Crosman 1377 универсал МК+СО2+ПСП

Началось все издалека. Сначала были попытки изготовить Кросман ПСП с закачкой от родного насоса, но ничего хорошего из этого не получилось. Тогда пришла мысль попробовать подвести питание от СО2. Этот вариант получился лучше. В итоге собрались некоторые наработки, и не только теоритические. (подредактировал, перенес во второй пост обьемную информацию)

Интересно! Как я понял заправочный порт виден внизу рукоятки, а из под накладки виднеется что-то типа капиляра? ТТХ? 😛

Выглядит это так-
Скажем так- летний прогулочный вариант, на тот случай когда хочется пострелять, а качать жарко 😊 Думаю в этом случае СО2 окажется полезным. При проэктировке весь упор делался именно на универсальность конструкции, т.е. любимый многими вариант МК не пострадал. Если и пострадал, то не особо заметно. Для перехода с МК на СО2 достаточно отсоединить контейнер с баллончиком и на его место навернуть глухую пробку. Делается все это без помощи каких либо инструментов, то есть, одними руками в полевых условиях. Какой минус для МК? Пришлось немного увеличить обьем камеры, примерно до 2-ух "кубиков" с полтора стандартных. Тем не менее, в МК варианте с 10-ти качков получается скорость 183м/с полуграммовой пулей. Результат не максимальный, но довольно терпимый, или удовлетворительный. Описывать проделанные работы с МК не буду, скажу только что установлен правильный поршень, нормально загерметизирована подача воздуха(газа) на участке камера- ствол. И немного увеличен обьем камеры. Вообще, камеру пришлось полностью выточить новую, так как мне достался Крыс с алюминиевым накопителем. При изготовлении камеры ее обьем получился в 2,5 кубика, но потом был уменьшен до 2-ух, путем "вкладыша" который погасил обьем. Теперь о блоке СО2. Подвод газа прямо в камеру, осуществлен с помощью медной капиллярной трубочки. Выглядит это так-
далее сдалано отверстие в трубе насоса, через которое "трубопровод" выходит под левую щечку рукоятки, и спускается вниз-
В низу рукоятки расположен конектор (наверно так) для подключения контейнера с баллончиком СО2 или, к чему я постараюсь прийти- резервуар с ВД. Это то, чего пока нехватает в название темы. Ну и крупным планом как выглядит и крепится этот конектор-
Надеюсь принцип крепежа понятен по фотографии. Теперь о самом контейнере. Пока он временный, изготовлен был на скорую руку, поэтому размеры его просто огромные. Тем не менее он работает нормально.
Для сравнения рядом лежит 12-ти граммовый баллончик. Так же рядом лежит пробка, с помощью которой возможен быстрый переход с СО2 на МК. Разумеется что неизрасходованный баллончик отключить нельзя. Пока нельзя. Но нужно ли это? Я думаю- не очень. В ближайших планах стоит цель изготовить универсальный контейнер в котором можно использовать любые баллончики- 12 и 7 грамм. И возможно будет переходник под большей 88гр. баллон. Но сначала контейнер под маленькие. Так же возможно будет изменено положение контейнера относительно рукоятки пистолета. Попробую развернуть его вперед. Да, конечно качать будет мешать, но зачем качать если СО2 дает питание. Это из тех соображений, чтоб не увеличивать размеры до карабина. Контейнер смотрящий вперед не добавляет размера в длину, соответственно можно весь пистолет как и раньше прятать в карман. Вроде вкратце все рассказал о инженерной части. Теперь наиболее интересное- ТТХ. При первом подключении СО2 к родной камере(1,5куб) получилось 25 выстрелов пулей ДС-0,50 (0,51грамма) со скоростью 171м/с. После замены камеры на другую, собственного изготовления, я получил 20 выстрелов теми же пулями, но со скоростью 180м/с.(средняя) При этом с 10-ти качков, напомню, - 183м/с. Ствол родной. Думаю что для начала вполне неплохо. Что дальше? Как и говорил выше- изготовление нормального контейнера, и установка регулируемого усилия ударника, для достижения нормального баланса расхода газа. Так же это может быть полезно и при подключении ВД. Теперь все. Если чего пропустил детально рассказать, то спрашивайте. Или критикуйте.

Не, критиковать не здесь а в той теме где всё это рождалось. 😊 Здесь видим уже готовый результат - кому то покажется 180 маловато, кому-то много. Но не надо забывать, что это пистолет - ствол не винтовочный, и большие скоростя можно получить только при значительном перерасходе газа, а уменьшить всегда можно.

Не, критиковать не здесь а в той теме где всё это рождалось.

Респект. Хорошая идея. Мне нравится.

Привет Константин! Я с темы про" Кто делал Крыс 1377 СО2? Поделитесь информацией, пжлст" ты больше не зайдешь в ту тему?
Твои разработки, наработки и идеи достойные своей темы. Слежу за ними и удачи!

Привет! Зайду конечно, если нужна будет помощь. Тем более, что хочется еще и на 2100 попробовать.

Хорошо получилось! 180 на газу и 183 на воздухе хороший результат для универсала! И этож пистолет в конце концов, зачем ему винтовочная мощь? Очень занятный экземплярчик! Серии не будет?

Серия? Возможно, но только после полной разработки нормального контейнера для баллончиков. Предполагаю на майских поработать над этим капитально и к концу весны решить проблему. Даже если не будет желающих на серию, то индивидуальная помощь не отрицается. Добавлю так же по скорости, что результат был достигнут при давлении СО2 в 67атм. По моему манометру. Не факт что он показывал идеально, но температура за бортом была примерно 20 градусов. Думаю что летом будет не хуже.

Привет Константин! Первые Майские праздники прошли. Что нового появилось в американских пистолетах?

Привет! Пока ничего. Станок сломался, из-за этого и ничего не делается. Пока прикинул на бумаге новый коннектор, в рукоятку, чтоб с любой стороны можно было подключать контейнер с баллончиком. И немного подумал над самим контейнером. Шось он у меня большей получается, аж на 120мм длины. Это я о универсальном, под любой баллон, 12 или 7 гр. Можно конечно сделать контейнер под заводские узлы прокалывания, но меня смущает, что в мп651 вечно травил баллон при прокалывании. Вернее не баллон, а сам узел куда баллон вставлял. Если делать контейнеры отдельно под разные баллоны, то они маленькие получаются. Вообщем буду думать еще над этим местом.

Станок сломался

Посмотри как этот узел реализован в РПШ - помоему очень удачный и компактный, опять же универсальный - и под 7ми и под 12ти граммовые баллончики. У меня уже больше двух лет работает, ни разу не травил и ни разу прокладки не менял.

Посмотри как этот узел реализован в РПШ

а про самопальный не думал?

Константин, а ты не пробовал саму пистолетную рукоятку от МР651 к крысу присабачить.

рукоятку от МР651 к крысу присабачить.

В перспективе на счет ПСП я тоже думаю. Надыбал по случаю 100 гр. кислородные балончики теперь размышляю, как их покрасивее использовать. И камеру разрабатывал из расчета перехода на ПСП. Правда и в МК получил обалденный результат.

Правда и в МК получил обалденный результат.

Надыбал по случаю 100 гр. кислородные балончики теперь размышляю, как их покрасивее использовать.

100 гр. кислородные балончики

Не параллельно с камерой, а просто после вентиля.

Ну про это писалось на апе МР651. Там все это сделано и киты продаются.

Ну про это писалось на апе МР651. Там все это сделано и киты продаются

Ну тогда лучше действительно ставить редуктор, столько же места займет.

Очень даже может быть, что лучше редуктор. Особенно из-за габаритов. Но все равно идея ручной регулировки мне не дает покоя.

Если не поленюсь отрисую тебе редуктор. А крантик с жиклером сложнее будет.

Ну вот прикинул тебе эскизик.

Спасибо. Я вот еще видел такое- http://kpo-xa.narod.ru/pages/8.html , там хорошо расписан процесс работы редуктора. Сначала правда, долго не мог понять, почему пружина "не с той стороны" стоит. Потом разобрался. Вся суть сводится к тому, что при разных площадях, куда прикладывается давление, развивается разная сила. Другими словами, меньшее давление приложеное на большую площадь перебарывает большее давление приложеное на меньшую площадь. При этом пружина дает коррекцию и настройку, а то редуктор будет тупо делить давление в Храз не зависимо от входящего. А с пружиной можно получать условно одинаковое давление на выходе, менее зависимое от от входящего. Вообщем редуктор я тоже выточу на досуге, интересно все же.

А здесь тот же режим работы редуктора. А в общем все они работают по одному и тому же принципу. А этот, что ты показал, давно известный редуктор вот только для регулировки его постоянно приходится выкручивать из сборки.

Привет Константин! Ну как там, станок починился? 😛 (типа ап)

Эх... пока нет, не разбирали даже. А уже в планах столько наточить!... Ничего-ничего, скоро доберусь до него.

привет Константин! Подготовил всё для переделки крыски под СО, завтра начну, буду делать по твоей схеме, как закончу выложу отчёт..

Привет! Камеру увеличивал или так оставил? А что это на капиллярке белое? Отжечь ее не забыл? Удобнее прокладывать будет по рукоятке. Ну и конечно приятно видеть последователей. В две головы и четыре руки изучение быстрее и интереснее пойдет.

Скоро и я подключусь к вам. Вот только насос ВД подъедет. 😊
А подвод я буду делать в точке крепления пистолетной рукоятки. 😊

А подвод я буду делать в точке крепления пистолетной рукоятки.

Насос ВД уже есть, но пока успешно перебарываю соблазн 😊 СО2 тоже довольно интересно. И главное- более безопасно.

Так там же попадешь в канал подачи воздуха между торцом камеры и клапаном. Или камера не родная?

Konstantin_E
posted 14-5-2008 00:16

Привет! Камеру увеличивал или так оставил? А что это на капиллярке белое? Отжечь ее не забыл? Удобнее прокладывать будет по рукоятке. Ну и конечно приятно видеть последователей. В две головы и четыре руки изучение быстрее и интереснее пойдет.

Avizenna

Так там же попадешь в канал подачи воздуха между торцом камеры и клапаном. Или камера не родная?

А если просверлить тонким сверлом изнутри попадеш прям в камеру.

sherboto
На капилярке белое - типа кэмприу,

А шо за баллон подпаян к концу капилляра, какого обьема? По прокладыванию трубопровода по рукоятки- если вывел трубочку слева из трубы насоса, как у меня було, то потом лучше пропустить ее в "окно", где пружина шептала, а потом вести ниже уже по правой стороне рукоятки. Это на тот случай, если разъем делать в коннекторе, для быстрой разборки на будущее.

Konstantin_E
А шо за баллон подпаян к концу капилляра, какого обьема? По прокладыванию трубопровода по рукоятки- если вывел трубочку слева из трубы насоса, как у меня було, то потом лучше пропустить ее в "окно", где пружина шептала, а потом вести ниже уже по правой стороне рукоятки. Это на тот случай, если разъем делать в коннекторе, для быстрой разборки на будущее.

Завтра принесу фотоаппарат, сфоткую резик отдельно..

внутрений диаметр 18-19мм., точно непомню.. длина резервуара с вычетом пробок 19см.. как в кубатуру перевести забыл школьный курс..

Konstantin_E
Так это многоразовый баллон?

Получается 51кубик. Если в 12-ти граммовов баллончике 15кубиков, то шось мало у тебя выстрелов получилось. У меня было 25 выстрелов с 12-ти грамм. Может заправил не полностью, или в стандартном баллоне не 15 кубов... Что со скоростью? Рука по привычке тянется к насосу после каждого выстрела? 😊

А, да- 25 выстрелов было при родной камере, когда увеличил то 20 осталось.

Konstantin_E
Хи-хи! Сам такой же! Хорошо хоть сын как раз в этом году проходил это, так шастал у него по учебникам Вообщем обьем равен Пи умноженное на радиус в квадрате и умноженное на высоту(или длину, если горизонтально лежит ) Так это многоразовый баллон?

Konstantin_E
Рука по привычке тянется к насосу после каждого выстрела?

Konstantin_E
Может заправил не полностью

Konstantin_E
то шось мало у тебя выстрелов получилось.

Корефан подсчитал, гдето в среднем получается 60-62см2..

при заправке он и так охлаждается, попробую его охладить ещё в холодильнике.. И произвести дозаправку.. При стрельбе, так как балон ещё не закреплён ложил и на плечо :-), и отпускал вниз, при нижнем расположении фракции не видно, поэтому так и написал.. Будем испытывать дальше.. Пришёл к выводу что пока не растрелял резик, его лушче не выкручивать из конектора.. :-)

Пришёл к выводу что пока не растрелял резик, его лушче не выкручивать из конектора.. :-)

При стрельбе, так как балон ещё не закреплён ложил и на плечо :-)

Konstantin_E
Почему? Клапан не успевает закрыться и идет утечка или под давлением тяжело откручивать?

Konstantin_E
Обязательно надо "ниже ватерлинии"

Резиновые? Может стоит тогда попробовать фторопласт или полиуретан? Второй довольно эластичный, может его и лучше всего. А с другой стороны- а нах отключать если боезапас не на тысячу выстрелов а всего на несколько десятков. Проще отстрелять до конца.

Про перерасход, УО не жалко, у меня на балансе 57 огнетушителей и есть возможность их перезаправлять.. так что не жалко.. возьму хрон тогда будет видно..

Или же сеточку, или же расширительную камеру как для МР-651...

Konstantin_E
Но тогда- прощай пистолет и привет карабин

Про перерасход, УО не жалко, у меня на балансе 57 огнетушителей и есть возможность их перезаправлять..

Konstantin_E
он же и прикладом может работать.

А, кстати, а где-то продаются такие огнетушители? Чую, что и себе придется купить однажды. Тем более что уже хочется и на ИЖ60 попробовать СО2 подать. Или уже сразу в ПСП его... Насчет габаритов- из своего не хочу карабин делать, пусть пистолетом остается. Скорее бы закончить, да прокатиться за город с ним на велике. Еще по контейнеру. Как только починю станок, то сразу точу под 12-ти гр. баллончик. Причем похожей системы как в 651, 654-ом. Из куска трубы, с двумя пробками, в одной поджимной винт. Затем отрежу бок трубы и баллончик можно будет вкладывать, именно как это обычно происходит в пистолетах на СО2. Вариант такого контейнера не универсален, зато самый маленький по габаритам выйдет.

заложил второе ответствие на конце резика для закрепления натыльника..

Konstantin_E
А, кстати, а где-то продаются такие огнетушители?

Не, ну к вам я не поеду за ними, это уж точно 😊 Дороговато выйдет. Я вообще о принципе их приобретения, не может же быть, чтоб нельзя достать официально. Базар и стырить на запас оставим. Ща вроде все продается, по идее и они должны быть где-то. Автомобильные же продаются? Они маленькие конечно... О! за то автомобильный можно вместо приклада точно! На весь день хватит стрелять, на всю компанию! 😊 Или они не подходят под СО2?

Не х...я себе цена ОУ-3 950 рябчиков..

У меня счас такой..

Konstantin_E
за то автомобильный можно вместо приклада точно! На весь день хватит стрелять, на всю компанию!

Не х...я себе цена ОУ-3 950 рябчиков..

Konstantin_E
Вот это правильно! А то пистолет неустойчив был, валкий при стрельбе, если можно так сказать. Затыльник обязан дать хороший упор. И наверно "щека" не помешала бы очень.

А как ты смайлики прикрепляеш?

понятно 😊

Временный коннектор я слепил из удлинителя соска для Газели металический(похоже бронза).. для заднего колеса..

В стационарном коннекторе старайся все отверстия делать как можно меньше, чтоб в МК варианте не появилось лишнего мертвого обьема. Если бы не капилляр, то можно было использовать и его на службе отечеству, но тонкая трубка препятствует быстрому прохождению воздуха( или другого газа) и поэтому только лишнего качать придется.

Чёто вчера не смог выйти на гансов.. Вот немного порукоблюдничал в выходные, сделал..

на холодный балон после 1 часа в морозильнике, хватило выстрелов на 100-110 нормальных выстрелов.. Сёдня возму хрон измерию скорость..

Интересное решение. Только требуется приклад, куда можно будет спрятать балончик. А то можно спутать по пьяне где ствол, а где балон. 😊

Произвёл отстрел по хрону, на простых колпачках 174 мыса, на ремингстонах 164-168, на ДЦ в среднем 170 мысов, при не китовом клапане, потерял при МК 10-15 мысов.. При условии что качать не надо не плохо..

Avizenna
Интересное решение. Только требуется приклад, куда можно будет спрятать балончик. А то можно спутать по пьяне где ствол, а где балон.

Сёдня сделал маленький балон на 7гр, чтобы не мучить большой баллон.. Хватает на 20 выстрелов со скорость 145-152 мыса..

Шоб жидкая фракция не попадала в БК надо или очень тонкий капилляр или "таблетку" из пористого металла (туго скрученной проволоки, стружки) ставить. Когда-то продавались мудштуки со сменными фильтрами для курения, так вот фильтры те были из какого-то металла.

sherboto, а камера у тебя не увеличина? Судя по расходу и скоростям ты где то много теряеш. Расход большой, а скорость маленькая. Ставь конический выпускной клапан, и уменьши вес бойка. Клапан должен открываться быстро на маленькое время. Скорость должна быть порядка 180-200 мыс.

Avizenna
sherboto, а камера у тебя не увеличина

Привет коллеги! sherboto, шось у тебя не так, что всего 150 метров скорость при родной камере и клапанах. Наверно надо искать в усилиях пружинок. Я пару дней назад пострелял еще раз, была очень теплая погода( свыше плюс 25 за бортом) так почему-то не набрал прошлый результат в 180... Надо явно делать регулировку ударника, тогда проще будет искать. Видел как это работает на Чизе200. Удобно! Надо и на Крысе шось подобное сделать.

Здравствуй Константин! Довно тебя небыло слышно. Я закончил первый этап АПа своего крыса теперь на очереди второй этап и крысс2100. 😊А пружинку лучше сделать с регулировкой.

А пружинку лучше сделать с регулировкой.

Ну у меня корвет та же хрень не проффесиональная, но точить можно если приноровишся. Кстати поменял клапан шток сделал из зубного бора работает здорово.

Ну а чего бы ему плохо работать, если сталь хорошая. Тут уже надо будет следить за ударником, чтоб шток его не покоцал. Вообще, штатный ударник вроде как прикален. Или то мне показалось... Как бы там ни было, но на новом штоке торец надо хорошенько заполировать. Завтра буду думать над новым коннектором на две стороны и контейнером под 12-ти гр. баллончик. Хочу попробовать сделать по принципу как это обычно в пистолетных рукоятках, т.е. баллончик вставляется в рамку и поджимается винтом.

Как бы там ни было, но на новом штоке торец надо хорошенько заполировать.

баллончик вставляется в рамку и поджимается винтом.

А не лучше ли шатунный поджим, как на западных пистолетах? И непередавиш.

Кажется родилась идея, чтоб заполнить многоточие в названии темы! После восстановления работоспособности станка я успел выточить полуфабрикат двухстороннего коннектора, в смысле- токарную часть сделал. Отложил пока его в сторону и занялся другим, делаю хомутики для прицела, чтоб на ствол крепить, а не за трубу насоса. Заодно и попробовал на фрезерном поработать. Сижу довожу их до ума и тут мысль приходит- коннектор на две стороны, да? В МК варианте две пробки надо вкрутить. Правильно. В СО2 варианте одну пробку меняем на контейнер с баллончиком СО2. А в ПСП варианте?.. С одной стороны вкручиваем резик(помните мой зеленый баллон?), а с другой стороны, вместо второй пробки- заправочный клапан! Далее дело техники подключить насос ВД. Можно вкручивать весь Крыс в насос, по принцыпу как резик от Чизы200, а можно сделать заправочную станцию на основе той же капиллярки или шланга, кому как удобно. Если поняли принцип, то ишем минусы системы. Немного позже разложу запчасти вокруг Крыса(чтоб не рисовать) и сделаю фото. Думаю будет достаточно понятно.

