Кто делал Крыс 1377 СО2? Поделитесь информацией, пжлст

Valdis_63

Здравствуйте!
Имею Крыса, хорошая машинка! Но, слишком большое время для подготовки к выстрелу. Иногда даже подранка не успеваешь подобрать. ПЦП не хочу. Хочу СО2 и САМ зделать. Поделитесь информацией.
Спасибо.

rpt_docalex

А зачем? Ну сделаешь из него 2300Т, лучше врядли. Так купи сразу.
А если уж невтерпеж срукодельничать, то переделывай сразу в ППП :-). Вот такого здесь еще не видывали. Первый будешь.

Konstantin_E

Я бы сделал так(импровизация) отдельный контейнер с баллоном и системой прокалывания, и небольшей расширительной камерой(на всякий случай). Установить его в виде приклада и провести трубочку прямо в накопитель. Система СО2 готова.

Valdis_63

А зачем? Ну сделаешь из него 2300Т, лучше врядли. Так купи сразу.
Ну 2300Е покупать надо, а 1377 у меня уже есть.
Установить его в виде приклада и провести трубочку прямо в накопитель
А у меня мысль выточить заправляемый баллон таким диаметром, чтоб входил в трубу насоса. При этом навинтить на него заднюю часть родного накопителя с боевым клапаном. Вот и хочу посоветоваться, такая система будет работать?

Gaydamak

У Павла многоцыфр были такие киты на воздух. Работало. Только в твою схему еще стеночку вставь между ВК и балоном. 😊 Т.е. Балон отдельно - БК отдельно.

Konstantin_E

заправляемый баллон таким диаметром, чтоб входил в трубу насоса. При этом навинтить на него заднюю часть родного накопителя с боевым клапаном.
Тут важный момент, чтоб отсечь жидкую фракцмю СО2. Думаю, что при горизонтальной компоновке она, жидкая, будет стремиться в клапан. Ну и прикинуть обьем клапана, где-то от 2-2,5кубика наверно. А может и нет. На этот счет лучше проконсультироваться в теме о мп-651.

Gaydamak

На 1377 какое растояние между стволом и трубой? Можно из переднуй части резервуара (сверху) проложить капиляр в БК.

Konstantin_E

На 1377 какое растояние между стволом и трубой?
Кажется миллиметр. Замаскировать полностью не получится, но можно немного сбоку проложить трубу. Эх, жаль баллон СО2 чуть-чуть не лезет в родную трубу насоса, а то так удобно бы было. Осталось бы выточить переднюю часть накопителя, с возможностью установки иглы прокалывания, а родным же рычагом продавливать баллончик. А так придется искать место в корпусе клапана, чтоб подвести капилляр. Я еще не осматривал, но есть подозрение, что там можно на резьбе это сделать.

Konstantin_E

Там, по ссылке, о другом Кроссмане разговор. Мне бы узнать можно ли в накопитель от 1377 подвести трубку. А он у меня еще и алюминиевый... Только на резьбе остается, никакой пайки. Та и вообще, посмотрел тему Кроссмана и нет вроде ничего о СО2 там. Не может ведь быть чтоб никто не пробовал...

Gaydamak

Детали:
1. Ломаная стойка ГП от ..... подходящего диаметра. (держит больше 150 атм)
2. Сосок от грузового колеса длинный
Дальше объяснять? Море инфы! Примени на Крыс по месту. Каких только балонов не наделали! А накопители в Шансе есть.

Konstantin_E

Детали:
1. Ломаная стойка ГП от ..... подходящего диаметра. (держит больше 150 атм)
2. Сосок от грузового колеса длинный
Дальше объяснять? Море инфы! Примени на Крыс по месту. Каких только балонов не наделали! А накопители в Шансе есть.
Если это мне, то опять меня не так поняли 😊 Меня интересует только один момент- как подключить(и можно ли) капиллярку впрямо в клапан. Были ли наработки по этому вопросу тут. Баллоны или емкости для резервуара особо не интересуют, т.к. есть готовые. До Шанса далеко... К станку ближе 😊 Ну и вообще хотелось посмотреть хоть какую-то информацию о Крысе на углекислоте. Может овчинка и выделки не стоит. Ну а если никто не делал, то рискну сам.

Gaydamak

Ну, Константин! Если есть станки - это ж совсем другое дело! О переделке Кр 1377 в СО2 информации не встречал. Но при наличии станка - лучший выход ИМХО - новая передняя часть БК. И обьем БК кубиков 6 😊 Будет небольшой перерасход, но при установке стволика подлиннее - скорость поболе. С неапнутого РПШ-ВЛ на 25 метров серые уверенно падают. А там 160-170 м. Стрелял и люманом 0.68 и Отстоем. Одинаково по результату 😛 Но в РПШ-ВЛ и БК не самый хороший.

