письмо в ижмех

Вот такое пысмо я сегодня написал на ижевский механический завод:
Господа! отношусь с глубоким уважением к конструкторам РУССКОГО оружия!!! И не хотел бы никого оскорбить зря ,но купленная мной для тренировок пневматическая винтовка иж-60 в пластмассовом корпусе произвела на меня неизгладимое впечатление хамского и наплевательского отношения к качеству изготовления !!!!
На самом деле не совсем понятно зачем вообще делать пластиковый корпус ? Я понимаю ,что дешевле и экономичнее ,можно пойти дальше-лепить из коричневого пластилина:.знаете во что превращается планка для крепления оптического прицела? Ладно, это только начало.
Почему муфта рычага взведения тоже пластиковая? Приклад болтается, и скрепит-какая тут точность срельбы?
А о какой начальной скорости вы заявляете? 150 м/с ? не спорю, конструкторы посчитали все верно, но благодаря тем ,кто изготовлял и проверял качество из всей вашей замечательной задумки получился птичий помет 😞простите за скудность речи).
С какого перепуга новый дсылатель болтается в патронныке как в проруби? По началу досылатель входил с огромным трудом-снял облой ,сделал фаску и о чудо досылатель начал входить, но с пулей крайне сложно:вскрытие показало, что нарушена фаска ствола в том месте, куда досылается патрон- сделал фаску ПРЯМЫМИ РУКАМИ и снова чудо-я смог дослать пулю и защелкнуть досылатель.
Довольный начинаю стрелять-но толи что-то у меня с глазами или с руками:.не могу собрать кучу(с 25 метров кучность 20 см). Начал разбираться и нашел отвратительный дульный срез-далее стандартная операция- болгарка, шарик от подшипника, алмазная пыль, моторное масло и через пол часа у меня идеальная фаска. После проделанного кучность стала получше-9 см
Собрать кучность до 4 см помогло подтягивание и укрепление всех пластиковых деталей и стабилизация начальной скорости пули, для чего отполирована ужасная поверхность цилиндра компрессора, поставлена новая манжета (заводская была повреждена при сборке).
Начальная скорость пули иж-60 из магазина состовляла 78-105 м/с .после тотальной гермитизации, полировки, замены манжеты и исправления грубого брака начальная скорость пули 0,51 гр составила 150-155 м/с
Если интересно конкретно что приходится делать с плевалкой иж-60 чтобы она стала винтовкой смотрите здесь http://guns.allzip.org/forum/24/
Или перешейте руки ваших мастеров обратно в плечи.
С глубочайшим уважением к конструкторам и призрением к изготовителям и контролю качества, Владимир.
Жду ответа.

Самое паразительное ,что мне ответили :

From: Приемная Захваткина [mailto:baikal@baikalinc.ru]
Sent: Tuesday, April 22, 2008 2:21 PM
To: cherepah
Subject: Re: руки оторвать!!!

Здравствуйте, Владимир!
Спасибо, конечно, за откровенный рассказ. Думаю будет абсолютно правильным решением, если с этим рассказом ознакомятся наши конструкторы. Отправляю копию письма в конструкторский отдел ССО.
Координаты отдела, если пожелаете обсудить интересующие Вас вопросы, а также претензии по качеству: (3412) 75 97 87. Внимание! В связи с переходом на новую АТС первые цифры могут поменяться , вместо 75 следует набирать 68.
Всего доброго!

думаю если большенство будут писать подобные письма по поводу изготовления, то может что-то и изменится, потому что судя по быстрому ответу руководство завода совершенно одекватное.

потому что судя по быстрому ответу руководство завода совершенно одекватное.

Вот нафиг эти эмоции? и про апгрэйд мастерам лучше не знать, сделают новых поЪйобок, дабы энергия не превысила 7.5...

А вообще правильно, качество пластика на винте плохое, и нех его пихать куда ни попадя...

d!k + адын 😊

Ну, если даже турки исправляют конструкторские недочеты (начали ставить ролик вместо шарика на пистоле) то мож и ижевские мастера возьмутся за ум?