Вот как оно выглядит. Ну, типа компоновка разложенная на столе.
Пока стоит старый односторонний коннектор. Под ним новый. Он пока еще не готов. Слеве и справа ниже коннектора, это пробки. Просто заглушки, для МК варианта. Совсем слева резик. Ну, возможно он им станет. А еще должен быть быть заправочный клапан, о котором я упомянул выше, но его нет пока. Даже не прикидывал на бумаге. Но всему свое время... Теперь такой вопрос- Что означают цифери на баллоне?

Предполагаю что V65 это обьем, когда считал его примерно так и вышло. А дальше? Р150 и П225? Это то что я думаю- рабочее и проверочное давление?

4.9.2. На каждом сосуде должна быть прикреплена табличка. Для сосудов наружным
диаметром менее 325 мм допускается табличку не устанавливать. При этом все необходимые
данные должны быть нанесены на корпус сосуда электрографическим методом.
4.9.3. На табличке должны быть нанесены:
товарный знак или наименование изготовителя;
наименование или обозначение сосуда;
порядковый номер сосуда по системе нумерации изготовителя;
год изготовления;
рабочее давление, МПа;
расчетное давление, МПа;
пробное давление, МПа;
допустимая максимальная и (или) минимальная рабочая температура стенки, .С;
масса сосуда, кг.
Для сосудов с самостоятельными полостями, имеющими разные расчетные и пробные
давления, температуру стенок, следует указывать эти данные для каждой полости.

10.1.9. На верхней сферической части каждого баллона должны быть выбиты и отчетливо
видны следующие данные:
товарный знак изготовителя;
номер баллона;
фактическая масса порожнего баллона (кг): для баллонов вместимостью до 12 л
включительно - с точностью до 0,1 кг; свыше 12 до 55 л включительно - с точностью до 0,2 кг;
масса баллонов вместимостью свыше 55 л указывается в соответствии с ГОСТ или ТУ на их
изготовление;
дата (месяц, год) изготовления и год следующего освидетельствования;
рабочее давление Р, МПа (кгс/см2);
пробное гидравлическое давление Рпр, МПа (кгс/см2);
вместимость баллонов, л: для баллонов вместимостью до 12 л включительно - номинальная;
для баллонов вместимостью свыше 12 до 55 л включительно - фактическая с точностью до 0,3 л;
для баллонов вместимостью свыше 55 л - в соответствии с НД на их изготовление;
клеймо ОТК изготовителя круглой формы диаметром 10 мм (за исключением стандартных
баллонов вместимостью свыше 55 л);
номер стандарта для баллонов вместимостью свыше 55 л.
Высота знаков на баллонах должна быть не менее 6 мм, а на баллонах вместимостью свыше
55 л - не менее 8 мм.
Масса баллонов, за исключением баллонов для ацетилена, указывается с учетом массы
нанесенной краски, кольца для колпака и башмака, если таковые предусмотрены конструкцией,

Заточил сегодня таки заднюю пробку с регулировкой ударника. Вставил родную пружинку, отпустил до минимального сжатия, качнул 10 раз и шо вы думаете я получил? Хи-хи! ПСП получил! Это при камере в 2 кубика. Итого 5 выстрелов и при этом первые три дали плато с небольшим коридором- 123, 123, 127, 109, 65. А че, прикольно! Потом "дунул" 20 раз и устал считать выстрелы. С 20-ти качков вышло 14 выстрелов. Тут уже никакой стабильности разумеется не было, началось с 30м/с и на 10-ом поднялась до 115. Затем- 134, 128, 107 и опять упало на 33. Все эти циферки говорят о том, что регулятор очень важная вещь! Я сразу же вспомнил тему о Гибриде МК и ПСП, вот там бы с регулировкой силы ударника возможно получили бы более приемлемые результаты. Так что не исключено, что припаяв пустой баллончик от СО2(12грамм) к камере, можно вполне получить до десяти стабильных выстрелов. Главное чтоб был манометр и регулируемый ударник. Вроде все на сегодня. Теперь надо искать нормальную пружинку, а то родная уже никуда не годится. И буду пробовать подключить резик. А, да- это ж теперь и на СО2 будет куда легче настроить скорость и количество выстрелов.

ПСП получил! Это при камере в 2 кубика.

это чисто на накопителе без дополнительных баллончиков??

Konstantin_E
Ну его нафиг, качать столько своим насосом!

начал привыкать стрелять с СО, качать не надо,

на ГАМО магнуме 0,51гр, в среднем получилось 168-175 мысов..

чем больше температура баллона, тем выше скорость , хотя об этом и читал..

А, да- сегодня видел огнетушитель на базаре. Всего 20 долларов(по курсу) Литра на 4 кажется. И заправленый. Поскольку уже есть регулируемый ударник, то попробую и на СО2 пострелять.

Млин! Я считал, что Мурка "народный конструктор", а тут получается что Крыс самый народный из конструкторов!!!Костя - вперед!!!(слежу за твоими поделками 😊 )

Дела идут, контора пишет 😊 Собрал новый коннектор и подключил баллон. Вернее уже резик! Остался входной клапан, который можно менять с резиком местами, и заправочная станция. И можно надувать! Прилагаю фотки сегодняшних творений.

Я считал, что Мурка "народный конструктор", а тут получается что Крыс самый народный из конструкторов!!!

Konstantin_E
а если спереди, как на фото, то габарит не растет.

А качать верно будет здорово мешать,

в конечном итоге получается Крыс в СО2 варианте с возможностью быстро вернуться к МК. Гибрид СО2, МК, ПСП никак? (ну лично меня интересует чисто СО2 вариант)

Если бы не приобретение насоса ВД, то я бы больше внимания уделил СО2, а так оно не очень экономически выходит. У нас баллончики по доллару в магазинах. Понятно дело, что нашел бы выход, достал бы огнетушитель и сделал бы резик под СО2 с возможностью заправки. Ладно, пошел заканчивать клапан.

У нас баллончики по доллару в магазинах

огнетушитель дешевле выходит...

хорошо иметь станочек под рукой...

Ага! Даже такой маленький! Но если честно, то даже стал уставать. Работать-то за ним стоя, а не в кресле задницу греть 😊 Зашел вот передохнуть, чай погонять. Гляну, чего тут нового появилось. (типа нафлудил 😊 )

а приделай кресло к станочку... 😊 и тогда отдыхать с пользой дела будет проще.. 😊 (ну типа пофлудил 😊 )

а приделай кресло к станочку...

:)

Все! Собрал ПСП вариант.


Сил уже нет рассказывать, на радосях пиво было. 😊 Вообщем ПСП получилось! 30 выстрелов ЖСБ 0,54грамма с давления 125 до 80 атм. скорость 184-193-182.

Поставил прицел и модер, пойду радоваться 😊

результаты??

Константин рад за вас. Теперь камеру используй по полному объему. Если я не ошибаюсь она у тебя около или чуть больше 3 кубиков. Результат тебя обрадует.

результаты??

чуть больше 3 кубиков. Результат тебя обрадует.

Посмотрел как работает МК. Качнул 10 раз- 172м/с. вроде как нормально, учитывая что добавился обьем на всякие трубочки и т.д. Еще 10 качков- 186. затем 195. Рост скорости при одном количестве качков можно обьяснить тем, что остается воздух и добавляется к следующему выстрелу. Собственно, оно и по усилию на ручаге насососа заметно. Стравил весь воздух. 10качков- 179. Далее по 8 качков не стравливая воздух- 185, 191, 194, 195, 193. Не поднимется выше, т.к. ударник больше не пробивает. Ну а чем это еще обьяснить. Ладно, теперь плюс 5 качков, а то уже и восемь тяжко добавлять- 194, 191, 186. Пошло понижение скорости, явно недодает насос воздуха при 5-ти качках. Не успевает. Скорости хорошие при МК, но высчитывать качки или следить неудобно. Не стравливать же остаток воздуха после каждого выстрела. Вывод- в системе должен быть манометр, тогда неважно количество качков, весь контроль на приборе. Куда его воткнуть?...

В принципе конечно знаю куда вкрутить манометр, но тогда будет хрен знает что. Проще всего подключить его в одну из глухих пробок, которые используются при МК версии. Но тогда МК и СО2 будут с манометром, а ПСП без. С другой стороны, в моем случае с ПСП, я и так знаю что имею. Плато настроено, а при накачке резика от ручного насоса легко контролировать давление. Далее только считать выстрелы, что вообщем-то не так уж и сложно. К примеру надо просто отсчитать 30 пулек и положить в "расходную" емкость. Наверно таки завтра подключу манометр. Но качать родным насосом уже хочется все меньше и меньше... 😊

классная идея. а то сегодня на пострелушках очень быстро устал качать 😊 спасибо, Константин за идею.
кстати, как там с серией?

всетаки пришел к ПЦП варианту... а задумывал как СО2 😊

Konstantin_E
Посмотрел как работает МК. Качнул 10 раз- 172м/с. вроде как нормально, учитывая что добавился обьем на всякие трубочки и т.д. Еще 10 качков- 186. затем 195. Рост скорости при одном количестве качков можно обьяснить тем, что остается воздух и добавляется к следующему выстрелу. Собственно, оно и по усилию на ручаге насососа заметно. Стравил весь воздух. 10качков- 179. Далее по 8 качков не стравливая воздух- 185, 191, 194, 195, 193. Не поднимется выше, т.к. ударник больше не пробивает. Ну а чем это еще обьяснить. Ладно, теперь плюс 5 качков, а то уже и восемь тяжко добавлять- 194, 191, 186. Пошло понижение скорости, явно недодает насос воздуха при 5-ти качках. Не успевает. Скорости хорошие при МК, но высчитывать качки или следить неудобно. Не стравливать же остаток воздуха после каждого выстрела. Вывод- в системе должен быть манометр, тогда неважно количество качков, весь контроль на приборе. Куда его воткнуть?...

вот тут бы и пригодился регулируемый поджим пружины ударника, чтобы в МК весь воздух вышибало.

классная идея. а то сегодня на пострелушках очень быстро устал качать спасибо, Константин за идею.
кстати, как там с серией?

всетаки пришел к ПЦП варианту... а задумывал как СО2

вот тут бы и пригодился регулируемый поджим пружины ударника, чтобы в МК весь воздух вышибало.

поздравляем с фрагами! очень интересует куда выходит в корпусе капиляр. хочу повторить, т.к. есть и со2 и воздух. да и на пострелушках скорее всего проще родным насосом резик задуть, чем каждый раз перед выстрелом.

куда выходит в корпусе капиляр.

проще родным насосом резик задуть,

капилляр будет подаваться в накопительную камеру спереди, в штатное отверстие.

В принципе можно и редуктор, но пока и в прямотоке неплохо получилось. С редуктором надо резик больше надувать, а страшно... Лучше уж то пустое место использовать как обьем к резику, дополнительный.

Константин не надо больше надувать с редуктором просто плато будет шире выстрелов на 5-10.

Можно тогда просто резик чуть поболее сделать, и будет тоже больше выстрелов. Продвигаю тем временем второго Крыса в ПСП. На этот раз без "универсальности". В качестве резика аналогичный баллон, только с подствольным креплением. Подача ВД так же, по капилляру, только в передний торец накопителя. Думал на завтра закончить, но принесли основную работу и придется несколько дней перерыв делать. А вот длинный список цифер последнего отстрела. Пульки ДС-0,50 начал с давления 130(приподнял немного) 189 185 186 188 191 192 192 192 191 192 198 197 195 195 197 199 197 197 197 198 196 194 197 196 197 197 194 195 195 192 (30 выстрелов) 190 188 189 186 188 184 182

т.е. было 20 стабильных выстрелов после десятого. Редуктор напрашивается сам собой. Тем более такой простенький. И будет чуть больше 30 стабильных выстрела! Ну же, станочек же есть! 😊

ЖСБ дают более лучшую картину, не такую "пилообразную" как дешевые ДС-0,50. На ЖСБ получается (выше говорил) 184-193-182м/с за 30 выстрелов.

было 20 стабильных выстрелов после десятого.

устал ты просто... 😊 да и насос ВД у тебя есть, всегда есть возможность подкачать.. 😊

устал ты просто...

Вот сижу и ковыряюсь в програмке AirCartridge-PCP 1.2.7 рассчитывает практически точно но есть огрехи по настройкам. Ну да лодно с балончиком 100 кубиков при давлении 200 атм и редуктор 100 атм. 50 выстрелов с энергией 19 дж. с СП10.5. , а у меня примерно такая скорость и есть при 100 атм в накопительной камере. Просчитал для тебя чото твои цифры с цифрами прога не совпадают там скорости больше для твоего ствола с пульками 0,5гр. (244м/с). 35 выстрелов балон 65 кубиков.

Просчитал для тебя чото твои цифры с цифрами прога не совпадают там скорости больше для твоего ствола с пульками 0,5гр. (244м/с). 35 выстрелов балон 65 кубиков.

Все замечательно. Я тебе считал с камерой 2 кубика. А где взять капилярную трубку и где она используется?

А где взять капилярную трубку и где она используется?

Вот эта штука, где есть капиллярка. Так же у нас на базаре есть места, где продают всякое, имеющее отношение к холодильному оборудованию. Собственно, там же и моя трубка была приобретена.
Вот на фото видно, как нужная нам трубка уходит вверх от регулятора.

Спасибо буду искать.

Смотри также на всяких барахолках, там можно найти от старых холодильников эти узлы. Я при покупке попросил избавиться от самого регулятора, так его просто отломали. Там в капиллярке был какой-то газ, кажется фреон, он просто пшикнул и весь вышел. И кажется немного пахло, так что лучше на улице производить разделение 😊

можно поспрашивать на фирмах торгующих холодильным оборудованием. А можно поискать в пунктах приема цветмета. Такие штуки бомжи обычно выламывают и несут туда 😊

Заточил КИТ на второго Крыса. Чисто под ПСП. Теперь только с креплением придумать и готово. А так, можно вставлять и настраивать уже. Ну разве что изолентой примотать 😊

Нормально! Для настройки можно и на изоленте. Всеравно что-то не понравиться и снимать придется 😊

Судя по фотке за 4.06.08.. ты не собираешся убирать трубу насоса? Я так понял ты хочеш балон с конектором расположить под трубой насоса.. А если отрезать трубу насоса, и конектор сделать сразу на боевом клапане, без трубок?

Я так понял ты хочеш балон с конектором расположить под трубой насоса..

А если отрезать трубу насоса, и конектор сделать сразу на боевом клапане, без трубок?

у знакомого резик 140 получилось.

Только-что заменил пружинку в ударнике, в своем Крысе. Поиграл с давлением и усилием поджатия, получил такой результат- ЖСБ 0,54гр. давление 135-90атм. количество выстрелов 20, скорость: 200 200 200 203 204 204 201 203 203 201 202 202 203 202 201 202 201 201 199 198. Тоже хороший результат 20 выстрело не 30, но и мощи немного выше, по сравнению с 30-ю выстрелами 184-193-182.

Замечательный результат. Идеально ровное плато. А я пока не разродился. Нашел капилярку, на скорую руку 12 гр балончик присабачил, накачал на свой страх и риск 200атм. и 6 раз бабахнул, скорости от 200 до 240мыс. Пока плато не искал. Зато довольный как удав, есть стимул идти дальше. И еще попробуй изменить форму носика досылателя, чтобы меньше тормозил водух. Типа обратной воронки край начинается у края выпукного отверстия и резко сужается всторону ствола.

Так у меня так и заточен носик на досылателе. Кстати, сегодня взял коробочку Гамо Про Хантера, так вот, эти пульки очень глубокие. Т.е. досылатель глубоко в них входит, и пуля, получается, перекрывает собой половину перепуска. А вот ЖСБ нормально. Видно я когда делал носик, то подгонял его под ЖСБ.

есть стимул идти дальше.

накачал на свой страх и риск 200атм.

Замечательный результат. Идеально ровное плато.

Можно качать и больше

Во втором Крысе стоит алюминиевый накопитель. Качали на 150атм и все целое. Тем более накопитель в трубе, а она довольно крепкий экран. В конце концов существует опрессовка 😊 И дома ее пройти не составит труда. А вот редуктор это хорошо... Со 100атм получается скорость за 200, а добавить несколько сантиметров ствола, так и еще подрастет. Но меня пока и прямоток устраивает. Ну и такой момент, что Крыс не основное оружие.

Ну и такой момент, что Крыс не основное оружие.

Не секрет. Пока Мурка с полным АПом выполняет функцию главного калибра, а в планах на ближайшее будущее построить ПСП из ИЖ60, который уже приобретен и ждет смиренно свой участи 😊

Замутил однако самый маленький редуктор 8х15мм. Как работает видно на эскизе.

Вообще не понял как работает... Хочу попробовать сбелать насос на основе родного. Взять похожую трубу, увеличить ход до 150-200мм и качать через рычаг. Насос типа стационарного, т.е. не при корпусе оружия. Или в одну ступень не получиться снять такое давление?

Или в одну ступень не получиться снять такое давление?

Вообще не понял как работает...

Запаришся качать. Хотя работать будет. Для производительности надо внутренний диаметр порядка 18-20мм и 400 кубиков. Масса тела твоего не потянет 1500кг надо, а с рычагом 1/10 150кг. Лучше двух или трех ступенчатый.

Делаю двухступенчатый насос на штатное место для крыса 2100. В качестве наружной трубы взял газовый упор капота от Ауди А6 (вроде аналогчные и на других Ауди. Нашёл на разборке неисправную, отдали на халяву) Наружний диаметр 22мм, внутренний 19мм, длина порядка сантиметров 40 с лишним. Для наших нужд более чем достаточно. Всё остальное точится, токарка не сложная.
Может идейка чем то поможет. 😊

вухступенчатый насос на штатное место для крыса 2100.

Да ты прав со стенками 2-2,5мм найти трудно, а еще с ровной полировоной внутреностью то вообще не возможно.

И миллиметровой стенки хватило бы, даже на последнюю ступень. Видел БАМовский насос, так там не так уж и крепки стенки. Вообщем буду искать шось, вот не дает мне покоя идея сделать насос 😊

Модер на крысс.

Модер на крысс.

Ну кому чего, а этот у меня работает и на крысе2100 давит полностью и выглядит как продолжение ствола, а не как подствольный гранатомет. 😊

Отверстия для прохода пули говорят хорошо делать не 5,5мм.

Может быть только для более лучшего КПД перегородки делать на конус с двух сторон.

2 Konstantin_E:
А чертежика модера нету? Или хотя бы размеров(длина и диаметр).

А чертежика модера нету? Или хотя бы размеров(длина и диаметр).

Константин, ты не знаеш какое давление держит 88 гр СО балон из алюминия.

Лично, еще нет. Говорят что дох... очень много, в смысле. Вроде как порвали такой баллон после 700атм. Олег 2100 проводил эксперимент, но я пока не нашел темы с этими данными. Наверно стоит просто лично спросить.

Спасибо рылся У РСРшников там тоже написано что рвут на 750атм. Просто разбирал хлам наткнулся на несколько кроссмановских балона, щас один проверил не алюминий, а сталь, и довольно твердая, Р6М5 оставляет еле заметную царапину. Думаю на 200атм. пойдет для крыса.
Да еще поменял камеру в 3,5 кубика, накачал 100атм бабахнул и опупел 283 мыса выдал СР10,5.

Да еще поменял камеру в 3,5 кубика, накачал 100атм бабахнул и опупел 283 мыса выдал СР10,5.

Напомни длину ствола, пожалуйста?

Вероятно тут играет болшьшую роль отношение запирающей площади к площади обратного давления. Или фиг знает как это назвать правильно... Где-то так наверно смысл понятен.

Привет Константин! Я смотрю ты уже на насос переключился, а как там поживает второй Крыс? Фотку выложил, что собрал, но вот ни разу не написал как стреляет он.
С уважением.