Konstantin_E

Вот и я тут порылся и ничего не нашел о Крысе на СО2... Наверно таки рискну сделать, тем более что хочу провернуть это дело "модульно", если можно так сказать. То есть, вместо приклада контейнер с СО2 баллончиком. И краник, который закроет это дело при отключении. Вместо него (второй вариант) резик под ВВД. Так же с краником. Второй вариант также съемный, и с возможностью закачки от родного насоса(есть подозрение, что это возможно). Все это наточить-изготовить большего инженерного ума не требует, волнует только подключение "трубопровода" в клапан. А тут может быть очередное раздвоение вариантов. Объем под СО2 желателен ближе к 2,5-3кубика. Это исходя из опыта работ над мп-651. Подключить расширительную камеру, по подобию с тем же 651-м, тут не выйдет, некуда. Остается переделать переднюю часть клапана, но не хочется лишить себя МК варианта. Остается только увеличить ее изнутри. Да, кстати, там еще и дюймовая резьба в клапане, что возможно добавит лишнего геморою. А вообще каков обьем у клапана? Не 1,5 кубика случайно? Тогда его должно быть достаточно для родного стволика. Вообщем вопросов пока много, но самый сложный это подключить капиллярку в клапан. Ладно, вскрою Крыса и посмотрю, безвыходных ситуаций не бывает.

Valdis_63

А почему именно капиллярку? Чем плох мой вариант? Если сделать перегородку в выточеном баллоне с маленьким отверстием вверху, чтоб отсечь жидкий газ? (да и пружинке клапана будет во что упереться). Объясните несведующему. Просто хотелось бы чтоб переделка была обратима.

Gaydamak

Валдис. При стрельбе вверх у тебя зальет жидкой фазой БК. В фабричных конструкциях применяют "таблетки"-фильтры. Там натечь много не успевает.

Konstantin_E

А почему именно капиллярку?
С ее помощью можно расположить баллон в любом месте. Лично я предполагаю исполбзовать его в виде приклада. А если установить на место трубы насоса, то конечно, выйдет весьма компактно. При такой системе можно и поболее клапан сделать, по объему. А клапан собирается наверно на дюймовой резьбе?

Valdis_63

применяют "таблетки"-
что за таблетки? Хде взять?

Konstantin_E

Может имеется ввиду прокладка из плотного фетра?... (Первое что в голову пришло)

Valdis_63

А мне в голову пришло- выпускной клапан той же самой зажигалки 😊

Konstantin_E

Что-то так и не нашлось информации о переводе модели 1377 на СО2...

Valdis_63

Да, маловато. Все сразу в пцп кидаются. Хотя просмотров темы много. Надо немножко еще подумать, порыться и приступить к изготовлению. Может что путное и получится.

Kline_Kinder

...бы сделал так(импровизация) отдельный контейнер с баллоном и системой прокалывания, и небольшей расширительной камерой(на всякий случай). Установить его в виде приклада и провести трубочку прямо в накопитель. Система СО2 готова.
Понравилась идея модульности 😊
Только может реализовать стоит ее без переделки накопителя?
В смысле баллон 88г (заправляемый, ввиде прилада, который) и капиллярка из него вводится не напрямую в накопитель, а в "вставку" в трубе бывшего насоса. Труба насоса спереди заглушена этой "вставкой", которая герметизируется по внешней поверхности (также как передняя часть накопителя)- резиновым колечком, а фиксируется в трубе насоса так же как удаляемая рычажная группа насоса- поперечной шпилькой.
Если интересно, то могу выложить завтра набросок, у меня была идея с внешним подогревом СО2, там уплотнение вставки - кольцо из ремкомплекта таврии (оно подходящего диаметра, да и есть в наличии).

Valdis_63

давай все выкладывай. И про подогрев тоже. Чем больше идей, тем лучше.

Kline_Kinder

Все дома, так что завтра, а подогрев просто- нихром вокруг трубы насоса (снаружи 😊), поверх него чехол с теплоизоляцией.

Konstantin_E

Про "модульность" я показал идею в соседней теме о гибриде МК и ПСП. А подвод трубочки прямо в крапан не обязывает к устранению поршневой группы. Насчет подогрева не думал, т.к. вроде зима кончилась 😊

Kline_Kinder

У меня здумка по подогреву СО была не изза зимы, а изза малого объема родного накопителя, а переделывать... 😊
Таже идея модульности, но не таже. Типа:
- вынимаем рычажную группу;
- устанавливаем в трубу насоса "вставку;
- фиксируем "вставку" родным штифтом ;
- одеваем цевье с нихромом и утеплителем на трубу насоса,
От приклада идет капиллярка к "вставке" и провода к цевъю.
В прикладе- баллон с клапанами (впускной баллона, впускной каппилярки), батарея, выключатель.
Типа кита. Минус у него не слабый. В тубе насоса не должно быть жидкой фазы ни при каких обстоятельствах, иначе она будет кипеть в толще резиновых уплотнений и они сдохнут.
2К_Е
Вы видимо планируете (если кран будет) "универсал" МК, МК+. СО2?
_С уважением К_К.

Konstantin_E

Да, именно универсал. Причем все сразу МК+СО2+ПСП, ну, по очереди разумеется. То есть сменные модули. Собственно, наличие крана не слишком повлияет на всю конструкцию, немного отрицательно скажется на вариант МК. Если облом будет качать ровным насосом всю систему с резервуаром. Собственно, его можно блокировать просто заглушкой вместо крана.