А смысл?
На качество изготавления врятли повлиять сможим, их официальный представитель достаточно давно на форуме, в соответствующей ветки отвечает на вопросы, вот: http://guns.allzip.org/forum/147/ , но помойму на изменение качества продукции это никак не повлияло....

Хотя есть мнение что идею герметизации досылатиля у ИЖ-60 (колечко в проточке на досылателе) производители вычитали именно на нашем форуме 😊

Хотя есть мнение что идею герметизации досылатиля у ИЖ-60 (колечко в проточке на досылателе) производители вычитали именно на нашем форуме

d!k
Не-а. Просто деликатно послали на йух...

+1. Напоминает ответ работодателя из американского фильма: "Спасибо, мы были очень рады познакомиться с таким замечательным специалистом. Оставьте свою визитную карточку, мы обязательно вам перезвоним".

вот уже и отвечать начали даже 😊

Не-а. Просто деликатно послали на йух...

вощем письмо то писалось суды :
Директор по управлению качеством
Петренко Иван Иванович
тел. : (3412) 76-25-32
e-mail: quality@baikalinc.ru
а сюда
Генеральный директор
Захваткин Валерий Николаевич

тел. : (3412) 66-28-55
факс: (3412) 78-70-04
e-mail: baikal@baikalinc.ru

копия стояла.... а ответил генеральный директор....
от Петренко И И ответа не было.... почему-то...видимо очень качеством занят.

volody86
их официальный представитель достаточно давно на форуме, в соответствующей ветки отвечает на вопросы,

------------------
Ф-584370

Решают вопрос, сильно ли покупать будут Иж-60 со стальной коробкой, и не внедрить туда цинковое литье... ну, по 5-5,5 тысченок за девайс.
Заметьте, что цена МР-512 с возвратом на метал. казенник подросла существенно. А в 60-м коробочка, это пол-винтовки. Да еще и задник...

cherepah, если на заводе с каждой винтовкой будут производить такие же "манипуляции" как ты дома то цена ее будет на 2, а то и на 3 порядка выше 😛 Вы же не забывайте что это Россия где людям платят копейки за их работу так что насколько тому работяге заплатили з/п на столько качественный ствол он тебе и сделал

cherepah
From: Приемная Захваткина [mailto:baikal@baikalinc.ru]

Вот знаете, дядьки... Это наверное очень круто - объяснять человеку, который НАПИСАЛ ПИСЬМО ИЖМЕХУ И ПОЛУЧИЛ НА НЕГО ОТВЕТ, что его просто вежливо послали, что ничего это не изменит и т.д. Но фишка в том, что все ваши слова на эту тему НИКАК не повлияют на качество продукции ИжМеха... А если таких писем будет МНОГО и писаться они будут не только руководству завода, но и, например, в Союз товаропроизводителей России, Общество защиты прав потребителя (наверняка есть ещё пара организаций, которым будет это интересно), то вероятность что-то изменить резко возрастает. Только не надо мне говорить, что это ничего не даст! Наши тёрки тут точно ничего не дадут, потому что не выходят за пределы таких вот маленьких темок...
Что же до цены... Почему-то никто не против платить 10-12 тыр за ИЖ-46М, который сделан на том же заводе но КАЧЕСТВЕННО. Или за Варю/Диану отваливать 9-20 тыр. Так что - если будут делать хорошо, но и стоить будет догоро, то это будет ПЛОХО?..

------------------
Человек должен уметь переменить пеленку, спланировать план вторжения, заколоть свинью, вести корабль, построить дом, написать сонет, подвести счета, построить стену, снять мясо с костей, утешить умирающего, отдать приказ, выполнить приказ, действовать вместе и в одиночку, решать уравнения, анализировать новую проблему, разбросать навоз, запрограммировать компьютер, приготовить вкусное блюдо, биться и победить и умирать с достоинством. Специализированы только насекомые

GLYUK
cherepah, если на заводе с каждой винтовкой будут производить такие же "манипуляции" как ты дома то цена ее будет на 2, а то и на 3 порядка выше 😛 Вы же не забывайте что это Россия где людям платят копейки за их работу так что насколько тому работяге заплатили з/п на столько качественный ствол он тебе и сделал

Знаешь, когда мне говорят, что мол "Мне мало платят, поэтому я плохо работаю", мне хочется в рожу плюнуть! (речь не о тебе ни в коем случае!!!) Но вот сам посуди: если человек не доволен зарплатой, то какого хуя он продолжает здесь работать?.. Нет другой работы?.. Ой-ли?.. Может просто для того, чтобы найти другую, надо чуть побегать или подучиться, а это лень?.. Низкая зарплата никак не может служить оправданием того, что человек хуёво (именно хуёво и никак по-другому!) работает!!! Глубочайшее ИМХО.

