Приведение хатсанов к человечечскому виду(до 2008г)

gnom

http://gnom256.narod.ru/obzori/x125up.html
Всем известно, что хатсан из коробки винтовка мало пригодная к эксплуатации. Но если вы все же по ошибке купили эту груду турецкого металолома, то читайте дальше и может быть вы сможете сделать из него хоть что то нормальное. Не буду углубляться в разговоры о турецком качестве, убогом метале и тому прочее. Основных причин две, спуск и очень часто ствол.
Спуск у хатсана мало того, что дубовый, еще и крайне не безопасный.
И то и то впринципи лечится.
Картинка первая, на ней показано, в каком положении происходит спуск. Да-да, шептала срываются именно в данном положении, не выбрав перекрытия. Красными линиями отмечено, сколько мяса является не рабочим.

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Мало того, если тянуть спуск, остановится где то близко к скруглению и отпустить, то вполне возможен непроизвольный выстрел. Соответственно все эти скругления спиливаем, они все равно не работают, только мешаются. Без них либо выстрелил, либо шептала стоят на ровной поверхности.
Дубовость спуска так же на вине турок или турков, не знаю как их правильно 😀 Сам по себе механизм может работать мягче, просто эти самые турки специально его сделали таким, это прямо вредительство какое то

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Фиолетовым показано передаточное плечо, через которое работает спусковой механизм. Синим отмечено передаточное плечо, через которое будет работать механизм, если сточить третье шептало по красной линии.
Точим, получаем вот так:

Посмотреть на Яндекс. Фотках
В результате спуск получается мягким и комфортным, с тем что было даже не сравнить. Длинна спуска конечно увеличивается, но она не обременительна при низком усилии на крючке.
С мягкостью разобрались, но для исключения неровностей и скрежетаний надо обрабатывать поверхности шаптал. С завода на кромках даже литьевые швы присутствуют!!!

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Берем в руки надфиль, шкурки, пасту ГОИ и постепенно приводим поверхности в норму.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Теперь самое время разобраться со стволом. Очень часто бывает, что место хатсановского ствола только на помойке. Тогда ищем донора, идиально подходит что нибудь ижевское или прочее с диаметром ствола 13мм.
Выкручиваем родной ствол из муфты.
Фрезой вырезаем из муфты участок с резьбой

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Далее идет канал ровно 13мм 😊
Берем ижевский ствол, обтачиваем на конце под ризинку, одеваем в кожух. Вставляем в муфту, контрим сверху винтиком. Сверлим переточеным на 180гр сверлом 8кой отверстие под ось ствола. Все, перестволение закончено 😊
Ствол получается быстросъемным, держится на оси ствола и на контрящем винтике. Вынимается меньше чем за минуту 😊

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Штатный штифт-ось ствола лучше выкинуть, а взамен выточить новый с резьбой М8 на концах, вставляем, накручиваем 2 гайки и можно больше не задумываться о горизонтальном люфте ствола.



В итоге мы получаем все тот же хатсан. Но уже его хотя бы можно использовать по назначению и не волнаваться, что либо пальцы придавит, либо подстрелиш кого ненароком. Можно забыть про перетягивание заводского спуска и терки в стволе и заниматься более приятными вещами, не необходимыми доработками, а тюнингом.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Еврей

лишний раз убеждаюсь что ты Мастер

gosha-kun

Ф цитатник сверху...

verwolf

А вот за это отдельный огромный спасиб!!!

Old Sam

gnom
gnom

Про шептала - в мемориз однозначно! :applose:
А про ствол, не знаю. у меня на 100-м с ним проблем нет (пока). Может повезло...

Мегареспект, человечище! однозначно!
В выхи распилю шептала, полюбому.

Киви-птичка

Вот так давно пора было хатсан доработать. Вышла приличная вещь. Респект.

gnom

Не первый и не последний 😊 Уже год так делаю и толька вчера ночью от нечего делать решил обзорчик накатать 😀

GLYUK

2 gnom: Молодец! Работа отличная 5+... только то ли фотки убогие то ли я умом не вышел но немогу понять как казенник выглядит после переделки... Если несложно казенную часть в состоянии "переломлено" более крупнее показать?

gnom

А что там понимать, точно так же и выглядит как в родном варианте, только фасочка чуть поплавнее, что бы пульку молотком не забивать 😊

vovan77777

2 gnom
я так понимаю что ты казенник спереди обрезал??а может лучше было сверлом проточить резьбу срезать и все? или ты как то по другому сделал?

gnom

Да оно и так пройдет, резьба 14*1. Но для того что бы одеть кожух и ствол нигде не погнулся если что, приходится обрезать место с резьбой. Теоретически это можно сделать и болгаркой и даже ножовкой.

vovan77777

аа ну тогда понятно просто так чутка эстетичнее чтоли))

gnom

Даладно, фрезер довольно акуратно режет, там почти не заметно. Кожух то какраз заходит в вырезаную часть.

YuraS

gnom , ты молодец!
Очень доходчиво и понятно!

Бирюк

вот, первый раз вижу хорошие фото усм. молодэтс! 😊

sanja

По моему пастой ГОИ необязательно, поверхности шептал всеравно прирабатывается, как им удобно. Я делал линейкой, обернутой в нулевку.
А ствол я так и не смог выкрутить

gnom

Впринципи да, если делать 2000й шкуркой, то пастой можно и не заморачиваться. А без переточки 3-го шептала трогать поверхности вобще смысла нет 😊

А ствол я так и не смог выкрутить
Сверху два контрящих винтика. Затем муфту в тиски и ствол трубным ключем.

A Rapid

Хорошая альтернатива трубному ключу, обычная бельевая веревка. Наматываешь на ствол, начиная спереди, против часовой стрелки, около казенника завязываешь петельку(на веревочке канэшно)в нее вставляешь рычаг и посредством рычага, как бы продолжая намотку веревки выкручиваем ствол. Данный способ, очень давно, увидел в какойто книге и неоднократно им пользовался.

Егерь-2003

О как!Пасибки!!!

fre(e)Man

хорошая работа. у меня тоже хатсан, но к спусковому я еще не добрался. вот теперь попробую, что получится отпишу.

A Rapid

Сегодня доработал спуск на своем Х-70! Это чтото!!! Не могу нарадоваться!Гном огромное спасибо за чудесную идею. Теперь не стрельба а удовольствие! 😉

fre(e)Man

сделал и себе так. супер, слов нету. gnom спасибо.

ВиТТалий

а мне понравилось что ствол можно снять/поставить/поменять оч. быстро 😊 удобно при перевозке!

fre(e)Man

настрелялся. около 500 выстрелов, кажется уже привык к такому спуску. действительно, в сравнение с коробочным СМ этой просто вафли с кремом...

------------------
мясо, секс, оружие - это суть моего ДНК

A Rapid

Доброо всем времени суток. Возникла следующая проблема:при взведенной пружине дую в ствол-гдето подтравливает воздух, а при спущеной пружине не травит, но самое главное пропала куча! Манжета стоит от Ди 48 отстрел гдето 300 выстрелов, при установке манжеты цилиндр был проверен на наличие заусенцев, использовалась силиконовая смазка и только по боковым частям манжеты. Не могу понять что произошло, мож у кого есть какие соображения ХЕЛП ПЛИЗ!!!

Santos

сегодня первый раз буду разбирать. спасибо за фоты - раздуплил перед разборкой 😊

sanja

A Rapid
Доброо всем времени суток. Возникла следующая проблема:при взведенной пружине дую в ствол-гдето подтравливает воздух, а при спущеной пружине не травит, но самое главное пропала куча! Манжета стоит от Ди 48 отстрел гдето 300 выстрелов, при установке манжеты цилиндр был проверен на наличие заусенцев, использовалась силиконовая смазка и только по боковым частям манжеты. Не могу понять что произошло, мож у кого есть какие соображения ХЕЛП ПЛИЗ!!!

на мой взгляд неровный цилиндр виноват
то есть при спущенной пружине манжета нормально обжимается, а при взведенной плохо
Может и куча от этого плохая

ПС Не дуй в ствол при заряженной пружине, лучше вытащить 😊

A Rapid

Дык, до этого с кучей было все О.К.

Bramus

Приведённая выше модель апнутого хатсана, продаётся здесь => http://guns.allzip.org/topic/25/335996.html

energi

Добрый день(утро или вечер)я пока тока начинающий аирганер и не особо пока понимаю все тонкости в этих делах так что прошу вашего совета!!!Если винтовка не сбалансирована и дизбаланс идёт в стороны ствола то как это сказываеться на кучности?Вот как дисбаланс убрать я понял а вот сколько грамов веса в приклад добавить это я не где не магу найти. Подскажите кто знает Ствол у меня Х105 с маркировкой F но пружину усилинную воткнул. А по чему взял Х105 альтернатива была только МУРКА-512 других просто в нашем городе не нашол

gnom

Все это индивидуально и устанавливается опытным путем 😛
з.ы. я бы лучше мурку взял 😛 😊

energi

Дак и мурка у меня тоже есть. А чем она лучше хатсана?

energi

Ну в общем что делают из мурки я видел но у меня просто на просто таких возможностей нет да и не имея опыта работы с железом я думаю и нет смысла начинать такую модернизацию МР хоть и не особо крут без АП но всё же денег стоит. Однако жалко испортить

energi

Кстати интересный совет по СМ!!!Сегодня же переделаю эт не сложно!!!Спасибо дружище

zelezaka

Хм владельцем данного ружа не являюсь, но мне кажется что форма родного шептала (третьего) в нем была попыткой (неудачной судя по всему) сделать упреждение после плавного хода, можно было сделать упреждение позже или менее жестким спилив или под мЕньшим углом или (и) отпилить дополнительно несколько милиметров оного шептала

приблизительно как черной черточкой отмечено.
ЗЫ:на истину не претендую, сугубое ИМХО

b4now

и получим отличный провал усилия прямо в середине хода.

zelezaka

я же написал примерно, провала не будет, просто подобрать надо угол так чтоб возрастание усилия (небольшое) было перед самым срывом.

gnom

Поизвращавшись конечно можно, но гораздо проще второй винтик в СК вкрутить 😊

zelezaka

Да , пожалуй второй винт лучше, всеж регулировать можно будет.

verwolf

gnom
Поизвращавшись конечно можно, но гораздо проще второй винтик в СК вкрутить 😊
Типа так?


gnom

Да, но поближе, на твоем рисунке усилие будет сильно отличаться.

печкин

статейка супер! От себя добавлю что при тотальной доработке УСМ желательно поменять и оси на каленные (я использую сверла) потому как родные сырые и за год активного юзания состояние осей становится тоскливое. Насчет перествола это если ствол конкретно стреляет за угол, то есть по необходимости менять надо а то народ воспринимает всю написанную инфу как обязательное руководство к действию! Сначала нужно хотябы попытаться родной довести до ума а уж коли "в морг" то тут лекарство одно - перествол...
Вопрос к мастеру: есть сомнения в прочности и жесткости мурочьего ствола... Не получится ли так что при взводе "дикая" пружина от 80-90-го сделает из него "коромысло?

gnom

есть сомнения в прочности и жесткости мурочьего ствола... Не получится ли так что при взводе "дикая" пружина от 80-90-го сделает из него "коромысло?
Даже голый, без кожуха 13мм мурочный ствол погнуть труднее, чем турецкий 15мм, проверено 😛 Да к тому же для перестраховки одевается кожух любого диаметра 😊

печкин

ясна, вкурил! Фальшствол? Ну так это разве что тока для солидности.

геныч1968

Даже голый, без кожуха 13мм мурочный ствол погнуть труднее, чем турецкий 15мм, проверено Да к тому же для перестраховки одевается кожух любого диаметра
С этим не согласен категорически, ибо тоже проверено. Муркин ствол, гнутый после срыва выправил руками, Хатсанов,тако ж после срыва, только с надетой трубой в качестве рычага. Срыв и в том и в другом случае был вследствии неправильного зарегулировывания СМ.

печкин

вот жалко что турки механизм блокировки несваяли на своих девайсах! На ижиках 53,60,61 есть такой, прелесть! Я на 60-ке с дуру снял его нафиг и поплатился... Файная пальцерезка( год назад шарахнуло чуть не об........чался и сцался, первая фаланга с ногтем в хлам!) я вот планирую посадить в деревянное ложе свой хац, ездил на строй рынок чтоб подходячую дровиняку подобрать а там палатку папы карло прикрыли... 😞 придется теперь искать где-то.

абыр валг

От себя добавлю что при тотальной доработке УСМ желательно поменять и оси на каленные (я использую сверла)
это где начали сверла калить целиком? Вставь сверло в патрон и загни его одним легким движением руки. Если нету термички, точи из дюбеля. А вообще - армоканаты рулят, или стропа такелажные

b4now

Вставь сверло в патрон и загни его одним легким движением руки.

😛ipec:

Вы где такие сверла берете? В строительных магазинах, китайские, для дерева и "домашних работ", по доллару за десяток?
Возможно мне больше повезло в жизни, но я гораздо больше чем гнутых, видел сверел сломанных, с красивым серым цветом на сломе.

печкин

во-во. 😛 я беру по штучно и белые, на крайняк с титановым покрытием. Нивкоем случае не беру черные!!!! ГУАМО 😞 а дюпилей не хватает по диаметру. 😛

абыр валг

люди, не прикидывайтесь шлангами. У сверел хвостовик не каленый. Возьмите любое сверло и проведите по хвостовику напильником

b4now

Сверла? С титановым покрытием? 😛ipec:
Вы сговорились чтоле? 😊
А со стразами сваровски - не бывает? 😊

Сергей Александрович

У сверел хвостовик не каленый
По советским ГОСТам сверла до 6мм изготавливались целиком из "самокалки",а от 6мм делались сварными(хвостовик в целях экономии был из стали "попроще").Ну а сейчас делают кто во что горазд 😞

печкин

жолтые которые, тамошние торгаши их называють титаановые. 😊 а вот наборами зарекся брать, вот там точно гуамо. Насчет стропа незнаю, у нас тут пристройку сломали а в несущих фермах трос жесткий - вот там да! там проволока 6мм диаметр!

абыр валг

покажите мне, фоме неверующему, сверло, сломанное посередине хвостовика. Я это к тому, что уже пытался ставить хвостовики сверел в качестве осей. Их тупо выгибает

Сергей Александрович

Может я и ошибаюсь но кажется сверла жолтого цвета стальные но подвергнутые цианированию.
Думаю этот спор безсмысленный потому что

сейчас делают кто во что горазд 😞

b4now

Титановое покрытие - маркетинговая навеска лапши для малограмотных.
Даже если оно и есть - сотрется нафиг в первые же секунды работы.

Сергей Александрович

А!Да,есть такое:нитрид титана называется. Оно имеет вид "под золото".

b4now

Да, есть. Оно как-то работает?
Если не работает, тогда какая разница - есть оно или его нет? 😊

Сергей Александрович

От цианирования толк есть 100%.А нитрид титана... антикор точно. Про остальное не скажу

печкин

давненько взял такой наборчик "жолтеньких" в целом покрытие ешо держица и закал хорошЫй, дефект в другом обнаружился: как в патрон зажмешь так начинает"писать" окружность... По этому щас беру по штучно 😊 😛

ПыС: но согласитесь что в любом случае "сверловые хвостики" гораздо жостче нежели чем родные от хаца! 😛

печкин

щас специально дегустировал хвосты сверл напильниками в количестве один плоский, один трехгранный и один четырех гранный и того три. Да действительно старые совеЦкие стирает а вот новые "беленькие" еле еле заметный след остался. Но за то для напильников тест на прочность, на беленьких сверлах оказалась фатальным, на всех трех глубокая канава на всем протяжении пути скольжения по хвосту сверла. Напильники тоже вроде не из гуамо и не "загнанные"

печкин

УТОЧНЯЮ ИНФОРМАЦИЮ: делаем воот такие веЗчи на хат 90 а также и на другие модели от 70-го и до 105-го. - если кого интересует обращайтесь в личку





Zm1y

Отличная работа. Тока это, Печкин, я тебя удивлю. Этот СК подходит для всего ряда хацанов от 70 до 150. Полочка сзади позволит сделать регулировку глубины хода.

печкин

о как оно! Одна боковая под предохранитель а вторая? У меня она безтолку. на каких моделях она не зря стоит?

Zm1y

про боковые полочки - я тоже не до конца понял. Правая - под предохранитель, а предназначение левой - пока что не ясно. Видимо это каприз вконец укуренного конструктора, или как вариант какие-то модели выпускались с двусторонним предохранителем.

печкин

духсторонний предохранитель это круто! 😛 скоро займусь открытым прицелом в комплексе на своем хатте. Буду как мушку новую точить, так и планку с шиной под ластохвост точить. Если получится буду делать как на юнкере(хорошо слизанный с калаша).

Zm1y

с левой полочкой на СК разобрался. на старших моделях действительно вдусторонний предохранитель. Слева направляющая по которой скользит тяга взвода, во взведенном состоянии - упор на направляющей встает над левой полочкой, и не дает нажать на СК.

Zm1y

на серии до 105х включительно левая полочка не нужна. Унификация матьеёвтуды.

печкин

откуда инфу черпаем коллега? Поделиться получится в целях повышения мат. базы? 😛


ПыС: добавлен винт регулировки на СК, советую опустится на пост с фотками, добавлено ешо три.

Zm1y

Инфу черпаю, поигрывая получобранным 85 и 2мя 125тыми на станке холодными зимними вечерами. Про 105 знаю ибо ковырял его для друга, попутно регулярно ковыряюсь с ППЦ экспериментальной моделью сотрудника (об экспериментах он узнает только после их удачности)

печкин

ясненько. 😛 а в случае неудчности оных?

абыр валг

а в случае неудчности оных?
аминь

Zm1y

Единственная неудача - это после примерки нового ложа (резал сам) снял зачем-то скобу, и поставил винтовку на пол. Ствол упал, кольцо крепления СК (то отверстие в СК, через которое проходит шпилька) в УСМ - сломалось. Вот теперь сижу и собираю с пола слюни, разглядывая то что вставлю в свою винтовку.