Valdis_63

ну всёже конкретные есть про СО2 на 1377?
Хотябы "задумки"?

Konstantin_E

Хотябы "задумки"?
Задумка есть. смотри последнее фото по ссылке- http://guns.allzip.org/topic/24/290044.html если заменить зеленый баллончик на контейнер с СО2( 12-ти гр. баллон, узел прокалывания, камера) ,то должно получиться. Плохо что в 1377 маленький обьем клапана, боюсь что много не выжать. Но попробовать стоит. Хотябы ради спортивного интереса.

Valdis_63

Просматриваю соседнюю ветку. Вот насколько нужно увеличить накопитель для СО2, и какие результаты можно выжать на 1377?

Konstantin_E

Вот насколько нужно увеличить накопитель для СО2, и какие результаты можно выжать на 1377?
Думаю, что два куба обязано там быть. Собственно, начну пробовать это сделать. Сначала на родном клапане, а там видно будет. Отталкиваюсь от того, что известно про мп651- при стволе 150мм. и камере в 3куб. выходит легко 150м/с.

Valdis_63

150 маловато... хотябы 170...

Konstantin_E

150 маловато... хотябы 170...
Ствол надо длинее и все будет. У Крыса как раз больше ствол, вот и есть шанс. 170 тоже как-то не очень, хотелось бы еще плюс 15-20 сверху.

Valdis_63

в идеале хотелось бы 190. И тогда это была бы идеальная машинка для убийства серых... (но это уже фантазии)

Konstantin_E

Возможно первая ласточка. Пока не произведено ни одного выстрела. Конструкция изготовлена менее часа назад и вставлен баллончик. Собрано все на скорую руку, поэтому претензии о эстетике не принимаются 😊 Надо было перед заправкой поменять пружинку ударника на более сильную, а то с родной Крыс выдавал всего 160м/с при давлении в 60атм. Вообщем надо решиться и идти стрелять. Хрона нет, а делать маятник не буду из принципа. Кто пользовался хроном поймет меня. Добавлю что клапан так же штатный, он жа и накопитель.


В момент подключения баллончика давление было ровно 60атм. Заряжал в холодном помещении, фото делал у же в тепле, а сейчас на нем 65атм набежало. Уже нравится, а ведь ни разу не качнул 😊 А вот интересно, а если качнуть?... Насос-то в системе.

Kline_Kinder

в воздухе пары водяные. выхлоп будет снежить, кмк.
Хотя теплоемкость воды огромная, и может быть газ остывать будет меньше. Короче х/з 😊

Konstantin_E

Отстрял баллон. Без хрона, без ничего. Просто на количество. Получилось 30 выстрелов. Явно расход не маленький. Есть ли польза с такого расхода?... Фиг знает. Осмотр отверстий в досках показал что проникновение не хуже чем при стрельбе на воздухе при давлении оного 60-65атм. То есть при одинаковом давлении похоже что и скорость вышла одинаковая. Ну, понятоно что рассудит только хрон, но его нет. После приобретения прибора продолжу эксперименты. Есть подозрение что получится именно помесь МК и СО2, причем именно модульно, т.е. "контейнер" с баллончиком можно будет снимать и ставить в любое время.

Valdis_63

Получилось 30 выстрелов. Явно расход не маленький.
хрен с ним с расходом! 30 выстрелов при ночной охоте это уже хорошо! Осталось только ТТХ.

Konstantin_E

Я тоже считаю, что расход, если он и завышен, не столь важно. Ну, если не в два раза конечно. Гнаться за 3-5 выстрелов в плюс при одинаковой скорости не буду. К тому же обязательное условие- сохранение МК варианта. Ну закончился вдруг СО2, да и фиг с ним. Тут же качнул и выстрел есть. А при наличии манометра, можно и не отсоединять баллончик. Кстати контролировать очень удобно, это не качки считать. Вот только надо будет подобрать поменьше размером и установить его постоянно. После него, по цепи, обязательно надо сделать вентиль или просто блокирующее устройтво, вплоть до простой пробки. А подачу СО2 надо перенести вниз рукоятки, потому как в том месте как у меня сделано, очень не удобно целиться. Но это уже потом, а сначала надо разобраться с ТТХ и вообще решить сопутствующие технические проблемы. Хочу сделать нормальный контейнер для баллончика, с прокалыванием от эксцентрика а не от винта. Однажды был Дрозд с таким прокалыванием, так удобно до безумия по сравнению с винтом! Возможно так же такой контейнер делать или предусмотреть под маленькие баллончики. Получится проигрыш в кол-ве выстрелов с одного баллона, но выигрыш по цене.

Valdis_63

Очень интересно! Слежу за наработками на соседней ветке. Надеюсь скоро увидим готовый образец. Удачи!