Ох Саша ты и резонер... 😊 Да пишут на ИжСмех, пишут. Просто не все, кто пишет, непременно тусит на ганзах... И пишут в огромных количествах. Ну изменилось что-то. Допустим, с Мурками - качество повысилось, от пластика отказались... Но вот не дает мне покоя ощущение, что отнюдь не благодаря таким письмам. Скорее всего, рыкнул на них по каким-то причинам какой-то государственный царек, они прижукнулись и на время рукава засучили, а потом пройдет воспоминание о шухере - и опять все на нет сойдет. У нас все от царьков зависит, а не от писем, и обычно бывает именно так. Хотел бы ошибиться, но вот пример из жизни. Лет 6 назад в Москве были гигантские очереди в Налоговые на регистрацию юр.лиц - пока не перевели на "систему 1 окна". Люди иногда сутками там ночевали, списки очереди составляли, дежурили по ночам, чтобы никто не пролез без очереди, процветала торговля очередями и т. д. Письма в УФНС и еще выше писались тысячами - буквально, и ничто не менялось. Но однажды в 15-й налоговой в такой вот очереди умерла от разрыва сердца пожилая тетка. После этого туда приехала комиссия добрых царьков, и навела такой ахтунг, что недельки 2-3 они работали нормально, и очереди исчезли как факт. А прошел этот ахтунг - и все вернулось на круги своя.
ИжСмех живет за счет огнестрела, пневма для него - все равно что холодильники для автокомбината ЗиЛ в советское время. Так - ширпотреб. И поболт ему на письма разгневанных гунеров - они погоды не сделают, а в мире все увы на практицизме построено. А на "держать марку" им с совка еще начхать - нет у нас этой культуры.

YoNas_Kaki
Знаешь, когда мне говорят, что мол "Мне мало платят, поэтому я плохо работаю", мне хочется в рожу плюнуть! (речь не о тебе ни в коем случае!!!) Но вот сам посуди: если человек не доволен зарплатой, то какого хуя он продолжает здесь работать?.. Нет другой работы?.. Ой-ли?.. Может просто для того, чтобы найти другую, надо чуть побегать или подучиться, а это лень?.. Низкая зарплата никак не может служить оправданием того, что человек хуёво (именно хуёво и никак по-другому!) работает!!! Глубочайшее ИМХО.

Да где вы берете бракованные внтовки??????????? Я мурку подбирал- все одинакого прямые. Иж шысят первый пластиковый тоже брал не зная ничо об пневме. все отлично было... мот китай научлся ижмех подделывать?)

Менталитет русского народа пока не поменяется, так и буду делать, хотя возможно выпускать хорошую продукцию сейчас ИжМех переходит на ЧПУ в следствии чего качество должно довольно сильно подрости, но из за наплевательского отношения недождемся 😞. Для примера, к российским машинам разве не нужно приложить руки, что бы она хоть сколько нибудь нормально проработала, а так же к мотоциклам, бытовой техники(сам работал в сервисном центре, хоть и делается практически все на импортной элементной базе, но приходит аппаратура в которой или вообще деталей не достает, или вместо спайки они скручены просто вместе...).
Так что это проблема скорее всего не ИжМеха а Росси в целом.

Основная проблема России, это получить топовую винтовку за 2т.р. 😊
С таким успехом можно написать и безымянным производителям китайских игрушечных пистолетов за 30 руб. "Почему после 20 выстрелов пестик развалился у меня в руках", - в таком примерно стиле.