печкин

плохое чувство. Так можно помочь если надо. 😛
вот по этому считаю что пластиковые СК это гуамо в чистом виде! Лучше металла еще ничего не придумали. 😊

Zm1y

зато, пока один из хатсов лежал без ск, я почти дорезал для него ложе с пистолетной рукоятью и продумал нормальный предохранитель запирающий шептало, весьма вероятно в этом случае избавлюсь от срывов на 100% (после перетачивания главного шептала срывы исчезли, но осадок остался). Будет время и настроение - реализую (штатный - ИМХО какойто хлипкий).

печкин

у меня тоже обширные планы по АПу, открытый прицел, газовая пружина, новое ложе. К лету думаю что воплачу все в жисть, сижу жду когда конверт-401 придет. Перепуск по нормальному доведу до людского вида.

Zm1y

блин в поиск. тема в разделе пневматика глазами владельца. там все разжевано

vitaly_cn

Извините что не в тему . Не знаю как писать в личку. Печкин почем спусковые крючки на хасан70

печкин

рядом с моим авиком(как и у всех) стоят три буквы РМ.Ц. Вот РМ и есь личка нажимаешь и пишешь. А что бы прочесть пришедшее на верху есть перечисление сцылок типа РМ, ПРОФАЙЛ. и.т.д, жмешь на РМ и читаешь. Туда и отвечаю тебе.

Zm1y

vitaly_cn год выпуска какой? Печкин делает сейчас на то что было выпущено до 2007, чертеж или фотку более нового я сделаю тока седня-завтра.

vitaly_cn

2008 года выпуска предположительно в паспорте ничего нет. На ней гравировка ALFAMAX .

Zm1y

знач нового типа...
вставай в очередь, за мной будешь.

alpar

Перечитал все темы по Хатсан-70, но так и не понял, как сделать фаску с казенной части ствола. У моего Хатсана пульки не лезут. Верней влезают только двух видов. Подскажите, пожалуйста, как сделать фаску.

печкин

ты про развертки слыхал? Или другой народный вариант. Возьми кусок электрода ф3мм пропили его вдоль аккуратно на 10мм, намотай кусочек наждачки меленькой и при помощи дрели разточи так как тебе нужно. 😛

gnom

С казны просто 😊 С казны можно хоть шкуркой на карандаше 😊

alpar

И до каких пределов "шкурить"?
Я уж собирался взять обычное сверло на 6 мм. и выбрать фаску с помощью дрели, но возникли сомнения...

b4now

Что там дрелить? Там снять надо от силы полмелеметра конус.
Я делал просто пальцами - крутил конусную фрезу. Но только не на хацане.

печкин

тебе надо-то просто "раздать" стенки ствола чуууточек! А ты сверло шестерку.... Там сточить сотку толщины и все. Не изобретай ничего, либо с електродом либо как гном сказал при помощи карандаша 😛 и это - наждачку бери мееленькую.
пыС: к с дрелькой красившее получицо, а особенно с очень мелинькой наждачкой. Почти полированное. Тока не переточи а то пули будут как в колодец проваливаться!

Zm1y

ХЗ... я шарошкой мелкой по металлу делал... главное аккуратно.

Zm1y

Обещанные фотки СК, кто в танке тот поймет.


На фото - то что металл, то от печкина (качво отменное). То что в пластике - это нового образца (вот именно о нем и шла речь).

PS: Печкин, звини за задержки, я лечился. Если сможешь сделать, то скажи предварительный ценник на 4 шт. (на одном нужно с двумя полочками, на остальных - односторонние). Дополнительную информацию в ПМ по первому требованию. По сути вся разница в горизонтальной полочке спереди, и вырезе под пружину.

печкин

ага фотки видел, щас чуть доразгебусь с делами и начн. 😛

Zm1y

да кстати, отдельный респект тебе. С твоим СК я добился усилия спуска порядка 400гр.и это не предел.

печкин

оно или как?


Zm1y

ок, завтра будет полный обмер.

Zm1y

размер от задней части до центра отверстия - 19мм
от верхней плоскости до центра отверстия - 8мм
от передней до центра - 12мм
от верхней плоскости до рабоче плоскости - 14.5мм
Расстояние м/у стенками колодки УСМ - 5.8мм

brcanc

ЕСТЬ ВОПРОС. Хочу выточить манжету для ХАТСАН 135 . НАШЕЛ фторопласт с графитом. Не имел ли кто с ним дело? Как он по механическим свойствам? Не крошится? Тут есть еще с молибденом, может, его лучше попробовать?

brcanc

Или просто честный, белый? В смысле, без присадок?

------------------
brcanc

Zm1y

Печкин, смею предположить - оно родимое, осталось только полочки под предохранитель приварганить (хотябы на одном крайне желательно с двух сторон), прорезать дырки под болты, нарезать резьбу, упаковать и отправить почтой.

ЗЫ: если можно, сделай плиз на остальных изгиб под палец как на старом...

Artyom_77

У меня спусковой механизм вот такого плана(3-е шептало пластиковое)Какие возможные варианты доработок.

Zm1y

Замена СК и шептала, перетачивание углов зацепа.

alpar

печкин
ты про развертки слыхал? Или другой народный вариант. Возьми кусок электрода ф3мм пропили его вдоль аккуратно на 10мм, намотай кусочек наждачки меленькой и при помощи дрели разточи так как тебе нужно. 😛

Вчера выкроил время, сделал фаску с казны надфилем за пару минут. Заодно разобрал свой Хатсан и был немало удивлен. В комплекте к винтовке шла запасная пружина и металлическая деталь типа поршня, на которую надевается пружина (она вроде называется утяжелитель). Так вот, эта пружина оказалась на 8 см. длиннее той, которая была установлена в винтовке, из более толстой проволоки и гораздо более жесткая. К тому же на пружине, установленной в винтовке, никакого утяжелителя не было. Позже выложу фото.
Запасную пружину даже без утяжелителя поставить в винтовку не смог - просто не смог ее сжать. Ограничился установкой родной пружины с утяжелителем из ЗИПа. Если бой не устроит, придется обрезать запасную пружину до приемлемой длины.

геныч1968

Если бой не устроит, придется обрезать запасную пружину до приемлемой длины.
Лучше сделай приспособу для сжатия пружины.

печкин

ВО-ВО! Не вздумай резать!!! Я свою тоже при помощи разных матюков вгоняю....

alpar

печкин
ВО-ВО! Не вздумай резать!!! Я свою тоже при помощи разных матюков вгоняю....

С утяжелителем или без него?
Я тут читал, что запасная пружина длиней ослабленой на 3-4 см., а у меня на целых 8 (хотя, может ослабленная уже сесть успела), да еще утяжелитель на пару сантиметров пружину удлинняет.

Эйнштейн

Неправильно мерить длинну пружины в несжатом состоянии! Надо толщину проволоки умножить на количество витков с учётом межвиткового пространства в 0,1 мм. Резать только если ей не хватит места в винтовке в сжатом состоянии 😊

alpar

Эйнштейн
Неправильно мерить длинну пружины в несжатом состоянии! Надо толщину проволоки умножить на количество витков с учётом межвиткового пространства в 0,1 мм. Резать только если ей не хватит места в винтовке в сжатом состоянии 😊

Я пружину и не мерил. Видно и так, что она влезет в сжатом состоянии, вопрос в том, как ее сжать и нужно ли устанавливать утяжелитель. Пружина очень тугая.

печкин

С утяжелителем. Ко всему я его еще утяжелил!(навалил кусок стержня и подрезал шток задника. 😛 это первый раз тяжело заталкивать, 😛 подсядет малеха и будет все хоккей! 😛

Эйнштейн

Ну так сажать тже просто, станком. (две шпильки, две доски, четыре гайки)

печкин

Конечно если есть приспособа для поджатия пружины это хорошо. У меня таковой нету, по этому по началу налягал всем весом своего тела. Первый раз когда разбирал винт, не уследил как задник соскальзнул, штифт выбил и такой удар в живот получил чо мама дорогая.... С тех пор стал аккуратнее. 😛 таг шта не дрейфь научишься 😛. И утяж ставь обязательно! Он компенсирует потерю энергии пружины в конце разжатия. В этот момент возникает обратное сопротивление сжимаемого воздуха в стволе(что-то подобное обратному удару) вот тут тоутяж и делает свою работу. Если чо не точно выразил пусть спецы поправят меня 😛

alpar

Спасибо. Приспособу такую сделаю, надо только шпильки найти. А внутрь поршня под утяжелитель надо какую-то прокладку ставить? В комплекте прокладки нет, но как-то стремно - железо по железу будет бить.

печкин

Нихрена там ни чо бить не будет! Не сцы 😛 в моей тоже так все 😛.

alpar

Да я винтовку старшему сыну купил на 17-летие. На охоту его давно таскаю, из гладкоствола прилично стреляет. А тут вороны нихрена не падают. Вот сын поступил в ВУЗ, уехал учиться, а я с винтовкой разбираюсь 😊

Эйнштейн

Вот сын поступил в ВУЗ, уехал учиться, а я с винтовкой разбираюсь
Блин, всё как у меня 😛 только немного наоборот - я уехал в вуз, но ковыряюсь на сьёмной квартире со своей и папиной винтовками 😀

alpar

На первом курсе учиться надо, а не с винтовками ковыряться - очень легко вылететь, особенно с бюджета. 😛

геныч1968

Спасибо. Приспособу такую сделаю, надо только шпильки найти. А внутрь поршня под утяжелитель надо какую-то прокладку ставить? В комплекте прокладки нет, но как-то стремно - железо по железу будет бить.
Ежели некий запасец в сжатом состоянии 2-3мм. есть, то оченно нелохо поставить прокладочку из полиуретана, кожи,полиэтилена(хуже по мере убывания),и стакан из пластиковой бутылки, всё это здорово убирает паразитные вибрации и мерзкий бздынь.

alpar

Выкладываю фото. Вверху то, что было в винтовке, внизу то, что шло в комплекте.

NoCrow

Я вот чего подумал, а не специально ли турки внесли так называемую "терку" в казеннике? Ведь теоретически именно эти неровности в казеннике создают дополнительное трение, что увеличивает скорость страгивания пули? То есть, все бьются над тем, как задержать пулю в казенной части ствола до определенного давления в цилиндре, а здесь именно эта терка и задерживает пулю?

gnom

Угу, после турецкой анаши может и такое им в голову стукнуть. Но на самом деле нет, это просто сверлят перед протяжкой они так хорошо..

b4now

alpar
А внутрь поршня под утяжелитель надо какую-то прокладку ставить? В комплекте прокладки нет, но как-то стремно - железо по железу будет бить.

Нихрена там ни чо бить не будет! Не сцы в моей тоже так все .
Знатоки, блин. Между утяжем и дном поршня НИЧЕГО ставить не нужно.
Но хацану не повредит. (Злой юмор).
А вот между торцом пружины и утяжем - шайбу ставить ОБЯЗАТЕЛЬНО, лучше стальную. И между вторым торцом и задником - тоже. Обязательно.
Можно даже несколько, но минимум две. Шайбы скольжения называются.
Пружина при сжатии совершает вращательное движение против свивки, при разжатии - обратно. Подшипник скольжения из шайб - не помешает ни разу. Шайбы полирнуть, торцы пружины ессна тоже.

печкин

b4now
Знатоки, блин.
b4now
Можно даже несколько, но минимум две. Шайбы скольжения называются. Пружина при сжатии совершает вращательное движение против свивки, при разжатии - обратно. Подшипник скольжения из шайб - не помешает ни разу. Шайбы полирнуть, торцы пружины ессна тоже.

мой винт отходил более 10к выстрелов! ни чо подобного в своём экземпляре не выявил 😛 легкая потертость в результате некоторого наклеп-двжения утяжа.
нау за чо ты так ненавидишь турков? 😞 чо плохого они тебе сделали? в лоб стволом закатало што ли?

BlacKDeatH

печкин
мой винт отходил более 10к выстрелов! ни чо подобного в своём экземпляре не выявил легкая потертость в результате некоторого наклеп-двжения утяжа.

Да не, про шайбочки всё верно написано.
Полировать то их в принципе не стойт, но поставить весьма и весьма не дурно.

b4now

за чо ты так ненавидишь турков? чо плохого они тебе сделали? в лоб стволом закатало што ли?

А что они хорошего сделали? И не мне, а для людей, в плане продукции.
Я изза хацанов от ремонта отказался. 😞
Т.е. от 60% ремонтов пневмы. Уррроды косорукие.

костя72

привет всем, кто нибудь пробовал хат125 дополнительно уплотнение перепуска от мурки приспособить? а то травит зараза

печкин

b4now
Т.е. от 60% ремонтов пневмы. Уррроды косорукие.

Тут ХЗ даже чо сказать. начни турки делать качественно, цену поднимать надо. Поднимешь цену-брать перестанут... 😀. Потому как за такую цену можно что-то и по интересней найти.

gnom

Тут ХЗ даже чо сказать. начни турки делать качественно, цену поднимать надо. Поднимешь цену-брать перестанут... . Потому как за такую цену можно что-то и по интересней найти.
А они и так не дешево стоят по сравнению с заводскими ценами, ИМХО на них маржа какраз таки самая высокая.

печкин

Кстате последнее время да..... Начинаешь смотреть модельный ряд от 125-ой, до 155-ой аж трясти начинает... ГАМы и те несколько дешевле.....

AcaPeLLa

Уж лучче вместо Х1..какого-то взять В-30,в-40,хоть дури поменьше но из коробки Адназначна лучче(но я все равно Хацаны оч лублю!)
А стоит вообще оси на СМ менять или оставить родные?Что дадут оси из хвостовиков сверл?
Гному рЕсПеКтищще за проделаную роботу над спуском, себе сделал и оч доволен!)

печкин

Выбирать просто надо тчательней! Я вчера уже, зашел в магазин и из интереса взял один экземпляр в руки, когда заглянул в ствол чесно говоря опешил.... Ствол зеркало! Сказка одним словом. Потом специально пересмотрел все представленые модели которые были на прилавке, 150-торпедо, 90, 85, 80, 70, и 35 и везде одна и таже картина, ствол зеркальный, нарезы ровные без разных там бороздок и канавок. одно слово - идеал! Воронение ровное, черное, без голубого отлива. Ложа, если дерево (орех) выполнено качественно, если пластик то тоже сделано добротно. Ну СК пластег, собственно как и открытый прицел.... И мне стало так херово... Какое же говно я купил два года назад... 😞 В сравнение даже ставить западло... У меня в стволе напильник, КСМ тоже заипался доводить до ума. Короче, мужиг продавец поведал такую историю. Якобы турки собирают вот эту некондицию и наши (слов нет как назвать) скупают ЭТО за копейки и тут у нас толкают за настоящие деньги.... Суки! Не поймите что я так защищаю кацаны, мы тут все пацаны взрослые и писять ходим стоя, но то что я смотрел в магазине, может ооочень даже конкурировать на одной ступени с гамами. Так что пешу бальшыми букваме КОГДА ВЫБИРАЕТЕ КАЦАН, СМОТРИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО! КАЧЕСТВО ДОЛЖНО БЫТЬ ОТЛИЧНОЕ! ЕСЛИ В СТВОЛЕ НЕТ ЗЕРКАЛА И ЕСТЬ ДРУГИЕ ВИДИМЫЕ БАГИ, БРОСАЙТЕ ЭТО ГОВНО И ИЩИТЕ В ДРУГИХ МАГАЗИНАХ! КАЧЕСТВО У КАЦАНОВ ЕСТЬ! Я САМ ЕГО ВИДЕЛ! А мы как малые накупим (по примеру меня) в переходах или еще где всякой разной, а потом начинаем хаять... Но стволики мне и в правду понравились. Кацаны были под литерой "альфамакс" а 150-торпедо так вообще произвел впечетление. Все сделано добротно, запирание ствола плотное, болтания ствола в кожухе нет, кожух отолстенный. Короче если бы не цена.............., я бы такой взял. Но за ту цену можно найти что-то и поинтереснее.

костя72

брал свой в январе, сифонил перепуск при дизеле сейчас все ОК, интереса ради разобрал, все в норме, со смазкой не переборщили, стоит утяж. пржина жесткая пров. 3.5мм, вставил один без приспособ, с трудом привеликим при своих 100кг.В общем пушка хорошая, люфтов нет, ствол-зеркало. Я думаю за 10тыр это оптимальный вариант.

печкин

костя72
брал свой в январе, сифонил перепуск при дизеле сейчас все ОК, интереса ради разобрал, все в норме, со смазкой не переборщили, стоит утяж. пржина жесткая пров. 3.5мм, вставил один без приспособ, с трудом привеликим при своих 100кг.В общем пушка хорошая, люфтов нет, ствол-зеркало. Я думаю за 10тыр это оптимальный вариант.


Вот я и говорю что выбирать надо правильно. я теперь постараюсь при каждом заходе в оружейные магазины внимательно разглядывать кацаны из интереса. Буду сравнивать так сказать.

костя72

теперь вопрос какую оптику поставить, чтоб по цене соразмерно

печкин

костя72
теперь вопрос какую оптику поставить, чтоб по цене соразмерно

Вчера себе взял таску 3-9х32Е с подсветкой, мне понравилась. Брал в Коломне за 2300рублей.

REX_91

печкин
Вчера себе взял таску 3-9х32Е с подсветкой, мне понравилась. Брал в Коломне за 2300рублей.
За эти деньги ВОМЗ можно взять 4*32 с подсветкой.

gnom

Вчера себе взял таску 3-9х32Е с подсветкой, мне понравилась. Брал в Коломне за 2300рублей.
грабеж за этот калейдоскоп...

костя72

снять с мурки gamo 3-9х32 на пробу, только жалко если разлетится

печкин

REX_91
За эти деньги ВОМЗ можно взять 4*32 с подсветкой.