Konstantin_E

Сегодня настал долгожданный момент. Я получил хрон и были произведены замеры скорости пули на Крысе 1377 при питании от СО2. Имеем: ЖСБ(0,55гр)-166м/с. ДС(0,5гр)-171м/с. Я доволен. Должен так же заметить, что пружинки в клапане и ударная, а так же обьем клапана и форма выпускного клапана остались нетронутыми. До них дело пока не дошло. Родной клапан имеет обьем 1,5кубика, сам не мерял, информацию нашел на форуме. Так же напомню, что с 10-ти качков у меня получалось всего лишь 160-161м/с. ЖСБ, т.е. надо работать над пружинами. В самом насосе уверен, т.к. качает он прекрасно, подключен манометр для контроля постоянно. Количество выстрелов с 12-ти гр. баллончика- 25-28.

Valdis_63

Очень интересно! Даже при таких данных это уже хорошая машинка для автоохоты и для прогулок в лесопарке! И не нужно хлопать насосом. Увеличиваль объем клапана будешь? Когда будут усовершенствования не забудь поделиться рисунками, фото и технологией изготовления.
Удачи!

Konstantin_E

Увеличиваль объем клапана будешь?
Попробую немного, но надо учесть, что в варианте МК придется на качек-другой больше делать, т.к. добавится немного лишнего обьема в виде "трубопровода" и манометра. Собственно, манометром можно и пожертвовать, но себе хочу оставить его штатно. Хочу попробовать сделать "универсал" или "комби" в виде МК+СО2. Надо ведь не забывать, что СО2 только летом хорош, а однажды придет зима 😊 , вот тут и будет удобно вернуться в МК, открутив баллончик и заблокировав трубочку ведушую к нему. Но это уже будет новая тема.

serzhe

Уважаемый Konstantin_E вы молодец ей богу, интересную компановочку придумали!!! реально респект!!!
Пробовали вы с подключённым балончиком покачать, есть ли прирост давления(ЗЫ...кит то стоит от крелби али нет???)...Растачивать накопитель нужно полюбому, я на аниксе получил скорость 200 мыса тяжелой при стволе 200мм с расточенным накопителем(или испарителем будет правильней) а на самой крысе с 20 качей с расточенным накопителем 220 мыса тяжелой с 20 качей, просто мне интересен результат такого гибрида!!! И ещё, можно из сталюги выточить новый накопитель но большего обьёма, реально больше можно будет закачать.
С уважением Serzhe.

Konstantin_E

Пробовали вы с подключённым балончиком покачать, есть ли прирост давления
Пробовал, только с большим. Пытался сделать ПСП которое качается родным насосом. Результат оказался неудовлетворительным. Посмотреть можно в соседней теме http://guns.allzip.org/topic/24/290044.html . А вот на обьеме только клапана, некоторый прирост скорости вроде как получился. Там же по ссылке можно это глянуть, внизу страницы.
ЗЫ...кит то стоит от крелби али нет???
В смысле поршень? Нет, моего производства.
Растачивать накопитель нужно полюбому
Это да. Только сделаю уже новый, родной оставлю про запас, чтоб было по чему ориентироваться. Новый будет латунный, чтоб легче было впаять капилляр, а то этот у меня алюминиевый. Думаю еще вот о чем, по поводу увеличения обьема клапана- его в диаметре(изнутри) особо не увеличить, а уж в длину так тем более. Но немного можно всеже, в диаметре. Там в каждой половинке можно "сошкрести" со стенок, ну и немного отрезать от тела клапана. Надеюсь выйти на 2кубика обьема, а этого по идее должно хватить. А вот качать увеличенный в обьеме клапан придется большее количество раз. Возможно. А может и не намного. Вообщем надо пробовать. В идеале хотел бы выйти на скорость 180-190м/с. полуграммом, ну и с СО2 тоже самое получить.

serzhe

Konstantin_E
В идеале хотел бы выйти на скорость 180-190м/с. полуграммом, ну и с СО2 тоже самое получить.
А вот в идеале это маленькие цифры, даже очень, нет смысла так заморачиваться и получить результат ниже среднего(ИМХО конечно). Я бормашинкой растачивал накопитель крысы по небалуйся, экспериментировал пока один не *бнул из-за тонких стенок, переточил в том месте где резьба в той части которая ближе к поршню, но стенку можно 0,7мм оставлять с хорошим запасом, главное ближе к резьбе не прослабить. Стремись хотябы к 200там на СР 10,5, это уже показатель, да и стволик всётаки у крысы подлиней 200мм чем у меня на аниксе был.

Konstantin_E

Буду пробовать конечно получить скорость побольше. Но с другой стороны метров 180 вполне достаточно для проведения вакцинации на 25-30 метров расстояния. Да и качать насосом более десятка раз не очень охота. Ну, в пределах разумного конечно. Если с увеличенным обьемом клапана можно получить те же 200м/с полуграммом с количества качков не более 15-ти, то это будет неплохой результат. Далее просто качать неохота.

Konstantin_E

Сегодня сделал еще один шаг к капитальному проведению эксперимента по питанию от СО2. Изготовил новый бронзовый клапан. От "жадности" выжал 2,5 кубика обьема 😊. Разумеется что габарит по длине клапана остался без изменений. Вот так выглядит новый клапан
Белый цилиндрик, это гаситель лишнего обьема. Ну не точить же заново, вот и сделал просто вкладыш внутрь клапана. С ним обьем равен 2,0... кубика. Почему выточил новый? Чтоб нормально, качественно и навсегда впаять капилляр в клапан, а то первый опыт с резьбой оказался не совсем удачным. Скорости в МК варианте с таким клананом. 8 качков- 170м/с. 10качков- 183-184м/с. и с 12-ти качков- 192-194м/с. Посмотрим теперь, что выйдет, вернее как вылетит при питании от СО2. К сожалению, с две недели не смогу продолжить эксперимент, так что ждем пока. Или обдумываем варианты.