ИжСмех живет за счет огнестрела, пневма для него - все равно что холодильники для автокомбината ЗиЛ в советское время. Так - ширпотреб. И поболт ему на письма разгневанных гунеров - они погоды не сделают, а в мире все увы на практицизме построено. А на "держать марку" им с совка еще начхать - нет у нас этой культуры.

Что ИжРжач косорезит и с огенестрелом как бог свят, это я тоже знаю. Пипл-то - хавает! Стоит-то - дешево! "Ремингтон"-то - не каждый себе позволит! Моя Варя даже в Питере стоит дороже, чем рядовой ижмеховский огнестрельный ширпотреб. Ну дык чему удивляться - наш производитель никогда конкуренцией не морочился и от нее не страдал: раньше по причине того, что "Летайте самолетами Аэрофлота" было единственным вариантом "летания", сейчас - потому что конкурентов в ценовой группе нет и не предвидится. Вот и усе.

gosha-kun
...потому что конкурентов в ценовой группе нет и не предвидится. Вот и усе.

Именно в цене только прелесть и осталась.
Зато я видео где то видел, как там отстрел иz ИЖа гладкоствола в 50 тысяч выстрелов делали. Выдержал! Все аж визжали от восторга.
Или это ТОЗ был.. ?

Не припоминаю гарантий производителя, что паспортная скорость указана для пули 0.51 грамма. Вес пули вообще не указывается, значит если найдётся пуля, которой скорость достигнута - винтовка соответствует своим характеристикам.

Можно сделать дома и 150 м/с и для 0.68 грамма. Но это ведь не будет значить, что она изначально должна была так стрелять.

Нет смысла в таких письмах, т.к. для бюджетного оружия обычное дело, когда что-то сифонит, люфтит и т.д. Уверяю, так и задумано 😊 Легче и дешевле сделать чуть больше ход поршня, чтобы компенсировать утечки, чем тратить средства на идеальные детали и сборку. Колпачком паспортные скрости выдаются - значит продукция такая, какой её задумали. А если в каждой винтовке снимут облой, фаску, подгонят детали - цена будет втрое больше. Не думаю, что этого бы хотели и покупатели и производители.

В дешёвом СО2 то же самое: клапан делается таким, чтобы при всех утечках в наспех собраном пистолете скорость была такая, как написано в паспорте. Хотите герметизировать - пожалуйста, тогда скорость будет выше. Но если все детали вручную будут подгонять на заводе - такое оружие смогут себе позволить не все 😊

Или обладатели "Оки" должны ругать производителя, потому что в БМВ всё лучше сделано?

Он себе ИЖ-18 прикупил. Рад до визга! НО!!! Он смог выбрать НОРМАЛЬНОЕ (не ХОРОШЕЕ, а НОРМАЛЬНОЕ) ружьё, посмотрев... внимание!!!

Именно в цене только прелесть и осталась.
Зато я видео где то видел, как там отстрел иz ИЖа гладкоствола в 50 тысяч выстрелов делали. Выдержал! Все аж визжали от восторга.
Или это ТОЗ был.. ?

cherepah
...в России и навоз покупают аж по 7000р зил...

Навоз - это ценнейшая биологическая пищевая добавка! 😀
А вот "навоз" - это уже именно то, что ты имел в виду.

вот только про лоха от YoNas_Kaki слегка обиделся...

Навоз - это ценнейшая биологическая пищевая добавка!

Именно с появлением на рынке упоминавшемся выше п/а МР153 пришлось отказаться от ИЖ60-61 со стальным корпусом.

Ладно, помоему это вечная тема, во всем надо искать плюсы 😊
Если бы на заводе сделали нормальную дульную фаску, и нормальный заход на нарезы, а так же поставили утяжелитель, выполняющии одновременно роль направляющей, про УСМ и остальное промолчу. И в итоге Мурка ну ни как не впишется в 7,5ДЖ, а значит был бы уменьшен ход поршня, а следовательно винтовка была бы сделана качественнее конечно, но цена была бы выше, и мы бы уже не смогли из неё получить заветные 18-20Дж. И не осталось бы у нас такого замечательного и недорого конструктора 😊
P.S Слова оптимиста 😊 😊 😊

-mp-
Именно с появлением на рынке упоминавшемся выше п/а МР153 пришлось отказаться от ИЖ60-61 со стальным корпусом.

