ц)
yuriysvm
Короче понял. Пчелиный воск лучше большинством голосов. Сегодня был на рынке, там украинки медом торгуют, там же пыльца, прополюс и воск, но воска сегодня не было, обещала завтра 60руб. /50 гр.
Ну у вас там и цены.
Дело, конечно,хозяйское, но я бы рекомендовал попробовать тот же эксперимент, но с воском пчелиным. 60 руб-не деньги, а посмотреть-пощупать-понюхать две деревяшки, лежащие рядом-это интересно. Может,синтетика понравится больше, хотя сомневаюсь. А цена на воск-живодёрская!
ДЮВ
Дело, конечно, хозяйское, но я бы рекомендовал попробовать тот же эксперимент, но с воском пчелиным. 60 руб-не деньги, а посмотреть-пощупать-понюхать две деревяшки, лежащие рядом-это интересно. Может, синтетика понравится больше, хотя сомневаюсь. А цена на воск-живодёрская!
Там не на 60 рублей придётся брать, а минимум - на 600, чтобы можно было проварить дерево в воске.
Если кому интересно могу приобрести и выслать воск первой перетопки, цена 500 рублей кг.
Задача стоматологического воска давать чёткие слепки и не липнутьНет, "чёткие слепки" снимаются специальным двухкомпонентным силиконом, а воск (бывает розовый и голубой) предназначен для моделирования полости рта при изготовлении коронок, протезов и т.д.
Там не на 60 рублей придётся брать, а минимум - на 600, чтобы можно было проварить дерево в воске.А что нужно именно проваривать или возможно добиться желаемого результата втиранием. Я имею ввиду скипидар+воск(1:1) разогреть/растворить дерево прогреть и втирать.
И еще подскажите, пожалуста. Не нравится мне розовый цвет, изготовленных мной из бука цевья и рукояти. Чем лучше затонировать под орех перед вощением. В строй. магазинах всяких морилок, пинотексов уйма, а вот что приживется с воском, не будет ли конфликта в хим. совместимости(я не химик, прошу прощения).
Меня, наверное,прибьют спецы в этом деле, но делал я так. Первые слои- 5-7 штук просто красил кисточкой очень жидко разведенным в скипидаре воском. Точных пропорций не знаю-все делалось на глаз, примерно 1к10.После каждого слоя сушил простым феном. Так я старался "заглубиться". Верхний слой-два -растворял канифоль в скипидаре тоже примерно 1к10 и добавлял воск. В разогретом состоянии это выглядело по "густости" как подсолнечное масло. Красил просто кисточкой, грел феном, растирал напоследок куском какого-то пальто. Цвет и запах всего этого безобразия мне понравились. Оговорюсь,что в цветах не силен-я дальтоник. Кстати цвет зависит от канифоли-есть потемнее, есть посветлее. Теперь про морилки-сейчас их развелось чертова уйма, тебе нужна на водной основе. А вот какая именно-под дуб, под орех, под ...тебе нужна-не скажу. В колеровке не секу! Либо советоваться с человеком, имеющим дело с красками, либо экспериментировать.
2ДЮВ
Большое спасибо за совет. Я считаю, что если вы добились того результата, которого хотели, то "спецы" пусть отдыхают. Еще полезной информацией для себя считаю, что пропитка должна быть на водной основе, а цвет, как правило демонстрируют рядом с банкой выставляя фрагмент дерева уже пропитанный этим же составом.
А для чего в раствор добавляют канифоль? Только для цвета?
yuriysvm
Нет, "чёткие слепки" снимаются специальным двухкомпонентным силиконом, а воск (бывает розовый и голубой) предназначен для моделирования полости рта при изготовлении коронок, протезов и т.д.
может быть, я не стоматолог.
yuriysvm
А для чего в раствор добавляют канифоль? Только для цвета?
Я добавлял цвет не меняется, видимо для большей твёрдости состава.
Я проварил, мне - понравилось. Закажу себе специальный стакан для варки. А так на вскус и цвет все карандаши разные.