Valdis_63

Константин, при МК Варианте лучше иметь Меньшую Накопительную камеру (давление больше) а в СО2 варианте нужен больще объем камеры. Не так?
(если что, сорри, в теории я - лох.)

Konstantin_E

при МК Варианте лучше иметь Меньшую Накопительную камеру (давление больше) а в СО2 варианте нужен больще объем камеры. Не так?
Именно так. Для СО2 нужен испаритель, для МК думаю, что обьем камеры тоже имеет значение, но для каждой длины ствола свой. С маленького обьема быстрее получить высокое давление, а с большего- надо чтоб клапан дольше был открыт. Ну и если ствол длинее, то явно и количество воздуха тоже надо немного больше. А в варианте МК/СО2 придется искать золотую середину. И чтоб скорости были одинаковы при обоих "питаниях", и качать МК было разумное количество раз, и расход СО2 был приемлемый. Последним я готов немного пожертвовать 😊 но в разумных пределах. Однажды был Дрозд, так я там шось накрутил с ударником и так ослабил пружину клапана, что баллона хватило на полобоймы. А толку? С родного куцого ствола скорости не снял, не успели шарики разогнаться. Так что шмалить бестолку углекислоту в атмосферу тоже не стоит.

Konstantin_E

Вот, по этой теме я изучал теорию и немного практики по СО2 http://guns.allzip.org/topic/24/529.html Это о МП651.

Valdis_63

это не очень хорошая тема, лучше посмотри про "Дрозд". Имею Дрозд, "крокодила". Хочу "крокодрозд" Но не имею знаний и станочного парка". Хотя с "парком" можно решить, но по готовым чертежам. так что твои разработки очень актуальны...

Konstantin_E

Я все темы про СО2 смотрел в свое время. И Дрозд был однажды, но не вдохновился тогда, продал. Там, в темах о СО2, все сводится к основным аксиомам- отношение накопителя к длине ствола. Вот от этого и тут надо плясать. Ну а у меня впереди очередной шаг- капитально проложить "трубопровод" от клапана к коннектору для подключения Со2 или даже ВД. Схема построения готова, выход на подключение любого источника питания планируется внизу рукоятки, т.к. в заднем торце трубы насоса будет регулировка ударника. Возможно это понадобиться при смене "питания" МК, СО2 или ВД. Там же скорее всего будет и манометр для контроля. А рукоятка пистолета как раз очень позволяет развернуться внутри нее.

Valdis_63

Удачи!

Kline_Kinder

2 Konstantin_E
Набросал по-быстрому. Отображенные на подложке детали рычажной группы разумеется удаляются. На их место ставится труба с деталью имеющей уплотнение и подвод капиллярки и отверстием фиксации в трубе насоса. Греть накопитель предполагалось снаружи трубы насоса.

Питание от аккумсборки шуруповерта (была бесхозная)

Konstantin_E

Подожди, шось я не понял. Зачем опять усложнять конструкцию? Так же качать невозможно будет. Капилляр прекрасно подается прямо в накопитель, я же уже все это делал и показывал. На днях планирую совсем основательно закончить этот участок работы.

Kline_Kinder

Это было воспоминание просто 😊
Когдато причитал тему о подогреве СО2, а из девайсов был только 760-й.
Мыслей о расширении накопителя тогда небыло, не заикался даже на эту тему.
Потому и придумал это. Здесь, в этом решении, нет необходимости сверлить/ менять родные детали.
А идея эта счас заброшена. СО агрессивен к резине. Подогрев требует времени, т.е. не будет как в мультяхе- достал из шкафа, пальнул, докачал, положил в шкаф 😊. Прогрев времени требует 😞....
Без прогрева не стоит кмк. Родной накопитель мал, и много энергии пуле не даст как его не уширяй.

Kline_Kinder

Зачем опять усложнять конструкцию?
Наоборот просто. исходные детали то не модифицируются. Просто взамен насоса ставится вставка с кишкой до баллона.
Нужен мультик (кончился СО2)?
Убираем вставку ставим рычажную группу насоса.
А синхронное обитание на девайсе и баллона и насоса помимо преимуществ имеет недостаток. Баллон то набивать надо, он же после отстрела СО2 пустой...

А фотки подробые подвода капилляра к попке накопителя будут 😊? А то мне не попадались 😞 Как я понял там были сложности.
Как организован выпуск капиллярки из трубы насоса? Я планирую удлиннять пропил которы под пипку ударника есть у родной трубы

Я намерен подводить капилляркупо поверхности накопителя (вариант 2 помните? 😊). Прикупил дремелину ФЕРМ. Нужна будет паяльная паста, это возьму на этих выходных.