Второй Крыс лежит на полочке, надо закончить хомуты держащие резик, вернее начать их делать, а то только металл приобретен. Установить прицел еще. Хомуты с ластохвостом готовы на 95%, только подогнать по месту. А именно- рубу насоса. Как стреляет? Да так же как и мой сейчас- немного за 200м/с полуграммом, те же 20 выстрелов. Какое-то у меня подозрение, что пока я доберусь его закончить, то разберусь с изготовлением резика, и захочется поставить туда такой, с манометром. А может и нет, брат говорит, что его и так устраивает.

Вот поэтому я сделал отдельный клапан, который независит от внутренней пружы,

Я помню, тогда так и подумал, в этом направлении, к чему все сделано.

Маленькие сверла, в смысле тонкие, очень любят высокие обороты. Раньше, по своему делу, мне приходилось много сверлить отверстий. А дрель, микродрель, давала всего 120об/мин., так вот частенько ломал сверла до милииметра в диаметре. Позже я ее переделал редуктор на примерно 400оборотов и поломки закончились. Хотелось бы и больше оборотов, но тогда силы совсем не будет, и стружка далеко разлетится. А она у меня дорогая 😊 на вес золота в буквальном смысле. Ну и вернемся к нашему клапану. Ща картинка и потом расскажу чего там к чему.

Второй клапан работает лучше первого, за минусам что первоиу клапану нужно меньше усилия на запирание зато большее усилие на открытие т.е. дельта Р у первого больше чем у второго при равных запирающих пружинах.

Номер 1 это первый клапан. Заправочный, на входе всей системы. Ну, тот, что на рукоятке пистолета, внизу нахлдится. Вернее, номер 1, это уже бывший клапан. Изначально он был сделан в таких пропорциях, как на картинке. Стрелочкой показан входящий поток воздуха. Так вот, этот поток давил на маленькую поверхность, она пунктиром помечена символически. Поверхность эта намного меньше по площади, чем поверхность задней части клапана, на которую давит заправленый воздух. (Кстати, принцип редуктора) Не забываем, что клапан еще подпирает пружинка, сила которой может вполне выдержать, или запереть, атмосфер 10-15. В результате чего, мне приходилось любоваться пляшущей стрелкой манометра, при надувании резика. Эти пляски меня раздражали и я решил сделать поправки в размерах клапана. Поправки хорошо видны на изображении номер 2. Теперь площади запирающей поверхности и задней, вполне сопоставими и примерно одинаковы. Результат- стрелка манометра отклоняется на 2-3 атмосферы в плюс. Теперь удобно точно контролировать заправленое давление в резике. Возможно, это и была причина того, что у меня гуляло плато. То 209 было в среднем, то вдруг 201. Ну, примерно. Теперь, когда, я уверен в правильной работе клапана, можно искать другие причины, если они есть конечно. Кстати, осмотр клапана показал, что фторопласт прекрасно справляется с давлением до 150атм. Реально я надуваю до 130-ти сейчас. Теперь еще некоторое время поплинкую в хрон и присмотрю за скоростью. Если опять будут изменения, то придется уже вскрыть боевой клапан и глянуть как там ему. А то, когда я его немного обточил на конус, уж больно он мне вязкий показался. Вообщем, время покажет.

дельта Р

В одном из форумов расматривался вопрос боевых клапанов. И там Демьян высказал такое мнение, что боевые клапана сделаные из твердого пластика открываются быстрее и плато не пляшет от залипания клапана из мягкого пластика.

Шо оно такое?

И там Демьян высказал такое мнение, что боевые клапана сделаные из твердого пластика открываются быстрее и плато не пляшет от залипания клапана из мягкого пластика.

разница между входным и внутренним давлением при накачке

А на эту дельта Р, как раз и влияют разница площадей и сила пружинки.

А сам не пробовал.

а под ИЖик говорят не пойдет зубной бор, типа коротковат

Да еще интересное явление. При регулировке усилия боевой пружины (ослабил немного) скорость возросла. Продолжил ослабление скорость еще чуть поднялась, а при дальнейшем ослаблени начла падать. Горбатая какая то характеристика, правда горб получился порядка 15-20 мыс. Те на 110 атм можно получить и 300мыс, а вот стабильно это или нет пока не знаю.

Те на 110 атм можно получить и 300мыс, а вот стабильно это или нет пока не знаю.

Ну не знай это будет зависить от кнструкции какую ты сделаеш.

Avizenna
что боевые клапана сделаные из твердого пластика открываются быстрее и плато не пляшет от залипания клапана из мягкого пластика.

Олег2100 точно то же мне сказал. Лучший материал - капролон.

Капролона пока нет, надо на базар идти. Попробую пока из фторопласта. Буквально пару минут назад разобрал Крыса, на предмет осмотра клапана. Решился таки 😊 Вот чего я там увидел-
Самое обидное, что не помню до какой степени пристучал его. Точно помню, что сделал канавку, а какого размера... Сказать теперь что поплыл клапан? Фиг его знает. Вообщем содрал его со штока. Сам шток-
Долго крутил клапан а он все не хотел слазить. В конце концов решил применить грубую силу 😊
К счастью шток в месте крепления клапана не прикален, так что пойду сточу нарост, насажу с натягом чушку из фторопласта и выточу по месту новый клапан. Наверно по умному надо бы подождать до завтра, пойти на базар и купить капролон, но уж страшно хочется сделать прямо сейчас. К тому же родной клапан оказался страшно вязким, так что может и фторопласт вполне будет работать. Тем более пока не планирую надувать больше 140атм. А нет, так выточу из капролона, не проблема еще раз разобрать 😊 Все, ушел точить.

Заточил!
Красота какая, а! "померял" ногтем на твердость фторопласт и то из чего был родной поршень. Вроде как одинаковы... Ну ладно. Тут такая мысль, ща я пристучу его по месту и кажется там еще будет чего доработать. Если что, то подумаем.

Вот, пристучал клапан, типа притер.
Вроде достаточно видно канавку. Теперь о той мысли. Если выше места уплотнения немного выбрать тела клапана? Чтоб воздуху было свободнее проходить. Примерно вот так, как на рисунке. Ну, там условно намазюкал, но смысл понятен.
У кого какие мысли?

Вообщем сделал как мыслил. Фиг его знает, будет ли от этого толк. Посмотрим. По идее для прохождения воздуха хуже не должно быть.

Хорошо когда есть токарник. Завидую. Чертежика впускного клапана случаем нету?

Чертежика впускного клапана случаем нету?

Halfer, подожди, а куда тебе впускной клапан, в камеру МК варианта или заправочный в ПСП? А то я видел твой вопрос и в другой теме и запутался.

В камеру МК. Тот что изначально из фторопласта. На нем есть полукруглая выемка.

Вот, пристучал клапан, типа притер.

Если выше места уплотнения немного выбрать тела клапана? Чтоб воздуху было свободнее проходить.

Так вот где пытливые умы спрятались.

Konstantin_E
. Примерно вот так, как на рисунке. Ну, там условно намазюкал, но смысл понятен.
У кого какие мысли?

Когда я сделал примерно тоже самое, то у меня поплыл клапан и его стало видно в отверстие перепуска. Плюнул и оставил всё как есть.

По поводу штока я использовал отвёртку-нулевой крест. В строй магах до 20р.Д3-3.1

Константин кажется я приехал, заклинило. Не хочу ставить резик диаметром больше 26мм , а таких балончиков пока не видел на 80-100кубиков. Если самому точить станочек не потянет максимум 17мм. Может ты видел где нибуть что-то подобное?

Здарова ПАЦАНЫ!С первого дня читаю эту ветку. Костя, молодец!!Большая работа проделана!И теперь давай чертежи в студию!Ну чтоб я к токарю приходил не с "техзаданием" а с чертежами...
с УВАЖЕНИЕМ...

Всем привет! Завтра отвечу на все вопросы, а то уже поздно. Опять переделал Крыса. Больше МК нет... Все остальное завтра.

Добрался таки до компа. Полдня занимался хомутами, или "восьмерками", как их часто называют. Шо было вчера. Сделал новый клапан, опять фторопластовый. Ну, типа послелний шанс фторопласту 😊 Сделал вот так, слева как было, справа как стало.
Надул значить это дело и пошел к хрону. 220 с мелочью. О! Фигассе! Так это всего лишь при 110-113атм. и совсем слабоподжатой пружинке! Вероятно таки форма клапана очень важна.

Чего еще сделал. Убрал ручаг насоса и поршень. Теперь Крыс стал исключительно ПСП. Почему убрал? Теперь удобнее вскрывать все потрошки на осмотр. Сами потрошки выглядят так-
И самое главное, теперь есть манометр в системе!
Фото всего в сборе будет позже, когда соберу конструкцию на нормальных хомутах. А то если показать как резик примотан резинками, то ужас будет 😊 Вернусь опять к новому клапану. Пока с ним получилось так: 16 выстрелов, скорость 221-226-221, давление 113-90атм. полуграмм. Но на второй день, на сегодня утром, немного упали скорости. Толи опять плывет, толи немного обжался и может остановится. Вообщем посмотрим пока.

Так, теперь по вопросам. Halfer, ты спрашивал за чертеж впускного клапана в накопитель. Посмотри тут http://guns.allzip.org/topic/24/254657.html . Эскиз есть, а размеры должны быть у Avizenna, он автор. Я со своим впускным клапаном ничего особо не делал, так что и подсказать особо не смогу. Вернее, подсказать как раз смогу, но чертежа нет.

Если самому точить станочек не потянет максимум 17мм. Может ты видел где нибуть что-то подобное?

Konstantin_E
Толи опять плывет, толи немного обжался и может остановится. Вообщем посмотрим пока

Переходи на капролон.

Я чего за него зацепился, за этот фторопласт, слышал что до 150атм. держит. Вероятно что меньше.

И теперь давай чертежи в студию!Ну чтоб я к токарю приходил не с "техзаданием" а с чертежами...

Не выдержал и пострелял в хрон. От 110 до 80атм. получил 24 выстрела 209-220-209 полуграммом. В принципе усадка клапана больше не стала. Вроде как устаканилось. Правда всю ночь резик был на минимуме- 80-ти атм. Может вдуть больше и опять поплывет. Ладно, посмотрим пока как поведет себя фторопласт. Шось захотелось добавить еще один резик... Не купить ли 88-ми граммовый баллон ради этого?...

Не выдержал и пострелял в хрон. От 110 до 80атм. получил 24 выстрела 209-220-209 полуграммом.

В принципе усадка клапана больше не стала. Вроде как устаканилось.

без залипания.

Не мучай себя все равно сделаеш как у меня,

Под шток из бора надо точить заново полкамеры.

Примерял новый баллон. Выходит на миллиметр тоньше по наружному диаметру, но заметно больше в длину. Надеюсь могу ожидать от него более чем 65 кубиков обьема.

Так! Только хомяками не кидать за резиновые хомуты 😊 Это временно!

Я не точил сделал бронзовый вкладыш втугую вставил

В конце концов, можно вкладыш и на резьбе вкрутить в торец камеры.

А так помоему тебе и одного крысиного болона хватит выстрелов на 40-50 после капитальной доделки и настройки.

А у тебя конструктивно напрашивается встроить в конектор редуктор и качать 200атм в балон (редуктор внутри рукоятки пистолета там где капилярка цепляется).

Может быть однажды доберусь и до редуктора. Та дайте ж пострялять, в конце концов! 😊 😊 С прямотока тоже получают хорошие результаты, особенно если учесть, что общий обьем резиков будет примерно 160кубиков, то... На целый день плинковать хватит. А зимой, для ходовой, и одного под стволом хватит. Зато под куртку спрятать можно!

Так. Обещаные чертежи того, в чем я уверен. Ну, почти уверен и доволен. То есть, принципиально оно меня удовлетворяет. Коннектор в рукоятке для подключения всякого разного.
Центральное отверстие можно делать по своему усмотрению, размер в смысле. Если пользоваться МК, то чем тоньше, тем лучше. Меньше мертвого обьема. Или сделать потолще, и заглушить. Ну, к примеру так- отверстие делаем сверлом 2,0мм., а потом вставляем туда прутик на десятку тоньше, т.е. 1,9мм. Длину по месту подгоняем. Да собственно, 25мм, чего там подгонять. Как установить сей коннектор? Смотрим в теме фото. Ладно, ща притащу сюда сам.
Ширина пропила не более 25мм. Понятно почему 😊 Глубина? А хз... Надо разбирать и мерять. Пока не буду. На глаз миллиметра 2. При этом получается довольно широкая площадка, на которой вполне умещаются три винта М3. Или даже М4. А вот! Важный момент. Если сквозное отверстие делать толстенькое, то смотрите чтоб потом эти крепежные винты в него не вышли. Так что старайтесь не выйти за 1,5мм. Теперь о крепежной пластине. Отрезал полоску от обычного уголка, стального понятно. Предполагаю что можно и дюраль использовать. Постарайтесь более длинее сделать эту пластину, там в рукоятке место позволяет. Крепче будет. Тут вроде все. Если чего упустил, то спрашивайте обязательно.

Теперь пробки в коннектор. Просто глухие пробки, чтоб заглушить систему в случае использования МК. Рекомендую все же делать коннектор двухсторонний. Обьясню чего. Потом захочется всякого навешать и не надо точить новый. А да, забыл о подаче капиллярки в коннектор. По своему вкусу подпаивайте, там без разницы как. Можно посредине, можно и чуть в сторону. Имеется ввиду, чтоб отверстие под капилляр попало в тонкое сквозное отверстие коннектора. Вернемся к пробкам.
Поверхность помеченную сеточкой обязательно накатать. Наклонную накатку делать или параллельную, или ромбиком, выбираем сами. Не принципиально 😊 Главное чтоб было. Что выбрать из уплотнения? Я просто подобрал резиновые колечки, чтоб плотно вошли в отверстие коннектора и не выпадали. Очень удобно, достаточно от руки прикрутить пробку и все герметизировано. Если из фторопласта делать уплотнения, то от руки может и не получиться закрутить до полной герметизации.

Заправочный клапан и подключение его к насосу ВД, немного позже, т.к. не совсем отработанно. Возможно буду поправлять там кое-что. Собственно это касается именно клапана. Теперь о моем новом баллоне на 88грамм СО2. Думаю подключить его через такую штуку. Примерно выглядит так
Собственно интересует принцип подвижного уплотнения. Подсмотрел принцип в мп651 и мп654. Не знаю, нужна ли еще резинка на торце? Подвижная игла, по идее должна упростить момент прокалывания.

Konstantin_E
Подвижная игла, по идее должна упростить момент прокалывания.

Баллон 88г сразу делать перезаправляемым от огнетушителя. Благо пустые уже завелись у народа, можно пару найти.

Во всей твоей энергичной деятельности (МК+СО2+ПСП) я не уловил какого-то движения к законченному результату.

Извените если уже было. На сколько атм. можно использовать 88гр.балон без риска себя и окружающих.

Извените если уже было. На сколько атм. можно использовать 88гр.балон без риска себя и окружающих.

на 750 рвали 12 граммовые баллончики, а про 88 г. не говорилось

Ок.Будем ждать результаты. Чем отличаются внешне балоны от умарекса и кросмана?Имхо больше 180атм. на прямотоке не нужно, а то и меньше. В практике опыта нет. Юзучаю теорию.

небольшой офф
надыбал на америкосовском сайте картинок, интересный прикладик:

вот так тюнингуют америкосы...

Konstantin_E
Боюсь что полностью на наших карманных станках этого не сделать. Саму трубу резика, заготовку, надо делать на большем станке. Собственно, как я себе представляю изготовления резика. Берем подходящую трубу, отрезаем сколько надо от нее. Теперь надо торцы привести в порядок. Вот тут и проблема.

на 750 рвали 12 граммовые баллончики, а про 88 г. не говорилось

Чем отличаются внешне балоны от умарекса и кросмана?

небольшой офф
надыбал на америкосовском сайте картинок, интересный прикладик:

Прежде изготовить вспомогательные пробки- с одной стороны резьба, а на другой стороне центровку, а также сторона с центровкой должна влазить в патрон.

Понятно. Прикольно смотреть на нарушение самого первого правила."КЛЮЧ В ПАТРОНЕ НЕ ОСТАВЛЯТЬ"-В школе видел таких придурков.

Valdis_63
вот так тюнингуют америкосы...

Умельцы есть везде. Зачётно.

Кстати, насчет приклада. Очень хорошая система крепления. Надо будет позаимствовать. У меня как раз задняя пробка весьма "мясистая" осталась. Можно будет к ней крепить. А больше всего мне 3-я фотка понравилась. Этакая легкая винтовка.

парадокс, из пистолета все норовят сбацать винтовку, а из винтовки пистолет.

Кстати, насчет приклада. Очень хорошая система крепления. Надо будет позаимствовать. У меня как раз задняя пробка весьма "мясистая" осталась. Можно будет к ней крепить

а это регулируемый..

если крепеж зделать быстросъемным, вроде цангового зажима...

ну эт в зависимости от того какая у тебя пробка.. главное чтоб вертикаль была соблюдена..

главное чтоб вертикаль была соблюдена..

Точно такой же Папа подогнал. Качнул один раз, а он взял и зашкалил.

Купил капролон. Наверно это то что надо

У меня не травит пока. Ориентируюсь по манометру. Авиценна, ты о насосе ВД думаешь? Я тут кое-что подбираю уже. Вот, вступил в дебаты- http://guns.allzip.org/topic/30/333017.html

Константин для двухступенчатой не нужно второй трубы. Шток нужен на 0,1 мм меньшеи все. При прямом ходе закачиваеш в зазор между корпусом и штоком, а на обратном ходе выталкиваеш сжатый воздух в свой резик. Таково типа насос где то промелькнул.

При прямом ходе закачиваеш в зазор между корпусом и штоком, а на обратном ходе выталкиваеш сжатый воздух в свой резик. Таково типа насос где то промелькнул.

Купил сегодня нормальный манометр на 600атм. Первый шаг к изучению опрессовки сделан! 😊

Девочка-продавщица уверяла что он на 600атм. А я лошара! Надо было не на нее смотреть

Вот про такой насос и говорил. Внутренний диаметр 19мм диаметр штока 18,8мм. Первый резервуар получается тот что накачивается поршнем вниз. Воздух поступает во второй резервуар тот что образуется между штоком и гильзой насоса (в зазор 0,1 мм). Тянем поршень наверх и выдавливаем из меньшего объема с меньшей площадью (получается всего 6кв.мм, а не 1 кв см) наружу. С усилием вверх 18кг при накачке 300атм. 😊

А у вас на Украине девушки хороши!

а про насос, я вот тут другую темку нашел: http://guns.allzip.org/topic/30/131812.html

Опять шось глючит 😊

Внутренний диаметр 19мм диаметр штока 18,8мм.

Avizenna
Вот про такой насос и говорил. Внутренний диаметр 19мм диаметр штока 18,8мм. Первый резервуар получается тот что накачивается поршнем вниз. Воздух поступает во второй резервуар тот что образуется между штоком и гильзой насоса (в зазор 0,1 мм). Тянем поршень наверх и выдавливаем из меньшего объема с меньшей площадью (получается всего 6кв.мм, а не 1 кв см) наружу. С усилием вверх 18кг при накачке 300атм. 😊

не могу понять как он работает вверх?

Надул 120атм., покрутил усилие ударника туда-сюда, в основном туда 😊 Получил 242м/с ДС-кой 0,5гр. Снял модер, пару раз стрельнул, уши чуть не заложило, вернул модер назад 😊 Скорость тоже вернул к примерно 220м/с. Морально готовлюсь к замене клапана на капролон. Количесво и плато не мерял- клапан менять буду, а пока просто интересно стало, чего можно выжать с невысокого давления.

в теме КИТов ПЦП от Кайнына подсмотрел одну весчь. Увеличенный перепуск расточить не круглый, а щелевидный вдоль ствола ( на "фирменных" винтах используется)поднимает НСП на 20 мысов при давлении 120-130... и меньше

а скорости - поболее...

Увеличенный перепуск расточить не круглый, а щелевидный вдоль ствола

ну где-то примерно так...

смотрел эту тему?

смотрел эту тему?