Дык и этот 3-9х32Е с подсветкой 😊. 11 степеней подсветки, от самого слабого, до яркого. Свет красный. Смотрицо в него вполне приятно.

gnom
грабеж за этот калейдоскоп..

Магазин еще тока начал развиваться, так что выбор есть но еще не совсем богатый. 😊


gnom

ВОМЗ за теже деньги выше на несолько порядков.

печкин

Так нихто ниспорит 😊 просто как я ужо заметил, выбор еще небольшой.

костя72

gnom
ВОМЗ за теже деньги выше на несолько порядков.

gnom

Так зачем же покупать прицел, который заранее известно, что не будет стоять на хатсане?

костя72

кратность и финансы наверное

gnom

ВОМЗовские 4 равны тасковским 6-7, да и то в ВОМЗ на 4 видно больше и лучше, чем в таску на 9. Да и суммы схожи.

костя72

всетаки перекинул с мурки, прицел пополз вперед! интересно почему не огнестрел-же (кольца левак полный)

костя72

кто что скажет про оптику zos?

gnom

прицел пополз вперед
Дауж, действительно интересно 😊
кто что скажет про оптику zos?
По крепкости на уровне липерса, по механике и стеклам немного примитивнее.

костя72

надо нормально отстрелятся 10 раз в форточку это хрень, переднее кольцо прослабло хотя затягивал оба одинаково

Manowar

Уже делал перетачивание другим, а до своего только добрался.
Всё работает, спасибо Витале.
Одно дополнение.
вот с таким усм

после претачивания не хватало хода СК.
Винт поставил уже давно, тут то он и помог.
передаточное шептало из склепаных двух пластин.

костя72

у мня как-то по другому, не помню что именно

печкин

А што там может быть по другому? Тока шо СК нового образца. В обед поставлю посмотришь разницу. Я свой переделал, раньше был адын в адын как у Мановара. А щаз несколько по другому.

Manowar

у новых шептало передаточное со ск сделано из пластика

Zm1y

Тамо передаточное шептало другое.

костя72

точно шептало пластик и форма несколько другая кажтся

Vital 32 rus

приведу к хатсан или гаму к нормальному виду за небольшие деньги... гарантия на все работы.... аналогов в нете нет.

Vital 32 rus

p.s. работаю в брянске..

algoritm

опубликуйте фото см с пружинами, плиз, у меня лишняя осталась!

KPav

После установки ГП на Хатсан-60 задрал цилиндр и поршень (к счастью за манжетой).
Отполировал. На поршень сзади поставил задник из капролона.
Через некоторое время вновь появился нехороший скрежет металла по металлу.

Думаю заменить поршень.

Можно ли заменить поршень старого образца на новый или нет?

Vezhlivyj

Возвращаясь к началу темы хотел показать что получилось у меня с УСМ после не большого напилинга с дрелингом и винтингом.



У меня Хатсан 70. Спуск стал гораздо удобней, предсказуемей и мягче (со слов пневманутого приятеля).

Bigbog

У меня уже год вот так

http://guns.allzip.org/topic/24/436816.html

Vezhlivyj

Bigbog
У меня уже год вот так
Можешь поделиться опытом как делал детали из алюминия?

Zm1y

а что их делать, ножовочка по металлу, натфилек или дремель и 1-2 часа времени.

Bigbog

а что их делать, ножовочка по металлу, натфилек или дремель и 1-2 часа времени.

+1 😊

Правда была куча гемора с нарезанием резьбы длиной около 20мм, для болта-точки касания второго шептала.
Вязнет и забивается метчик. Часть резбы слизалась при вытаскивании метчика.
Думал что все испортил и начинаем сначала.
Обошлось.

Хочу еще повторить в стали... но лень.

Vezhlivyj

Если не ошибаюсь для хорошего результата при нарезании резьбы в алюминии (и др. вязких металлах) режущий инструмент нужно смачивать керосином, а не маслом как при нарезке резьбы в стали.

Reaktiv

Хм,все говорят что у хатсана некудышнее качество исполнее деталей...
Мой Хатсан 70 покупался в магазине за 7350руб. Никаких неровностей, шероховатостей, следов от литья и уж тем более кривизны и нарубленности пластин в УСМ после полной разборки ствола мной обнаружено не было. Все сделано давольно приятно. Серийник 0608

Vezhlivyj

Reaktiv
Никаких неровностей, шероховатостей, следов от литья и уж тем более кривизны и нарубленности пластин в УСМ после полной разборки ствола мной обнаружено не было
Полностью согласен, в моём тоже всё в порядке.
Reaktiv
Серийник 0608
Это похоже скорей на месяц и год изготовления винтовки.

AcaPeLLa

Всем привет!Эх,а я себе какой спуск забабахал... усилие на ск грамм 70-100(но ето отдельно без винтовки, просто УСМ в сборе).Ох и задолбался пилить:СК-нержавейка. В СК болт регулировки перекрытия шептал тож нержа. Все пружинки свои(ох пока подобрал нужные, мать иХ),Все оси поменял, сталь P9,каленая(муфельная печь в помощь),подгонка диаметров с микрометром).Саму коробку для деталей УСМ тож закалили. Внутри подгонка шептал фторопласт. шайбочками(ниче не люфтит).Встроил регулировку Усилия спуска(и сцуко регулируется!)).И случайно получилось-убрал провал СК после срыва шептал(Тоже регулируется в зависимости от регулировки рабочего хода).
Ну вобщем моЯ довольна))фотки скоро скину(вся мастерская на даче)
Неожидал что Так получица сделать, но очень долго и сил потратил тоже море)

b4now

AcaPeLLa
Саму коробку для деталей УСМ тож закалили
При какой температуре?
До какой твердости закалили? Или просто - "закаляли"?

AcaPeLLa

А закаляли в муфельной печи, небольшие такие, как лабораторные, она Мах. до 950 С нагревается. Честно Я не в курсе какую температуру использовал "Тот, кто ето сделал",но дедуля етот технолог, чертежник,токарь-фрезеровщик и ваще мастер вековой, Я ему верю. Я попросил сделать ее прочнее, если возможно, я смог ток надфилем и пассатижами ето проверить-стало тверже, на истирание тож надежнее.
Для моих пневмо-нужд пользуем токарник 1К62,здоровенный такой, вместо задней бабки поставили патрон. Еще фрезеровально-гравировальный, сверлильный.Недавно сварочник("дракон" обычно называют)установили. и вообще классно када весь инструмент в своем доме стоит)

AcaPeLLa

А закаляли в муфельной печи, небольшие такие, как лабораторные, она Мах. до 950 С нагревается. Честно Я не в курсе какую температуру использовал "Тот, кто ето сделал",но дедуля етот технолог, чертежник,токарь-фрезеровщик и ваще мастер вековой, Я ему верю. Я попросил сделать ее прочнее, если возможно, я смог ток надфилем и пассатижами ето проверить-стало тверже, на истирание тож надежнее.
Для моих пневмо-нужд пользуем токарник 1К62,здоровенный такой, вместо задней бабки поставили патрон. Еще фрезеровально-гравировальный, сверлильный.Недавно сварочник("дракон" обычно называют)установили. и вообще классно када весь инструмент в своем доме стоит)
Б4нау, неприставай к словам в моем тексте)неужели ты невериш тому что я написал?)

b4now

Вера хороша в религииозных вопросах.

ofigenov

Народ, может не в ту тему, но у меня проблема. Я владею Хатсан-105 - это не "переломка", а тот, что с подствольным рычагом. Так вот, все проблемы хатсановских "переломок", с перевесом в сторону ствола, ничто по сравнению с моим "дрыном" (тут перевес вперед больше, чем вдвойне ИМХО). Я уже залил приклад герметиком в перемешку с большими гайками - не помогло. Так вот я решил заменить этот стальной пруток под стволом на алюминиевую трубку. В итоге, после потерянного полдня при первом же взводе трубка благополучно согнулась. Когда же родной рычаг я вернул на место, решив "забить" на свои "нововведения", обнаружилось, что при взводе пружины, стала срываться с поршня скоба, которая упирается в цилиндрическую ступень поршня. Причем, чтобы срыва не происходило, теперь надо прижимать скобу, перед взводом, к поршню в радиальном направлении к центру. Если этого не делать, то если винтовку держать в нормальном положении перед взводом (т.е. под углом 45 градусов к земле прицелом вверх), то под действием силы тяжести скоба имеет свободный ход радиально в сторону от поршня, и если взводить рычаг, то скоба проскакивает мимо выступа поршня дальше к пружине. Соответсвенно, если такое происходит не сразу, а на середине взвода или что хуже почти в конце, то происходит непроизвольный выстрел и провал руки в пустоту с сгибанием пластины взведения предохранителя СМ. Не могу понять, что я сделал такого с винтовкой во время своих экспериментов: если бы место сцепа скобы и цилиндра износилось механически, то это проявилось бы раньше или позже. Непонятно почему у меня есть такой свободный ход (в радиальном направлении) скобы в продольной в цилиндре проточке от фрезы, что позволяет ей проскакивать между поршнем и цилиндром. Кто подскажет , что мешает вашим винтовкам вести себя так же, как теперь ведет себя моя, чтобы я мог устранить эту неисправность?

gnom

То есть визуально износа не видно? Фотографии конечно помогли бы..

AcaPeLLa

Кольцо-упор поршня болтается в циллиндре... да и на упорной части рычага наверно слизалось чуть. Шоб зад поршня не телепался в циллиндре-делали проточку на кольце скольжения и ставили кольцо из фторопласта(ходит в циллиндре как по рельсам, безшумно и четко).Еще наверно тягу в том мсте сваркой можно нарастить и потом обработать по месту. Еще шоб прижималсо рычаг к поршню можна примудрить в прикладе что-то типа пружины листовой или... придумать можна).А так самое простое-заряжать вверх ногами(оптикой вниз)рычаг сам прижмется к поршню, вроде.

АК-47

уважаемые Хатсановоды, подскажите, пожалуйста, как снять надульник Хатсан 80 (похож на глушитель, с правой стороны фиксирующий потайной винтик под шестигранник). читал-нужно в кипяток его, только это было для мод. 70-а там короткий.
заранее спасибо.

АК-47

хочу рассказать о способе крепления пластиковой заглушки приклада Хатсан: для утяжеления приклада выбрал стальные шары от больших потшипников и строительный силикон. перед загрузкой этого балласта в заглушке по центру просверлил отверстие для винтика велосипедной спицы и наполнил её(заглушку) до краев силиконом. затем просверлил сквозное отверстие со стороны компрессора в приклад. со стороны компрессора вставил велосипедную спицу и,удерживая её так, чтобы потом спица попала в отверстие в заглушке, наполнил приклад шарами с силиконом(не до краев! оставить место для заглушки) и оставил сохнуть. после высыхания-собираем. в
резиновом заднике -отверстие и потай под саморез- и к заглушке.

yx0

Здравствуйте.
В этой теме http://guns.allzip.org/topic/25/517264.html продают обслуживаемые гп на хатсан 125.
Клапан у нее в торце. Скажите, возможно ли просверлить задник винтовки по центру сверлом на 9-10мм, не нарушая работоспособность девайса?
Нужно это, чтобы накачивать/спускать пружину не разбирая винтовку.
Задник насколько я помню пластиковый, и там еще рачажок предохранителя.
Может, возможно изготовление стального для таких нужд? Возможен ли вынос предохранителя, или что-то типа того (не нарушая ТБ, конечно, пальцерезка ни к чему!)
Помогите советом, и по возможности чертежом, пожалуйста!
Я свой хатсанчик наблюдаю только будучи в отпуске на Украине.

И второй вопрос. У хатсана 125 вроде есть два типа поршней 1)внутренний диаметр 23мм (поршень с продольным пазом под тягу взведения) ,2)внутрениий диаметр 19.5мм (поршень точеный с кольцевым выступом для тяги взведения).
Они взаимозаменяемы? Если у меня окажется поршень второго типа, то ГП не влезет. Я смогу заменить его на поршень первого типа?

Remmeslennik

Вставь сверло в патрон и загни его одним легким движением руки.

Покупайте свёрла из марок стали 6Р5М или 6Р18М.

Reaktiv

Вот что получилось после небольших переделок моего хатсана 70мод.
Прицельные приспособления сняты, установлена оптика Bushnell 3-9*40EG. Приклад был залит тюбиком силикона (400мл) и тюбиком герметика (450мл) после чего исчез ужастный звон приклада (теперь только четкий щелчок поршня) и его вибрация при выстреле, отдача уменьшилась процентов на 60. Надет надульник, (выполненный из толстой резины) весом не более 120гр. В надульнике проделано отверстие 10мм, после чего он был набит на дуло хатсана, диаметр которого 15мм.
Фото


AcaPeLLa

А вообщет пишут о "общих" переделках в соседней теме "Вскрытие Х"
А лучшеб в приклад свинец(600-1000 грамм) силиконом залил бы,для балансу... надульник металлический(грамм на 250).
А прицел не настоящий Буш.. развалится скорее всего.

Reaktiv

AcaPeLLa
А прицел не настоящий Буш.. развалится скорее всего.
Самый что ни на есть настоящий. Япония. За 2 косаря брался, хотя китайских собратьев дороже 1300 не видел

b4now

Ну раз АЖ 2 тыщи - конечно настоящий!

Стоимость прицелов Бушнел из какого-то Тайваня: http://www.opticsplanet.net/bushnell-legend-riflescopes.html

И ето скидочные цены. В загранице. Чтобы получить цену такого же прицела "у нас" - смело добавляйте к "ихней" цене еще 50%.

Turhon

На Хатсанах теперь будут ставить спуски Рекорд.

ДОНБАСЫЧ

Ребята, а как узнать длину цилиндра?

AcaPeLLa

скорее всего нужно запользовать измерительный инструмент 😊

ДОНБАСЫЧ

спс! но хотелось бы узнать точку от которой начинается его рабочая часть

Nikas

Возьми длинную прямую палочку. Промерь цилиндр, а затем палочку.
Вроде не сложна задачка.
А рабочая его часть по определению начинается от его дна.
Или надо измерить рабочую часть цилиндра, компрессор?

ДОНБАСЫЧ

да да именно компрессор. извиняюсь за неясный вопрос(ход манжеты мне нужен)

Nikas

Замерь расстояние от края поршня в свободном состоянии до края поршня во взведенном состоянии.
А лучше скажи какой xатсан.
В принципе все уже давно измеряно.
http://guns.allzip.org/topic/3/244285.html
Xотя у некоторыx X-55 попадаются поршни не стандарт, а подлинее на 10мм.
Соответственно Xод буде поменее на 10мм.

ДОНБАСЫЧ

спасибо за ссылочку. Х-70 у меня. как я понял поршни разные на них-у меня вообще какая-то железяка непутёвая вместо поршня стоит, а в таблице примечание по поводу 70-ки (не уверен)

ДОНБАСЫЧ

спасибо за ссылочку. Х-70 у меня. как я понял поршни разные на них-у меня вообще какая-то железяка непутёвая вместо поршня стоит, а в таблице примечание по поводу 70-ки (не уверен) 😞

Nikas

меня вообще какая-то железяка непутёвая
Фото типов поршней.
Не считая новыx сас и кваттро.
Иx фоток у меня нет.

а в таблице примечание по поводу 70-ки (не уверен)
Не парься у X-70, 100мм xод +-1мм.
Миxаил давно таблицу не обновлял.
Каого Года Xатсанчик?

b4now

Nikas
Миxаил давно таблицу не обновлял.
А как давно ты в нее заглядывал? 😛

ДОНБАСЫЧ

Хатсан у меня 2009 года, но поршень-первого образца(на вашем фото)да и утяжелителя нет

Nikas

А как давно ты в нее заглядывал?
Имелось ввиду по xатсанам в плане фразы "не уверен"
А заглядывал честно сказать давно, так чтобы внимательно.
Параметры основныx винтовок мне известны, а по более редко встречающимся, будем как говориться изучать по факту.
Хатсан у меня 2009 года, но поршень-первого образца(на вашем фото)да и утяжелителя нет
На первом фото сверxу или снизу?
На втором фото 2 новыx типа. просто разной длины.
Какого месяца выпуска?
Сдается мне что это SAS

От, только что на мобилу сщелкал.
Это SASовский поршень.
Качество не очень но надеюсь видно



Shaman-R1

как правильно установить пластиковое кольцо на поршень хат-85 ?

Nikas

Имеется ввиду манжету на поршень?
Да, родная жетсковата.
В кипяточек ее на минутку. А потом натягиваем на грибок. Я обычно для вспоможения
часовую отвертку потолще.

Shaman-R1

никак ((( уже 2 штуки завалил, у грибка край острый, но все равно спасибо за совет

Nikas

Не надо ее плашмя пытаться натянуть. Нагретую манжету цепляя одним краем за грибок,
и прижимая манжету пальцем, тонкой отверткой поднатягиваем край от 45-60 градусов от уже натянутого, дальше руками.
Не надо пытаться натянуть противоположный край.

vampirus

У меня Hatsan 55s (ложе турецкий орех)
Покупка можна сказать удачная. (мощность и точность все в порядке было)
Но тут резко начала падать скорость пули: в итоге почитав сей форум решил всетаки порытся в металоломе.
Вот тут то все и началось.
Скажу от себя : лучше обе руки себе отрубить чем возится с хатсановским спуском.
А так все как и описывалось в темах посвященных хатсану: комья тех. вазелина красного цвета.
(В пневматике я ище зеленый новичек так как Hatsan 55s моя первая пневматическая винтовка).