Konstantin_E

Нужен мультик (кончился СО2)?
Убираем вставку ставим рычажную группу насоса.
и начинаем разбирать винтовку/пистолет чтоб вставить назад поршень? В полевых условиях? Не, так дело не пойдет.
А синхронное обитание на девайсе и баллона и насоса помимо преимуществ имеет недостаток.
Нормально все будет, ща доберемся и расскажу. Мы же уже все проходили в "гибриде".
Баллон то набивать надо, он же после отстрела СО2 пустой...
Ничего не набиваем. После отстрела СО2, просто откручиваем контейнер с баллончиком и закручиваем пробочку, чтоб закрыть систему. Последний писк- краник! Возможно что он тоже получится. Никакой смены поршня, никаких лишних телодвижений, тем более в полевых условиях. Раз- и отсоединили СО2, два- и закрутили пробку/перекрыли кран. МК к бою готов. Я конечно не очень представляю как это осуществить в винтовке, но с пистолетом проблем не будет. Главное чтоб результат был положительный, боюсь что для этого дополнительно придется увеличить камеру. Я на своем уже увеличил до 2,5куб и могу "погасить" лишний обьем, без изготовления новой камеры.
А фотки подробые подвода капилляра к попке накопителя будут ? А то мне не попадались
Обязательно! Я упустил раньше детально показать. Пока на словах- просто сделал продолговатую прорезь в трубе насоса, для вывода капиллярки.
Я намерен подводить капилляркупо поверхности накопителя (вариант 2 помните? )
Это сбоку? (немного забыл какой вариант куда) Если сбоку, то не надо. Проще впаять в задний торец. Причем впаять будет куда проще(латунная камера) чем как я на резьбе подводил(алюминий).

Konstantin_E

Kline_Kinder, будешь паять, то обязательно застрахуйся от заливки припоем капиллярки. Найди проволоку нихром или (возможно) нержавейку, чтоб воткнуть в капиллярку на время пайки. Потом выдернешь просто. У меня все-таки была попытка припоя залить не то что надо. Даже нихром прихватился немного. Прогрел потом и вытянул.

Kline_Kinder

Это сбоку? (немного забыл какой вариант куда) Если сбоку, то не надо. Проще впаять в задний торец. Причем впаять будет куда проще(латунная камера) чем как я на резьбе подводил(алюминий).
Сбоку по поверхности накопителя в штробе. Мне не проще. У меня нет сверлильного станка.
Ничего не набиваем. После отстрела СО2, просто откручиваем контейнер с баллончиком...
Ну тогда конечно. кста Баллон 88гр у нас 48гривен 😊

Kline_Kinder

Понял. спасибо

Konstantin_E

Сбоку по поверхности накопителя в штробе. Мне не проще. У меня нет сверлильного станка.
В принципе, смогу помочь просверлить.
кста Баллон 88гр у нас 48гривен
Читал уже в той теме. У нас немного дороже. Надо будет немного подумать и о его подключении. Если вообще СО2 пойдет сюда. Но в данном случае, к меня более оптимистичное настроение, чем когда гибрид делали.

Kline_Kinder

В принципе, смогу помочь просверлить.
это как? я-то в Одессе. Нереал- возни много. Да и мне учиться надо.
Надо будет немного подумать и о его подключении.
Как в олеговом коаксиале-булке, мне очень глянулся этот агрегат. Кодда буду делать, буду делать так!

Konstantin_E

Да и мне учиться надо.
Вот это бурно одобрямс! Только аккуратно, чтоб сверло не сломать. Если что, то пусть кто еще рядом стоит и контролирует наклон сверла. И ни в коем случае не огромной дрелью!!!
Как в олеговом коаксиале-булке, мне очень глянулся этот агрегат.
А где подсмотреть можно?

Kline_Kinder

http://guns.allzip.org/topic/30/265483.html

Konstantin_E

Кажется к вечеру возможны новые данные по скоростям, при камере в 2 кубика. Сборка конструкции идет полным ходом.

Konstantin_E

Собрал.

Контейнер сделать новый не успел, да особо и проэкта не придумал. Не исключено что получится под оба размера баллончиков. Ну то видно будет. А пока отсрел на скорость и количество. Давление Со2 поддерживалось в пределах нормы- 65-68 атмосфер. Больше контролировалось, чем поддерживалось. Итого получил 20 выстрелов в диапазоне 177-182м/с. полуграммовой ДСкой. Против 171 прошлого отстрела, теми же пульками. В данном случае камера увеличена до 2-ух кубиков. По выхлопу (на глаз) хлопок сильнее чем от воздуха, и какой-то более энергичный. Такое чувство что неплохо бы стволик чуток длинее. А нету... И хорошо, что нету, а то опять придем к винтовке. Манометр конечно особо в системе не нужен, но мне надо пока. Поэтому не снял, да и не планирую, т.к. эксперименты будут продолжаться далее. А вот на более маленький его сменить не мешало бы.

Konstantin_E

И вот что интересно- чтоб получить с воздуха те же 180, надо качнуть было до 73-х атмосфер. А на СО2 с 67 было. Непонятно...