Блин наткнулся на ошибку многих умельцев айрганеров, сам чуть не попал в просак. При установке нового клапана не посмотрел на седло клапана ( в последнем аптутом мной кросе). Нет герметичности и все хоть застрелись. Когда заглянул в нутрь накопителя и опупел седло клапана просто зенковано тупым сверлом (звездочка на 3000 лучей). Пришлось изготовить притирочный клапан из твердой стали с углом 120 градусов и второй для закругления кромок. Полирнул седло клапана поставил новый клапан и встало как родная на место. Вот такое дерьмо попадается , а скорее все крысы такие.

Я центровкой поправляю кромку, о которую клапан запирается. Она оставляет хорошую поверхность. Только-что таки выточил клапан из капролона. Поставил, качаю. Шипит. Быстренько нагнал до 50-ти атм. Не шипит! Пока занимался хомутами под резик, немного стравило все же. Но совсем мало. На ночь надул до 102-ух атм, утром глянем чего и как. Кажется такая "притирка" лучше всего работает. Клапан сделал конический, немного тупее 90градусов. Забыл фото сделать...

Konstantin_E
Клапан сделал конический, немного тупее 90градусов

В смысле плоскость по плоскости? Пока советуют больше именно конический клапан. Посмотрю как этот будет работать, а там если что, то переделаю. Это минутное дело, больше разбирать пистолет 😊 За ночь стравило 7 атм., из них 2-3 можно списать на остывание. Надо будет немного поэксплуатировать Крыса, глядишь и "притрется" клапан сам собой.

Клапан притрется и очень быстро если поверхности очень гладкие.
И еще пружину оставь родную она лучше прижимает. Я проверяю кланана собрав только камеру, вставляю перепуск в камеру и мыльным раствором наношу пленку на перепуск, немного вдую в камеру с велосипедного насоса и смотрю впускной и выпускной клапан травит или нет (пкзырится или нет). Если травит смотрю соосности и поверхности чуть подшаманю и опять (обычно со второго или третьего раза перестает травить) собираю. А потом окончательная сборка без ствола, накачал до предела и смотрю есть пузырь или нет. Ну вот и вся технология.

Это, пожалуй, ощибка. Делай плоский, а на корпусе клапана слегка скругленную, выступающую кромку вокруг отверстия. И сечение проходное так больше, и ошибки типа небольших неточностей прощает.

Поверхность куда запирается клапан ровная, из-под резца. Выводил чтоб не была шершавая. Во всяком случае фторопласт сразу работал.

И еще пружину оставь родную она лучше прижимает.

В самом начале прижимает пружина , а потом давление.

Во всяком случае фторопласт сразу работал

Ну ладно надоело лигбез читать.

Avizenna
Плскость по плоскости требует точного соблюдения параллельности и необходимо спользовать мягкий материал, а не твердый капрлон. А чистота поверхностей должна быть офигенной.

Плоскость по плоскости требует только параллельности. А конус по кромке требует и параллельности (как же иначе?) и соосности. Не так ли?

Avizenna
конусные работают лучше с точки зрения скорости выхода воздуха и без турбулентности.

Avizenna, а ты насос ВД достал, качать чем собираешься?

Во всяком случае, нравится Ваша убежденность.

А вот с конектором переходником 1/8 на 10Х1 на шланг Hill что-то за тормозил никак не соображу как его выточить получше. Все что точил за 100 атмосфер свистеть начинает.

Константин, а ты молодец классный результат получил у тебя получилось 7,3 кубика на джоуль это почти идеал.

Кинтесь пожалуйста ссылкой как высчитываются кубики на джоули :-)
А то скоро винт приедет, а теории по данному вопросу нет.

классный результат получил у тебя получилось 7,3 кубика на джоуль это почти идеал.

Кинтесь пожалуйста ссылкой как высчитываются кубики на джоули :-)

А вот с конектором переходником 1/8 на 10Х1 на шланг Hill что-то за тормозил никак не соображу как его выточить получше.

Konstantin_EИ вообще- что это такое и с чем его едят? Вообще не представляю как это считать.

Я пока считаю расход в атм/выстрел. Возможно что если считать из этих данных, то и расход кубов на джоуль получиться. Вероятно надо давление задействовать еще. Озадачился я ща прикладом, что чуть раньше картинки были.

Расход воздуха на один джоуль считается так. Из начального давления вычитается остаточное давление после N выстрелов и умножается на полный объем (резервуар плюс камера). Получили общий расход. Теперь сумируем все скорости N выстрелов и делим на количество выстрелов. Получаем среднюю скорость. Из средней скорости вычисляем среднюю мощность выстрела и умножаем ее на количество выстрелов. Получаем полную мощность. Общий расход делим на полную мощность получаем расход воздуха на джоуль.

Вот такой у меня выход шланга от Hillа.

Вот такой у меня выход шланга от Hillа.

Про редуктор пока не самый простой в изготовлении вариант редуктора. Самое сложное в нем изготовление штока. Максимальное усилие пружины не более 4,5 кг. для 150атм на выходе, а для 100 атм 3кг. Нашел пружину нужного диаметра (наружный 4,9мм диаметр проволоки 1мм длина пружины 30мм) с усилием полного сжатия 12 кг. укорочу до 8 мм как раз будет, на три редуктора хватит. Заказал форпласт скоро должны привести, может и конструкция редуктора изменится.

В смысле вход на насос, со шланга?

Залез на сайт крысса там твоя идея с СО воплощена. Балон крепится на место задней пробки и скорее всего по капилярке передается в камеру. Crossman 2250XT. Не можешь накинуть эскиз переходника на мой шланг, а то сдесь я что-то затормозил.

Не можешь накинуть эскиз переходника на мой шланг, а то сдесь я что-то затормозил.

Я на шланг хочу сразу заправочный штуцер вставить. На фотке гайка 1/8 свободно вращающаяся, внутри вставленый в шланг штуцер под конус если открыть фотку то видно этот конус.

Первое что пришло на ум- если не будешь менять конструкцию, то вкрути наглухо штуцер в шланг. Пусть он через фторопластовое уплотнение герметизируется об торец того конуса, что внутри щланга. Я так закручиваю баллоны на своем Крысе. Вообщем-то вполне разборная конструкция. Понял принцип или набросать на бумаге эскиз?

Понял. Только фторопласт выдавит, придется стаканчик делать для уплотнения и туда поставить фторопласт. Наверное так и сделаю.

Никуда его не выдавит! Делай просто колечко большое, в виде шайбы. Я у себя так резики прикручиваю и ничего не вылазит. Уже кстати два резика стоит! Только вернулся с обкатки 😊 Ща, отдышусь и дам отчет.

Кажется сегодня закончил. Начали с одного, а закончили другим. В итоге получился Кросман ПСП "трансформер". Может быть пистолетом, а может и карабином. Подключение второго резика дало: объем вырос с 65 до 160-165куб. (точно не знаю объема баллона на 88гр СО2) выстрелов с заправки 72 со скоростями 217-227-217м/с., пуля ДС-0,5 рабочее давление осталось в пределах 128-90атм. Насос Хилл за 40 качков возвращяет необходимое давление. Вроде все. Наверно рискну показать свою работу в разделе ПСП, а то мы тут вроде как в своем соку варимся.

Плоскость по плоскости в буквальном смысле, или все же на металлической части, седло клапана, должен быть небольшей выступ? Который немного впечатывается в пластик?

плоскость на клорпусе клапана, плоскость с поднутрением на капролоне.

Привет Константин! Зачотненько получилось! А приклад вообще супер!

Привет!Разбираюсь теперь в разделе ПСП более детально по клапану.

Привет!Разбираюсь теперь в разделе ПСП более детально по клапану.

Буду пробовать делать плоскость по плоскости. Но потом, если действующий клапан станет глючить. Пока нормально себя ведет, так что пусть стоит и дальше.

Да, кстати, вывести аккуратную поверхность седла клапана, плоскую, куда проще чем то, что я делал, с выступающим ободком. И сам клапан с обратным конусом совсем не сложно выточить.

Но потом, если действующий клапан станет глючить. Пока нормально себя ведет, так что пусть стоит и дальше. B]

[B]Да, кстати, вывести аккуратную поверхность седла клапана, плоскую, куда проще чем то, что я делал, с выступающим ободком. И сам клапан с обратным конусом совсем не сложно выточить.

Avizenna
И я об этом же говорил, что самый простой, это плоский

Разочарован. Мне так была симпатична ваша убежденность (См. стр. 14 темы).

Долго тебе придется ждать.

Но можно и ударник чуть сильнее сделать, тоже увеличиться порция воздуха.

Ну так это клапан надо делать по принципу как в МР654 или Дрозде. Такое уже делали, в разделе ПСП Мурку на ВД перевели. Вот там такой клапан ставили. Для такой конструкции переломка лучше подходит, или проще.

Avizenna
Расход воздуха на один джоуль считается так. Из средней скорости вычисляем среднюю мощность выстрела и умножаем ее на количество выстрелов. Получаем полную мощность.

Каплевидный обтекатель перед соплом для создания ламинарного потока и классическое сопло с параболическим выходом для ускорения выхода газов. Наилучший результат с наивысшим КПД. 😊

Добрый вечер, джентельмены! Пока занимался делами, тут такой спор идет. Постараюсь внести некоторую ясность. Своим первым конусным клапаном я был вполне доволен. Там, немного раньше, я приводил данные в сухих цифрах. Пусть скорости тогда были не так и велики, но плато получалось вполне. Ну я так думаю, что вполне. Относительно своей первой работы. Плохо было то, что клапан был из фторопласта и не держал форму. Сейчас он заменен на капролон и все нормально. Хотя, я и подозреваю, что это временно, или будет работать при тех давлениях, что я использую. Стоит накачать побольше, так и этот клапан даст сбой в работе. Честно говоря, очень хочется заменить его на плоский, ради того чтоб сравнить, но пока все нормально, то я хоть немного поэксплуатирую свое творение.

В итоге получается то, что сделал Константин с конусным клапаном, получив при этом прекрасное плато, это фикция?

Если бы Константина устраивало плато ИМЕННО на ВВЛ-то он бы не искал вариантов усовершенствования клапана.

И нам нужна форма клапана ,которая обеспечит эту самую саморегуляцию.

Если я правильно понимаю, то саморегуляция, это способность клапана при разных давлениях давать одинаковый конечный результат? То есть, при давлении выше среднего, клапан меньше открывается, а при давлении ниже- больше открывается. В результате "порция воздуха" все равно примерно одинакова.

Может быть именно тонкое проходное сечение работает по принципу дросселя и как бы порционирует количество воздуха на выстрел.

при большем входящем сечении у тебя плато будет еще ровнее

Всем доброго времени суток.
По капиллярным трубкам все ясно.
А какой припой используете для их припаивания и кислоту?
Желательно температуру плавления.
Заранее спасибо за ответы.

Я припаивал обычным оловянным. Флюс- ортофосфорная кислота или Паяльная кислота. Второе, это продается в готовом виде, так и называется. Перед пайкой прогреть деталь горелкой, а то паяльник замерзнет пока нагреет ее. За температуру не скажу, не помню сколько у оловянного припоя точно. А так, примерно, шось около 200градусов. Можно конечно и другими припоями работать, но зачем, если олово прекрасно держит. Разумеется, что капиллярки впаивались в внутрь отверстия, а не в торец 😊

Спасибо! В общем для пайки вполне подойдет строительный фен.
У него температура от 300 до 600 градусов!

Для нагрева да, а вот паяльник уж не как не помешает, стоит то он раз в 15-20 дешевле фена.

а вот паяльник уж не как не помешает,

Константин, на мой взгляд, рационально такое расположение баллона как на рисунке. В самую жирную детальку можно и манометр ввернуть и заправочный порт. Трубку, ту что на рисунке заменить на капиллярную, крепить всю конструкцию болтом с гайкой через отверстие в трубе крыса под штифт. Да и сам баллон не нужно будет на хомуты вешать, его будет достаточно ввернуть.
Короче говоря, идейку подкидываю.

Видел я этот принцип, но все равно спасибо. При нем надо менять переднюю пробку, а мне не хотелось лишней работы, к тому же не только токарной. Да и немного громоздко для маленького карабинчика, не говоря уже о "формфакторе" пистолета 😊 И лишних деталей точить придется. Не столько технически сложно, сколько- зачем точить(делать) лишнее. Тем более, такое подключение удобно при переходе с баллонов СО2 12грамм на большие.

Думаю, что идея нормальная я примерял крысовский балон как раз по длине вписывается. А в переход можно и редуктор вставить. Сверху если на балон налепить немного дерева то и цевье получится нормальное (балон в цевье). Константин, как тебе такое продолжение идеи?

Вот насчет того, что редуктор уместится в трубе бывшего насоса, я согласен и морально поддерживаю! Места там навалом 😊

О! Однако!... При таком давлении и такая скорость! У меня при стволе Кросмана 1377 и давлении в 110атм получается 227м/с полуграммом. Вот что значить длинее стволик!

Avizenna
Воздух выходя из камеры спрямляется в трубке перед магазином длина там более 20мм (образуется ламинарный поток тем самым уменьшает возникновению воздушной пробки, т.е. полезный МО).

. В МР651 камера сделана более грамотно с точки зрения скорости истечения воздуха, к тому же там воздух поворачивается всего один раз.

Я в свое время тоже мучил МР651.

после той статьи, откуда меня цитировал, аж опять захотелось приобрести 651-й и сотворить с ним чего.

Сейчас работаю над новой камерой для крыса, идет с трудом и новая ствольная коробка для нее нужна будет

А почему новая коробка под камеру?

Константин, что скажеш на счет реанимированого Петрухина Пиф-пафа? Скидываю эскиз.

Шось там не так... Видел этот принцип клапана, хотели его для миномета страйкбольного использовать. Кажется где-то не так должно быть.

2Avizenna

Выкинь нафиг внутреннюю пружину с оттой тарелкой. Или сделай тарелку на самом клапане(боевом) Функция этой тарелки всего-навсего центровка и всё.

Нижнее отверстие сброса в атмосферу ненужно совершенно.

Седло клапана заправки/сброса делать как в ПСП. Для малых давлений исспользуй фторопласт.

Из минусов, Оччень доолгая заправка. У тебя будет газ просачиватся между штоком боевого клапана и самим заправляемым обьёмом. тут 2 пути решения и ни один из них не совсем хорош.

К стати, а как ты в солиде пружинки рисуешь??

Да и как-то не по этой теме.. ОФФ всё-таки..

Нижнее отверстие сброса в атмосферу ненужно совершенно.

Да и как-то не по этой теме.. ОФФ всё-таки..

Может стоит использовать выброс газа назад для самовзвода? Все равно порция выходит. Дальше пока никаких полезных мыслей нет по поводу такого клапана. Разве что удобно встроить его в ППП и перевести на ПСП. Подачу воздуха или газа вполне можно и в задний торец сделать, там больше металла, но понятно, что через капилляр и сразу загнуть вниз(в сторону) чтоб не мешал ударнику.

Может стоит использовать выброс газа назад для самовзвода? Все равно порция выходит.

Разве что удобно встроить его в ППП и перевести на ПСП.

Ой не, я имел ввиду переломки ППП. А куда такой клапан в 61-й, а досылатель?

А как у МР651 и у многих пистолетов только с минимальным зазором как у корейцев.

У 651-го клапан в вертикальном положении, и один поворот струя воздуха имеет. Уж не через магазин ли в иж61 собираешься стрелять? Если так, то это не хорошо, а если нет, то я не понял принципа 😊

Корейцы через магазин стреляют и ничего. Только у ижа магазин придется делать самому и направляющие, короче полностью переделать 😊Хотя можно сделать по принципу спортивных пистолетов пульку в ствол и закрыть подвижным перепускным каналом, что я в общем и хочу сделать.

Корейцы через магазин стреляют и ничего.

2Avizenna
Ну как-то я несовсем понимаю зачем нужна всё-таки подпружиненная тарелка.. Разве что ограничитель...

Ну в принципе понял..

По поводу клапана сброса.. Может его сделать банально как в боевом клапане ПСП, а к отверстию сброса сделать телескопическую камеру для взвода ударника?

По поводу клапана сброса.. Может его сделать банально как в боевом клапане ПСП, а к отверстию сброса сделать телескопическую камеру для взвода ударника?

А попадают?

Ну как-то я несовсем понимаю зачем нужна всё-таки подпружиненная тарелка.. Разве что ограничитель...
Ну в принципе понял..

привет Костя! А ты не разбирал НОВУЮ автомобильную газовую пружину?
и как там твой Ёжик???

Привет! Не, не разбирал. Лежит пока и ждет очереди попасть в станок 😊 По идее из нее должен получиться насос ВД. Или полу-ВД 😊 Ежик так же висит на стенке и ждет очереди.

вот и я хочу заморочиться с насосом, а как безопасно ее разобрать не знаю..

а как безопасно ее разобрать не знаю..

Только не посредине корпуса сверлить!!!! 😊 Скраю.

Konstantin_E
перед резанием просверли акуратно маленькую дырку

Да собственно неважно как, важно чтоб отверстие махонькое было изначально. Я таким образом стравливал СО2 из баллона, перед тем как использовать его в виде резика на свой Крыс. Заточил хвостовик сверла очень тонко и остро, приставил к тому месту, что игла прокалывает и легонько молоточком по нему. Дырочка получилась настолько маленькая, что мне надоело ждать минут 20 и я пробил потом поболее.

Ага, понял. Спасибо всем. Константин, на другой ветке, про насосы, ты показывал бОльшую такую стойку. От "кого" она?

Ой не знаю от чего... Правда. Взял на СТО по случаю. Походи там же, поспрашивай. Факт, что они бывают и большие. Получилось-то разобрать?

надо сначала найти подходящую 😊

Прогуляйся по автомагазинам, посмотри какие они бывают, а потом ищи на СТО такие. Там уже без давления можно найти, как те что мне попались.

Avizenna
Андрей она больше выполняет функцию газовой пружины, а заодно закрывет клапан. Кстати файлик получил?

Да, получил! Огромное спасибо!

Так, тогда подвижная тарелка с пружиной на растяжение, по твоему работает скорее как ускоритель закрытия основного клапана, но и в то-же время дозатор. Что при постоянной подаче газа очень полезно.. К стати этот недостаток ярко виден в Пиф-Паф клапане, но там и задача несколько другая..
Но пружинка на растяжение..... 😊

К стати этот недостаток ярко виден в Пиф-Паф клапане, но там и задача несколько другая..
Но пружинка на растяжение.....

Сегодня получил второй крыс. Буду переводить его в CO2. Тока не знаю- как реагирует металл трубы насоса на СО2?

А чего туда СО должен попасть?

Туда он попадет из баллона, который будет закреплен под трубой насоса. Хотя я еще не продумал расположение баллона.

А не проще подать газ по трубочке, прямо в камеру? И не надо пробку дополнительную точить, чтоб заглушить ею трубу насоса. И учти еще, если резик под трубой, то прилично добавит веса пистолету и сильно на балланс влияет.

Konstantin_E
А не проще подать газ по трубочке, прямо в камеру? И не надо пробку дополнительную точить, чтоб заглушить ею трубу насоса. И учти еще, если резик под трубой, то прилично добавит веса пистолету и сильно на балланс влияет.

Привет Константин. Есть трудности со сталью 40Х и вообще со сталью что-то не получается может не так резцы заточены. Особено точить 1,5мм штырь длиной всего 5мм запарился, запрыгивает кончик на резец и гнет. Резцы выставлены по высоте точно по центру, кромка резцов острая угол где то 10-15 градусов. Закончить редуктор надо, а руки уже опускаются может передохнуть и по новой?

Есть трудности со сталью 40Х и вообще со сталью

А эту детальку ты уже видел на моем эскизе, просверлить а потом вставить тонкий штырек только угадать с центровкой наверное трудно. Надо как то выточить и шлифануть.
А к сведению нашел еще подходящую пружину для редуктора случайно, когда разбирал сломаную переломку ИЖ-38, там запорный щтырь подпружинен как раз подходящей пружиной и у мурки512 такая же (собираю сломаную пневматику по дешовке беру подходящее, а остальное в мусор).

