Несколько вопросов по ИЖ-46М

BigMax

Собссно волею судеб стал владельцем Иж-46М.
Отстрелял на скорость, 0,5 грамма летят 130мысов, 0,68 116мысов.
Очевидно недобор, я думал что полуграммом должно около 140 быть.
Решил проверить герметичность - подул в ствол ртом, очень медленно но всё ж таки продувается. Прокладки на призме новые родные и при выстреле похоже не дует оттуда.
Собссно подскажите плиз какова должна быть нормальная скорость и что смотреть для герметизации.

Спасибо.

BlacKDeatH

Всё у тебя отлично, смотреть ничего не надо.

BigMax

хе хе тогда другой вопрос, а как часто и чем лучше манжету поршня смазывать?

BlacKDeatH

Хоть солидолом и пока травить не начнёт.

Shershen

Главное - без фанатизьмы 😊

BigMax

чет не понял про "пока травить не начнет".... можно поподробнее...

BlacKDeatH

BigMax
чет не понял про "пока травить не начнет".... можно поподробнее...

Ну, "солидол" имеет свойство засыхать и выдавливаться манжетой из рабочей области...
...так что лет через надцать пять, когда пропадёт компрессия, думаю будет стоить посмотреть состояние манжеты и пересмазать.

BigMax

:)))))) теперь понятно.. прсто растрелял в вых баночку пуль, показалась манжета суховата.... а может таки показалось....

BlacKDeatH

Ну капни маслица или "солидольчику", где манжета бегает, делов то 😛

BigMax

капнул. сплю спокойно. однако мысли о оптике и прикладе не покидают... думаю он на 25 метров будет покучнее иж-60.... мож почти как варя 97К.... токо скорости мала...

BlacKDeatH

Бумага она сцуко весьма слабенькая.
На 10-ти метрах при 90-130м/с дохнет палюбому.
Ну а на 25, хороший боеприпас нужно заиметь, "JSB Exact" называется.

BigMax

BlacKDeatH это понятно. ты не пробовал на 25?

Franchy

Манжета на 46-ом вечная практически. Скорее рычаг лопнет или "запирающий элемент" в клапане. Технически кучнее Иж-60 - однозначно. Но тут будет все от рук зависить. Приклада-то нету...

С 25м с упора в пробку можно попадать. А дальше все равно с такой скоростью стрелять смысла нет. 😛

BlacKDeatH

BigMax
...ты не пробовал на 25?

Пробовал, и именно на 25 метров.
Стрелять можно, но тяжко, честное слово тяжко.

BigMax

все ясно... тогда ну его нах эту оптику и приклад... буду пистолетить... 😊

Franchy

Насчет оптики не так однозначно. Прицельная линия коротковата, а с оптикой весь птенциал кучности раскроется. Многие, конечно, на оптику плюются (мол, это ж пистолет, да еще и спортивный, а вы его так похабите) или же делают приклад. Но можно и так наловчиться особым хватом. 😛
Или цивилизованно - с упором.

BigMax

ну блин.... видать карабину всеж быть......

vnpak

По кучности стрельбы из ИЖ-46М. У меня сделан мини-карабин, прицел Гамо 4-12х40.
Устраивал на работе соревнование, результат по кучности (5 выстрелов) на 25 м первой тройки 16, 17, 17 мм. Кучки отбирались лучшая из 3-х попыток, стрелки - не пневмоманы, т.е., без постоянных тренировок. Пульки - Кросман пойнтед в блистере, как ни странно, они у меня из ИЖ-46М летят лучше домедов. Скорость порядка 140 мысов, компрессия форсирована выкручиванием клапана до легкого хруста.

BigMax

а можешь рассказать как у тебя оптика крепится? и чтофтам выкпучивал? "до хруста" звучит дико.... 😊

gosha-kun

По 1 вопросу темы: у него вообще-то поршень регулируемый, так что может и удастся вернуть 10 недостающих паспортных.

vnpak

Пару лет назад через преград. нет заказывал крон Бисквэа на вивер специальный для ИЖ-46. Там стоит долларов 30+столько же за доставку.
Из-за откидного затвора прицел приходится ставить далеко вперед и тянуть шею, но ничего, все приспосабливаются. Стрельба через прицел для непосвященных конечно, эффектна. Невооруженным глазом мишень почти невидно, а тут рядом человек стреляет и даже видит попадания.
По регулировке клапана - gosha-kun прав, где-то на Ганзах описано.