Kline_Kinder

И вот что интересно- чтоб получить с воздуха те же 180, надо качнуть было до 73-х атмосфер. А на СО2 с 67 было. Непонятно...
Петруха считает что это для СО2 нормально, а он в СО2 корифей.
Мне кажется, тепло у Вас там 😊
На второй фотке узрел пропил под капиллярку, а окна в стенке трубы пистолета не видно. Получается в эту пипку-ветвитель (баллон-манометр) капиллярка из накопителя впаивается? В смысле, после сборки труба насоса+ накопитель с капилляркой, голый кончик капиллярки выводится в пропил и впаивается в пипку? Я правильно понял- при модификациях следует отпаивать капиллярку от пипки?
ЗЫ понравилось глушение ответвления. Просто крышечка. 😊 Я планировал такое из клапана Шредера.
Что планируете делать далее?
С уважением, К_К.

Konstantin_E

На второй фотке узрел пропил под капиллярку, а окна в стенке трубы пистолета не видно.
Сейчас дам фото крупным планом.

это собственно, как вывел трубку из корпуса насоса. И как делал щель под нее. Сначала два отверстия, по краям пропила, затем бормашина с отрезным диском. Эдакая миниболгарка. По этому пиптику или разветвителю. В принципе он разборной, но крутить его в этом положении страшно неудобно. Подозреваю что таки уберу манометр и проведу одну капиллярку от камеры до рукоятки. Дело в том, что весь этот трубопровод добавил обьема, а если при СО2 или ВД это по шарабану, то в МК приходится качать лишку. Теперь ввод трубочки в камеру.
По сравнению с резьбовым креплением, пайка это сама прелесть. И нижний узел.

Kline_Kinder

Ай спасибо! Вопросов уже нема 😊!

Konstantin_E

Ай спасибо! Вопросов уже нема !
А я всегда знал, что картинка, для творческих людей, куда больше скажет, чем сухой чертеж 😊 Если будешь делать такое же на своем Кр2100(не перепутал?), то не увеличивай сразу обьем камеры. Посмотри что так будет при СО2. Расточить камеру всегда можно будет. Там, кстати, это довольно просто сделать, только к станочку немного привыкнуть.

Valdis_63

Нормально! Постенько и со вкусом! Теперь еще балон замаскировать под приклад, примерно как по ссылочке выше, и зачетная карошлепка! Спасибо за проделанную работу!
А с пружинками не игрался? Может настройка пружин еще даст прирост скороти?

Konstantin_E

А с пружинками не игрался?
Особо нет пока. Сделаю регулироемое поджатие пружинки ударника, тогда и глядеть можно. А так, для СО2 вроде и так не плохо. Как бы перерасхода не было, а то всего 20 выстрелов с "заправки". Сегодняшнюю ночь плохо спал и родил идею сделать универсальный контейнер с прокалыванием льбого баллона, хоть 12, хоть 7грамм. И так же переходниг на 88-ми граммовые баллоны. Только что со двора, стрелял. Начал пристреливать на говеных пулях, нормальных нет, зае... устал в смысле, качать. Поставил СО2 и отвел душу! А братец свой качал рядом на каждый выстрел 😊 Вдвоем стреляли, каждый со своего. Дороговато конечно выходит- баллончик 12 гр. у нас доллар стоит. Надо скорее делать универсальное питание под любой баллон. Только хорошенько прикинуть размеры контейнера, чтоб удобно использовать в виде приклада, а то, то что у меня не очень подходит. Или оптику двигать. Одно плохо- кончились нормальные пули... Попробовать опять Гамо Про Матч надо, так и те подорожали в два раза. Были чуть дешевле 2-ух долларав за 250шт., а стали по три. Про ЖСБ вообще молчу.

Такой вот карабинчик получился.

Valdis_63

Привет Константин! А почему не хочешь сделать заправляемый баллон например из газовой автомобильной стойки? Петруха делает из них свои ГП и прессует их на 150 атм. В такой баллончик влезет грамм 20 СО2. Спрятать все это дело в приклад, а заправочный штуцер вывести в отверстие в затыльнике. Я именно так задумываю, причем баллон не будет крепиться жестко к рукоятке, а будет сидеть в прикладе и соединяться только трубочкой.

Для сравнения:
У нас в Тольятти 12 гр. баллон стоит 1,5 доллара, Гамо около 4-х, за КП 10,5 приходиться отдавать 27 долл. Заправка одного 5 литрового огнетушителя стоит около 12 долл. Но оно того стОит.

Storag

Konstantin_E
Если будешь делать такое же на своем Кр2100...***

В 21-м есть в трубе насоса отверстие сбоку накопителя, если в накопителе там отверстие с резьбой сделать то можно будет вкручивать капилляр (с напаяным переходником), ибо в новых крысах накопитель дюралевый и не паяется.