Точно уже не помню о какой именно детали идет речь, но моржет можно сначала запрессовать в нее готовый шток, а потом зажать за него и обточить? Я так с клапанами поступаю. Щас про резцы шось расскажу, только уже в ПМ.

Сей час скину чертежик и эскизик.

Вот эта капризная деталька.

Вот так будет, с теми пружинками, шариком и детальками которые нашел получатся чуть больше чем предпологал.

Подожди, а с каких это делов этот хвостик у тебя отгинало?... Не должно быть такого. При длине 5мм. и диаметре 1,5мм. все должно точиться. Не, ну понятно что подавать по одной десяточке и медленно. Ну а если нет, то возьми хвостовик сверла, запрессуй в болванку, затем зажми за хвостик в патрон и точи с другой стороны, только на всякий случай центром подожми. Хвост от сверла можно взять с избытком по длине, а потом отрезать до нужного, а то за 5мм не захватить в патроне.

+ в этой крысе накопитель дюраль.
2- Я хочу сделать так же как в ПСП(не помню чьего производства). Когда труба насоса отрезается до рукоятки и ставится резик длинный. Тока пока не придумал как сделать резик быстросъемным(ведь при заправке ЦО2 надо резик охлаждать в морозилке).
3- я держу пистолет левой рукой за основание модера, щеку на ствольную коробку кладу. Получается довольно удобно даже без приклада. Так что баланс думаю не изменится если закрепить под стволом. ////////// Ты уже делаешь? Мысли появились. То что накопитель дюраль, это не страшно. Насчет вставки в него капилляра. Я вставил уже. Прямо в отверстие где в МК варианте загоняется воздух поршнем. На резьбе вкрутил и все нормально. Только вкручивать надо изнутри. Если что, то потом детально расскажу. Теперь опять о том что камера дюралевая. Если труба насоса станет работать резиком, то давление приложится на корпус накопителя. Его площадь 2см квадратных. А сзади камера стопорится только об тот выступ в трубе. Представь, с одной стороны на накопитель давит под 130 кг(65атм х 2см. квадр.) а с другой стороны все это держится на том выступе. Не, там конечно еще винт, который рукоятку прикручивает, держит немного, но все же. Так что может таки лучше по капиллярке подать?

Ну я пока не делаю. Тока думаю. И думаю что и правда с капиляркой лучше, потому что возни намного меньше. Всего то нужно будет 2 детали-сама трубка и коннектор для балкона+ всякая мелочь. Тем более накопитель у меня все еще с конусом, а значит мяса в передней части много. Только вот думаю может оставить передний клапан? Или тогда давление в накопителе будет сильно не дотягивать до 60атм?

Не, клапан лучше убрать. Он же поджат одной пружиной с боевым и прилично сильно. Это поджатие будет красть несолько атмосфер. Кстати, если сделать вход воздуха в камеру(в МК) легким, то и КПД просто обязано подняться.

накопитель у меня все еще с конусом, а значит мяса в передней части много.

Здравствуйте.
2Avizenna
По редуктору.
Такое кто-нибудь сочинял уже?

Удаляются поршень и рычаги, а эта бодяга ставится вместо поршня и рычажной группы. Синим изображены уплотнения.
По рисунку:
1- подходящая пружина.
2- шток клапана редуктора материал произвольный, но прочный 😊.
3- уплотнение штока редуктора- капролон.
4- канал во втулке (поз. 6), в который впаивается капилляр ввд .
5- употнение втулки (дет 6), такое же как на носу накопителя, т.е. подойдет сантехническое резиновое колечко.
6- втулка латунная, наружный диаметр 15,5мм с кольцевой проточкой (для поз. 5) и седлом клапана редуктора (поз. 7)
7- седло клапана редуктора- осевое отверстие во втулке. Диаметр определяется расчетом и зависит от пружины (поз. 1) и рабочего диапазона редуктора.

Втулка (поз. 6) как-нибудь фиксируется в трубе насоса, на рисунке она подпирается "подходящей трубкой" заштифтованной штатной осью насоса.
Кончно совсем хорошо будет если удалить впускной клапан накопителя и рассверлить впускной канал, но это будет необратимо
Преимущества (кмк 😊 ):
1. Большой заредукторый объем- им служит практически весь объем в котором ранее ходил поршень.
2. Две точеных детали, причем высокой точности изготовления требует только диаметр отверстия под седло клапана редуктора(поз. 7).

Недостатки:
подбор витой пружины (поз. 1).
для регулировки придется ваять дополнительные детали.

По редуктору.
Такое кто-нибудь сочинял уже?

Подожди, а с каких это делов этот хвостик у тебя отгинало?... Не должно быть такого.

Буду думать

Avizenna
Ага я тоже так думаю, но дохожу к 1,5мм и при заходе резца торец запрыгивал на резец. Я дума сперва шкив партрона разболтался, а нет все нормально и резецедержатель стоит жестко. На работе токаря говорят такое может быть если используется автоматная сталь. Она более вызкая. С медными детальками таже картина.

Тогда надо по-другому изготовить деталь. Может таки наборную, из двух частей проще?

Тогда надо по-другому изготовить деталь. Может таки наборную, из двух частей проще?

А сразу что ж не сказал что есть выход на шлифовщиков... Конечно так можно делать. И заодно поверхность хорошая будет, резцом такую никогда не сделать.

Все. Начало положено. Сегодня слазил в подвал и нашел там капилярную трубочку, уже отломанную от регулятора. Регулятор тоже нашел. Так что вопрос к Константину- как ее в накопителе фиксировать? За ужасные фотки извиняюсь, приходится "фоткать" сканером. Фотик в деревне, а на телефоне камера сдохла почему то.

нашел там капилярную трубочку, уже отломанную от регулятора.

Регулятор тоже нашел.

как ее в накопителе фиксировать?

Halfer, садись будем разбираться. Начнем с камеры. Она у тебя явно люминявая? 😊 Вот такая-
Скорее всего с конусом на конце. Ну, это не столь и важно. Пока буду считать что уже с плоским торцом. Если нет, то потом внесу коррекцию в поснения. Для начала нужно в отверстии подачи воздуха нарезать резьбу М3, на всю его длину. Под М3, если не ошибаюсь(кажется нет) отверстие надо там рассверлить до диаметра 2,5мм. Затем режем резьбу. В принципе, можно рискнуть и М4 делать, но тогда отверстие сообщиться с тем местом где вкручивается передний винт рукоятки пистолета. Принципиально это не страшно, т.к. новый канал подачи воздуха будет гермитизирован в другом месте, но я перестрахерился и сделал резьбу М3. Теперь надо будет такая деталь-
Изготовить лучше всего из латуни, чтоб легче было припаять к ней капиллярку. Вот только держать вместе люминь и латунь не очень хорошо, а шо делать... Когда все сделаешь и будешь собирать, то смажь сей винтик густой смазкой, так, на всякий случай, чтоб потом раскручивалось нормально. Да, кстати, в голове этого винтика пропили ножевкой шлиц под плоскую отвертку, на эскизике его нет. По самому эскизу я думаю понятно что куда? В отверстие диаметром 2,1мм будешь впаивать трубочку. Сквозное отверстие, которое обозначено диаметром 1,5мм, можно делать и другим диаметром, ну, какое будет сверло около полтора миллиметра. Колечко уплотнения желательно подобрать заранее. Если ничего не найдешь, то на худой конец можно и из фторопласта или полиуретана сделать шайбочку вместо колечка. Но колечко все же проще будет. С ним и затягивать винт сильно не надо. Так, значить винтик этот есть, резьба нарезана в камере. Припаивай капилляр, одевай колечко и вставляй все это дело, вместе с трубочкой, изнутри камеры. Вот в этом весь и фокус! А уже потом отрежь капиллярку по месту сколько надо. Как, теперь о коррекции если у тебя камера не торцована плоско. Просто прибавь к длине винта разницу в длине плоской и конической камеры. По идее все. У меня по такому принципу собран Крыс ПСП для брата, вот так выглядит КИТ-

привет всем! Вот тут зашел в магаз холодильной техники за капиллярными трубками, и мне предложили около пяти "типоразмеров" оных за 2$ за метр! Причем пояснили, что чем больше внутреннее сечение, тем больше толщина стенки, НО прочностные характеристики у них одинаковы. Так какую мне трубку покупать? С каким внутренним диаметром??? (для СО2 с последующим переводом на воздух). В принципе, за такие деньги можно и всех набрать... 😊

Я фиг знаю их стандарты, но видел уже парочку размеров. Обе трубочки были наружным диаметром 2мм, а вот внутри отличались. Одна имела отверстие 0,6мм, а у другой было 1мм.На фото выше такая, от реле. Соответственно и стенки разные. У меня обе работают на воздухе. (на всякий случай немного позже точнее измеряю)

на фото выше - люминий? Или луженое?

выбор большой! Прочностные характеристики у них одинаковы. Какое внутреннее сечение должно быть оптимальное???

2 Konstantin_E : Спасибо за помощь. Единственное мчего не понял- болтик этот изнутри накопителя завинчивается? Не лучше ли сделать чтобы снаружи завинчивался? Тогда однажды припаял капилярку к болтику и можно спокойно все разбирать...

а зачем вообще болтик? Латунь к дюральке не припаивается? Иль какойто скрытый смысл?

Не припаивается к сожалению.

во, бля.... а мне сказали припаивается ФСЁ! 😞

Ну я знаю есть флюс для пайки алюминия. Но паяется ли им дюраль не знаю.

Halfer
2 Konstantin_E : Спасибо за помощь. Единственное мчего не понял- болтик этот изнутри накопителя завинчивается? Не лучше ли сделать чтобы снаружи завинчивался? Тогда однажды припаял капилярку к болтику и можно спокойно все разбирать...

а зачем вообще болтик? Латунь к дюральке не припаивается? Иль какойто скрытый смысл?

во, бля.... а мне сказали припаивается ФСЁ!

А я вообще к пайке плохо отношусь. Тем более я вспомнил свои перезаправляемые баллончики- в них под действием СО2 разрушалось олово, а еще и резина рушится. Вот они подводные камни... А трубочка у меня имеет внешний диаметр 3мм. Наверное стоит где то найти потоньше.

А трубочка у меня имеет внешний диаметр 3мм. Наверное стоит где то найти потоньше.

А я вообще к пайке плохо отношусь.

Кайнын делает свои КИТы с трубгой внешним ф 2.2 мм. Будем брать такие

Возможно у вас там есть другие, а я пока видел только те два вида, что показал выше. Да, еще один момент- медная капиллярка весьма жесткая, плохо гнуть и прокладывать. Я ее просто отжег и стало намного удобнее. Когда-нибудь таки доберусь до опрессовки, то с удовольствием проведу личный тест на разрушение всего что под руки попадало 😊

Konstantin_E
Та это шось не то у тебя...

чёйта эта трубка на капилляр не похожа...

Отломаный капиляр(поэтому и сплюченый). Или ты про толщину? Есть под рукой магазин холодильного оборудования. Там ремонт и продажа оборудования. Не знаю, продают ли там з\ч или нет.

да, я про толщину. Я ж говорю, в магазе хол. оборудования мне предложили около пяти размеров!!! Но тот, что выложил Халфер.... ???? И еще... как мне объяснил чел., чем больше внутреннее сечение трубки, тем больше её толщина и соответственно её прочность. А прочность всегда одинакова!!! Для всех трубок!! (стандартных) Осталось только выбрать оптимальное ВНУТРЕННЕЕ сечение

Думаю если не стрелять очередями, то все равно. А раз все одинаковы на прочность, то оставлю свою толстую. Мой крыс только для СО2 будет сделан.

Halfer, это у тебя такая капиллярка толстая, которая на прошлой странице была, при реле? Странная она какая-то тогда... Поищи лучше двухмиллиметровую, удобнее потом будет. Я свою, белую, купил на барахолке вместе с реле от холодильника. Ну, может то не реле называется, но вы меня поняли. Такая же похожая запчасть как на фото. При ней нормальная капиллярка, два миллиметра. Ну разве что стенки не такие толстые как на другой моей трубочке.

Konstantin_E
[B]
Поищи лучше двухмиллиметровую

Halfer
Поищу. 88г баллон все равно не скоро еще придет.

Это такая редкость у вас, разве просто в продаже нет?...

Я ж из Рязани. Тут ваще из оружия много всего, а запчастей мало. Баллонов 88г ваще вживую не видел.

Честно говоря, вот ща вспомнил, что только в двух магазинах всего, видел такие баллоны. Причем Умарексовские весьма дороже Кросмановских.

Сегодня попробую болтик в дрели выточить. Самое сложное это отверстие центральное. Там все таки и так запаса немного.

Константин, ты читал в соседней ветке про Умарекс 850 складной, так я не понял, там чел вот из такого самого баллончика сделал резик и прессанул его на 400 бар??

А вот такие баллончики не те самые? http://www.ad-paintball.ru/catalog/detail.php?BID=62&SID=1010&ID=20122

Valdis_63
А вот такие баллончики не те самые?

Самое сложное это отверстие центральное.

Константин, ты читал в соседней ветке про Умарекс 850 складной, так я не понял, там чел вот из такого самого баллончика сделал резик и прессанул его на 400 бар??

большее сомнение что там имеет заявленое количество выстрелов в плато

а он про плато и не говорил

Просто я хочу заказать такие баллончики к своему Крысу, вот и интересуюсь.

я его в приклад хочу... и как у тебя на трубочках всё...

я его в приклад хочу... и как у тебя на трубочках всё...

:) так, ЭТУ, "плату" устанешь мерять!!... 😊 😊 😊

😞 позвонил по пейнтбольным клубам - НЕТУ баллончегофф!! 😞 😞 Нету резиков 😞 😞

ЖЁПА!!!, извините за мат...

А при чем тут пейнтбольные магазины, разве в обычных нет баллонов на 88 грамм?

Нету нифига 😞 на весь город три магазина, а пневмой более-менее торгует только один. А баллонов нету. Придется через тырнет заказывать.

Преобрёл себе балон от умарекса(металл).Прилипить думаю под трубу с поперечной заправкой. Чертёжик набросал. Соеденение капелярка. Пока без манометра. На днях отдам точить.

Появилось несколько вопросов:Каким Ф-делать диаметр перепуска?Как кроме восмёрок закрепить балон под трубой?Какой оптимальный Ф в накопителе?,(канал соединения накопительной камеры и перепуса) под шток клапана Ф-3,1.

Каким Ф-делать диаметр перепуска?

Как кроме восмёрок закрепить балон под трубой?

Какой оптимальный Ф в накопителе?,(канал соединения накопительной камеры и перепуса)

Прилипить думаю под трубу с поперечной заправкой. Чертёжик набросал. Соеденение капелярка.

Фото хомутов. ща буду пробовать с выложить файл с телефона...

Ха! получилось! 😊

Зделаю фотку, кину. Может вечером ,как время будет.

На эти хамуты, затраты примерно такие же как на восмёрки, а бюджет нулевой нах. Попробую водопроводные хомуты пока. Впринцепе задача у крыски будет боевая, так что за красотой пока не гонюсь.

Ну вот.
У кого есть предложения, пожалуйста,пока на бумаге можно исправить. Материал латунь. Ну и клапан хочу такой.

нашел баллончиr в магазе, производство - Россия. Белый такой с плоским дондышком. Не знаю пойдет ли?

Неужели на ценнике ничего не написано? "Баллончик СО2 330р"-это про него?

Да, про него. Но у константина тоже СО2 баллон и он его качает до 150 и ничего.

Ну, у меня аналогичные тем, что рвались при гидротесте после 700атм. Во всяком случае так говорили о Вальтеровских(Умарекс), а я пользуюсь Кросмановскими и вышибными с огнетушителя. Вот на последних как раз и стоит рабочее150 и проверочное225 давление. А на 88-ми граммовых баллонах, кстати, ни слова о давлении.

Вот и я про тоже... Неизвесный баллон.. (но других нету!!!)Буду брать, а там посмотрю... Иль заказывать через тырнетмагазин. Я уже и ВЕБМАНИ завел для этого дела 😊

Может на баллоне что-то написано? (давление, объем?) Не сочти за труд-сообщи. И какая у него резьба? Никаких крантиков на фотке не видно, вроде бы. Зарaнее спасибо. Удачи ДЮВ

завтра доберусь до магазина возьму на пробу. Потом расскажу.

Здавствуй Константин. Наконец отшлифовали шток для редуктора. Теперь есть поле для рукоблудства. 😊
Только вот что интересно. Наткнулся на расчеты газогидродинамические для прямоугольных изгибов труб там четко говорится, что потери на изгибе составляют 20% и более. А у нас их 2 или 3 изгиба и получается, что мы теряем в мощности очень много остается 30 или 40%. Вот такая арифметика, Так что от бешеного расхода воздуха видимо никуда не деться.

Так что от бешеного расхода воздуха видимо никуда не деться.

Рекомендую обратить внимание лучше на площадь(сечение или таки просто диаметр) запирания клапана и на накопительную камеру. Последней лишний объем не помешает. Лично на опыте убедился.

Спасибо, мне пока и прямоток нравиться 😊 Кстати, с баллона 88гр СО2 должно получиться 50-60 выстрелов под 200-210м/с скорости. Это если такой баллон тут применять в качестве резика.

Кстати, с баллона 88гр СО2 должно получиться 50-60 выстрелов под 200-210м/с скорости. Это если такой баллон тут применять в качестве резика.

ничего не бывает более постоянным чем временное

А редуктор на 125 ат настрою, а на счет скорости ничего пока сказать не могу пока не сделал, но думаю чуть по более будет с тем же количеством выстрелов 50-60.

Ну наконецтоки собрал свою первую ПСП по ранее выложенным мной чертежам, пока без манометра. Малость отстрелял от 100атм до 85атм 10 выстрелов от 205 до 195,лёгкой КРхой. Но ещё предстоит настройка, и покраска, да ещё и модер липить надо, а то уши закладывает.

Ну наконецтоки собрал свою первую ПСП

по ранее выложенным мной чертежам,

Малость отстрелял от 100атм до 85атм 10 выстрелов от 205 до 195,лёгкой КРхой.

Сечение не считал. тарелка клапана Ф9 шток 3,1 канал Ф5,5 перепуск 3,5.Балон от СО2 умарекса завтра опресую на возможности хилла. Канектор великоват-с запасом прочности(перое веть)Объём накопителя не менял, ну думаю, что пийдётся.

В задней пробке уже давненько м6 нарезал, чтоб "костыль" прикручивать(жена так его обозвала)Чтоб в деревню винтовку не тягать я там деревяху сообразил быстросъёмную.

тарелка клапана Ф9 шток

канал Ф5,5

тарелка клапана Ф9

В том то и дело, что своего то станочка и нету. В недалёком будующем возможно преобрету. А пока приходиться платить за токарные услуги.

Так вот, чем больше площадь клапана, тем больше сила его прижимает и запирает. Соответственно надо сильнее пружина ударника, чтоб открыть клапан. А чем меньше площадь клапана, тем все наоборот. Не такая "злая" боевая пружина, легче ударник, пружине клапана легче оттолкнуть ударник и быстрее закрыть клапан, меньше расход топлива.

Там площадь щитается по прилегаемой площади запирания.

Так и в плоских так же само. В тех что с поднутрением- по максимальному диаметру прилегания, а если с выступающим седлом клапана, то по седлу, по его максимальному диаметру. По максимальному, потому что полезно оставлять "фаску" или плоский поясок, а то может врезаться седло в тело клапана.

Правильно только давление на конусную наимньшее т.к. наменьшая площадь запирания.

А так на западе некоторые предлагают клапан с интересной формой такую точить толька по шаблону (ну ее эту экзотику).

А то тут, понимаешь, всем подавай шток 3мм.

Та ну брось! Сидел просчитывал новую камеру себе в Крыса, так из расчета диаметра штока в 2,35мм достаточно будет канала выпуска в 4,3мм. Соответственно и диаметр седла клапана будет 4,3+0,8=5,1мм., по 0,4мм на сторону, ширина плоского пояска по которому будет запираться клапан.