NKL

Особо не переживай. Я себе такую же взял. Машинка что надо. Спуск доработал. А чтоб не париться при сборке используй кусочек пластикового дюбеля для шурупов либо любую трубку ф6 и L12мм.собираеш вначале на нее, потом штатным штивтом выбиваеш

Kurt1

vampirus
Скажу от себя : лучше обе руки себе отрубить чем возится с хатсановским спуском.
А ты думаешь в гамо будет лучше? Почитав отзывы про хатсан, после покупки 105 торпедо, я тут же отнес его в магазин, деньги вернули. Решил более тщательно изучить этот вопрос и к своему удивлению стал обнаруживать касяки в хваленых дивайсах, но к ним уже все привыкли и переделки считают за норму, а первые хатсаны конечно себя зарекомендовали ну с очень "хорошей" стороны, особенно стволами и срывами, но мне так кажется, что сейчас совершенно все по другому ИМХО.
Вот я и решил все-таки купить хатсана и именно 105 торпедо (с подвижным стволом). должен завтра его забрать и сразу его буду разбирать и все косяки устранять. Что получиться постараюсь рассказать.
К переломкам я к любым отрицательно отношусь любой фирмы.

NKL


не знаю как раньше, а сейчас усм на хатсане вполне. После 2000.разобрал. На осях усм выработки нет. Металл на шепталах хорошего качества(когда полировал ,замучался. напильник берет с трудом)Руки к нему конечно стоит приложить, но для этого нужно часа 2-3.при условии доработки штатных деталей. замена не требуется. спуск становится плавный без рывков. (стоит родная усиленная пружина)

vampirus

Ну счас меня хатсан устраивает вполне.
Ствол тоже нормальный.
А от спуск дорабатывать наверное нада.

Stepanych

Прошу помощи знатоков. При первой разборке спускового механизма (а именно вытащил ось верхнего шептала) Хатсана М90 из него выпала пружинка ф4,5 и длиной 12мм. Не приложу ума где она стояла. Собрал без нее - все работает. В механизме осталось 2 пружинки - одна подпирающая шептало, которое принимает усилие от СК, а вторая оттягивающая упор предохранителя.

b4now

Предлагаю почитать тему вглубь хотя бы на десяток страниц. Ответ даже с фото.

Stepanych

Пораскинул мозгами и дошел сам - пружинка стоит между шепталами, а потом и фото нашел. Большое спасибо!

Aleksej2000

NKL
не знаю как раньше, а сейчас усм на хатсане вполне. После 2000.разобрал. На осях усм выработки нет. Металл на шепталах хорошего качества(когда полировал ,замучался. напильник берет с трудом)Руки к нему конечно стоит приложить, но для этого нужно часа 2-3.при условии доработки штатных деталей. замена не требуется. спуск становится плавный без рывков. (стоит родная усиленная пружина)
NKL: Вы просто убрали на СМ шероховатости, ничего не перетачивая, отполировали и все, спуск стал плавный? У меня на моем Хасане явно из-за курка уводит СТП в сторону. Когда стреляет напарник, у него уводит в туже сторону, и еще вниз. В обоих случаях уводит вправо, как раз откуда палец на курке. Явно видно при нажатии, как уходит ствол. Хочу как можно плавней и мягче спуск. Вскоре буду разбирать полностью, менять манжету от Олега и ГП от Вадима, так до кучи отрегулировать СМ и фаску на срезе сделать. Что еще можно сделать для АПа? ПОтирнуть компрессор? Что еще, предложите, руки откуда надо растут. Не надо предлогать поменять винтовку, это будет чутка опосля (уже в планах) 😊 Мне надо определиться, что мне надо. Может, для моих целей это и будет "дешево и сердито".
Эту винтовку брал именно из-за сильной убойной силы. Цель - зачистка собственного водоема (3га) от всяких вредителей. Бобры, норка, вороны, цапля, ондатра. Основной список. Ну и по осени уточку на стол. Вся эта живность настолько обнаглела, что подпускает на 10-15 метров. Потому куча не особо волнует, главное убойность. Уже руки к этому дрыну привыкают. С 50 метров а квадрат 10*10, с 30 метров в 7 см диаметром. Думаю, что после АПа буду с 50 метров в 5 см диметр укладывать пули. Да, у меня 5.5 калибр.

Narmiel

Для УСМов с третьим пластиковым шепталом этот метод в силе?

alkogolik

Для УСМов с третьим пластиковым шепталом этот метод в силе?[/b][/QUOTE]

Вот как раз сегодня этим я и буду заниматься. Результат скажу чуть позже у меня из-за срывов ложе пополам сломалось.


«a href=http://www.skepter.com/»free classifieds«/a»

Vezhlivyj

Narmiel
Для УСМов с третьим пластиковым шепталом этот метод в силе?
Вот что я сделал на своём Хатсан 70 с пластиковым шепталом и курком.
Спуск стал более мягкий и плавный без срывов.


Narmiel

Vezhlivyj, чем обрабатывали пластик? Полировали потом?
И зачем на теле спуского крючка и на третьем накручены сверху ещё винтики?
Я вот думаю ещё отполировать щёчки шептал и пороложить между ними и кожухом УСМа тоненькие полированые шайбочки из фторопласта.

Vezhlivyj

Narmiel
Vezhlivyj, чем обрабатывали пластик? Полировали потом?
И зачем на теле спуского крючка и на третьем накручены сверху ещё винтики?
Шептала полировал сразу, затем приступил к доведению пластиковых частей которые точил простым надфилем. Получилось не сразу так как углы и плечи подбирал постепенно каждый раз стачивая понемногу, а винтиками уже производил тонкую настройку спуска ( чтоб был как можно плавнее). Про шайбочки мне кажется хорошая идея так как в моём случае между шепталами присутствует небольшой зазор.

ridirt

а я сразу начал с того что запорол 1е шептало решил просто заодно с установкой газовой пружины усм подправить как тут написано и на тебе сразу срыв даже ни разу не пальнул с нее((
http://cs9304.vkontakte.ru/u640782/93034421/x_3dbdaed6.jpg

ridirt


а вот так было, самое прискорбное что такого материала не найти да еще и толщиной 4.5 мм

b4now

Таких спусковых механизмов - как грязи, славабога.

ridirt

а в магазинах интересно продаются шептала или см? А то я уже начал изготавливать эту деталь и говностали, думаю она протянет всего сто выстрелов не больше

ridirt

а в магазинах интересно продаются шептала или см? А то я уже начал изготавливать эту деталь и гомностали, думаю она протянет всего сто выстрелов не больше

ridirt

Vezhlivyj

ridirt
а в магазинах интересно продаются шептала или см? А то я уже начал изготавливать эту деталь и гомностали, думаю она протянет всего сто выстрелов не больше
Можно и из мягкой стали только её придётся после окончательной обработки и полировки закалить. Думаю после закалки прочности шепталу вполне хватит т.к. больших нагрузок оно не испытывает.

b4now

Vezhlivyj
Можно и из мягкой стали только её придётся после окончательной обработки и полировки закалить.
Т.е. закалке поддается и сталь Ст.3?

gnom

Если очень захотеть 😊
Теоретически можно сначало цементировать на как можно большую глубину, а как насытится углеродом, попробовать закалить. Но не факт, что выйдет, сложный процесс.

b4now

Да-да, все в курсе что:
а) Необходима цементация
б) Имеют навыки для етого
в) Доступ к оборудованию.
Итого - 😉

starshoi

обьективности ради такие же навыки нужно иметь чтобы и БАМ привести к человеческому виду 😊

b4now

ПРЭВЭД!

А какие навыки нужны чттобы кубик самопальный с кривым стволом за $900 продавать? 😊

http://guns.allzip.org/topic/25/571181.html

Пришел starshoi - погнал оффтоп и флуд...

b4now

«starshoi потер свой предыдущий высер»

В отличие от тебя я знаю на какой длине и КАК держится ствол в кубике - да ето видно и на фото, и собирать на ТАКОЭ 900 пиндосских рублей - занятие для альтернативно одаренных, у которых ты вроде гуру. 😊

Лучше три свои посты еще ДО публикации на форуме, не пались. 😊

Псих с воздушкой

все хаят стволы хатсанов, я ради интереса пошёл в магазин попросил посмотреть дак там ствол без всякой тёрки( 70, 90 и всякие их модификации ложа короче все что были хатсаны) неарезы чёткие гладкие, так что кач-во есть! просто может они исправились?(все просмотренные мной экземпляры были 2009г) или там партия плохая была? но качество есть!

b4now

Псих с воздушкой
но качество есть!
Может и есть.
Только качество винтовки - еще не только качество канала ствола.
А уж продуманность и безопасность устройства спускового механизма - так и вобще от канала ствола НИКАК не зависит.

Псих с воздушкой

я полностью согласен, что чтобы понять качественна ли винтовка или нет надо её разбирать и тчательно смотреть что да как! но я говорю что те винтовки которые я держал ствол хороший! но тех. вазелина там комьями(через разрез в ложе видно было). но конечно надо разбирать! и вообще я слышал что спусковой механизм ставят слизаный с какойто английской винтовки, но это не больше чем слухи не чем не подтверждённые, всё равно буду покупать и разбиря полностью согласен, что чтобы понять качественна ли винтовка или нет надо её разбирать и тчательно смотреть что да как!

b4now

Псих с воздушкой
и вообще я слышал что спусковой механизм ставят слизаный с какойто английской винтовки, но это не больше чем слухи не чем не подтверждённые
Да, тут на форуме детвора сидит во основном, пишут вот шопапало.

"Новый" хацановский спуск гордо называется QuattroTrigger и об етом сами турки делают надпись прямо на винтовке.

Псих с воздушкой

ну это не с форума а продавец в магазине ради интереса брал домй х.70 пружину переставил и заглянул в спусковой механизм. и увидел что нет там не каких слоёных обрубленых пластин но я сам не видел и так прямо не утверждаю вот когда куплю тогда и буду с фотками говорить факты а не слухи! а то сейчас столько грязи на форуме просто вообще ужас! иногда читаешь и просто вообще!..

b4now

Псих с воздушкой
а то сейчас столько грязи на форуме просто вообще ужас!
b4now
Да, тут на форуме детвора сидит во основном, пишут вот шопапало.
Т.е. - ни с того ни с сего вот так, на пустом месте наговаривают на хорошую винтовку? Все сговорились прямо?

ПыС: если поднять глаза и посмотреть в топ темы, отображающийся на каждой странице - там тоже нет в СМ никаких "обрубленых пластин", но спуск старых хацанов от етого лучше не стал.

Псих с воздушкой

я сейчас не про хатсаны, а в целом иногда есть чушь и бред! а именно про хатсаны я могу говорить что то исходя из того что написано на форуме ну и тот мизер что я видел сам, то есть практически не чего! я просто написал то что видел сам! а разводить тут рассуждения и чётко утверждать то чего я сам "в руках не держал" не могу, так как это будет совсем не правильно! просто можно предположить что качество улучшилось чуть-чуть исходя из того что я видел и всё. не кто не говорит что это стала очень продуманая и безотказная конструкция! за деньги до 200$ врятли получится купить винтовку к которой не надо будет преложить руки! но вопрос в том сколько приложить, и как много косяков исправлять, ну и вообще надо выбирать а не хватать то что попалось...

ordos

Господа!
Неоднократно на форуме встречаются сообщения о фторопластовых либо капролоновых кольцах на поршень хатсана. Но ни разу не было ни одной схемки, фотографии или эскиза как, куда, и каким образом подобные кольца устанавливать. Участники форума, те кто занимался подобным, кому занимались подобным, кто подозревает как совершить данную операцию - выложите на всеобщее обозрение какие либо графические материалы. Я уверен, многие на них взглянут с интересом.

TARBIJA

Кольца на поршень ХАТСАНа часто вижу тут- /это поляки /тут такие фото есть и описания этого процесса есть. Где-то...

http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=pl&u=http://e-tawerna.pl/&ei=e4QgTMqhB4Pz_Ab1o4QP&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CB0Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dwww.e-tawerna.pl%26hl%3Dru

ordos

долго искал нечто похожее на ответ к моему вопросу, но увы...

b4now

Ну вот тебе поршень с кольцами:

http://img.allzip.org/g/24/orig/560736.jpg

ordos

спасибо! Вот бы еще тоже самое с хатсановским цилиндром увидеть...

b4now

Вот сделаешь и увидишь.

Nikas

я сейчас не про хатсаны, а в целом иногда есть чушь и бред! а именно про хатсаны я могу говорить что то исходя из того что написано на форуме ну и тот мизер что я видел сам, то есть практически не чего! я просто написал то что видел сам! а разводить тут рассуждения и чётко утверждать то чего я сам "в руках не держал" не могу, так как это будет совсем не правильно! просто можно предположить что качество улучшилось чуть-чуть исходя из того что я видел и всё. не кто не говорит что это стала очень продуманая и безотказная конструкция! за деньги до 200$ врятли получится купить винтовку к которой не надо будет преложить руки! но вопрос в том сколько приложить, и как много косяков исправлять, ну и вообще надо выбирать а не хватать то что попалось...
Мда...

ordos

2Псих с воздушкой: Дружище, ты или делись с нами, или завязывай с этим делом...

Лёшыч

ordos
Вот бы еще тоже самое с хатсановским цилиндром увидеть...

http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=288&hilit=%D1%84%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82&start=540

ordos

вот это дело!

Дмитрий55

Вопрос хат70(Quattro Trigger, SAS) 11.10 кто нибудь ствол с казенника вытаскивал интересует диаметр в казеннике и есть ли там резьба

БуЛьДоГ

.


m_a_e_s_t_r_o

Tovarishi, vsem dobrogo vremeni sutok, mne nuzhna pomoshj.Takoi vopros, u menja hats 125, proverjaja kompresiu v celindre zametil strannuyu veshu, gde to blige k zadnej krajnei tochke pri ztikanii perpuska kogda dvigaju porshenj slishu "tsssssss"... chto eto moget bitj i kak lechitsa???

ugeniy

Вот за что можно уважать Виталия-не только сделает,но и расскажит как делать.

Саныч59

m_a_e_s_t_r_o
Tovarishi, vsem dobrogo vremeni sutok, mne nuzhna pomoshj.Takoi vopros, u menja hats 125, proverjaja kompresiu v celindre zametil strannuyu veshu, gde to blige k zadnej krajnei tochke pri ztikanii perpuska kogda dvigaju porshenj slishu "tsssssss"... chto eto moget bitj i kak lechitsa???

для начала поставить манжету от здешних мастеров , например vado123 и проверить с ней.

FENIX2007

вопрос такой, хочу перестволить хатс 125 диаметр ствола 16 мм. Какой ствол лучше взять и где

Саныч59

овчинка выделки не стоит

gnom

вопрос такой, хочу перестволить хатс 125 диаметр ствола 16 мм. Какой ствол лучше взять и где
Любой, сразу берите в 5,5. Я много таких сделал.

Саныч59

gnom
Я много таких сделал.
и как результат? Куча улучшилась?

Foric

И какие показатели у хатса с папай

gnom

и как результат? Куча улучшилась?
Что вы считаете кучей для хатсана и каких результатов ожидаете?
По скоростям в районе 270 грамом.

Саныч59

юджином 1,13г я со своего собирал 4-5 см на полтосе, но в основном все хуже.

Поставил ГП, манжету, уплотнение от вадо, модератор от кинзор, облечил поршень, подшаманил квадро тригер. Ствол без явных косяков с удовлетворительной фаской, поэтому в него не лазил. Хочется лучших результатов и продавать за 5-6 тыров жалко. Вот и думаю что еще в нем доделать.

gnom

Лучше не будет, можете не ждать. Тут дело не в стволе к сожалению..

Саныч59

А поршень облегчать не пробывали? Многие говоря что 400г очень много, но сколько надо никто сказать не может. У меня сейчас 350, разницы нет.

gnom

Если бы я знал секрет точности хатсанов, уже стал бы милионером 😊

FENIX2007

А где можно купить стволик 5.5 диам 16 мм

gnom

Jr8 продает и еще несколько продавцов

FENIX2007

У него нет и пока не будет. может подскажеш других

FENIX2007

У него нет и пока не будет. может подскажеш других продавцов

gnom

Crelby, магазин сайта волпо.

FENIX2007


Crelby, магазин сайта волпо.
Спасибо за инфу списались,договорились всё ок

REZAK

Саныч59
А поршень облегчать не пробывали? Многие говоря что 400г очень много, но сколько надо никто сказать не может. У меня сейчас 350, разницы нет.

Разница должна быть. Надо было тщательнее скорости мерить.

Саныч59


REZAK
Разница должна быть. Надо было тщательнее скорости мерить.
Возможно, на истину не претендую.

Не вижу я смысла 125го папой делать, своего просто кормлю юджинами. Интересно, в деда никто не переводил?

ребрец

Поздравьте, стал счастливым обладателем сего девайса!
Естественно, из коробки он стрелять отказался. Начал разбирать, вынул все штифты из задней пробки, отключил предохранитель, выкрутил винт-втулку крепления скобы, а пробка задняя даже не думает шевелиться.
Что за непонятки? Я-то думал, что она как в Мурке вылетит со свистом и звоном пружины! Может я чего-нибудь не заметил в конструкции?
Дайте совет, какие ещё там "заморочки"? Не хотелось бы сломать нестреляный девайс.

Саныч59

сначала надо снять весь УСМ, его колодка заходит в пробку.
Свою выбивал молотком через проставку. Чтобы засунуть назад обучил болгаркой, а то запихать назад с правильной или газовой пружиной без струбцыны будет практически невозможно.

ребрец

Спасибо.
Я уж и сам подумал, что надо УСМ снять. Хотя он у меня новой конструкции, т.н. QUATRO TRIGGER, но пробка явно где-то упирается. При помощи лома и известной матери мне её удалось сдвинуть меньше чем на мм! 😀
Всё дело в том, что ружьишко отказалось стрелять "из коробки". Поршень при попытке выстрелить издал только лёгкий пшик, при чём в два движения...
По-этому то и я решил, что либо пружина совсем слабая, либо смазка задубела до состояния клея Момент. Что в общем-то странно, дата на винтовке стоит 0611!
В общем буду ковырять дальше.
Спасибо ещё раз!

Deni-kin

ребрец
Всё дело в том, что ружьишко отказалось стрелять "из коробки". Поршень при попытке выстрелить издал только лёгкий пшик, при чём в два движения...
А нахер такой брал!?