А как это связано?!!! 😛ipec:

А как это связано?!!!

d!k
Железа мало на заводе. а месторождение пластика неразработанным еще стоит...

Валик! Это не смешно ниразу!!! Это же не частная кузня на окраине целины, где что откопал, то и отковал!..

Я не Валик, не обзывайсо, как бы тебе не было обидно за нашего производителя. 😊

Заводу глубоко положить на пневматику. и как успели заметить - на гладкий тоже. завод живет и вполне себя неплохо чувствует на госзаказах.
а пневма... вот представь, в какие траты заводу выльется совершенствование конвейера, переучивание персонала, разработка каких-либо новаций. пневма в нашей стране распространена действительно только для пьяных гаражных пострелушек. бОльшая часть 512ых покупается именно простыми работягами, которым пофиг все эти тюнинги и ухищрения в поднятии мощности. хотя нет... маслица капнуть в юбку пульки - это в порядке вещей. и ситуация такая будет очень долго еще. а пипл схавает...

очень многие сейчас уповают на власть и вступление России в ВТО. вот тогда либо ИжМех одумается (врятли), либо у нас будет много дешевой и разнообразной китайской пневматики. Потуги ИжМеха запустить что-либо новое в серию даже улыбки не вызывают.

Поэтому, все эти письма, жалобы, звонки - простая трата времени и денег.
Низы в нашей стране еще ничего никогда в верхах не меняли.

Писать письмо надо с одной единственной целью - чтобы продавали Мурку разобранную и без ствола, а ствол - отдельно.

d!k
Я не Валик, не обзывайсо, как бы тебе не было обидно за нашего производителя. 😊

Прости, ВАДИК! Я не со зла! Просто у меня на клаве больше нету русских букофкоф и я печатаю по памяти... 😀 Чесслово!!! Недоглядел, извини...

YoNas_Kaki
фишка в том, что все ваши слова на эту тему НИКАК не повлияют на качество продукции ИжМеха

YoNas_Kaki
Почему-то никто не против платить 10-12 тыр за ИЖ-46М, который сделан на том же заводе но КАЧЕСТВЕННО. Так что - если будут делать хорошо, но и стоить будет догоро, то это будет ПЛОХО?..

John JACK
Писать письмо надо с одной единственной целью - чтобы продавали Мурку разобранную и без ствола, а ствол - отдельно.

Ну так столы от Эдганов Эдуард отдельно продаёт 😛 К тому же сравнивать готовое изделие повышенной опасности на ВВД, требующее аккуратной сборки и настройки и кривой, но не опасный сам по себе набор запчастей с хорошим стволом, я бы не стал.

В сущности одно и то. Только в разобранном виде продавать не выгодно. Хотя ИКЕА...
Продолжим о заводе. А чего продолжать? Вот Виталег писал активно письма туда, чтоб фаски делали поровнее... А они пластомурку тогда запустили в производство. Не пишите письма в Ижевск! 😊 Пусть делают мурки такими, какими они сейчас есть. Остальное мы выпрямим, приварим и обработаем напильником. На то нам даны станки, материалы, руки и головы.

Ладно, помоему это вечная тема, во всем надо искать плюсы
Если бы на заводе сделали нормальную дульную фаску, и нормальный заход на нарезы, а так же поставили утяжелитель, выполняющии одновременно роль направляющей, про УСМ и остальное промолчу. И в итоге Мурка ну ни как не впишется в 7,5ДЖ, а значит был бы уменьшен ход поршня, а следовательно винтовка была бы сделана качественнее конечно, но цена была бы выше, и мы бы уже не смогли из неё получить заветные 18-20Дж. И не осталось бы у нас такого замечательного и недорого конструктора
P.S Слова оптимиста

тогда бы и продавали в разобранном виде... 😀
все поправил, собрал и радуйся... как когдато помню в юношестве мне папа покупал набор радиольбителя, нужно из него приемник собрать, хотя он так и не заработал-тоже накосячили на заводе... 2 недели искал-зато по улицам не шлялся 😊

Вот проскочила инфа, что одних мурок "конструкторов" выпускают 100-120тыс. в год 😊, точно пока сказать немогу, ну вроде бы такие цифры, у кого есть в наличии декабрьская винтовка 2007года, скажите плиз серийный номер, я точно знаю майская это примерно 60000 тысячная.
Так что конструкторов они много сплавляют 😊

да, лучше бы они разобранными девайсы продавали.