может быть, я не стоматолог.Я тоже. Это жена так говорит.
Я добавлял цвет не меняется, видимо для большей твёрдости состава.Попробую сначала без канифоли. Понравится- оставлю так, не понравится- добавлю канифоль.
Я проварил, мне - понравилось. Закажу себе специальный стакан для варки. А так на вскус и цвет все карандаши разные.
Не спец я в этом деле, но мне кажется, канифоль для закрытия пор и придания бльшей "блискучести".
ДЮВ
Не спец я в этом деле, но мне кажется, канифоль для закрытия пор и придания бльшей "блискучести"
Если состав будет жестче - поры точно забьются.
канифоль для закрытия пор и придания бльшей "блискучести".А разве воск не решает те же задачи?
yuriysvmВоск, КМК сам по себе достаточно мягкий и легкоплавкий, почсему он будет постепенно выходить из пор (актуально для дуба и ореха), но это только ИМХО.
А разве воск не решает те же задачи?
Мужики, короче вот что получилось...
Ну, Вы батенька, прямо эстет. Это я от зависти! С Вашего позволения скопирую себе фото для памяти. Но себе бы я сделал барашек вместо болта крепления приклада, хотя он бы портил вид.
Ухты.
Ничего так. Очень даже ажурненько, но не хлипко.
Чем-таки пропитывал?
Удобно получилось?
Щёлкни покрупнее, плз, конструкцию на попе рукоятки.
Но себе бы я сделал барашек вместо болта крепления приклада, хотя он бы портил вид.Вот только из-за вида барашка, торчащего из рукоятки я остановился на болте, хотя шпилька высверлена под два, но поставив один, понял- второй не нужен, держит мертво.
не хлипко.Внутренняя шпилька входит плотно, без люфтов, а болт только фиксирует от сползания и проворачивания. Пропитывал пропиткой на водной основе под красное дерево. Позже буду вощить. Вчера купил пчелиный воск высокой очистки, продавщица сказала, что его применяют в парфюм. и медицине. Пахнет вкусно. Фото крепежа сейчас скину.
Чем-таки пропитывал?
Удобно получилось?
Щёлкни покрупнее, плз, конструкцию на попе рукоятки.
А как закреплена шпилька в дереве приклада?
На эпоксидке, наверное.
Ну, я бы на эпоксидку сажал... а шпильку бы делал Г-образную, чтобы исключить проворот.
Юр, а если снять щёчки рукоятки и щёлкнуть попу рукоятки?
Меня, собственно, интересует не шпилька, а то, во что она входит.
Это что-то наставленное на стоковую рукоятку, или сама рукоятка так переделана?
На вид - вроде сталь, а значит, эта штука привинчена к рукоятке. Как?
Соображение: вместо болта туда просто-таки просится винт-барашек, или винт типа пистолетного.
На эпоксидке, наверное.На эпоксидке, но не г-образная, а с пропилами для сцепления с эпоксидкой.
Ну, я бы на эпоксидку сажал... а шпильку бы делал Г-образную, чтобы исключить проворот.
Юр, а если снять щёчки рукоятки и щёлкнуть попу рукоятки?Сделаю попозже, сейчас буду занят. Только там нерабочая щека в одной связке с рукояткой и стальной мамой, все вместе схвачено эпоксидкой, по-этому одна щека несъемная.
На вид - вроде сталь, а значит, эта штука привинчена к рукоятке. Как?Сквозь основание (силуминовое)рукоятки двумя болтами М4, в маме просто нарезана резьба под них.
Соображение: вместо болта туда просто-таки просится винт-барашек, или винт типа пистолетного.Максимум винт под шестигранник.
На фото, где изображено крепление винтами через основание рукоятки слегка бликует под вспышкой эпоксидка, в которую подмешана силуминовая пыль для придания прочности.
yuriysvm
Абсолютный зачет!!!
Глядел я на фотки в первом топике, глядел, глядел... И вот оно! Вот же он, прообраз Булпапа из 1377!.. *пошёл думать-рисовать...
пошёл думать-рисовать...а как же я? 😞