Deni-kin

Если брал типа уже "усиленный", с установленной ""гросс"пружиной", то вполне возможно, что пружинка подрезана на треть где-то - всё чаще такие попадаются... Возьми деревяшку и через прорезь выбивай задник, с такой пружиной... она даже до половины задника не доходит!
Причём, это не только Питерское ноухау 😊 .

ребрец

Deni-kin
А нахер такой брал!?
Доставка и-нет магаза без меня прибыла...
Да и какая разница? Всё равно разбирать - пружину нормальную ставить, солидол турецкий вытирать, заусенцы удалять. 😛

Клаваябалдею!
Установленная пружина короче приложеной на 14см и диаметр проволоки 2,5 против 3мм!
Я был прав, на заводе они ставят пружины от Мурки... 😛

FENIX2007

быстро не задумываясь выкидай все кишки ставь ГП, манжету и перепуск от vado 123 и будет тебе счастье. Оно есть его не может не быть . Я так и сделал.

Deni-kin

ребрец
Клаваябалдею!
😊 компу 2 дня - шла в комплекте 😊
Старая загажена в ноль...
FENIX2007
перепуск от vado 123
Я что-то упустил, или имеется в виду уплотнение ?

ребрец

FENIX2007
быстро не задумываясь выкидай все кишки ставь ГП, манжету и перепуск
Чёж за геморройная конструкция? Чтоб поршень вынуть надо весь винтарь разобрать!...
ГП заказал, манжета есть запасная... Может её доработать можно?
А что там с перепуском? Я до него пока не добрался. Ствол прикручен намертво. Нужно отвёртку доработать - не хочется шлиц сорвать...
Нашёл тему по доработке нового УСМ, буду думать. 😛
http://guns.allzip.org/topic/24/779639.html

Deni-kin

ребрец
Чёж за геморройная конструкция? Чтоб поршень вынуть надо весь винтарь разобрать!...
Интересно, а где ты видел другую? Нну... Мурка...
ребрец
Ствол прикручен намертво. Нужно отвёртку доработать - не хочется шлиц сорвать...
Ах, вона ты о чём, ну...- селяви...

ребрец

Deni-kin
Нну... Мурка...
Да, Мурка!
Оружие должно ПРОСТО разбираться и собираться.
Наличие большого количества мелких деталей говорит о непродуманности конструкиции, низком уровне конструкторской мысли.
Яркий тому пример АК vs М-16. 😛

Саныч59

даже не знаю что сказать. Слабая пружина ставится что бы винтовка соответствовала нашим законам и могла свободно продаваться. У меня с ней стреляет полуграмом. Все прекрасно разбирается и собирается при наличии инструмента и помощника для запихивания пружины. Да и лишних деталей я не обнаружил. 3 шрифта при такой моще и пластиковом казеннике явно не помешают, а ужасный квадро тригер всего лишь копия рекорда.

ребрец

Саныч59
ужасный квадро тригер всего лишь копия рекорда.
Ужасный кватро триггер, в отличие от УСМ приведённого выше, плотно входит хвостом корпуса в пробку, где фиксируется 2-мя сквозными штифтами. Плюс третий аналогичный штифт просто вставлен в пробку и ещё в неё вкручивается шпилька-гайка крепления скобы СК - она же точка крепления приклада.
Всё просто супернадёжно!

Саныч59

винтовка не каждый день разбирается ничего сложного не вижу. Лучше выбить и вставить пару лишних штивтов, чем получить затыльником в лицо, все же это супермагнум.

ребрец

Саныч59
винтовка не каждый день разбирается ничего сложного не вижу.
Да я тоже не вижу. Просто мне эта конструкция кажется слегка усложнённой, а пружина, установленная изготовителем, черезчур ослабленной.
Возможно это частный случай и только у меня она не смогла продавить поршень сквозь щедро набитую смазку, но вложением в коробку штатной пружины производитель кагбэ намекает, что нужно винтовочку разобрать и пружинку поменять...
А на этом пути владельца ждут довольно интересные приключения и ему потребуются достаточно прямые руки... либо ему придётся обратиться в мастерскую и, заплатив немного денег, привести эту игрушку в работоспособное состояние.
Довольно хреновый маркетинговый ход, вы не находите?

Саныч59

хороший маркетинговый ход это цена в 6-7 килорублей за супермагнум. Установленная на заводе пружина нужна только для сертификации и свободной продажи данной винтовки.
Для разборки нужен один человек и инструмет, одной отверткой и молотком многого не добиться. А вот для сборки уже понадобится помощь или струбцина. Не вижу ничего из ряда вон выходящего. Простое бюджетное стрелялово.

ребрец

Саныч59
хороший маркетинговый ход это цена в 6-7 килорублей за супермагнум.
Ну это кому как.
На мой взгляд пневматическая игрушка не может быть дороже огнестрела.
Единственное её преимущество - это отсутствие необходимости регистрации в органах.
Платить 30-50Круб за возможность пострелять по бутылкам бессмысленно.
Как только что-нибудь изменится в законах в ту или в другую сторону, так сразу и интерес к пневматике пропадёт.

gnom

Ну это кому как.
На мой взгляд пневматическая игрушка не может быть дороже огнестрела.
Единственное её преимущество - это отсутствие необходимости регистрации в органах.
Платить 30-50Круб за возможность пострелять по бутылкам бессмысленно.
Как только что-нибудь изменится в законах в ту или в другую сторону, так сразу и интерес к пневматике пропадёт
В америке скупают пневматику нереальными тиражами, даже не сравнимыми с нашими, а там с огнестрелом все проще. Просто кто то стреляет из пневматики, потому что выбора нет. А кто то осознано.

ребрец

gnom
Просто кто то стреляет из пневматики, потому что выбора нет.
Вот я из этой категории... 😛

Кстати, на Украине покупательского бума пневматики нет, хотя там нет огранечения на папские-дедовские стволы.
А всё дело в том, что у них предельно упрощён ЗоО и народ берёт АК вместо бесполезных Диан и прочего...

gnom

Вот я из этой категории...
Но это вовсе не означает, что дорогие винтовки стоят неоправдано дорого..

ребрец

gnom
Но это вовсе не означает, что дорогие винтовки стоят неоправдано дорого..
Нет канешно!
Просто они неоправдано дороги в производстве. Ну и коммерческие интересы тут играют роль.
Мы же знаем из истории как развивалась наша оружейная мысль на примере ПП.
Сначалп тов.Дектярёв неправильно собрал Суоми и получился ППД, потом Шпагин творчески переработал достяжения Дегтярёва и сделал ППШ, а уже потом-потом в голодном Ленинграде Судаев со товарищами создал Лучший ПП 2-й МВ! И только тупость заводских начальникоф,( не будем тут ксенофобией заниматься), не позволила ему стать самым производимым ПП во время Войны...
Обратите внимание, ни американы, ни англичане, ни тем более немцы даже не приблизились в годы Войны к качеству и простоте производства ППС.
Это я всё к тому, что все эти конструкции ППП наукообразно и неоправданно усложнены исключительно в коммерческих целях!
Почти как в песне Высоцкого: И если б Мурку гнать не из опилок... 😛
Стволы из Ижевска на порядок лучше, (при нормальном доведении), турецких, китайских, испанских и кросмановских, а немецкие на порядок дороже ижевских, хоть и лучше не на много...
Вот такие вот дела!

FENIX2007

хороший маркетинговый ход это цена в 6-7 килорублей за супермагнум.
ни хера ни какой не ход . Пока доведёш его до хорошего супермагнума цена в 2 раза подлетает

Саныч59

доводят единицы, а покупают тысячи.

FENIX2007

доводят единицы, а покупают тысячи.
Даааа. Настоящие фанаты это настоящие фанаты. Я вот свой своими руками апал инфу и запчасти брал с форума, доделал показал друзьям , пошли заказы...... наверно надолго я в этой теме останусь.

REZAK

Пока доведёш его до хорошего супермагнума цена в 2 раза подлетает
Я вот свой своими руками апал инфу и запчасти брал с форума,
И что, цена в два раза вырасла? Не надо путать предметы. Хатсан- это конструктор для взрослых рукастых мужиков. Способный занять не на один час, а то и десяток часов. Замечательное хобби!

Саныч59

у меня ушло 3,5 т на ГП, модер, манжеты и уплотнение. Все остальное своими руками.

Саныч59

у меня ушло 3.5 килорубля на ГП, модер, манжеты и уплотнитель. Все остальное ручками.

MSG02

Всем доброго время суток! Прошу прощения, но читаю посты и не пойму о каких винтовках идёт речь??? Купил недавно себе Х-135, состояние идеальное, все фаски,манжеты,УСМ и прочее о чём все пишут-просто СУПЕР! Извините конечно, но создаётся впечатление как будто речь идёт о вообще не о тех винтовках 😊

Саныч59

за 3 года качество хатсанов сильно выросло

REZAK

3.5 килорубля на ГП, модер
Модер нужен на любую винтовку. Так что 1500 руб не считается.

REZAK

Купил недавно себе Х-135, состояние идеальное, все фаски,манжеты,УСМ и прочее о чём все пишут-просто СУПЕР! Извините конечно, но создаётся впечатление как будто речь идёт о вообще не о тех винтовках
О тех, о тех. Достаточно просто Хатсан на кучу отстрелять. Или для начала пулю по стволу шомполом прогнать.

MSG02

И всё же винтовка очень даже гуд!! 😊

REZAK

В чём конкретно? Хатсан 125, если мы говорим про него, мутант-переросток.

MSG02

Красивая,качественная и МОЩНАЯ винтовка. Может быть 125й Хадсон и мутант..но 135й-весчь!И вообще, универсального оружия не существует.Какой должна быть "куча" если её собирать из противотанкового ружья???имхо...

lexanet

У меня создается такое ощущение, что люди пневматику покупают с одной единственной целью, вечно отстреливать кучи на 50 метров. И хвастаться сканами друг перед другом. А если не дай бог какой то "умник" умудрился собрать на "дешевой" винтовке кучу не хуже владельца "дорогой", его винтовка объявляется "какой".
Хатсаны нормальные винтовки. Собраны нормально, легко и быстро доводятся до рабочего состояния из заводской консервации и успешно служат своим обычным пользователям, давая им потратить сэкономленные десятки кило рублей на что нить полезное.
Тесть месяц назад взял себе 125-го.Постреляв из него несколько дней, разобрав и собрав его, понял, хочу тоже именно хатсан. Но полегче. Уже пару дней владею собственным 70-м.

MSG02

НА счёт точности ..вчера на участке немного пострелял из 135го. на 65(длина участка по паспортуБТИ 😊)метров. Мишеней не было,поэтому стрелял по консервным банкам и пачкам от сигарет..Стрелял немного потому как устал бегать поднимать цели после попадания 😊 вот как то так...

REZAK

Может быть 125й Хадсон и мутант..но 135й-весчь!
Такой же мутант- переросток, только с деревянным ложем и вроде чуть более качественным стволом.
И вообще, универсального оружия не существует.Какой должна быть "куча
Прямо пропорциональной мощности винтовки. Я не говорю, что Хатсан должен собирать 15 мм на 50 метров. Для этого есть дорогущие 16 Дж плювательницы с соответствующей оптикой. Хатсан должен собирать 35-40 мм на полтиннике, как два его брата, Ди-350 и Гх-1250.
У меня создается такое ощущение, что люди пневматику покупают с одной единственной целью, вечно отстреливать кучи на 50 метров.
А Вам она зачем? Попадать через раз? Попадать непредсказуемо?

Wowk

как два его брата, Ди-350 и Гх-1250.
так попадает он им в родню или нет? все ведроколы , и если с именитых братьев не могут никуда попасть то начинают изучать основы стрельбы , хват , дыхание и прочее,винят кривые руки и плохое зрение , но ни разу не скажут что вентовка мутант переросток и годится только для стрельбы по ваннам , а все пестюлины достаются хатсану..

REZAK

Собственно я это давно пытаюсь нести в массы.

-S-B-A-

так попадает он им в родню или нет? все ведроколы , и если с именитых братьев не могут никуда попасть то начинают изучать основы стрельбы , хват , дыхание и прочее,винят кривые руки и плохое зрение , но ни разу не скажут что вентовка мутант переросток и годится только для стрельбы по ваннам , а все пестюлины достаются хатсану..
Я тоже считаю что в этом что то есть.Есть все таки разумный предел.Если все было бы просто,то раздела ПСП не существовало.За исключением чистого спорта.

MSG02

Ездили с братом на пострелушки. Арсенал одинаковый, "мурки",60е "ежи", кросманы "квест"500Х(ап)..но после отстрела из "хадсона135" братец как сбрендил 😊 вчера прибежал с таким же стволом 😊 вот сейчас занимаюсь расконсервацией.Вы конечно извините,но нет там ни "стружки" ни "заусенец"!!!вообще состояние винтовки ИДЕАЛЬНОЕ!!! правде хлипкие винты- имеют место быть..я так думаю это делается специально что бы сразу было видно вмешательство "извне"..имхо..ну а для того чтоб это всё нормально разбиралось-собиралось, нужно просто иметь нормальный инструмент и руки из првильного места! молотком и раздолбаной отвёрткой даже АКМ (самое неприхотливое оружие в мире)починить не реально...

Wowk

Хотелось бы непредвзятого сравнения с гх1250 и ди 350 , но вот как ? наверно только новичком в пневматике или хотябы не имеющим интернета

Alietmier Fresh

MSG02
вот сейчас занимаюсь расконсервацией.Вы конечно извините,но нет там ни "стружки" ни "заусенец"!!!вообще состояние винтовки ИДЕАЛЬНОЕ!!! правде хлипкие винты- имеют место быть..я так думаю это делается специально что бы сразу было видно вмешательство "извне"..имхо..ну а для того чтоб это всё нормально разбиралось-собиралось, нужно просто иметь нормальный инструмент и руки из првильного места! молотком и раздолбаной отвёрткой даже АКМ (самое неприхотливое оружие в мире)починить не реально...
Доброго времени,аирганеры!Вот хочу внести свои 5 копеек в дискуссию по поводу Хатсанов!!!Свой 70й я пользую 4й год.из всего апа произведено только замена пружины и манжеты.пружина заменена на нормальную и вот 4-й год служит верой и правдой.Настрел коробок 10-15 шмелей 0,68г.Из всего перечня боеприпасов остановился на них.Устраивает количество и качество ну и цена конечно.Дичи бито прилично.За рекордами не гонюсь и не парюсь по поводу разброс там 2-3см на 50м.Этого для дичи хватает.Уток шьёт насквозь на 30м.Теперь о минусах,металл полное Г...о!Следить надо почти после каждого выстрела.Прозевал- разбиваются все посадочные места,резьба срывается,отверстия становятся яйцеобразные,пластик рассыпается.Позже для наглядности выложу фотки.Только сразу скажу,что девайс не мой Должного ухода небыло и как следствие пришёл почти в полную негодность,хотя и младше моей на полгода!

MSG02

Здрасьте все! "Перетряхнул " винтовку брату.Вчера приятель привёз боеприпас JSB monster из Питера(был в командировке)Цена 720р за 400шт в банке.Хоть упаковка и отстойная,но пули просто фантастика!!!Сделал несколько выстрелов из своего хадсона135"па малированай кастрюли " 😊 Шьёт всё подряд как "ЗИНГЕР" 😊 В выходные поедем на пострелушки пока погода позволяет.Как говорится в поговорице:-Большому кораблю-большую торпеду..так и мощной винтовке-тяжёлый боеприпас.. 😊...имхо..

REZAK

,металл полное Г...о!
Это на мой взгляд тоже основная проблема всех Хатсанов.
Вчера приятель привёз боеприпас JSB monster из Питера(был в командировке)Цена 720р за 400шт в банке.Хоть упаковка и отстойная,но пули просто фантастика!!!Сделал несколько выстрелов из своего хадсона135"па малированай кастрюли
1. Мои соболезнования. В Москве по 400 руб./банка. Кстати банка вполне нормальная, внутри паролон, снаружи запечатана на скоч.
2. Шьют они плохо, потому, что скорость небольшая. Стрелял по холодильнику, только большие вмятины. От КПшек вмятины с надрывом металла.
3. Мне припас нравиться своей стабильностью на 50 метрах и тем, что за счёт меньшей начальной скорости полёта пули меньше засирается ствол.

gnom

Wowk
Хотелось бы непредвзятого сравнения с гх1250 и ди 350 , но вот как ? наверно только новичком в пневматике или хотябы не имеющим интернета

http://guns.allzip.org/topic/96/380123.html

Wowk

Спасибо ! очень интересный обзор

MSG02

[/B]
[B]1. Мои соболезнования. В Москве по 400 руб./банка. Кстати банка вполне нормальная, внутри паролон, снаружи запечатана на скоч.
2. Шьют они плохо, потому, что скорость небольшая. Стрелял по холодильнику, только большие вмятины. От КПшек вмятины с надрывом металла.
3. Мне припас нравиться своей стабильностью на 50 метрах и тем, что за счёт меньшей начальной скорости полёта пули меньше засирается ствол
Соболезнования принимаю т.к.живу в Башкирии 😊, ЖСБ- здесь вааще экзотика..Не знаю из чего вы стреляли по холодильнику, но бочку 200л- на сквозь!(одну стенку 😊)

REZAK

Мой старый холодильник Вашей бочке не товарищ!

Firefantom

Всем доброго времени суток!
Только вчера пришел мой Хатсан-125. Вчера же вечером и пострелял в комплектации "из коробки". На 17 м. 4/6 попаданий в пробку от полторашки (с упора) и 4/6 попаданий в цель 5*5 см. с той же дистанции без упора. Не знаю хороший ли это показатель с точки зрения специалиста, но меня пока устраивает (с учетом того, что стрелял до этого совсем немного).
Винтовка бралась для охоты (основное) и развлечения (побочное). Заказал прицел Пилад 4х32. Первостепенная задача - поставить оригинальную пружину. Буду весьма признателен если поможете с вопросами:
1. Как поменять пружину?
2. Набор для чистки: где заказать и какой лучше взять?
3. Как правильно чистить и смазывать винтовку?
4. Какие пули посоветуете для охоты? Пока приобрел Gamo TS-10 и Gamo Pro-Hunter.
Ответ "отнеси в мастерскую" не пойдет - я нахожусь в глубинке и у нас тут проблема с магазинами, не то что с мастерскими...