Есть где глянуть?

На 651 диаметр штока нужен не более 2мм.

Вот. Все что надо, это просверлить предварительное отверстие 2,1-2,2мм. Далее такая фреза сделает свое дело.

Класс. А мне шлифанули хон из чугуна было 2,5 стало 2,35. Сверлю 2,3мм и прохожу хоном осторожно и медлено (боюсь сломать). Получается гладко и лезет правда сначало туго но потом нормально.
Попробую описать что видел (на сайт AirArms не могу попасть не открыватся почему не знаю). Клапан как у бенджамина только с хвостиком типо обратной воронки и седло клапана с таким же сужением.
И еще если интересно. Сечас приспосабливаю мини?а вернее микро шлифмашику к станку.
Заказал хомутик чтобы можно было ставить в паз для резцов. После этого можно будет и самому шлифовать.

Сегодня вот перебирал кросман, думал где бы лучше разместить баллон. Вот к чему пришел:

Придется капилярку в обход пускать...

Был удивлён,когда неувидел даже пару лишних мысов, после установки 600 мм ствола.
Блин, плато чёто вообще не видно. Чем больше качаю, тем больше скорость. При 170атм. 240м/с лёгкой.
Наверное дело в накопителе, надо увеличивать объём,думаю до 5-6 кубиков.

Был удивлён,когда неувидел даже пару лишних мысов, после установки 600 мм ствола.

Чем больше качаю, тем больше скорость. При 170атм. 240м/с лёгкой.

При 170атм. 240м/с лёгкой.

Наверное дело в накопителе, надо увеличивать объём,думаю до 5-6 кубиков.

Сегодня вот перебирал кросман, думал где бы лучше разместить баллон. Вот к чему пришел:

Konstantin_E
Раз уж поведешь "газопровод" из капиллярки, то советую в рукоятке крепить резик.

Если внизу разместить то это увеличит габариты

Ну это диаметр резьбы на баллоне. 15,5.

Konstantin_E
В любом месте если прикрепить, то габарит увеличится, как ни крути.

Ну это диаметр резьбы на баллоне. 15,5.

Кстати- резьба на 88г. баллоне М16х1,5? А почему тогда Ф=15,5?

При 170атм. 240м/с лёгкой.

Там резьба G5/8 диаметр 15,8мм.

Я тоже бегал искал нашел у одного, забрал все дифицитные размеры даже нашел у него 13х1 комлект такого и в госте не встречал.

забрал все дифицитные размеры

А эти у меня были, от отца остались.

Avizenna
Скорость вообще за 300 должна была улететь или в стволе нождак или перепуск маленький слишком много потерь.

скорее всего это заслуга маленького накопителя. Зато расход расход обрадовал со170атм. до 135атм. 35выстрелов со скоростями:
1-240
2-240
3-248
4-246
5-243
6-241
7-239
8-238
9-247
10-246
11-244
12-244
13-245
14-243
15-246
16-248
17-246
18-242
19-243
20-242
21-244
22-245
23-245
24-244
25-239
26-241
27-238
28-240
29-238
30-238
31-239
32-235
33-235
34-234
35-234
Надо точить увеличенный накопитель. А пока ещё чуток пружинку послаблю, чтоб количество в плато повысить. Хотя такое сложно назвать плато.

35выстрелов со скоростями:

уплотнил перепуск:фумка резинка и хамут водопроводный. Ну и пружинку короче поставил, надо ещё полтора витка оттяпать.

Ну и пружинку короче поставил, надо ещё полтора витка оттяпать.

Зато расход расход обрадовал со170атм. до 135атм. 35выстрелов

Блин, я тут подумал- может взять МР-651 и поставить на него баллон 88г. И не мучаться с крысом.
2 Konstantin_E: у вас вроде есть и 1377 и 651(оба ПСП). Что посоветуете?

э,блин. только начал делать в железе свой 651ый, а тут на тебе, уже наделали 😊
вообще, считаю, что у 651ого есть бооольшие возможности, заложенные в нём.

есть и 1377 и 651(оба ПСП). Что посоветуете?

Закрепил капилярку в передней части накопителя, а тока ща прикинул что капилярку придется вести через весь пистолет в низ рукоятки. А в задней части накопителя закрепить сложнее, тем более что ее надо загнуть под большим углом, иначе по ней будет бить ударник во время спуска.

Веди в обход, что ж делать... Даже если первый раз и не красиво получиться, то хоть принципы отработаешь. Отожги трубочку на огне, намного легче гнуть будет. Если конечно она у тебя нагартована. Это касается капиллярок что отдельно продаются, на метры. Если из реле взял, то возможно отжигать не надо, и так мягкая. Проверь на кусочке.

Она мягкая у меня. Я кстати прям на ней нарезал рузьбу М3 и вкрутил в накопитель. прижал гайкой с резиновым колечком. Вроде нормально все. Но на герметичность не проверял. И вообще че я так долго все это делаю- окончательно еще не решил где баллон будет- либо внизу рукоятки, либо вместо цевья. У каждого варианта свои плюсы и минусы.

прям на ней нарезал рузьбу М3 и вкрутил в накопитель. прижал гайкой с резиновым колечком. Вроде нормально все. Но на герметичность не проверял.

Konstantin_E
Ну, тут я ничего не скажу, не пробовал так.

Ну вот и чертежик коннектора сделал

Ну вот и чертежик коннектора сделал

Да,два милиметра на сторону ИМХО маловато. Хотябы 2.5-3мм.
А почему бы и здесь на резьбе не посадить. Но только с фумкой иначе будет сифонить. Да и в накопителе резинка с гайкой не даст герметизацию по резьбе. -это проверенно на все 100.

Да и в накопителе резинка с гайкой не даст герметизацию по резьбе. -это проверенно на все 100.

Да,два милиметра на сторону ИМХО маловато.

moll83
Да,два милиметра на сторону ИМХО маловато. Хотябы 2.5-3мм.

moll83
А почему бы и здесь на резьбе не посадить.

Konstantin_E
Если передняя половинка люминявая и к ней не хочет припаиваться трубка, то можно выточить эту половинку из латуни.

Konstantin_E
А лучше бы найти капиллярку 2-ух миллиметровую.

Кто знает- у накопителей 2100 и 1377 резьбы одинаковые? А то может от 2100 поставить передок?

Кто знает- у накопителей 2100 и 1377 резьбы одинаковые? А то может от 2100 поставить передок?

2 Konstantin_E:
Вы говорите что моя капилярка необычная, а я сегодня сходил в магазин. Вот список капилярок которые там были:
2,11х0,79
2,36х1,07
2,52х1,25
*х1,37
3,18х1,4
*х1,83
*х2,1
*- не был указан внешний диаметр.

Я купил метр 2,36х1,07. Буду с ней работать.
А теперь вопрос по баллону 88г.: у него горловина каленая? А то я ща попытался в ней нарезать резьбу М10х1,5, резьба получилась вся в зазубринах. Хорошо что я нарезал всего лишь 8-10мм.

OFF: а че за припои там были в виде длинных пластинок? Там еще было написано 2%, 3%...

Масло надеюсь накапал на метчик?Если нет, то так и будет вырывать.

А теперь вопрос по баллону 88г.: у него горловина каленая?

Вот список капилярок которые там были:

М10х1 у меня только метчик к сожалению. Плашку где то посеял пару лет назад. А смазывал хорошо. Только вот метчик явно для второго прохода. А второпроходные могут быть тупыми и не резать рузьбу. Завтра съезжу в деревню, там нарежу нормальным метчиком. По баллону. Если срезать пару миллиметров горловины, то там получается отверстие 8,5 вроде. Я знаю что для М10х1,5 немного больше надо. Но все же. В нее я через переходник с М10 на М8х0,75 закреплю клапан автомобильный. Либо сделаю без переходников, воспользовавшись клапаном Шредера от хол. установок.

OFF: а че за припои были в магазине в виде длинных пластинок? Там еще было написано 2%, 3%...Может ими паять, а то олово при -32 превращается в порошок.

Тока что нашел плашку М10х0,75. Но нету метчика. Завтра надо на рынок съездить у барыг купить.

А смазывал хорошо.

там получается отверстие 8,5 вроде. Я знаю что для М10х1,5 немного больше надо.

OFF: а че за припои были в магазине в виде длинных пластинок? Там еще было написано 2%, 3%...Может ими паять, а то олово при -32 превращается в порошок.

Konstantin_E
Вроде или сколько? Под М10, оно же 10х1,5 отверстие должно быть 8,6мм. По стали можно даже 8,7мм делать. А толщина стенки на горловине сколько?

Konstantin_E
я больше по серебряным и золотым припоям специализируюсь.

Надо рассверливать, тем более если найду метчик М10х0,75

А где взять такие(в каких магазинах)? Возможно это они и были в магазине...

Дык... Сам делаю, типа ювелир

Так серебряные все без олова идут. Вообще олово это яд для драгметалла. Упаси господи если попадет хоть капля в сплав. Легкоплавкие серебряные припои делают, вводя в состав кадмий, индий. Но все равно их можно расплавить только горелкой. Если так подойдет, то пороюсь в справочнике.

А есть такие припои с температурой плавления меньше 600 градусов? Хотя бы градусов 350-400.

Не, от 500 начинаются. ПСР50-й. 50% серебра, остально медь, цинк, кадмий. Кстати, такие припои тяжелее всего сплавлять. Вся эта требуха, типа кадмия, выгорает нах при плавке, потом фиг разобраться, сколько его там осталось.

Я пока ПСР61 пользуюсь мне больше всего нравится, но температура для стали страшная отпускается и становится мягкой.
Да еще не подскажеш как убрать люфт патрона на станке. у нас ни одинаковые по конструкции хоть и называются по разному.

Я пока не знаю припоя, чтоб не отпустилась сталь при пайке... Даже при ПСР50 она отпускается, а там всего лишь около 500градусов. Ну, олово не берем в расчет, конечно. Так что особо ничего не подскажу. Разве что прикаливать обратно важные участки, после пайки. По люфту патрона. Ты знаешь, честно говоря, я не разбирал свой до такой степени, чтоб глянуть устройство посадки шпинделя(труба на которой сидит патрон) А что болтается- сам патрон на шпинделе, или все вместе? Если все вместе, то явно подгуляли подшипники. Наверно менять... Как вынуть не знаю, тогда, когда разбирал свой, то не добрался до этих мест. Скорее всего надо будет какой инструмент, которым вытягивают подшипники.

Halfer
у него горловина каленая? А то я ща попытался в ней нарезать резьбу М10х1,5, резьба получилась вся в зазубринах.

Avizenna
ПСР61 пользуюсь мне больше всего нравится, но температура для стали страшная

docalex_rpt
Наоборот, вязкая. Касторовое масло не даст тебе испортить следующий.

Есть кадмий-цинковые припои 350-400 град.

переходник с М10х1 на М8х0,75 не получилось сделать- латунная трубочка рвалась по резьбе...

Konstantin_E
Размеры правильно считал перед тем как резать резьбу?

Дело в том что когда резал внутреннюю резьбу, то раздувало внешнюю. А когда внешнюю резал, то сужало внутреннюю.

Konstantin_E
а потом надуешь и... Пшик может быть большей.

Не, я понимаю, что такой перехлдничек будет вкручиваться и снаружи его будет держать то, куда он вкручен. Но вообще, на будущее, смотри внимательно просчитывай размеры, а то окажется такое тонкое место ничем не прикрыто и будет ба-бах.

Не, я понимаю, что такой перехлдничек будет вкручиваться и снаружи его будет держать то, куда он вкручен. Но вообще, на будущее, смотри внимательно просчитывай размеры, а то окажется такое тонкое место ничем не прикрыто и будет ба-бах.

Konstantin_E
Вряд ли. Куда же калить баллоны, чтоб лопнули да с осколками? 😊 Внутри резал резьбу? Что там с толщиной стенки? А то я не добрался еще до разборки таких баллонов. Ну и по нарезанию резьбы- смазывать обязательно надо Причем для стали шикарная смазка( не смейтесь)- старое сало. Именно старое. Ну и еще можно было резать 10х1. И легче, и аккуратнее получается.

Старое сало даже на заводе некоторые токаря применяют. А для алюминиевых сплавов хозяйственное мыло 😊
Недавно резал резьбу на крысином стволике (2100), так тоже резьбу рвет несмотря ни на какую смазку. Резьбу резал 8х0,5.

А для алюминиевых сплавов хозяйственное мыло

Недавно резал резьбу на крысином стволике (2100), так тоже резьбу рвет несмотря ни на какую смазку.

Когда же я доберусь до ИЖевских стволов, проверить их на зуб...

Крысиный 2100 ствол прикален, видимо поэтому и резьба режется плохо. Перекал для этой марки сали, видимо действительно гавенная сталь. У меня был ножик из нержавейки - тоже лезвие перекалили, так жало выщербивалось на раз.
Мылом всегда метчик смазывал, когда в дюрали резьбы резал, главное чтобы оно не текло а погуще было, воды самую малость надо.

ЗЫ: А ижеский ствол прикален без фанатизма, сталь таки да, приятная в обработке. Когда фаску делал то заусенцев изначально не было, даже после зенковки.

Ой боюсь что прикалить трубу довольно дорогое удовольствие технологически 😊 Скорее просто металл такой.

Всем доброго времени суток!
Konstantin_E Не могли бы Выложить чертеж,
задней пробки с регулировкой ударника?
Заранее благодарен

Немного позже, я сейчас ее как раз точу 😊 К вечеру, примерно выложу.

Вот, закончил еще одну заднюю пробку.
Ну и чертежик. Ничего что от руки? 😊 Ну не умею я на компе рисовать 😊

Пояснения. Если не планируется установка приклада в пробку, то можно смело уменьшить ее общую длину на 12-15мм. И не забыть подрезать винты, чтоб не торчали внутри, не мешали свободному ходу пружинки. Разметку под винты не показал на чертеже, я по месту их ставлю. Так что то уже сами 😊 Ну и пропилить шлиц под отвертку не забудте.

Вот уж доброй души человек. Никому не отказал. Всем чем смог, тем помог.
РЕСПЕКТ. Побольше б таких людей на форуме и в жизни.
Заохотил вчера 3 срулей. В следующий раз пойду целеноправленно. Вчера мимоходом, -на рыбалку шёл.

Konstantin_E
Вот, закончил еще одну заднюю пробку.

осталось только отторцевать горловину. А то я ее ножовкой пилил.

до одного токаря доступа нет, второй забухал, третий в отпуске. Сижу смотрю на разобраный крыс.

Konstantin_E
Эту операцию можно достаточно аккуратно сделать без токарного станка. Есть простое точило?

Все хорошо, а где фастон на квик берете у нас их нет.

а где фастон на квик берете

Да то что на шланг ставится, которое одевается на квик.

аааа, понял 😊 Я просто такого слова не слышал раньше 😊

Ага я тоже раньше не слышал, а где взять такую штуку а то выточил по твоему чертежу , а ставить не в чего 😞.

Так надо ж было исходить из расчета что на шланге, какой вид состыковки. А получается что квик от БАМа, а на шланге нет второй половинки?

Так надо ж было исходить из расчета что на шланге, какой вид состыковки

А я всё про клапан. Посчитал площади перепусков по формуле(3.14*Ф*2)/4 получил:
перепуск Ф3.5=5.495
Проходное в накопителе Ф5=7.85
Шток 3.1=4.867.Отсюда слдует 7.85-4.867=2.983<5.495.

Для одинаковой пропускной площади, необходимо сделать шток Ф1.5 в месте прохода в накопителе. Или увеличивть перепуск. ИМХО оно нам ненадо по известным причинам. Прикинул объём балона всего лишь 68 см2 а не 125 как упоминалось ранее.

С квиком сподручнее и удобнее чем огород городить, буду искать.

Для одинаковой пропускной площади, необходимо сделать шток Ф1.5

Ну и для затравки- начало нового проекта на домашнем форуме- http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=592

В том то и дело, считал я в сечении, чёта в накопителе даже больше получилось. Хотя визуально на оборот. Вот и начал считать проходную площадь. А вот кто ещё что думает по этому поводу. Обосновоно конечно. А то вроде и так оно так, и этак эдак.

При диаметре 5мм. площадь получается 19.625мм*2. Ошибка в арифметике! А при диаметре 3.5 - 9.616мм*2. Или я что-то не понял?

Ну да.Чёта я прогнал. Расчёты Константина верны, только вот в мм^2 былобы выражать есстественней. (ПФ^2)/4-фмула для вычисления площади круга, оно же и сечение.

только вот в мм^2 былобы выражать есстественней

Константин поздравляю, успехов в пневманутом творчестве, здоровья и новых достижений. 😊

Тут тырнет показывает, что у тебя завтра День Рождения. Не знаю, подойду ли завтра к компу, но поздравляю с наступающим Днем Рождения!!! Удачи тебе во всех твоих начинаниях , в личной жизни и ЗДОРОВЬЯ!!! (ну и денеХ побольше!!) 😊

Спасибо, парни! Спасибо 😊 Пневманутость это да... Еще та болячка! 😊 Но ведь интересно поковыряться со всякими механизмами!

Присоеденяюсь к поздравлениям. Щастья и здоровья Вам. Ну и удаи в новых проектах.

Поздравляю Вас Konstantin_E! Сил и терпения. Душевного спокоствия и всяческих благ! Много тут чего читал - очень хочу Вашей помощи. Но потом 😊 (после ДР и в ПМ)

Всем еще раз спасибо. Завтра уже детально разберемся с техвопросами, а то сегодня... Ну, понятно 😊

Наконец таки получил, что хотел 21дж. на пике плато 155 атм. тяжёлой СРхой-*41 и лёгкой*73.Такой результат давала моя CFX.
Увеличил переднюю часть накопителя( общий объём примерно 9.5-10 кубиков, точно считать не счёл нужным) с поджымом пружины клапана. Но пока до конца не отстреливал, времени нет. Модер с винтовки.

Супер, пора менять ствольную коробку ну и ствол подлиньше, и будет уже 25-27дж. 😊

Ствольную коробку конечно менять надо. А вот стволик и скоростя пока меня устраивают. Для других задач есть 1760 в псп варианте от (фанат-хонтер)-премиум.

Направте пожалуйста на маленький максимально эффективный модер.

moll83, у тебя ж был длинный ствол и мет. коробка?... Куда дел?

Так этож с винтовки вышеперечисленной. В разборе она была. Люминевые детальки и болты на анокс отдавал. Поставил ради эксперемента.

А как с плато на коротком стволе, что вышло?

moll83
И что за покрытие на пистолете?
Полимерная краска?

Краска с балончика чёрный мат.
Отстрелял на плато. Но ещё требует регулировки. Попробывал ослабить пружину клапана, получил оболденный расход. В итоге отстрела решил, что надо чуток снижать скорость, обрезанием боевой пружины(пружину поставил жёще чем ранее)И так цифры, меня они радуют. Пуля шмель 0.84-Потому как валяется без дела. 185атм.Без первой цыфры.
1-36
2-37
3-37
4-36
5-32
6-38
7-36
8-37
9-38
10-37
11-37
12-34
13-40
14-35
15-38
16-35
17-36
18-34
19-36
20-32
21-31
22-34
23-31
24-31
25-28
26-26
27-27
28-28
понижение
29-24
30-24
31-21
32-22
33-21
34-18
35-20
36-11
120атм.
Очуметь на пике 24дж. а лёгкая больше 77 не летит, наверное из-за длины ствола.

Отстрелял на плато. Но ещё требует регулировки.

снижать скорость, обрезанием боевой пружины(пружину поставил жёще чем ранее)

Очуметь на пике 24дж.

Да больше качать и не хочется"страшно сцуко"Малость понижу для выравнивания и всё.Именно к такой мощности и стремился. Для моих задачь самый раз. Кары это само собой(другие озвучивать не буду).

Вот что пока получилось... надо еще подточить коннектор, и можно припаивать...