Konstantin_E

А почему не хочешь сделать заправляемый баллон например из газовой автомобильной стойки?
Да просто не добрался пока до этого. Зачем покупать стойку, если можно подобрать готовый баллон или изготовить емкость самостоятельно, причем желаемого размера.
Спрятать все это дело в приклад
С моделью 1377 не очень- там приклада нет. Остается только использовать контейнер в роли приклада.
Заправка одного 5 литрового огнетушителя стоит около 12 долл. Но оно того стОит.
По идее не так уж и дорого. Сколько ж можно заправить маленьких баллончиков, по 12 гр.?
В 21-м есть в трубе насоса отверстие сбоку накопителя,
Непойдет. Думали уже над этим. Там стенка тонкая, не хватит толщины чтоб резьба уверенно держала. А еще и под уплотнение место надо оставить с полмиллиметра как минимум. Я в торец сзади вкручивал, таким же образом. Отказался потом. Хотя, если один раз подсоединить и не двигать больше, не шатать, то вполне нормально будет. В этом случае даже лучше будет на правую сторону выводить капилляр, чтоб когда подгибать его и укладывать по корпусу, винт поджимался еще. А если слева, то он на откручивание будет работать. Не забудте так же отжечь капилляр перед укладкой, а то он весьма нагартован и плохо гнется. Вроде разобрался. А у меня новость- получилось сравнять скорости с 10качков и с СО2. Одним весом пули разумеется. 183м/с воздухом и 180( в среднем, по прошлому замеру) с углекислоты. Как? Просто убрал манометр из системы и проложил новую трубочку напрямую из камеры к конеткору. Или как там его назвать 😊 При манометре надо было "дунуть" 14 раз для достижения 180-ти метров. Ну что, думаю некоторые наработки у меня есть и можно рискнуть создать тему по Крысу-универсалу. Как думаете?

Storag

Создавай тему. Еще бы такую тему о 2100 сделать, баллон у него таки в приклад можно засунуть большой, либо несколько штук меньшего размера, краник сделать в месте где шарики засыпались в бункер, и крышечка есть, а заправочный штуцер в затыльнике приклада.

Konstantin_E

Я пока работаю только над моделью 1377, так что о ней и смогу рассказать. А в 2100 и правда полно места под баллончики. Можно так же собрать "гирлянду" из маленьких и разместить в прикладе. Говорят они легко паяются. Сам не пробовал пока. И над краником надо шось подумать. Или самому делать, или использовать от холодильного оборудования. Там видел краник похожий на маленький водопроводный шаровый. И где-то тут мне упомянули о них.

Konstantin_E

Нашел где разговор был о краниках http://guns.allzip.org/topic/24/529.html

Storag

Вот, без краника со стационарным баллоном или набором баллонов накачивать долго придется, когда газ закончится. А с краном можно и повысить энергетику - наполнил камеру газом, закрыл краник и сделал еще несколько качков насосом 😊

Konstantin_E

Боюсь что ничего хорошего не выйдет при замешивании воздуха и СО2. Но вообще надо пробовать.

Storag

Ставь краник и пробуй, интересно что из этого выйдет. Жидкой фазы не должно образоваться при повышении давления, воздух ведь добавляется а не СО2, но надо проверить.

Konstantin_E

Краник сначала сделать надо 😊 Идеи уже есть, но всему свое время. Джентльмены, ну я ж не один с токарным станочком и с инструментом. Попробуйте чего можно выжать из 2100. Там же ствол длинющий, СО2 должен разогнать пулю хорошо.

Valdis_63

QUOTE: Зачем покупать стойку, если можно подобрать готовый баллон или изготовить емкость самостоятельно, причем желаемого размера.
---------------------------
Зачем покупать? Можно взять старую на любой СТО, иотрезать нужную длинну. Металл там проверенный. Только выточить пробки-штуцера.
QUOTE: с моделью 1377 сложнее - там приклада нет
--------------------------------------

вот этот приклад я сделал за один день из сосновой половой доски с помощью ножевки и какой-то матери (звиняйте за качество, фотика нэма). Для рукастых людей, как ты, это просто. 😊 ---------------------------
С одного 5 литрового огнетушителя около 500 заправок 12 граммовых баллончиков

Konstantin_E

Я дерева пока "боюсь" 😊 Не совсем моя стихия.

С одного 5 литрового огнетушителя около 500 заправок 12 граммовых баллончиков
Оо! Я-я! Это же 500 баксов, а тратим всего лишь 12. Ну и один раз надо купить такой огнетушитель. Надо будет подумать основательно над этим. Вернусь к прикладу- достались от соседей досочки всякие, буковые. Кучка. Буду однажды пробовать, но так же может получиться, что контейнер станет работать прикладом. Вообще в плане сделать контейнер максимально маленьким, так что может удасться спрятать его и в деревянный приклад.

Valdis_63

У нас в магазе огнетушитель стоит 140 баксов, но можно ведь и на работе стыбрить! 😛 А при такой компановке лучше делать приклад из двух половинок 20 мм. фанеры, лучше из 4-х 10 мм. или 8 мм. для удобства монтирования и последующего обслуживания.

Konstantin_E

У нас в магазе огнетушитель стоит 140 баксов, но можно ведь и на работе стыбрить!
Для неработающих базар и барахолки остаются 😊

Valdis_63

:) Да я сейчас тоже безработный, уже полтора месяца 😊 работу ищу.... пока ничего не делаю, только информацию собираю...

Valdis_63

Далее смотри :http://talks.guns.ru/forummessage/24/315684.html