Deni-kin

Firefantom
1. Как поменять пружину?
Ох Ёё-ё... щас начнётся 😊 ...
В принципе, все вопросы (то бишь ответы) справедливы будут для любой ППП, так что вот - вникай
Ну и конечно вот.

REZAK

На 17 м. 4/6 попаданий в пробку от полторашки (с упора) и 4/6 попаданий в цель 5*5 см. с той же дистанции без упора. Не знаю хороший ли это показатель с точки зрения специалиста
Советую запечатлеть данный результат. После замены пружины так больше не получится. Никогда. Ну разве, что пружина сядет до состояния ослабленной.

Deni-kin

REZAK
не получится. Никогда
Да ладно! Сраными Шмелями 0,8, примерно на полтиннике, стоя срук Ф5-8см.
(есть свидетель)

gosha-kun

REZAK
Советую запечатлеть данный результат.
Хм. А это что, мегарезультат? На 17 м., да с упора, можно бы и из Хатсана не 4/6, а 6/6 сделать по такой мишени.

Wowk
все ведроколы , и если с именитых братьев не могут никуда попасть то начинают изучать основы стрельбы , хват , дыхание и прочее,винят кривые руки и плохое зрение , но ни разу не скажут что вентовка мутант переросток и годится только для стрельбы по ваннам , а все пестюлины достаются хатсану..
Alietmier Fresh
Теперь о минусах,металл полное Г...о!Следить надо почти после каждого выстрела.Прозевал- разбиваются все посадочные места,резьба срывается,отверстия становятся яйцеобразные,пластик рассыпается.
Позвольте, господа, внести 5 копеек как ППП-шнику со стажем...
Вот именно эта цитата (третья) - и есть ключевой нюанс. Никаких понтов от адепта Варь-Диан, "о нет, никаких желаний, кроме желания высказаться" (С). Дело в том, что абсолютно любую стреляющую пневмодешевку можно довести до ума. Но для этого необходимо 2 вещи:
1. Некий момент типа "изюминка" в исходнике, ради которой стоит тратить на это время, деньги и силы.
2. Отзывчивость и податливость оного девайса к этому процессу - т. е. благодарный результат на выхлопе.
Вот давайте рассмотрим с этой точки например обычное Мурло (в металле). Что такое Мурло искаропки? В смысле недостатков это - убогое ложе и поганый спуск (мощу сейчас не беру в рассчет). В чем наоборот "изюминка"? В том, что у Мурла хороший металл, не самый плохой, хотя и простенький, конструктив, хороший (как правило) ствол, общая почти "неигрушечность" материала и исполнения (за исключением ложа). Т. е. если доработать спуск и поставить хорошее ложе, винтовка эта пожалуй не уступит "средним" или как минимум "младшим" Дианам, даже несмотря на примитивный шарнир перелома.
И давайте рассмотрим с этой же точки Хатсан. Лично я вижу в нем лишь одну, причем весьма сомнительную "изюминку": охрененно охрененный компрессор, самой большой из всех известных на продающихся у нас ППП. Это значит - дохрена дури, на что и ведутся чаще всего неофиты. Вроде бы оно и неплохо - можно стрелять очень тяжелой пулей. Было бы просто чудесно для охотинга. Если бы не одно "но". Вернее их несколько, но вот первое: стволы у Хатсанов - говно. Нет, ну кому-то может и повезти, не спорю. И все-таки в массе своей они редко бывают хорошими, это общеизвестно. Ну ладно, ради возможности пулять далеко и мощно тяжелой пулей можно Хатсан и перестволить. Но как быть с поганым металлом спускового иеханизма и всего остального?
Alietmier Fresh
металл полное Г...о!
Это отзыв владельца - не понтера с Дианой-Вайраухом.
Менять помимо ствола еще и СМ? Т. е. к сумме за новый бланк добавить еще весьма недешевую стоимость работы фрезеровщика, да еще поиски подходящей стали и прочие радости? Ну ладно, и такие психи на свете есть. Но почему меня терзают смутные подозрения, что и "изюминка" Хатсана - компрессор - сделана не из наиболее подходящей для этого стали? Ведь вряд ли именно о нем позаботились особо. А ведь это означает все то, что уже озвучено:
Alietmier Fresh
Следить надо почти после каждого выстрела.Прозевал- разбиваются все посадочные места,резьба срывается,отверстия становятся яйцеобразные
Это ж ради чего все надо, и где пресловутая "благодарность" исходника? Ведь полностью переделав Хатсан, мы получим винтовку ценой в б/у старшую Диану, однако далеко не с таким хорошим компрессором. А "шить уток насквозь на 30 метров" будет не только старшая, но и младшая Диана. Не говоря уже о средней.
Так ЗАЧЕМ, объясните? Чтоб просто потрахаться? Понимаем - вон Крысу-1377 несколько веток посвящено, и во всех за полтыра страниц, посвященных тюнингу. Но из этой убогой дрочилки по крайней мере в результате получают девайс, аналогов которому нет в его нише: легкий, компактный, ремонтопригодный и достаточно мощный охотничий пистолет/карабин с довольно широким диапазоном применения, конкуренты которому находятся только в нише РСР.
А что получает на выхлопе тюнер Хатсана, вложивший в него еще 4 его стоимости? Тяжеленное весло с цилиндром из поганого металла и весьма хрупким пластиком, в нише которого до черта винтовок, с которыми ничего не надо делать "искаропки", кроме как заменить пружину?

Вот собсно на какой вопрос и хотелось бы услышать ответ: нахуа?

Deni-kin

Ахренеть... Гош, скажи где микпрофон 😊 ? C языка снял!
Та блин - кто-то сруляет от того, что не могет не струлять! А есть... как мой напарник, как собака на сене (правда пневма тут не причём) - (жадный гад 😊 )

REZAK

Да ладно! Сраными Шмелями 0,8, примерно на полтиннике, стоя срук Ф5-8см.
(есть свидетель)
Что, коробочный Хатсан с родной витой пружиной? Не думаю. Скорее ГП и минимальный АП. Притом я тоже собрал 30 мм на 50 м при 2-х свидетелях в тире. С упора конечно. Один раз из шести.
Хм. А это что, мегарезультат? На 17 м., да с упора, можно бы и из Хатсана не 4/6, а 6/6 сделать по такой мишени.
Из не АПаного? Не особо даже с АПанных собирают.
первое: стволы у Хатсанов - говно. Нет, ну кому-то может и повезти, не спорю. И все-таки в массе своей они редко бывают хорошими, это общеизвестно. Ну ладно, ради возможности пулять далеко и мощно тяжелой пулей можно Хатсан и перестволить. Но как быть с поганым металлом спускового иеханизма и всего остального?
1.Стволы то говно, но если я извлекаю пулю из пластилина с идеальными нарезами и следы в пластелине спиральные, значит пуля выпущена из ствола-говно?
2.СМ в Хатсанах уже давно отличного качества. Напильником замучаешся пилить.
на выхлопе тюнер Хатсана, вложивший в него еще 4 его стоимости
1500 руб.(ГП) - это не 4, а 1/4 стоимости.
Тяжеленное весло с цилиндром из поганого металла и весьма хрупким пластиком, в нише которого до черта винтовок, с которыми ничего не надо делать "искаропки", кроме как заменить пружину
В нише 125-го Хатсана из старых только две винтовки. Ди- 350 и ГХ-1250. Они обе не идеальны.

Deni-kin

REZAK
Что, коробочный Хатсан с родной витой пружиной?
Конечно НЕТ! ГП и другие извращения над ни проделаны.
И ствол переставил другой стороной, а то было как в бутылке...
gosha-kun
убогое ложе
Вааще не согласен! Тут "играют" индивидуально-суптильные ощущения. "Оно" просто детское, женское...
REZAK
Они обе не идеальны.
Асалютно Согласен !!! Но тогда зачем мы тут все собрались, если всё и т.д. ?

Deni-kin

REZAK
1500 руб.(ГП) - это не 4, а 1/4 стоимости.
Я блин не понял, а "леди" рублёф, за бюджет малой африканской страны, старую взять, и пИсать , что она теперь есть, это как? 😀
Если честно - взял Х125 по тому что "не жалко".

gosha-kun

REZAK

1.Стволы то говно, но если я извлекаю пулю из пластилина с идеальными нарезами и следы в пластелине спиральные, значит пуля выпущена из ствола-говно?
2.СМ в Хатсанах уже давно отличного качества. Напильником замучаешся пилить.
quote:
на выхлопе тюнер Хатсана, вложивший в него еще 4 его стоимости

1500 руб.(ГП) - это не 4, а 1/4 стоимости.
quote:
Тяжеленное весло с цилиндром из поганого металла и весьма хрупким пластиком, в нише которого до черта винтовок, с которыми ничего не надо делать "искаропки", кроме как заменить пружину

3. В нише 125-го Хатсана из старых только две винтовки. Ди- 350 и ГХ-1250. Они обе не идеальны.

1. А внимательно прочитать то, на что отвечаем? 😊 Никто не говорит о не-типичных случаях, речь о тенденции. Мне Виталик хатсанодудки показывал, вязанку целую... Говенные стволы бывают и у Диан, вопрос, где насколько часто.
2. Между прочим, стекло тоже замучаешься пилить напильником. Но если сделать СМ из стекла, можно получить в лоб стволом, а при мощности Хатсана это уже визит к травматологу 😊
3. А идеальной винтовки вообще нет и не будет, суть опять же в степени неидеальности. На ГХ никогда не было таких нареканий, как на Хатсан, тем более на Д-350.
Кстати я далек от мысли превозносить эту последнюю, пусть она сто раз Диана. Винт красивый, элегантный, качественный, но это как раз тот случай, когда согласишься с ортодоксами ПЦП. Ибо такой дрын оправдан только в 5.5, а в детском калибре вряд ли. Да и чего ожидать от винта, который не проектировался как самодостаточная модель, а является тупо раздутой до размеров слона Д-34 с разрезной тягой. И тем не менее, положа руку на - неужто это один с Хатсаном уровень.

Хотя я не знаю, может быть, сейчас что-то радикально изменилось, и Хатсан стал втрое лучше. Но что-то меня настораживает, когда я слышу о том, что мол шептала у него нынче вах. Производитель осознал свою "вину" и теперь правильно их калит? Хм... А не перекаливает ли? А может быть это просто разброс по закалке? Если нет, только буду рад, значит, на рынке появился нонсенс - великолепная мощная ППП уровня Д-350, но втрое дешевле 😊

Deni-kin

gosha-kun
и Хатсан стал втрое лучше
Ну... так категорично я бы не сказал... но СМ стал на много приятней 😊
А металл - куля мелалл он и есть металл - расходник.
Просто есть маньЯки, а есть пользователи... и не надо их путать блин! 😛

gosha-kun

Deni-kin
А металл - куля мелалл он и есть металл - расходник.
Мм... Что расходник - СМ или компрессор?
Тебе ли не знать, какая это жопа, когда все можешь доработать, но ни черта не можешь сделать с "основой всего" - вспомни говнолин крысотрубы...

Deni-kin

Гош блин... ну какое отношение к Мурке на пример у... ну у нас ?
как к конструктору, то бишь к "расходнику", ну и давайте к Хачам относится также!
С дрой стороны, доведение "до ума" любого хатца, вааще не стоит и одной "Приятной Мурки" 😛

gosha-kun

Deni-kin

posted 5-11-2011 09:18
Гош блин... ну какое отношение к Мурке на пример у... ну у нас ?
как к конструктору, то бишь к "расходнику", ну и давайте к Хачам относится также!


Вот ведь едрить. Я же чуть выше попытался расписать разницу между Муркой и Хатсаном, и объяснить, почему в лично я в муркапе вижу больше смысла. Мурка в общем-то и не конструктор даже, конструктор это н-р 1377, в Мурке не так уж много доработать надо, чтоб она стала хорошим винтом. Еще раз оговорюсь, любителей очень круто повозиться, тем более таких, у которых доступ к станкам, таких как ты н-р, я хорошо понимаю, но рядовому-то юзеру нафига именно шайтан-труба? Я это уже лет 6 понять пытаюсь.

Deni-kin

gosha-kun
Мурке не так уж много доработать надо, чтоб она стала хорошим винтом.
Да в приципе, та-же хрень что и с Муркой, только геморней...
На даче, даю пацанам пострулять Мурку (смерть председателя) , они ставят на метров 40 ветку... с веточками, и перестреливают их... я сам акуел!!!
Когда дал им Хац., придела радости не было придела! 😊
А снего, один из пацанов лучше меня сртеряет... гад... 😊 , килограмм конфет у меня выйграл 😛 .

Firefantom

Всем спасибо за помощь! Из всех ответов понял, что купил г..но , и буду дальше сам с ним мучиться...

MSG02

Всем спасибо за помощь! Из всех ответов понял, что купил г..но , и буду дальше сам с ним мучиться
Нормальную винтовку ты себе взял, не слушай эти понты..типа у всех супер ДИаны,Эдганы и прочие Вайрухи за 130тыр..опуститесь на землю камрады..средняя зарплата-0,хрен днсятых, а "игрушку" хотца...З.Ы. никого не хотел обидить...

gnom

Ну кстати новые хатсаны действительно не плохо подросли в плане качества. Основные косяки остались конечно. Но теперь там весьма хороший и безопасный спуск, если нет откровенного брака, то и с допусками все не плохо, рога фрезированы просто отлично. На хатсане очень крепкое воронение в отличии от тех же гам.
Но как он был каким то дубовым(не в плане отдачи), так и остался. Ригель перетачивать, взвод неприятный, ложе ужасное. Хотя про хатсановское дерево надо сказать отдельно. насоколько ужасен его пластик, на столько же хорошее дерево. Ствол говно конечно, но для такого агрегата лучше и не надо, для плинка более чем достаточно. В последнее время на уровне сильной потери в качестве у кросмана хатсан становится вполне не плохой альтернативой. Но опять же, мое мнение, вполне достаточно 70-го,а лучше 55, там прекрасное ореховое ложе.

droboguns

Привет всем у меня х-125 чуть больше года,при не большой доводке ,получился приличный винт,не знаю кому как а мне нравиться.Предела идеала для воздушек нет,каждый должен рассчитывать на свой кошелёк.Но я отвлёкся от темы,ув.gnom проделал операцию с перестволом идеально,винт восьмёрка тоже не плохо,но я просто хочу немного добавить ко всему этому,это касается тех кто хочет установить больший калибр,при проточке паза под штифт-ось будьте предельно осторожны что бы не переточить ибо большая вероятность того что проточка вылезет внутрь ствола т.е. продырявит ствол,восьмёрка штифт уже не подходит под 5.5мм калибр, нужно ограничиться стандартным размером штифта но с лучшего металла,и протачивать нужно очень аккуратно немного проточил замерял и т.д круглым напильником и не в коем случае не болгаркой.Дрель с сверлом через отверстие казённика тоже не подойдёт ибо получится элипс.

Торопыжка

gnom
Ну кстати новые хатсаны действительно не плохо подросли в плане качества. Основные косяки остались конечно. Но теперь там весьма хороший и безопасный спуск, если нет откровенного брака, то и с допусками все не плохо, рога фрезированы просто отлично. На хатсане очень крепкое воронение в отличии от тех же гам.
Но как он был каким то дубовым(не в плане отдачи), так и остался. Ригель перетачивать, взвод неприятный, ложе ужасное. Хотя про хатсановское дерево надо сказать отдельно. насоколько ужасен его пластик, на столько же хорошее дерево. Ствол говно конечно, но для такого агрегата лучше и не надо, для плинка более чем достаточно. В последнее время на уровне сильной потери в качестве у кросмана хатсан становится вполне не плохой альтернативой. Но опять же, мое мнение, вполне достаточно 70-го,а лучше 55, там прекрасное ореховое ложе.

Гном, ты их по подвалам или в браке берешь? Откуда такие "стволы" в этом году? Интересно, почему у меня пластик на 125ом не ужасный, он даже лучше всего того, что можно найти в оружейных?
Или "говно" ствол. Сегодня открылся с этим стволом, первый же выстрел точно в глаз (в зрачок). Винт пролежал 2 месяца без стрельбы, седня увидел цель и тут же попал. Может быть у тебя проблемы со стрельбой, а не с хатсанами?

gnom

Извини, но у тебя какой то нечитаемый полет фантазии. Если честно я даже не понял суть твоих претензий за искоючением не любви к другим на фоне собственной важности.
Для того. что бы объективно оценивать качество, его надо с чем то сравнивать. А по точности, я и говорю, для плинка хватит. А вот мишенью ты меня не удивиш, скорее сам расстроишся.
Пластик хороший? Ну потрогай хотя бы гаму, среднию винтвоку за теже деньги..

droboguns

Торопыжка
Откуда такие "стволы" в этом году? Интересно, почему у меня пластик на 125ом не ужасный,
Вот тут и я не соглашусь ствол это лотерея 50\50,мне попался задратый к верху причем внутренняя часть а сам ствол снаружи идеально ровный на ток. станке проверял во блин технология.

droboguns

Офигеть,а ещё говорят хачик хреновый винт,все всё на хачиках сделали,неисправности устранили,и не у кого больше не возникает вопросов.Это радует!!!

Торопыжка

Извини, но у тебя какой то нечитаемый полет фантазии. Если честно я даже не понял суть твоих претензий за искоючением не любви к другим на фоне собственной важности.
Зазнайка. Ну и овощ с тобой.