Не фак. Боюсь, что этот "набор" будет состоять из одного брака. Собранная винтовка (отвечающая каким-никаким, но требованиям стандартов) ОБЯЗЫВАЕТ детали хотя бы минимально отбраковать, обработать и совместить между собой, т.к. продавец в магазине все же должен выстрелить хотя бы раз из нее без пули, показывая, "что все нормально". А теперь представьте, что этого не требуется! Т.е. брак вообще НИКАК нельзя будет доказать и вернуть обратно! Вам же не продавали ГОТОВОЕ работающее изделие! А что не работает - так это вы сами накосячили со своими напильниками, станками, руками и головой!
Боюсь, что природная жадность и склонность к халаве толкнет работников завода класть в эти наборы просто металлолом, который даже при нынешней системе контроля качества просто выкинули бы. Да и коммерческая сторона вопроса - сколько этих наборов купят? В лучшем случае, при приемлимой цене будут покупать из-за ствола, да и то, только те, кто что-то хочет и МОЖЕТ сделать сам. Иными словами, набор коммерческого успеха иметь не может.
Так что, покупайте мурло, и если очень хочется, разбирайте ее и начинайте работу так, словно купили набор...

Самое гадство в том, что уродуется конструкция не на стадии проектирования (хотя что-то можно было бы проектить и получше - те же ложа на Мурле к примеру), а на стадии реализации. Йопт твою мать, ведь принципиально-то - смотрите сами: ИЖ-46М, ИЖ-60/61, Мурка в металле и дереве - разве конструктивно это плохо? ИЖ-60 вообще уникален, его и за бугром уважают - нет такого больше нигде. А что из него сделали? А жуткий процент брака по современным ИЖ-46М (читал я в "спортивной стрельбе" зимой о них много)- ведь это казалось бы оружие классом повыше, матчевое, для спортсменов, и делается-то оно партиями штук по 50 в год - неужели трудно усилить контроль за качеством?
У нас не умеют получать прибыль. Просто не хотят париться. Это как во всем: если какая-то вещь людям нравится, ее в магазах расхватывают в один день - но после этого, когда полки пустеют, она может больше так и не появиться. В Москве например такая ситуация с Вайраухами - ты хоть убегайся, кроме синьки в 2-3 местах ничего не найдешь, несмотря на огромное количество позиций у фирмы-производителя. Казалось бы - отслеживай предпочтения, закупай больше, и будет тебе щазтье. Черта с два. Тут то же самое. Да если бы ту же Мурку реализовывали по-людски - я бы первый за ней побежал, а так - нафиг-нафиг, я лучше подкоплю и куплю немку. Глупо это чисто по-совеццки!

IzhSniper
Менталитет русского народа пока не поменяется, так и буду делать, хотя возможно выпускать хорошую продукцию сейчас ИжМех переходит на ЧПУ в следствии чего качество должно довольно сильно подрости, но из за наплевательского отношения недождемся .
.

А ты думаеш они там на универсалах как в 19 веке работают, да и еще при таких тиражах? 😊

ИжМЕХ это государственный завод, он живет государственными заказами т.е оборонными. Ему на пневму наплевать. И ЧПУ станки на пневму кидать никто не будет ибо они очень дороги... Очень. Порядка 16млн рублей за универсально-токарный станок...

да уж, у нас что-то один "навоз" продают. что машины, что оружие. (сегодня предстояло новую 10ку брать 😞из 12 машин выбрали одну самую нормальную)

И ЧПУ станки на пневму кидать никто не будет ибо они очень дороги...