2Halfer Вижу знакомую детальку 😀 Все нормально подошло?
Ели бы попросил, то тебе детальку бы даже отфрезеровали, что бы не мучался с обтачиванием.

Halfer
Вот что пока получилось. [/URL]

moll83
А заправлять я понимаю только снятый балон?

Аааа. под СО2-понятно. Должна быть туева туча выстрелов 200метровом диапозоне. Да?

moll83
Аааа. под СО2-понятно. Должна быть туева туча выстрелов 200метровом диапозоне. Да?

Если получиться полностью залить такой баллон жидкой углекислотой. А так, может и меньше конечно будет выстрелов, но все равно прилично. А вот камеру желательно таки увеличить, если конечно будет возможность, хотя, у меня тогда и при родной получалось нормально. Только кажется не 30 а 20 выстрелов было с 12-ти граммового баллончика. Уже и сам не помню 😊 надо в теме смотреть.

Счастье длилось не долго. Лопнула пластиковая коробка в месте перепуска в доль. Всё ничего, да резинку на досылателе закусывает после выстрела и рвёт. :-(
Сегодня запустил свой проект, под названием"коробка".Если срастётся скоро будут в продаже.

Счастье длилось не долго. Лопнула пластиковая коробка в месте перепуска в доль.

Что не делается все к лучшему. Как в воду глядел, ты уж извени наверное накаркал. 😊 Но без злого умысла, а крысс твой услышал и решил ускорить. 😊

Я того же мнения. Толчка небыло. Вот он.

Я того же мнения. Толчка небыло. Вот он.

Да.Пока вместо резинки(ствол перепуск) олово. Заправку отстрелял отлично. По поводу новой коробки, завтра после обеда обещали сказать ценообразование. Остаёться ждать и надеяться, что не перевалит за да ну на...

А что, изготовителю было лень подобрать расточной резец нужных размеров? Я бы таки переделал. Собственно, не надо заново, можно исправить эту деталь. Доработать резцом дно поверхности, затем от него прокорректировать остальные отверстия, их длины.

Ну ваще даже корректировать не придется. Отнесу как-нить. Посмотрю что скажут. Заодно и баллоны. А то так и не отторцевал их.

[B][А углекислотой так и заправляют. Ибо надо охлаждать баллон. А весь пистолет в морозилку пихать неохото)))
/B]

Можно ли припаивать капилярку обычшым ПОС-61? Или нужен твердый припой?

Можно конечно. Я таким и паял. Сейчас правда перешел на более тугоплавкие припои, но лично мне так проще. Да и горелкой я управляю лучше чем паяльником 😊

А паять обычным припоем при помощи горелки можно? А то я пробовал над газом- канифоль сговает и припой не ложится. Вчера попробовал- травит на пайке. Надо заново паять...

На газе можно только подогреть заготовку. У меня тоже при горелке бывало перегревался флюс, в результате припой скатывался в шарики и не хотел липнуть к поверхности. Старайся избегать спаивать очень разные по массе детали, тяжело прогреть одинаково. Собирай все на резьбах с уплотнением колечками и фторопластом, а паять надо только на капилляр маленькую шайбочку(цилиндрик) чтоб прижать прокладку в этом месте.

Ну вот. Теперь он стреляет. Правда скорость измерить нечем- у меня хронолайт, который не дружит с ЦО2. Но скорость хорошая. Пули в доску входят так же как и в 1377 МК с 10 качков(184м\с полуграммом).

Симпотично получилось, но с модером было бы лучше.

------------------
У тех, кто ясно пишет, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, - комментаторы.

Даже если и немного меньше чем 184, то для СО это вполне что-то! Правда вот сезон теплый закончился... 😊 Ну и как бы там ни было, а все равно приятно что сам шось себе сделал. При случае потом не сложно будет воздухом заправлять. Баллон заправляется отдельно от пистолета?

Konstantin_E
Баллон заправляется отдельно от пистолета?

REX_91
Симпотично получилось, но с модером было бы лучше.

У вас такие проблемы с насосом ВД?

Ну вот взяв в руки игрушку получше(Бенджика) крысс 1377 ушел в туман и чувствую надолго. 😊 Я тоже отложил в сторону свой законченый МК вариант, может вернусь.

А я наконецто дождался изготовления коробочки. Заказал ещё десяток.

Ну вот взяв в руки игрушку получше(Бенджика) крысс 1377 ушел в туман и чувствую надолго.

А я наконецто дождался изготовления коробочки.

Дисковери чтоль?

А я наконецто дождался изготовления коробочки.

Обновил.

Обновил.

Avizenna
На такую коробку и ствол поболее просится. 😊

Avizenna
Что или кого? Фото в студию.

Фотку добавил. одна была во всю длину. Фото при сборке. Если надо могу ща готовый(всборе) счёлкнуть

Стреляя из своего 1377 CO2 я тут пришел вот к какому выводу: если размещать баллон горизонтально, и стрелять горизонтально, то пока баллон не опустеет на половину, пистолет будет стрелять жидкой фазой. Это без установки испарительной камеры(накопитель в данном случае не выполняет роль испарительной камеры из-за того что капилярка закреплены не в нижней части накопителя. Понимаю что объяснил плохо, но вот нарисовал то что думаю...

Avizenna
Странно, а фотку не вижу или уже ослеп.

Halfer
Стреляя из своего 1377 CO2 я тут пришел вот к какому выводу:

moll83
Хочу просто понять в чём минус. И есть ли тогда смысл заправлять в охлаждённый балон.

Понимаю что объяснил плохо, но вот нарисовал то что думаю...

Konstantin_E
отправил емкость с СО2 вниз рукоятки

хотел предложить такой вариант, но даже представить себе не смог, как вся эта "бадяга" скажется на дизайне пистоля.

Вот.

Здравствуйте все пневманутые. Произошло что то неординарное: собрал РСР на Кросмане 1377, на капилярке. На мой взгляд не очень надежный аппарат получается. Очень хилое место - сама капилярка. То чуть перегнешь и начинает "дуть",то вместах пайки (хотя опыт паяльщика у меня несколько десятилетий).Прием это проявляется через несколько десятков-сотен выстрелов. А сегодя произошло "чудо", котрое пока не знаю чем объяснить. Объясню ситуацию попорядку: очень тщательно перебрал пистолет, дал ему вылежаться ночь под давлением 150бар, стрельнул в холостую и возрадоваля-нужно покрасить (хочу в комуфляж) и стрелять любуясь хорошими показателями. Стреляю еще раз и ...пистолет выдает мне очередь как автомат Калашникова. Взвожу и стреляю ...очередь. Крутил с полчаса и пробовал, менял пружинки ударника. Ничего не меняется-очереди... Если отделяю УСМ и стреляю взводя ударник через щель в трубе-все нормально. Кто подскажет - ЧТО зто? Может кто сталкивался с таким явлением? Если да, то как устраняли. С уважением ко всем увлеченным

В срочном порядке надо прикрутить магазин, будет настоящий пулемет! Ну а если серьезно, то обычно это бывает от утечки воздуха по штоку клапана. Этот поток отбрасывает ударник но не до конца, вот он и летит второй раз на шток, и так далее. Явно с каждым разом меньше и меньше, и в конце концов останавливается. Проверяй качество уплотнения штока, он должен ходить без люфта, но свободно. А когда снимаешь УСМ, то вероятно открываются дополнительные каналы(щели) и воздух выходит в них, не взводя ударник.

А лучще резинового уплотнения ничего нет. По пайке накладывай больше олова. После затвердевания основного узла, накладывай паяльником оккуратно олово, недавая прогреться первоначальному слою.

Константин ты наверное прав, у меня были такие же мысли. ( Не про пулемет конечно).Но вот остановок не было, пока не отпускал спусковой крючек. И вострелы "по звуку" были полноценными. Воздух из резика улетал очень быстро-15-20бар на "очередь".
Но...устранил! Отполировал ударник (это наверное ничего не дало, но все-таки), ослабил пружинку ударника и уменьшил его вес. Все стало нормально. Скорость Шмелем 0,84 примерно 170мыс, Прохантером 215-218мыс. Больше мне не нужно, знаю по опыту.
Пистоль очень похож на пистоль moll83 только передняя фиговина еа резике пока белая, заправочный порт боковой. Кроме того есть съемный прикладик. Всем привет и наилучшие пожелания!

Ну и притащил бы сюда фото, отстрел, плато. Использовал родной к4лапан и камеру или переделывал?

Фото притащить не могу потому, что работаю по карточке-это раз. И кроме того не знаю, как вставляются фотографии-это два.
А клапан и камера родные. И коробка тоже. Приспособил только пейнтбольный балончик СО2 88гр,к нему сделал заправочный порт и соединил капиляркой с накопителем. Заправляю балончик до 130-150бар(где-то 50 выстрелов).
Для серьезной стрельбы имею FXтайфун с ложей Соло и менее серьезной - Кросман397 (мультяху).А этот косман - для свободного творчества, для души. Скоро видимо буду терзать Кросман1760.Но тут имеется засада...
С уважением.

Картинку просто вставить даже с телефона. Жми под своим ником листик с карандашиком.

Вообще, на капиллярках не сложно правильно сделать, надо только не жадничать на размерах колечек уплотнения и при вытачивании смотреть чтоб все поверхности, которые граничат с колечками уплотнения, были гладенькими. Достаточно просто нормального резца, а шлифовать там ничего не надо.

Но тут имеется засада...

Засада в том, что в Кросмане1760 передняя пробка не уплотнена. Значит нужно что то мудрить. Кроме того боевой клапан вроде тоже не уплотняется в тубе. Там этой необходимости нет, т.к. заряжаемый балончик уплотняется только по горловине. Но может я рано загенерировал, может и не так все плохо. Винтовку еще не разбирал и не изучал. Все впереди. Жаль не могу найти взрыв-схему 1760.Говорят похож китайский Кубик, но отличия есть, а как известно бес кроется в мелочах. С уважением.

Говорят похож китайский Кубик, но отличия есть, а как известно бес кроется в мелочах.

Засада в том, что в Кросмане1760 передняя пробка не уплотнена.

Рисуй мыло, вышлю фотки потрохов 1760.Там всё ппосто, если есть доступ к станку.

Пререходим на другой девайс. Жду другой агрегат для меня пока неизвестный UMAREX 850. Все поближе к РСР и главное ствол хороший и переделывается в РСР без поблем как и 1760. 😊

Аппарат не плохой, но бревно тяжёлое, да и не маленькое(имеется в виду длинное).

Аппарат не плохой, но бревно тяжёлое, да и не маленькое(имеется в виду длинное).

Константину Е.
Костя у меня именно такие данные, что БК неуплотнен с трубой. Сам я еще не смотрел. Занимался пока Кросамном 1377.
moll83. Я хоть и старый, но владею интернетом неважно и не знаю своего мыла (к сожалению) А на РМ нельзя разьве послать фоты.
Да еще, хотел просить тебя поделиться, как уплотнял переднюю часть на баллончике СО2 88гр. Я долго мучился и пришлось примениь герметик. Ну никак не держалось колечками давление более 100бар. Теперь если придется что то менять, тоже придется мучиться. Буду благодарен за информацию.

Эрнст, извеняйте за мой сленг. Не глянул Ваш профайл. Мыло-это электронный почтовый ящик. Если Вы имеете достоп к п/я,который указан в профаиле я вышлю туда.

Уплотнение. Вообщето я предпочетаю резиновые колечки, но токарь сделал мне из фторопласта. Для этого плоскости должны быть перпендекулярны и шлифофанны. Для резинового колечка достаточно перпендекулярности и чистоты с под резца.

Уплотнение. Вообще то я предпочетаю резиновые колечки, но токарь сделал из фторопласта. Для такого уплотнения необходимы перпендекулярные и шлифофанные плоскости. Для резинового уплотнения достаточно перпендекулярности и чистоты с под резца.

moll83

moll83

Помоему в названии вашей почты нет больших букв. Отписал туда.

Ну никак не держалось колечками давление более 100бар.

QUOTE]Konstantin_E[/QUOTE
Наверное и тут ты прав Константин. У меня очень старенький токарный станок, на нем можно точить все, но нарезать резьбу не предусмотрено.
При нарезании резьбы больших размеров плашками резьба часто несколько перекашивается. Я этим занимаюсь редко и качество получается не всегда хорошим. Видимо так было и в этот раз. При необходимости я применяю метод герметизации с герметиком, которому меня кто то давно научил:соединяемые детали стараюсь хорошо обрабтать, на одну деталь наношу герметик, а на другую какое нибудь масло (обычно машинное),свинчиваю и даю засохнуть. Соединение получается герметичным и довольно легко разбирается (иногда правда приходится стукнуть чем то твердым). Сейчас доделываю регулируемое поджатие пружины ударника. С уважением

При нарезании резьбы больших размеров плашками резьба часто несколько перекашивается.

очень старенький токарный станок,

Все. Закончил крыс 1377. Осталось только покрасить и пристрелять прицел.
С удивлением обнаружил, что поджим пружины ударника практически не влияет на скорость пули. Правда это первое впечатление. Расстрелял всего около 50 пуль. Эксперименты буду продолжать по мере возможности (но в гараже все холоднее). Средние скорости при давлении 140-110бар такие: Шмель 0,84 -175м,СР 10,5 -186м,Прохантер 215-220м. У меня такое впечатление, что исчерпаны возможности накопителя и боевого клапана. Мне скоростей достаточно и особенно стремиться увеличить скорость не буду. Хочется проверить влияние плато и его отсутствие на кучность. Пока не продумал программу. Это перспектива и когда ей займусь не знаю. Возможно не скоро. С уважением к пневманутым...

Konstantin_E

ErnstVukolov
Все. Закончил крыс 1377. Осталось только покрасить и пристрелять прицел.
С удивлением обнаружил, что поджим пружины ударника практически не влияет на скорость пули. Правда это первое впечатление. Расстрелял всего около 50 пуль. Эксперименты буду продолжать по мере возможности (но в гараже все холоднее). Средние скорости при давлении 140-110бар такие: Шмель 0,84 -175м,СР 10,5 -186м,Прохантер 215-220м. У меня такое впечатление, что исчерпаны возможности накопителя и боевого клапана. Мне скоростей достаточно и особенно стремиться увеличить скорость не буду. Хочется проверить влияние плато и его отсутствие на кучность. Пока не продумал программу. Это перспектива и когда ей займусь не знаю. Возможно не скоро. С уважением к пневманутым...

Ну а?... Где готовый продукт? 😊 Тащи фото в студию. Поджим ударника(пружины) еще и как влияет на скорость. Обычно хватает родной пружинки(по моему опыту) и поджатие на полмиллиметра уже дает изменение скорости. А чем мерял скорость, хрон или маятник? Если использовалась родная клапанная камера, то очень желательно расточить ее немного, уж очень мал объем. Только без фанатизма, чтоб стенки не из фольги получились. Оно конечно тут не слишком и страшно, т.к. камера в "броне" сидит, но все же. Если есть возможность выточить новую побольше, то это лучше всего будет. Тут уж чем больше объема, тем лучше. Ну и притащу ща фотку своего Крыса, до чего он "вырос"

Он пережил и мопеды и "Москвичей".

Замечательный девайс.

Ernst,поздравляю с достижением результата. Вы получали моё письмо в почту?

Да, кстати! Восьмерка полностью решает всякие проблемы с фиксацией ствола. С таким же успехом ее можно делать хоть на трубу насоса в Крысе МК. И нах тогда металлическая ствольная коробка...

Здравствуйте все. Отвечаю по порядку:
1. Скорость мерял хронографом SO4. Так что тут все в порядке.
2. В крысе все родное-и коробка, и накопиттель, и клапан...
3. Фото пока не притащу - вот подучусь тогда и ...И потом пистолет пока не крашен и имеет очень неряшливый вид. Внук пол лета гонялся с ним на даче за воронами. Сколько их набил не сознается, а стреляет он неплохо. Когда я приехал на дачу пистолет был в плачевном состоянии. Вот я и стал его переделывать в РСР.
4.Для moll83. Почту получил, но там только "чертеж" пробки. Других фото нет. (Чертежник ты мягко говоря... хороший).
Спасибо всем, кто читает мои букффы и отвечает на них.

2. В крысе все родное-и коробка, и накопиттель, и клапан...

Это была проверка связи, сейчас вышлю остальное.

Подскажите как все-таки отправить фотографии. Они у меня сейчас на флешке, а как притащить их в сообщение не знаю. Что-то не получается никак. Спасибо

ErnstVukolov
Подскажите как все-таки отправить фотографии. Они у меня сейчас на флешке, а как притащить их в сообщение не знаю. Что-то не получается никак. Спасибо

Konstantin_E: красивая крыса. Когда станок под рукой это оч даже хорощо.

Подскажите как все-таки отправить фотографии.

Когда станок под рукой это оч даже хорощо.

Не ребята, ничего не получилось. Ну его на фик...

moll83

Ну попросите более молодое поколение Вам помоч. За одно и покажут как это делается. Ведь пригодится.

Сделаем еще одну попытку послать фотографии:
это мой средний воронобой:

И ни фига!
Да ладно. Хотя похвастать хотелось. А "молодое поколение", хоть прекрасно радотает на компьюторах, пересылкой фото не занимается. Делают более серьезные работы. Да и я тоже использую компьютер для изготовления чертежей и написания писем. А вот с пересылкой фото и пр. сталкиваться не приходилось.

moll83

С лева на право.
Бочёнок для манометра сжоже с ДИСКАВЕРИ.
Бочёнок с винтом поджима БК и отверстием под крепление болта УСМ.
БК с возвратной пружиной.
Корпус БК.Бочёнки 20мм в длину

Пострелял сегодня через хронограф от 160 бар до примерно 65 бар. Плато нет, но идет очень плавное снижение скорости от 235мыс до 165мыс. Всего около 50 - 55 выстрелов. Стрелял экономя пули, т.е. два выстрела с пулями - четыре холостых (в тряпочку, чтобы соседей за стеной не травмировать-выстрелы довольно громкие). Но точность на 10м -почти пуля в пулю. Поэтому я не очень понимаю для чего для охотничьего аппарата нужно плато. Может конечно оно скажется на более длинных расстояниях. С уважением

Вот в этом то и мина. Ранее в этой теме я наступал на эти грабли. Пружину ударника надо подрезать-она слишком сильная. Да и накопитель не справляется с желаемыми скоростями максимум 210м/с СРхой-верх плато, а отсутствие его не есть хорошо.

В основном виновата пружина клапана. Надо чтоб она жестче была. Ну и понятно, ослабить вес и силу ударника. Или поднять рабочее давление выше, что не интересно. Та и качать лень 😊 Очень бы хорошо еще было увеличить объем накопителя, это вполне можно сделать на маленьком станке. Только без фанатизма, чтоб не совсем тонкие стенки остались. Лишний кубик объема там будет очень кстати.

moll83

А ни чем. Только отверстием в которое входит болт крепления УСМ. Пружина БК жёсткая но поджатия около 5мм.Но поджимом можно это всё регелировать.

moll83

Вот этого незнаю.

Если есть возможность, то не перетачивайте родной клапан. Он из такого вязкого материала, что кошмар просто. Если уж придется менять, то используйте капролон.

Привет всем пневманутым 😊 Почитал сию занимательную тему, и тоже захотелось что нить подобное слепить... Правда, получилось не так красиво, как тут на фотках показано (зато весьма бюджетно), но хотелось просто оценить новые возможности крыса. Теперь его не надо качать перед выстрелом!!!! и это здОрово! Ничего нового не придумал, скопировал уже отработанную схему.

Правда, не хотелось портить родной люмяневый накопитель экспериментами по вживлению капиллярки, поэтому сделал латунный, но из-за низкого токарного скилла пришлось делать его по принципу резервостроения в PCP. Нашел кусок латунной трубки ф16, внутри Ф13,5 где то - она применяется у нас для изготовления клемм на сварочные кабеля. Проточил ее в a 15,8 мм, нарезал резьбу М14х0,75 и сделал 2 пробочки. Смысл в том, что для изготовления седла клапана не надо хитрых резцов, зенкеров и т.п. и при стыковке всей этой конструкции не будет сильных перекосов (попытка сделать копию родного накопителя провалилась из-за перекоса на резьбе). Потом задняя пробочка просто впаивается в трубку. При этом в габаритах родного накопителя объем увеличился по меньшей мере в 1,5 раза, из-за чего его не получиться юзать в МК версии, качать заебет 😞, хотя мож попробую... Ну а для PCP это благо.