Вот тут и я не соглашусь ствол это лотерея 50\50,мне попался задратый к верху причем внутренняя часть а сам ствол снаружи идеально ровный на ток. станке проверял во блин технология, а пластик что пластик,начинает медленно приходить в негодность (заметьте чуть больше года TH MW)покрытие под дерево затирается во многих местах и начинает медленно но уверенно раздваиваться,но в принципе при небольших вложениях всё устранимо.
Лотерея? В переломке? Т.е. тупо переломить и посмотреть в ствол религия не позволяет?
А насчет "пластико под дерево" - по мне так это полный бред. Нужно брать дерево - бери дерево. Нужен пластик - бери пластик. Я всегда беру пластик, елси есть такая возможность. Брать деревяшку в 50-70% массы от железа - ради чего?

droboguns

Торопыжка
Лотерея? В переломке?
Вы не так выразились, лотерея в "хатсане",
Торопыжка
Брать деревяшку в 50-70% массы от железа - ради чего?



Эстетика,реалистичность,долговечность,на орге продают приклад берёза по моему ТОЗ-8(мелкашка) 1938г вдумайтесь в эти цифры!Но это так просто моё мнение.

droboguns

Торопыжка
Лотерея? В переломке?
Вы не так выразились, лотерея в "хатсане",
Торопыжка
Брать деревяшку в 50-70% массы от железа - ради чего?



Эстетика,реалистичность,долговечность,на орге продают приклад берёза по моему ТОЗ-8(мелкашка) 1938г вдумайтесь в эти цифры!Но это так просто моё мнение.Как говорится кому,что а корове сено!

viktom2010

Взял своего «хачика» в августе этого года. Не вскрывая его (не лазил внутрь вообще) - стрелял до вчерашнего дня. С моноблоком поставил оптику Липерс, стрелял всеми пульками, которые попались под руку. Результаты понравились - во всяком случае, лучше, чем ИЖ после «апа». Но вот вчера решил поставить усиленную (стандартную) пружину. Загодя сжал ее в шпильке из строительного магазина - она села на 5-7 см. Перед установкой, долго читал сей форум, и понял, что заявленной мощи после установки пружины мне не нужно и строить станок для ее установки тоже не очень-то хотелось, поэтому я еще срезал пять витков с этой пружины. К слову сказать, если ижевскую пружину можно было откусить ножницами для арматуры, то эту пружину ножницы не взяли - пришлось отрезать болгаркой. Поджим составил см 5-6. Вдвоем с дочкой вставил пружину, все проверил, собрал. Качество метала и деталей на высшем уровне. Смазал, почистил. Пошел стрелять. Доску 25мм навылет, брусок 5см - пуля застряла, метров на 15 в стиральную машинку - вмятина до разрыва металла. Звук выстрела как у мелкашки.
На следующий день собрался провести пристрелочные выстрелы по мишени, но вытаскивая винтовку из шкафа = обнаружил: что приклад отвалился прямо от коробки, а цевье лопнуло в трех местах. Прямо мистика какая-то - ставишь целую винтовку, а вынимаешь ее из трех частей.
Сейчас думаю на что заменить ложе? Делать самому - в наличии есть только береза и сосна. Купить готовый - где и за сколько? У кого какой опыт по замене пластика на дерево? Кто-нибудь делает приклады на пневматику здесь? Подойдет ли ложе от того же Хачика 70 или какого другого?

droboguns

Kuente http://guns.allzip.org/topic/25/762567.html

Торопыжка

Вы не так выразились, лотерея в "хатсане",
Лотереи нет. Если не покупать лом у слишком хитроумных граждан, что закупают различный брак у различных фирм, и сливают как "фирму".
То, что у тебя - отбраковывается. Так что смело суй ствол продавцу куда положено, и возвращай деньги. Судя по отзывам того же Гнома, он имеет дело исключительно с ломом, и нормальную винтовку в руках держал последний раз никогда.

Торопыжка

Вы не так выразились, лотерея в "хатсане",
Лотереи нет. Если не покупать лом у слишком хитроумных граждан, что закупают различный брак у различных фирм, и сливают как "фирму".
То, что у тебя - отбраковывается. Так что смело суй ствол продавцу куда положено, и возвращай деньги. Судя по отзывам того же Гнома, он имеет дело исключительно с ломом, и нормальную винтовку в руках держал последний раз никогда.
Эстетика,реалистичность,долговечность,на орге продают приклад берёза по моему ТОЗ-8(мелкашка) 1938г вдумайтесь в эти цифры!Но это так просто моё мнение.Как говорится кому,что а корове сено!
Для меня "эстетика" оружия - пустой звук. Приклад хоть прошлого века, без ложа - просто кусок пня. Долго выдержанное дерево тверже, но на ППП и мелкашках это не имеет вообще никакого значения. У первых отдача требует организовать откат, у вторых отдачи нет, и нет разницы, на чем закреплен ствол, хоть на пластилине.

ofigenov

Всем привет. Я вот тут подумал, а что если проблему перевешивания вперед хатсан 105 с подствольным рычагом решить заменой этого рычага на алюминиевый двутавр соответствующего размера. По идее прочность на изгиб должна быть соответственная, но при этом баланс будет как у переломки. Никто не делал еще ничего подобного? Я хотел попробовать, но проблема в том, что соответственную балку продают по 6 метров и тоннами. Может кто знает где в Москве можно купить в розницу кусок соответственного размера. Заранее оговорюсь, что уже весь инет прогуглил - везде продают оптом((.

droboguns

Торопыжка
суй ствол продавцу куда положено
я подумаю!

3aleks

ofigenov
Всем привет. Я вот тут подумал, а что если проблему перевешивания вперед хатсан 105 с подствольным рычагом решить заменой этого рычага на алюминиевый двутавр соответствующего размера. По идее прочность на изгиб должна быть соответственная, но при этом баланс будет как у переломки. Никто не делал еще ничего подобного? Я хотел попробовать, но проблема в том, что соответственную балку продают по 6 метров и тоннами. Может кто знает где в Москве можно купить в розницу кусок соответственного размера. Заранее оговорюсь, что уже весь инет прогуглил - везде продают оптом((.

лучше кругляк титановый , алюминий пачкается и не эстетичен . итог грязные руки и мозоли от граней.

gnom

Лотереи нет. Если не покупать лом у слишком хитроумных граждан, что закупают различный брак у различных фирм, и сливают как "фирму".
То, что у тебя - отбраковывается. Так что смело суй ствол продавцу куда положено, и возвращай деньги. Судя по отзывам того же Гнома, он имеет дело исключительно с ломом, и нормальную винтовку в руках держал последний раз никогда.
Послушай теоретик, видавший хатсанов на картинке.. Ну что ты спориш? Я лично общаюсь с человеком, поставщиком хатсанов. Хатсаны во всем мире одинаковые, нет никаких браков и скупок подешевке. Это все фантазии тех, кто больше 3 винтовок, лежаших одновременно в магазине никогда не видел. Я отлично знаю где у них недостатки и в чем они выявлены на личном опыте. Если ты смотриш в ствол, а видиш фигу(кажется блестит)это незначит что он хороший. Ты не теми масштабами оперируеш, моя статистика по одним только туркам давно исчисляется тысячями единиц.
Свое мнение по новым хатсанам я выразил. Качество подрасло, но это девайс для плинка и развлекухи. Ничего большего. Не стоит чего то ожидать от дешевой массовой винтовки...

b4now

gnom
Не стоит чего то ожидать от дешевой массовой винтовки...
Я знаю дешевые массовые винтовки, которые НАМНОГО лучше хацанов. 😊
И от них можно ожидать, и даже получать ожидаемое. Хацанам до них как до рая раком. 😊

Торопыжка

Послушай теоретик, видавший хатсанов на картинке.. Ну что ты спориш? Я лично общаюсь с человеком, поставщиком хатсанов. Хатсаны во всем мире одинаковые, нет никаких браков и скупок подешевке. Это все фантазии тех, кто больше 3 винтовок, лежаших одновременно в магазине никогда не видел. Я отлично знаю где у них недостатки и в чем они выявлены на личном опыте. Если ты смотриш в ствол, а видиш фигу(кажется блестит)это незначит что он хороший. Ты не теми масштабами оперируеш, моя статистика по одним только туркам давно исчисляется тысячями единиц.
Свое мнение по новым хатсанам я выразил. Качество подрасло, но это девайс для плинка и развлекухи. Ничего большего. Не стоит чего то ожидать от дешевой массовой винтовки...

Туземец, имеющий настрел в миллион выстрелов из лука, знает ли он так же баллистику, как белый, что изучал ее в раборатории, сидя на жопе?
Ты прав, я никогда не видел "тысяч хацанов". Но мне и не нужны эти тысячи - мне знакомы общие случаи экономических преступлений. Так вот - наблюдаемая скупка происходит не только с железом у турков, то же самое наблюдается и в других странах, близко расположенных к РФ.
Поэтому мне нет никакого дела, кто с кем общается.
Насчет ствола - ты совершенно прав - я смотрю, нет ли там очевидных раковин. В отличие от многих, я знаю, что даже "терка" в стволе иногда ничего не значит - она замажется свинцом, и на точность влиять не будет.
И тем не менее я не просто смотрю в ствол - я остреливаю винтовки перед покупкой. И я не покупаю в магазинах, где этого делать не дают.
Собственно, я так же веду статистику. Но не дерьмо-винтовок, а выстрелов. Этой весной я один раз промахнулся на охоте, и до сих пор думал, в чем же была проблема - в непрогретой винтовке, в дизеле или в том, что я был вымотанным? И знаешь - я выяснил это.
Мне не нужно собирать статистику по тысячам - я работаю совершенно по-другому.
Насчет плинка и развлекухи - я же говорил, что ты стрелять не умеешь, ты это и подтверждаешь. А во всем остальном ты прав, это да.

gnom

Торопыжка

Туземец, имеющий настрел в миллион выстрелов из лука, знает ли он так же баллистику, как белый, что изучал ее в раборатории, сидя на жопе?
Ты прав, я никогда не видел "тысяч хацанов". Но мне и не нужны эти тысячи - мне знакомы общие случаи экономических преступлений. Так вот - наблюдаемая скупка происходит не только с железом у турков, то же самое наблюдается и в других странах, близко расположенных к РФ.
Поэтому мне нет никакого дела, кто с кем общается.
Насчет ствола - ты совершенно прав - я смотрю, нет ли там очевидных раковин. В отличие от многих, я знаю, что даже "терка" в стволе иногда ничего не значит - она замажется свинцом, и на точность влиять не будет.
И тем не менее я не просто смотрю в ствол - я остреливаю винтовки перед покупкой. И я не покупаю в магазинах, где этого делать не дают.
Собственно, я так же веду статистику. Но не дерьмо-винтовок, а выстрелов. Этой весной я один раз промахнулся на охоте, и до сих пор думал, в чем же была проблема - в непрогретой винтовке, в дизеле или в том, что я был вымотанным? И знаешь - я выяснил это.
Мне не нужно собирать статистику по тысячам - я работаю совершенно по-другому.
Насчет плинка и развлекухи - я же говорил, что ты стрелять не умеешь, ты это и подтверждаешь. А во всем остальном ты прав, это да.

Вот то есть ты просто так не подумав, хочеш уважаемых людей оклеветать, обвинить в экономических преступлениях?
По поводу стрелять не умею..
Ну так просто выяснить. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=51219 Давай, в суботу проверим, приезжай и отвечай. Прилюдно серанул, прилюдно и подотреш. Сомневаюсь, что "гуру стрельбы" хотя бы в зачетный список попадет 😀

Торопыжка

Вот то есть ты просто так не подумав, хочеш уважаемых людей оклеветать, обвинить в экономических преступлениях?
Это ты сказал. Тем более, что ты говоришь, что "поставщик" не проверил товар. Это ты его обосрал - опосредованно. Видимо ты не понял, что сказал, бывает.

По поводу стрелять не умею..
Не умеешь. Бред, который все еще висит в "настрока ППП" и то, что ты пишешь про ППП, говорит о том, что не умеешь.

Ну так просто выяснить. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=51219
Я не член клуба.

Прилюдно серанул, прилюдно и подотреш. Сомневаюсь, что "гуру стрельбы" хотя бы в зачетный список попадет
Твое отношение к людям мне ясно.

А вот уж "бенчрест" мне вообще ну никак не интересен. У меня нет для него винтовки. С такими предложениями ты мог бы ко мне обратиться 10-8 лет назад, а сейчас у меня только непороховое оружие.

gosha-kun

gnom
Прилюдно серанул, прилюдно и подотреш.
Охуеть. А? 😊
Торопыжка
Насчет плинка и развлекухи - я же говорил, что ты стрелять не умеешь, ты это и подтверждаешь.
Юноша, не будьте смешариком... это негламурно 😀
Вообще веселая тема 😊

b4now

Торопыжка
Это ты сказал.
Торопыжка

Я стреляю лучше многих из "олимпийцев". И не я один. Кстати, у них тоже интернет есть.

Я понимаю зависть Ба4ана, ну не научился бедняжка стрелять, что тут поделать. А может ему тайное масонское общество плохие винтовки подсовывает. Или руки гнутся не там. Или любимый глаз косит?

Вообще очень интересно, с чего это вдруг пневматика "не может кучно стрелять на сверхзвуке"? Хотя бы одну причину, Буч, выроди. Но чтобы такую, чтобы не подкопаться. Высеров не надо.

Может Буч бил свой Бам кувалдой? Я не знаю. Я свой не бил, у меня только запрещенный для таких как он (и олимпийцев) электромеханический спуск с ускорителем, ложе булка с откатом, высокий сошник для упора в живот/пояс, монолитный кронштейн с внешней настройкой, глушитель и глушитель механики 😊 и я не убивал эту винтовочку "тящами" выстрелов. Сейчас на ней нет настрела в 2000, через 2000 я ее или выкину, или переделаю под электромеханический взвод и пневмопружину.
http://guns.allzip.org/topic/24/1156.html

gnom, не спорь со специалистами.

gosha-kun

Торопыжка
Насчет плинка и развлекухи - я же говорил, что ты стрелять не умеешь, ты это и подтверждаешь.
Юноша, не будьте смешариком... это негламурно 😊

gnom

У вас настоящее имя в профайле? Почему оно означает конечную точку эротического путешествия?
БР пройдет пневматический. Забирайте свои слова назад, или приходите и стреляйте лучше меня.

gnom

Не умеешь. Бред, который все еще висит в "настрока ППП" и то, что ты пишешь про ППП, говорит о том, что не умеешь
Учить работать меня пытаются многие, я к этому привык. Только у меня есть опыт и результаты, а так же тысячи сделаных и настроеных винтовок. Причем замечу, что я не только переделываю винтовки, но и делаю свои. А вот достижений несчастного торопыжки почему то никто не знает..

gosha-kun

Торопыжка
Не умеешь. Бред, который все еще висит в "настрока ППП" и то, что ты пишешь про ППП, говорит о том, что не умеешь.
Никак не могу найти и ужасно стесняюсь спросить, но дико интересно - какой именно бред написал gnom в "Настройке ППП"? Я эту тему читал и не раз, однако что-то упустил видимо. Можно цитатку или ссылочку?

Mr_Yakudza

Чего налетели на пациента? сказал он "хатсан рулит" - значит так оно и есть

Торопыжка

Учить работать меня пытаются многие, я к этому привык. Только у меня есть опыт и результаты, а так же тысячи сделаных и настроеных винтовок. Причем замечу, что я не только переделываю винтовки, но и делаю свои. А вот достижений несчастного торопыжки почему то никто не знает..
Никак не могу найти и ужасно стесняюсь спросить, но дико интересно - какой именно бред написал gnom в "Настройке ППП"? Я эту тему читал и не раз, однако что-то упустил видимо. Можно цитатку или ссылочку?


Хорошо. Вот опыт - ради такого дела, я замерил давление в цилиндре Бам Б4 в момент выстрела, есть у меня такая возможность. Винтовка стандартная, 25,4*67, пружина 10-70 кг, поршень на 10 г тяжелее стандарта.
Давление мерялось среднее с момента начала движения пули до 20 мм движения по стволу. Ты, как ты заявляешь, не просто слесарь, но и теоретик. Посчитай.

Раз Гоша пришел сам, вопрос тот же.

У вас настоящее имя в профайле? Почему оно означает конечную точку эротического путешествия?
БР пройдет пневматический. Забирайте свои слова назад, или приходите и стреляйте лучше меня.

Прием демагога. И, как и предполагал некий человек, ловушка для дурака. Имя выбрано специально, чтобы посмотреть, кто как на него отреагирует.

З.Ы. Вопрос в начале, господа Гном и Гоша-кун.

Торопыжка

Скорее всего ВЫ, Гном, поймете меня неправильно. "Прием демагога" - это я о ВАС, а не о себе.

gnom

Хер николаич, вы прикалываетесь? 😀
http://iguns.ru/Soft/spring.htm

Торопыжка

gnom, т.е. ты признал, что неспособен. Поздравляю.

gnom

О да, великий на бумажке прикинул модель, в уме посчитал. А после этого собарл из него сантиметр с рук на 25м, так от нефиг делать 😀

b4now

Думаешь оно поймет?

gosha-kun

Dubchick

Вопрос к уважаемым гуру: снял с Хатсана55S автоматический предохранитель с тягой, блокиратором спуска. Появилась возможность снимать плавно с боевого взвода винтовку, удерживая ствол рукой. Не будет ли в дальнейшем у меня каких либо сюрпризов?

gnom

Не будет. Все равно это неполноценный предохранитель, он только не дает нажать на крючек. Так что, с ним, без него, разницы никакой.
Но и с ним можно снимать с боевого взвода, большим пальцем жмешь на предохранитель, указательным на спуск.

Dubchick

Спасибо, я так и думал, что от таких предохранителей никакого толку.