Скорее даже не ЧПУ, а просто автоматы и полуавтоматы. Когда проходил практику на заводе, после училища, то видел такие токарные станки. Никакой электроники а шуруют аж с песней. Вернее, они таки программируются, но механическим путем. Может сейчас конечно и нет таких, то время конца 80-х было. Завод ЮжМаш (ЮМЗ), может такой и в России знают. Типа трактора делал 😊

Братья, а давайте всей кодлой махнем в Ижевск и попробуем прорваться на экскурсию на ИжМех? Интересно же, че там да как! 😊

:) Интересно, я бы съездил.

Причина поездки должна быть. Думаю человека два провести смогу

Виталий! Мысленно мы с тобой!

Причина поездки... Группа серьезных любителей пневматики, патриотов отечественного производителя и потенциальных покупателей продукции фирмы ИжМех интересуется организацией и техособенностями производства и желает заглянуть в святая святых... 😊

По телеку как то показывали цех ижмеха, правда где делают гладкоствол.
Зрелище ппц... : похоже на китайские подпольные цеха...
Ствол вытачивают из ржавой кривой болванки какой то, и особо не заморачиваются на обработку: так типо топором отсек лишнее и в порядке.

Неубедительно 😛
Требование к желающим:
отсутсвие мобильного телефона с встроеной фотокамерой
запаха перегара
непонятных, в случае шмона, для вахтера вещей
наличие паспорта

Отлично, а когда? Где нибудь к июню может соберусь 😊 Фотоапарат точно нельзя? Буду записывать на бумажку 😀

-mp-
непонятных, в случае шмона, для вахтера вещей

gnom
Отлично, а когда? Где нибудь к июню может соберусь 😊 Фотоапарат точно нельзя? Буду записывать на бумажку 😀

Фотик у нас помоему не на один оружейный завод нельзя, даже на мобильнике(но не все придерживаются, но это я так...), ну лучше не стоит чтобы проблем небыло)

Зарисовки можно делать, как в английском суде, где вроде до сих пор не допускают фотографирование. Извиняюсь за офф. Я бы тоже сходил посмотреть, да далеко...

Ябы тоже с привеликим удовольствием поучавствовал в экскурсии... да и просто людям в глаза посмотрел

да уж, экскурсия хороша, но я не понтяну, не до этого. конфискуйте там как трофеи несколько стволиков 5.5 и 4.5 😀

Я бы то же хотел заглянуть в святая святых, где рождается мурка 😊. И готов учавствовать в этой экскурсии, очень интересно)

Тоже хочется заглянуть на ИжМЕХ. Посмотреть на то как мурки делают.

Тоже хочется заглянуть на ИжМЕХ. Посмотреть на то как мурки делают.

------------------
_____________________
По легенде, взводящийся курок,
щелкает четыре раза
произнося C-O-L-T...

IzhSniper
Я бы то же хотел заглянуть в святая святых, где рождается мурка

Говорят, что люди, побывавшие на колбасных заводах, колбасу после этого есть уже не в состоянии... Намек понятен 😊.

gosha-kun
Говорят, что люди, побывавшие на колбасных заводах, колбасу после этого есть уже не в состоянии...

gosha-kun
Намек понятен

Steel Shadow
И даже более того: послушавшие рассказ тех, кто побывал на колбасном заводе, тоже не в состоянии.

А мне доводилось побывать на Минском, Борисовском, Московском, Липецком и Елецком мясокомбинатах.
В Минске вообще одно время туда каждую неделю в сауну ходил (есть там классный оздоровительный комплекс внутри).
И говорю - всё ОК!
Колбасу копчёную очень люблю.

P.S. Но это крупные заводы с соответствующей приёмкой.
Что творится в левых, маленьких и частных "колбасодельнях" не знаю.

gosha-kun

Говорят, что люди, побывавшие на колбасных заводах, колбасу после этого есть уже не в состоянии... Намек понятен 😊.

Георгий, а как относишся к немецким сосискам и хорошей бюргерской свинине-я очень люблю. (то же вроде намек)

ycb1

Георгий, а как относишся к немецким сосискам и хорошей бюргерской свинине-я очень люблю. (то же вроде намек)

Ну тут ты тоже не путай.
Немецкие сосиски (именно сосиски в нашем понимании) - это полное дерьмо, т.к. продаются всегда только законсервированными в водном растворе. На вкус ну бля трава-травой.