На фото заготовка для 2100.
Т.к. в прочности такого накопителя был не уверен, то для подстраховки сделал вкладыш в трубу насоса - между передней пробкой и накопителем - даже если выдавит переднюю пробку, она не вылетит подобно пуле, а упрется во вкладыш и спокойно стравит. Но накопитель выдержал накачку до 160 атм
Поскольку баллон (88гр СО2) просто так спускать жалко (всеж 300 руб), сделал вместо коннектора винт с острием и проколол баллон. Потом вкручу заготовленный коннектор с обратным клапаном. Скорость померить нечем (хронолайт и СО2 не дружат), но судя по досочке, около 180 м/с 😊 Кончится СО2 - начнуться поиски плато...

Ещё одни очумелые ручки.
Принимайте мои поздравления.
А ТТХ(скорость давление кол-во выстрелов) где, что за балон?

Tranklykator, добро пожаловать!

Кончится СО2 - начнуться поиски плато...

При этом в габаритах родного накопителя объем увеличился по меньшей мере в 1,5 раза, из-за чего его не получиться юзать в МК версии

Теперь его не надо качать перед выстрелом!!!! и это здОрово!

А ТТХ(скорость давление кол-во выстрелов) где, что за балон?

Konstantin_E
А вот пружинку клапана полезно ставить пожестче, даже если будет казаться что она ужасно жесткая.

Пружинку в оружейном магазине поисчи. Я купил какую то боевую с ружья в диаметре 8мм.

Конечно можно облегчить. Если будешь точить новый, то обрати внимание на место, где шептало цепляется, там должно быть хоть немного прикалено. А пружину ударника можно послабить просто- у тебя же пробка с регулятором поджима? Вот там и ослабь. Если пружина сильная, то хорошо бы чтоб она не давила на ударник в момент когда он клапан открывает, бьет по штоку.

Хотел было пострелять сегодня из нового крыса, но случилось то, что можно назвать коротким и емким словом - лажа 😞 За ночь стравил весь СО2 из баллона... Решил разобраться, в чем дело, заодно и баллон прессанул до 250 атм (оказалось, надо буквально прыгать на бенжаминовский насос, хотя вес 95 кг где то) Бестолково смастерил узел коннектора, никак уплотнить теперь толком не удается, пришлось тупо фумленту юзать... Мож кто пожертвует эскизик с коннектором под фастон?
Заодно покажу, как НЕ НАДО делать 😊 На эскизе указано черным - уплотнение из полиуретана (кольцо Ф7, внутри Ф6, ширина 2 мм), сеткой - обратный клапан из капролона (кружок Ф5 и высотой 2 мм). Стрелочка - откуда травит

Сильно не смейтесь 😊

Поменяй кольцо на резиновое. И забудь про теч.

заодно и баллон прессанул до 250 атм (оказалось, надо буквально прыгать на бенжаминовский насос, хотя вес 95 кг где то)

Мож кто пожертвует эскизик с коннектором под фастон?

да как то странно этот насос работает - до 150 атм почти не напрягаясь качает, потом гораздо трудней... пока не приходилось дожимать резким толчком с отрывом ног от пола 😊 правда это уже было около 260 атм (показалось, что неспроста так трудно, посмотрел на манометр, резко охуел и сбросил давление)
А опрессовывал, заполнив баллон и всю приблуду с манометром и клапаном маслом, воздуха там мож пару кубиков будет, если и не выдержит - последствия будут лишь в забрызгивании всего маслом... наверно это и есть "гидропневматически" 😊
А вообще, уплотнение фумлентой ВД тоже не держит... С 250 где-то за пару часов скатилось на 230, а за ночь - на 195 атм 😞 Надеюсь, это не баллон поплыл 😊

наверно это и есть "гидропневматически"

Konstantin_E, у тебя похоже тоже резьба М8х1? 😊 ну я думал про колечко под винт, типа Демьяновского клапана, но что то оно мне внушило опасения в надежности, кроме того, колечек у меня мало и достать негде 😞 Кстати, не стал делать уплотнение на внешней стороне штуцера, ибо боюсь случайно получить в глаз отвалившимся изза случайного падения крыса на пол штуцером... он же будет под разрывной нагрузкой и ослаблен проточкой под резиновое кольцо, хотя мож зря боюсь 😊
на худой край и фумка пойдет... давление стабилизировалось на 195 атм примерно (амперметр у меня на опрессовке на 400 атм, следил по нему, поэтому и вздрючил насос)

у меня такой квик...

Манометр)))

у тебя похоже тоже резьба М8х1?

я думал про колечко под винт, типа Демьяновского клапана,

не стал делать уплотнение на внешней стороне штуцера, ибо боюсь случайно получить в глаз отвалившимся изза случайного падения крыса на пол штуцером... он же будет под разрывной нагрузкой и ослаблен проточкой под резиновое кольцо, хотя мож зря боюсь

на худой край и фумка пойдет

у меня такой квик...

давление стабилизировалось на 195 атм примерно

ну у меня на квике Ф8, отверстие ф1,5 , если проточить под колечко еще 2 мм, то получиться 8-4-1,5=2,5 мм, а на стенку 1,3 мм и это латунь 😞 Перетачивать пока неохота, поэтому решил особо не заморачиваться, и собрал на фумке... вроде держит. Отстрелял сегодня пару серий, на максимально ослабленной пружинке ударника (поджатие около 5 мм) получилось 50 выстрелов на скорости 186-193-185 где то пульками гамоматч, дальше они кончились, но уже видно, что началось падение.
Далее, поджал пружинку еще на 4 мм, получил такую серию
211 214 212 209 209 215 210 210 211 211 212 210 210 211 и далее снижение - 209 208 207 205 205 204 201 203 201 202 198... пульки гамо про магнум.
В обоих случаях начальное давление около 120 атм, конечное - хз, ибо нет в системе амперметра, тьфу, манометра. Как то мало выстрелов получилось, или надо давление повышать? страшно, однако...
Кстати, у меня боевой клапан имеет шток на 3 мм длиннее штатного, мож надо укоротить?(делал с запасом на всякий случай), проходной ф5,2 мм, запирается по ф6,5 мм, перепуск Ф3,6 мм.
И еще, при выстреле есть характерный звук "тррр" как бы ударник открывает клапан раза 2-3 - как это можно победить?

Тррр. нужно побеждать, уплотнением штока клапана. И отверстие в трубе у торца накопителя, для выхода воздуха гонимого ударником.

moll83
Тррр. нужно побеждать, уплотнением штока клапана. И отверстие в трубе у торца накопителя, для выхода воздуха гонимого ударником.

Тогда получится ох...ый автомат, если не переделать систему спуска.

moll83
Тррр. нужно побеждать, уплотнением штока клапана. И отверстие в трубе у торца накопителя, для выхода воздуха гонимого ударником.

Я думаю не совсем это так. Возможно еще что ударник излишне тяжелый и пружинка довольно сильна. В результате слишком сильно открывается клапан, как раз при низких давлениях, в результате образуется "разгон" ударника назад, вот он потом и взводит немного сам себя. В первую очередь стоит ужесточить пружинку клапана, затем облегчить ударник. Родной ударник облегчается просто на точиле до 20-25грамм.

ну у меня на квике Ф8, отверстие ф1,5 , если проточить под колечко еще 2 мм, то получиться 8-4-1,5=2,5 мм, а на стенку 1,3 мм и это латунь

А если наоборот чуть раздрюкать отверстие под шток, сделать новый ударник, притереть его к трубе, то получается прекрасный самозарядный пистолет, только барабанчик надо. Но есть и минус, большой расход воздуха.

вот, надул 140 и отстрелял с той же настройкой пружинки. получилось 55 выстрелов 200-214-200, правда 214 получился случайно, в основном вершина 211-212 м/с (таких около 30 в середине плато)... по ходу надо редуктор городить и иметь 60 стабильных выстрелов на 200 😊

Забудь о редукторе 😀 Не нужен он при нормальном клапане и нормально настроенной ударной группе.

да хдеж его взять то, нормальный клапан? Да и вообще, при любой настройке пружинки ударника (конешно в разумных пределах), получается такое выпуклое плато. Хотя, если пружинка сильная, и стартовое давление недостаточное, получается немного стабильных (относительно) выстрелов (10-15) и далее спад. Если поднять давление, то приходим снова к выпуклому плато. Ужо замотался пульки в крыс засовывать и уловитель решетить 😊 Поделитесь, плиз, сведениями о ННУГ (нормально настроенной ударной группе) 😊

Чем меньше площадь запирания клапана тем меньше усилие открывания. Чем обтекамей клапан тем меньше влияние сжатого воздуха на запирание. А величина открывания клапана прямопропорциональна давлению воздуха в камере, пока давление на клапан оно не выравнеется с усилием запирающей пружины. Чем выше давление тем на меньшее растояние открыватся клапан и время открытого состояния тоже уменьшается, с уменьшением давления клапан отрыватся на большее растояние и на большее время т.е. меняется объем воздействующего на пулю воздуха при разных давлениях. Тем самым происходит как бы регулирование скорости пули в некотором диапазоне изменения давления воздуха.

Вот этот

в некотором диапазоне изменения давления воздуха.

Ой, такой диапазон не обязательно должен быть. Это так, к слову. В основном о величине диапазона. А сам он может быть и от 150 до 80 к примеру.

Вот только энергоемкость диапазона 200-100 при равном объеме раза в 3 больше, чем у диапазона 150-80... То есть, или выстрелов в 3 раза больше, или их энергия может быть в 3 раза больше (эт я так, примерно)...
Вот сегодня популял тяжелыми пульками с давления 130-100 атм (оказалось, нижнее давление можно вполне прикинуть по манометру насоса)... Снял где то 18 выстрелов на скорости 210-200 м/с. Судя по теме, результат смешной 😊 При максимально вдавленной пружинке ударника получил максимум 216 м/с, количество не считал, ибо падение скорости было весьма резким 😞...
Кроме того, при падении давления ниже 100 атм не удавалось вылезти за 200 м/с при любом поджатии пружинки, наверно мал объем накопителя, или ствол короток. У меня объем порядка 4 кубиков. Кстати, а какой оптимальный объем камеры для крыса PCP с родным стволиком?

Из этих соображений и говорю- ну его нафиг тот редуктор.

У меня объем порядка 4 кубиков. Кстати, а какой оптимальный объем камеры для крыса PCP с родным стволиком?

С родного накопителя 4 кубика не снять. А в родном испонении там этих кубиков и вообще менее двух. Если расточить его, вмеру, без фанатизма(а то лопнет), то можно 2,5 получить, но никак на 4. Померяйте точнее.

Кстати, а какой оптимальный объем камеры для крыса PCP с родным стволиком?

Ну как убедил?

Здравствуй Константин! Как дела на пневманутом фронте?

Привет! Продвигаются! Как говорится- дела идут, контора пишет! 😊 Сделал одну крайне важную приспособу к станку. Капитально сделал. Ща пойду в теме о комнатных станках показывать.

Ну все равно еще Демьян эксперементировал при 200атм и получил на 25% выстрелов больше с редуктором чем без него.

Не, ну понятно что при нормальном редукторе будет лучше. Даже спорить не собираюсь. Но и без него весьма "приемлемо" получается 😊 К тому же иногда редуктор обходится дороже чем приносимая им польза. Вообщем лично я, в ближайшее время, не думаю даже о них.

Понятно, сейчас я с новой игрушкой вожусь, если получится то что хотел, скину все чертежи в личку вместе с редуктором.

Не, пасибо, все равно приходится делать исходя из материала и его размеров.

2 Konstantin_E Так у меня не родной накопитель, а самопальный в габаритах родного, я даж фотал, как он устроен. Голый внутренний объем у него около 5 кубиков (внутр Ф13 мм, расстояние между заглушками 32 мм + объем полости передней заглушки) Ну за вычетом клапана и пружинки получим пусть 3,5 кубика. (надо наверно точно измерить шприцом, тока разбирать придеццо)
А вот расход... где то начитал, что объем 88 гр баллона 125 кубика... 18 выстрелов со средней скоростью 205 м/с...получается примерно 14,5 кубика на Дж 😞

Да, я тоже читал что объм такой, у баллона СО2. Сам же не мерял точно. Насчет расхода... Да забей на то что он большей! Постепенно разберешься. Со временем подберешь пружинки, посмотришь разницу выстрелов. А пока надо радоваться, что шось сделал и оно работает. Вот, дома я делал товарищу Крыса на таком баллоне http://guns.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=329&postdays=0&postorder=asc&start=330 зайди глянь отстрел, там график есть. В том Крысе большая накопительная камера, шось под 10 кубиков. Еще очень важный момент- жесткая пружина клапана. Попробуй поэкспериментировать с ней. При ее ужесточении скорость падает меньше, чем растягивается плато. И смело облегчай ударник раза в два.

А, вот еще. Если стоит новая камера, то проверь насколько выступает шток клапана. Это насчет того, что если слишком длинно, то ударнику совсем негде разогнаться. В оригинале кажется 15мм пробег ударника, но точно не помню.

вот шток длинный, я его спецом длиннее делал, надо теперь укорачивать. А большая камера, походу, и дала скорость 240, у меня на 130 атм максимум получалось 230, причем с постоянным падением.

Задурился на полуавтомат. Но вот никак УСМу могофф не вставлю. Может кто видел устройство, и сможетсхемку накидать. или ссылкой полезной поделется. Вот всё что смог нарыть.

Оказывается, укоротить шток в крысе - почти инженерная задача... Сначала заметил, что штырек взвода ударника при спуске бьет в конец прорези на трубе насоса - не гут (ход штока 5 мм, а с учетом ограничения прорезью в трубе - 3 мм)...Пропилил прорезь - штырек бьет в торец досылателя... Укоротил досылатель - не взводиться ударник 😊 В итоге решил сделать более короткое шептало и сточить лыску на ударнике под шептало... короче, хрен их, пиндосов, наебешь 😊 Ход ударника то в итоге не изменится 😊

Шось ты там намудрил... Надо было изначально промерять расстояние от заднего торца трубы до кончика штока, а потом и новый подогнать под этот размер. А я тем временем собрал еще одного Крыса ПСП. Вот что дает более менее правильная настройка ударной группы и взаимодействие пружинок. Резик примерно 80-85 куб.

Неплохо. А вот тяжолая пологаю полетит около 180-185 км/ч.Если есть возможность отстреляйте на тяжёлых хоть на шмелях. В скоростях 200-210.Я понимаю, что Вам такая мощьность не нужна. Могу предположить, что выстрелов будет около 40ка-это как бы норма.

А что за резик такой?

Выстрелов будет столько же, просто скорость пропорционально весу пуль упадет. Или перестроить на 200 тяжелыми, тогда да, в ущерб количеству. Сейчас еще один заканчиваю, так этот будет настраиваться на 200 тяжелыми сразу. Глянем чего выйдет. Резик стальная труба от пневмопружины какой-то машины. Габариты- внутри 24мм. снаружи 27-28мм в зависимости от производителя материала. Соответственно стенка от 1,5 до 2,0мм. Полтора миллиметра легко выдержала 250атм. Дальше придавить пока нечем было.

Слепил более короткое шептало, все гут теперь 😊...а можно поподробнее про пневмопружину? вроде уже не первый крыс ваяете 😊 от какой машины то пружина? А то баллон и накопитель страшно давить более 150 атм, да и колхозно выглядит...

То что колхозно, не страшно. Учиться, да и пользоваться потом вполне можно. А вообще баллоны на 88грамм рвуться после 700 атм. Вот http://guns.allzip.org/topic/30/181615.html смотри, там проводили тест. Пневмостойку мне опознали как от Фолькскваген Транспортер. Нашел-то я ее поломаную уже, непонятно от чего. Надо было конечно спросить сразу, но не сообразил и не думал даже что пойдет сгодится на резик. Затем заказчик нашел еще одну, очень похожую на мою, на ней были некоторые данные, по которым в автомагазе ее опознали как от конкретной машины. Так же был сайт прописан http://www.stabilus.com/default_e.asp К сожалению на буржуинском языке. П.с. это о той пружине, что с толстой стенкой, 2мм.

Konstantin_E - а какой должен быть ход штока боевого клапана? А то у меня он конструктивно доходить до 6 мм, не знаю, может быть из-за этого дикий расход, может, там и 3мм хватит? Сегодня доделал увеличенный накопитель (9 кубиков) и получил такую свистопляску (130-80 атм) Пульки гамомагнум, и CP-10,5 (второй график, выстрелы через один - пулькой-холостой) Почему то на CP-10,5 как то поравномерней выглядит. Ударник облегченный, пружинки родные, в боевом клапане слегка поджата

А если чуток повысить давление. то ещё с пяток, а то и десяток выстрелов появится.

Я так думаю, что реальный ход штока клапана на самом деле мал. Во всяком случае к этому надо стремиться, но не физическим ограничением(упором) ни в коем случае. Подбирать "злую" пружину клапана надо. Даже если кажется что голым пальцем ее не продавить, то это не значить что ударник не откроет клапан. Ну а ход... Да пусть будет в пределах трех миллиметров.

и получил такую свистопляску (130-80 атм)

Ну а ход... Да пусть будет в пределах трех миллиметров.

Из чего следует вывод?

Из чего следует вывод?

А кто сказал, что если клапан может открыться на 5мм в теории, то он так и открывается в рабочем положении?

кто сказал, что если клапан может открыться на 5мм в теории, то он так и открывается в рабочем положении?

апну ка я заглохшую тему... Довольно долго я пытался наискать разных пружинок для ударника и клапана, но , увы, не преуспел, и пружинки юзаю родные... Тррр при выстреле был непобедим , явно слышен, и немного раздражал. Поэтому без зазрения совести я стащил из темы http://guns.allzip.org/topic/30/163633.html Петрухину схему перехвата ударника 😊 ... Автору респект, большое человеческое спасибо и виртуальное пиво 😊
Тррр исчез как класс, соответственно, снизился расход воздуха (было 50 выстрелов 200-212, стало 56 на 211-220)...

Странно... У меня в начале и с родными пружинками такого не было. На ударник пока можно использовать и родную пружинку, но лучше ту, что от зонтика используют, для КИТов в МК. И облегчи ударник еще, хотя бы до 30 грамм, лучше до 25-ти. Еще бы очень хорошо изменить запирающее сечение клапана, но... но это надо делать очень осторожно и аккуратно. Само оно по себе, великовато для давлений более 100-120 атмосфер.

знать бы, какой зонтик курочить... Ударник сделал весьма легкий, по расчету 27 гр, так его пришлось потом утяжелять, ибо родная пружинка не смогла с таким ударником нормально открыть клапан. А тррр, если не слышен, легко определяется с помошью микрофона и программы записи звука, у меня было до 4 повторных открытий...

легко определяется с помошью микрофона и программы записи звука

у меня было до 4 повторных открытий...

знать бы, какой зонтик курочить...

В том то и дело, что изыскать нужные пружинки весьма проблемно.... в окрестных магазинах автозапчастей на меня уже как на идиота смотрят 😊 Да и я к тому, что если тррр не слышно, не факт, что его нету (это о микрофоне)... Мне оказалось проще переточить ударник, сделать разрезную втулку и 2 шептало, чем пружинку изыскать 😞 ..
Konstantin_E , может, перешлешь отрезок на пару пружинок за сходную цену? 😊

Было б за что деньги брать 😊 Заморочка с самой почтой больше будет. Ищи старые зонты по знакомым или по свалкам всяким. Как мне говорили, зонтик со складной телескопической ручкой, их и смотри.

в окрестных магазинах автозапчастей на меня уже как на идиота смотрят

Ты его еще рентгеном просвети!

Круть)

------------------
Вас орда? А НасРать!