Priramo

Dubchick
Спасибо, я так и думал, что от таких предохранителей никакого толку.
Согласен только в том случае если эта винтовка никому в руки не попадет.
Очень полезная штука при неопытном обращении. Имею в виду те моменты когда твоя винтовка попадает в руки иным лицам.

aleks_kherson

ЛЮДИ я начинающий. Хатсан мод 70 при попытке смазки, снял приклад и в результате со спускового механизма выпало пару пружинок. Схему спускового механизма найти не могу, что попадается не мое. Фото выпавшего http://radikal.ru/F/s51.radika...e00569.jpg.html
Помогите неопытному!

xxxfranzxxx

Здравствуйте. Недавно приобрёл Хатсан АТ44-10. Теперь жалею. Кучность никакая.Пули летят в разные стороны(зажимал в тисках).Неужели придётся выкинуть ствол на помойку? Подскажите поможет только перестволение или есть ещё какая нибудь проблема с такими винтовками?

xxxfranzxxx

Здравствуйте. Недавно приобрёл Хатсан АТ44-10. Теперь жалею. Кучность никакая.Пули летят в разные стороны(зажимал в тисках).Неужели придётся выкинуть ствол на помойку? Подскажите поможет только перестволение или есть ещё какая нибудь проблема с такими винтовками? 😞

Пневмотлон

Ап.

Пневмотлон

Апнул.

shurup__74

Доброго всем времяни суток. Вопрос к мастеру и всем знатокам, хачиководам. Если расширирить (рассверлить)отверстие в компрессоре( где воздух падаётся в ствол), хотя бы малость 5 или 5,5 мм. Как повлеяет на силу выстрела, на сам выстрел. Ствол 4,5мм.

schmidt

:D
Минимум 8мм сверлить надо, чтобы заметить прирост )))

Пневмотлон

shurup__74
Если расширирить (рассверлить)отверстие в компрессоре( где воздух падаётся в ствол), хотя бы малость 5 или 5,5 мм. Как повлеяет на силу выстрела, на сам выстрел. Ствол 4,5мм.
А вы считаете,что это может повлиять,учитывая что из компрессора воздух должен задуваться в ствол,калибр которого 4.5 мм? Мне кажется,что фактически все равно будет использован диаметр 4.5 мм???

Nik ARMSAN

Подскажите где взять ложе на 70 (ALFAMAX)

TIIL-59

Други ,кто подскажет:на хатсане ат 44-10 барабанчик не крутится. 😞
Почему?Только одиночными получается струлять...

Пневмотлон

Nik ARMSAN
Подскажите где взять ложе на 70
Посмотрите здесь два варианта...Может быть...http://www.air-gun.ru/index.php?m_id=0&pcat=598&op_cat=1&st=2 и вот тут: http://arsenal-strelka.ru/catalog/681/?PAGEN_1=7 .
Удачи!

Пневмотлон

Коллеги,кто-нибудь делал сменными стволы детского и папиного калибра? Чтобы когда надо поменьше,то детскую дудку вкрутил,а когда побольше-папскую дудку вкрутил? Поделитесь опытом пожалуйста.)))

Пневмотлон

Приветствую,Гном.Ваши материалы о кватро-триггере у хатсанов,помогли разобраться со спусковым механизмом.Раньше со страхом снимал СМ,а сейчас нормально))).И регулирую теперь нормально,как требуется.Очень полезные темы.Успехов вам!

Ptr

Чтобы когда надо поменьше,то детскую дудку вкрутил,а когда побольше-папскую дудку вкрутил

А не лучше заменять ствол с казённой муфтой в сборе, как это делается на ППП Дианах и Вайраухах?

Пневмотлон

Ptr
А не лучше заменять ствол с казённой муфтой в сборе, как это делается на ППП Дианах и Вайраухах?



Был бы идеальный вариант,если бы:ствол,муфта и ригель...
Надо подумать,где взять муфту с ригелем,а так мысль очень практичная..!

Пневмотлон

От варианта "сменного калибра" отказался,так как оказалось совсем не практично...Точность нарушится при этом.Поставил папскую дудку и получил "человеческий хатсан".Мощность выросла больше чем на 20%,точность тоже.Совет мастера Гнома,по смене ствола,действитльно помогает привести хатсан-125,к "человеческому виду"))).

Newsky83

Мой нового образца, не нуждается в доработках, разве что поснимал фаски на поршне и цилиндре, чтоб не пораниться при обслуживании. а так, все в отличном состоянии, особенно СМ -там вообще делать нечего. Перествол пока тоже не зачем.

Пневмотлон

Newsky83
Мой нового образца, не нуждается в доработках,
А может просто он пока отвечает вашим скромным запросам?..Постреляете и глядишь новые запросы будут))).

Newsky83

да, запросы пока соответствуют пользе от обладания этим винтом) Вот если бы водилась дичь, я бы заморочился перевести в папу)

Пневмотлон

Newsky83
Вот если бы водилась дичь, я бы заморочился перевести в папу)



Вот-вот ))),когда испытываешь на охоте,то сразу становится ясным,надежно попадает или нет.А с хорошим стволом попадает намного эфективней.

Пневмотлон

Приветствую. Вот комрад для фаски сделал удобный девайс.Себе заказал такой:

Deni-kin

Алёшка (блин опять под стол 😀 ), а чего тут то запостил? СЮДА постеснялся? Хотя, с таким самомнением врятли.

Пневмотлон

Deni-kin
СЮДА постеснялся?
А зачем? У меня хатсан,с ним работаю,по этой теме и общаюсь...
Как приспособа то? Оценил бы..?

Deni-kin

Пневмотлон
Как приспособа то? Оценил бы..?
А я ссылку зачем тебе дал? Чтобы почитал и понял, что всё это давно придумано.
Если сам придумал - отлично, но ни какой сенсации в "фаскостроении" ты не совершил.

А на счёт -

Пневмотлон
А зачем? У меня хатсан,с ним работаю,по этой теме и общаюсь...
это ты с Виталием разбирайся 😊 .

С-Б-А

Если сам придумал - отлично, но ни какой сенсации в "фаскостроении" ты не совершил.
Интересно, делается фаска и случайно убирается облой на срезе или убирается облой и случайно получается фаска. Кстати медь для притиров применяется, чтобы в нее вдавить абразив и конусные притиры приходится каждый раз протачивать, иначе от конуса там ничего не остается. И угол захода в казне зависит от угла юбки и никак не 55 градусов. Угол у юбок в калибре 4.5мм, от 25-40 градусов, зависит от типа пулек. Калибр 5.5мм не мерил.


Пневмотлон

Deni-kin
Если сам придумал - отлично, но ни какой сенсации в "фаскостроении" ты не совершил.
Придумал комрад Алексей.Зачем нужны именно "сенсации в фаскостроении"??? Был повод посоветовать хатсановодам удобную приспособу... Не все же "продвинутые фаскостроители" 😊..? Нужно помогать хатсановодам приводить хачиков к"человеческому виду" 😊.

SemSmit

у меня вопрос по поводу фаски казны у хатсан 125. обратил внимание что некоторые пули полностью проходят в ствол казённой части (при зарядке винтовки) а какие то не полностью (юбка пули остаётся снаружи и заминается).где то я читал что существуют пули для переломок и для винтовок с досылателями. вроде как для переломок форма пули позволяет нормально заряжать винтовку.
я не видел если фаски у эминитых винтовок типа диана и тому подобных.и у меня вопрос: действительно ли отсутствие фаски казны на хатсане это недоработка производителя ?или действительно нужно искать специальные пули для переломки ?

SemSmit

второй вопрос: для чего в хатсанах 125, муфта ствола в рогах компрессора зажимается через одну пластиковую шайбу? причём эта шайба толще чем вторая тонкая и стальная.получается что муфта ствола одной плоскостью почти полностью прижимается к внутренней стенки одного рога, а вторая плоскость муфты имеет зазор из за толстой пластиковой шайбы и широко посаженых рогов.зачем? и для чего сделана имена такая конструкция? и почему стоит именно пластиковая шайба? будет ли целесообразней заменить пластмассовую шайбу на несколько тонких стальных? ведь пластик быстро вработается.или я ошибаюсь ?

SemSmit

Вопрос по поводу осевого болта казённой части представленного в этой теме.Скажете? А чем он контрогаится? Видно что гайки -евро и у них есть насечки-фиксаторы. Гайки та понятно.Возможно не открутятся.Но сама та ось в гайках начнёт проворачиваться и может про слабить крепление муфты в рогах , разве не так? По моему лучше вставить болт и затянуть его двумя (не толстыми) обычными гайками (с одной стороны).Тогда болт будет прокручиваться но ослабляться не будет. Или всётоки ваша конструкция реально работает? Вы испытывали такой метод крепления ствола к компрессору ну хотя бы на трёх ста выстрелах?

chistik

Я на своем Хатсане 135 вообще убрал болт(был сырой и кривой. Место с резьбой высверлил сверлом 8мм (не до конца) оставив 1мм что бы не выпадал новый штифт. Штифт сделал из каленого шлифованного прутка Ф8. Зазор между рогами и ствольной коробкой убрал путем подбора шайб из пэт бутылок. Сделал натяг 0,1-0,15мм. Чтобы штифт не выпадал залил поксиполом со стороны стопорного винтика. Настрел больше 2000. Все ок, люфта нет. PS. Пришлось делать новый запорный ригель для надежной фиксации ствола в закрытом положении.

liton73

Подскажите, кто может сделать перествол и в обще привести в порядок 125-й на юге, юго-западе подмосковья (Подольск, Чехов, Троицк) хатсану год, на газовой пружине.

voyna

Трендец... нашел в чулане хача125 "снаепер"лежит аж цельный год или два.После покупки разочаровался в нем бросил и купил эда. но когда он вновь попался мне на глаза вспомнил как он меня бесил и решил разобраться че ж он такой не кучный.До этого была поставлена гп.пружина но один виг попасть с него ни куда не мог.Тут решил проверить фаску на срезе ствола.Надульник по нормальному снять не удалось отпилил одну часть надульника а вторую выковыривал отверткой))) Фаски нет... Буду делать,но есть проблема на конце ствола накручена гайка которую я не смог открутить.Как с ней быть может кто подскажет...

slava124e

Купил хатсан 135, мушку вывел максимально в лево, при пристреливании на 15 на 15 метров бьет в цель. Но на 25 уже пулька уходит ,а мушку смещать уже не куда в чем может быть причина?

AlexSnake

slava124e
Но на 25 уже пулька уходит ,а мушку смещать уже не куда в чем может быть причина?
Наверное всё же целик двигали?!
1. Возможно держишь не вертикально.
2. Мушка повёрнута на стволике.
3. Фаска на срезе стволика плохая.
4. и т.д.

slava124e

Держу вертикально,мушку на стволе выравнивал стало чуть лучше но проблема не исчезла

леха54




а мой страйкер теперь выглядит так:

Юрий 1971

Кто утяжелял приклад на 150 ? После резинового затыльника стоит пластмассовая заглушка, как ее снять?

Angel

Написал письмо про хатсан 105

fantik2013

chistik
Я на своем Хатсане 135 вообще убрал болт(был сырой и кривой. Место с резьбой высверлил сверлом 8мм (не до конца) оставив 1мм что бы не выпадал новый штифт. Штифт сделал из каленого шлифованного прутка Ф8. Зазор между рогами и ствольной коробкой убрал путем подбора шайб из пэт бутылок. Сделал натяг 0,1-0,15мм. Чтобы штифт не выпадал залил поксиполом со стороны стопорного винтика. Настрел больше 2000. Все ок, люфта нет. PS. Пришлось делать новый запорный ригель для надежной фиксации ствола в закрытом положении.

Посмотреть бы что вышло? Фотки есть процесса?

VALERA15

Виталий бодрого времени суток вам 😊 !
Задал вопрос на оргах вам, ну потом подумал может кому полезным будет этот случай...
Столкнулся с такой ситуацией, у друга хачь 125 после взведения и снятия с предохранителя не выстрелил, что то застряло он говорил, в итоге он ствол открыл за ново что то попытался спустить, естественно обычная пружина витая усиленная ?банула, и винт кувырками улетел типо из рук. Хоть не в морду я ему говрю :hah: 😀 Ствол бананом загнуло, что то никто эту тему досконально не изучил до сих пор, почему такое происходит с хачами вы разобрались? Хачь новый, в магазине говорят только поменяли пружину мастера с комплекта по мощнее поставили, отстрелял не много и по ходу это не первый раз когда застревало что то .
Мне интересно с вами поделиться, я разобрался и исправил косяки что вы думаете что там случается такое что спуск шивелится ходит полностью, предохранитель спускается полностью до щелчка, но нет выстрела ?

gnom

Для кватро тригер вполне рядовой случай.
Не хватает усилия стяжной пружины между первым и вторым шепталом.
Т.н. зависание.
Обработать место сопряжения первого и второго шептала шлифлентой вдоль движения. Чуть-чуть, не меняя углов. Потом нанести немного консистентной смазки.
Иногда пружина имеет небольшую несимметрию и колечко цепляющееся за второе шептало отклонено немного выше или ниже центра пружины. Если так и есть, повернуть отклонением вниз, т.е. дальше от оси вращения.

VALERA15

Виталий скорее всего вы правы, спасибо за совет по исправлению глюка так сказать!
Но разобравшись с большим люфтом предохранителя подозрения были на него, который реально сильно у него люфтил, вставив матал шайбу в паз задника отодвинув штифт всего лишь. Собрав винтовку, все те же симптомы не проходили, подумав пришел к выводу другому я совсем.
Странная работа была обнаружена в районе затыкания курка, этаким треугольничком-рогаткой который ограничивает работу курка уперается в боковую квадратную ушную часть спускового крючка, вспопмнил как эту детальку когда то первый раз я не знал куда установить, после того как усм развалилось у меня в руках ), тогда раньше я долго думал как эта треугольная рогатка должна стоять. Вот я и вытащил сейчас и повернул изнанкой одной ножкой вперед к дульной части его.
Все встало идеально, и переключатель лучше стал стопорить курок при переключении назад вперед предохранителя, все собрал, сделал около 50 выстрелов сразу, пока ни разу ничего не застряло при выстреле. По ходу опять магазинные мудаки постарались, при замене пружины перепутали сторону и место упора этой рагатки как должно быть я подумал.

Но на фото в интернете вижу что все так же стояло и как не странно механизм в первом случае так и работал, и стопорил курок но походу на несколько микронов шла не такая работа что должна была быть. По этому вот и наверное можно сделать вывод, если есть такие проблемы изначально нужно это ушко перекидывать на в перед ножкой, те на оборот на противоположную сторону.
В общем сегодня к вечеру отпишусь какой полет посреляю не менее 100-200 пуль точно, что бы увидеть все. Но отстреляв сразу же после перекидки этой части зацепа, все вроде бы прошло само собой.

Позже скину как исправил загиб ствола бананом который был. Те мастера типо все у нас в РСО Алания обзвонившиеся отказались от такой задачи, я подумал и сказал другу, по любому терять тебе нечего, нужно покупать ствол, ствол с мувтой у официалов в сборе стоит 6 тр на данный момент, а тут дай прикинуть мозгами может получится выравнить. Так что вроде все выравнилось. Во всяком случае я начал попадать в мелие мишеньки с рук с открытых прицельных, в кружки с расстояния 15-25 метров что до этого эта винтовка не могла с магазина.

Но тут я все так же так сказать Апнул как вы Виталий в своих методах описывали. И на Усме мягкий спуск сделал ему так же, тоже скину фотки.
Пока полет правильный, вдруг если что то еще глюкнет буду иметь в виду ваши рекомендации на счет шептал. Сегодня как раз буду пристреливать ему оптику. Покажет себя если что я думаю. Но вроде все работает теперь прекрасно.

VALERA15

Эта фотка с интернета, и указанная часть сейчас повернута в другую сторону мной, противоположную, что как не странно положительно сказалось на работе теперь ничего не застревает и работает, защелкивает ушко лучше .
Далее отпишусь сюда позже...

gnom

На фото правильное положение деталей.
Этот, так сказать "предохранитель" настолько ничтожен, что сам толком не работает и остальному не мешает, ни на что не влияет.
Причина не в нем.
Зависания, это очень распространенный глюк на кватро тригер, тут даже и думать нечего, т.к. наблюдается часто, регулярно и методично.
И это даже не неисправность, это такой плавающий глюк. Он может не появляться много тысяч выстрелов, а потом всплыть, пару раз повиснуть и опять пройти. Может быть с новья, а может не появиться вообще.
Он непредсказуем и нерегулярен, его невозможно спланировать и предугадать.
Можно лишь уменьшить вероятность его появления по описанной мной методике.

VALERA15

Виталий понял вас . Но через 2-3выстрела это зависание стабитльно мешало как уже храническое заболевание, вновь собранному и апнутому хачу 125 этому выстрелить. Реално не знал что с ним делать. После перекидки этой штуки в обратную сторону механизм прилегания в нижнем его зацепе визуально даже лучше контактирует и это заметно даже на глаз. 100-120 выстрелов полет отличный. Собирает на 25м 1.5см кучи пулями люман. 0.68 мг филд таргет. С упора со стола правда, оптика Липерс не совсем по сравнению с моей оптикой гамо 3×9×40 даже сравница она мылит чуток глаз устает. Вот пристрелял так получилось, я рад. И это учитывая что ствол я ему выравнивал с банана. Получилось хорошо не видно ни какого перекоса нигде и канал гладкий по всей длине и кучи для хача думаю не плохие. А так он раньше у него в лист А4 не всегда попадал на 25-30метров.

VALERA15








VALERA15




VALERA15

Не тронул единственное ригель, нет опыта в переточке да и не хотелось экспериментировать сейчас, я просто отпилил с торчащей пружинки 1 виток бор машинкой, и вытащил этот кусок сбоку не трогая и ни вынимая ничего. Стал мягче закрываться, но по хорошему нужно перетачивать ригел он сильно выжимает мувту еле засовывается болт крепления ствола при установке ствола в рога. Раельно там конское сопротивление и не чудо что в яйцо долбится гнездо болта в муфте со временем как я у вас читал где то.