А вот нюрнбергские белые колбаски, загриленные или даже обжаренные - вот это действительно вкусно.

Потом, ВСЕ колбасы типа полукопчёные, копчёные, сервилаты и салями - ужос говно редкостное (по началу ничего, но потом жёстко начинаешь чувствовать насколько они перегружены консервантами всех типов, удар по печени хуже водки). Наши отечественне, если качетвенные, несравнимо вкуснее.
Правда есть оговорка, есть и немецкие колбысы отличные, но они ...ять пипец какие дорогие.

Уж поверьте, я этого добра за 8 лет разного поперепробовал.

Уже очень давно колбасой не балуюсь. Хочется мясного - беру элементарно мясо, благо тут с этим вообще гастрономический разгул, из любых частей тела любого животного в любое время кусок отрежут или упаковынный купишь. Получается и вкуснее и сытнее и то, что ты сам хочешь.

А бюргерскую свинину ты имеешь в виду боварскую свиную ножку (по немецки: Schweine Haxe), то это да, хорошо приготовленная (только на гриле) - это ВЕЩЬ.

BlacKDeatH
Некий человек был на... гм... одном мясокомбинате, не левом, не маленьком и не частном, частных в те времена не было в принципе 😊 И там он видел как выпускают колбасу разных сортов. С высшим сортом всё было действительно ОК. Но только с настоящим высшим, тем что шёл для снабжения "аппарата". А вот с ширпотребом... не то чтобы всё совсем плохо. Но и не хорошо.

Был такой анекдот. Приходит человек в гастроном и начинает скандалить: вот взял у вас "докторскую", а в ней щепки какие-то, опилки металлические. На что продавщица ему отвечает: ну так что ж вы хотите, в этот сорт мясо идёт как есть, с цепью и с будкой.

Сейчас, с приходом рынка, конечно многое изменилось. Но это мы тут про колбасу. А ИжМех колбасу не выпускает 😊

ycb1

Георгий, а как относишся к немецким сосискам и хорошей бюргерской свинине-я очень люблю. (то же вроде намек)

Обе мои сосисочки явно из натурального мяса. Однако есть опаска, что рано или поздно и их "геномодифицируют" наши китайские камрады 😊. Ну да мы-то, слава богу, успели закупиться натуральным продуктом... 😊

А у меня на одной и оберточка новая ,ручной работы, дюже интересная в руках.

ycb1
А у меня на одной и оберточка новая ,ручной работы, дюже интересная в руках.

Видал и проценил 😛. Красава.

А то.Люблю руками полапать красивые вещи.

продолжение истории... сеня на почте увидел письмо такого содержания:

Уважаемый Владимир!
Для объективного анализа дефектов обнаруженных Вами в пневматической винтовке Иж-60, прошу выслать в наш адрес копии страниц паспорта с датой консервации датой продажи.
С уважением,
Ведущий инженер-конструктор
ФГУП "Ижевский механический завод"
Г.А. Романов

Значит не послали...

Интересно, неужели виновного будут искать? 😊

Конечно будут. Хорошо вижу воображением этот разговор в стиле диалогов из "Масяни".
- Товарищ Иванов, это вы унцатого числа на приемке стояли?
- Ну. А хуле?
- Ай-яй-яй. Что ж вы брак пропускаете.
- Ну и хуле?
- Ну как хуле - нехорошо... Потребитель, сцуко, жалуется.
- Ну и хуле?
- Да нам тоже в общем-то пох, но вы все-таки так не делайте больше...
- Ладно, не буду.
- Ну вот и славно.
..................................................

Слесарь по большому счёту может даже и непричём,что он не довентил-довернём сами, всё равно апгрейдить и соответственно разбирать-собирать-шлифовать-подгонять, а собирает то оный слесарь из готовых деталей, которые изготовлены на уже явно бракованных станках(по современным меркам) и из бракованного железа и изношенными штампами, и если тотже резец в изношенном держателе гульнёт на0,1 мм,даже на станке с т.н.ЧПУ-результат виден.

если тотже резец в изношенном держателе гульнёт на0,1 мм

В том и дело - то что "сидит", а должна - РАБОТАТЬ!