gosha-kun

Только не клапана, а поршня...
Просто там все. Снимается передняя пробка (как, видно невооруженным глазом, да и в мануале вроде есть), отделяется рычаг с поршнем. Затем проворачивается дюралевое "колесико" с 4 пазами на поршне. Вставив в 1 из этих пазиков отвертку, вращаем его против часовой стрелки, в результате чего устраняется зазор между манжетой и накопителем (если он есть). Тем самым мы выбираем между ними МО.
Возможно, что 10 мысов тут и скрылись. На мультяхах с китовыми поршнями та же фигня, выборка мертвого объема в этом узле способна прибавить изрядное количество мысов.
Только делать это все надо без фанатизма, и уж конечно увеличивать длину поршня на микроскопические величины за 1 шаг, иначе просто придет хана рычагу при накачке.

Franchy

В принципе, для уменьшения метрвого объема можно еще канавку в манжете закрыть (залить). Чем и как - не знаю. Эпоксидкой не советую - будет выгорать и крошиться, сами думайте, надо ли вам это.
С выкручиванием поршня тоже осторожно. При открытии рычага не должно быть жуткого "хруста". Сначала оцените, насколько туго он сейчас снимается с фиксации при отводе. Если чуть ли ни сам выпадает - можно и покрутить, 10м/с будет. Должно быть 0.5г пулей - 140-145м/с, 0.68 - 115-120м/с.

BigMax

снимается достаточно просто, но внутрь пока не полезу.... крона пока нет, буратина не строгана еще.... блин, гдеж крон взять.....

gosha-kun

Franchy
В принципе, для уменьшения метрвого объема можно еще канавку в манжете закрыть (залить).

Одно это может ничего не дать, и даже наоборот. Потому что моща у ИЖа мала конструктивно. При большЕм давлении в накопителе может, к примеру, просто начать не пробивать клапан, и выйдет то же на то же. Тут общая настройка нужна...

BigMax

ну манжету не буду трогать, максимум чуток поршень выкручу.
Блин... как же оптику ставить... ктоб выточить помог.... http://guns.allzip.org/topic/25/349279.html

Turhon

gosha-kun
начать не пробивать клапан
В иже 46 же вроде самооткрывашка, не?

gosha-kun

Turhon
В иже 46 же вроде самооткрывашка, не?

А, точно. Ступил 😞
Мало я его юзал, только поршень и регулировал. Прибавило кстати пару мысов.

TVA

gosha-kun Мало я его юзал, только поршень и регулировал. Прибавило кстати пару мысов.
Там есть нюанс - при уменьшении МО действительно выигрываются пара м/с, но скорость становится нестабильной. После долгих опытов с хроном и оценкой реальной кучи я вернулся к заводской регулировке, когда манжета только касается дна компрессора в конце хода.

16-тикратный "стенд" для оценки кучности 😊 :

gosha-kun

TVA
Там есть нюанс - при уменьшении МО действительно выигрываются пара м/с, но скорость становится нестабильной. После долгих опытов с хроном и оценкой реальной кучи я вернулся к заводской регулировке, когда манжета только касается дна компрессора в конце хода.

Любопытно, на МК не замечал. Тут тоже правда нюанс - на китованной. И нюанс важный. Вот я думаю почему... У ИЖа мягкая манжета, и ее деформация в конце хода поршня может быть различной при каждой новой закачке; соответственно, может быть разным и МО, влияющий на скорость пули. У китованной МК типа 1377 манжеты нет, а есть латунный поршень с уплотнительным кольцом, торец которого не подвержен деформации, способной повлиять на изменение МО от накачки к накачке... Наверное так...

BlacKDeatH

Увеличение давления даже в разы очень малую прибавку к скорости даёт.
Тут чисто ограничение объёмом компрессора.

Это и тебе ответ, Гоша, абсолютно пофиг, будет там 100 или 200 атмосфер.

TVA

BlacKDeatH абсолютно пофиг, будет там 100 или 200 атмосфер.
Это преувеличение 😊, пара метров реально прибавляется, но и нестабильность увеличивается на те самые пару метров, становится более выраженной зависимость скорости от энергичности закрытия рычага и даже от времени выдержки поршня в открытом состоянии.

BigMax

о как! значит можно не заморачиваться....
TVA а где брал кронштейник?

TVA

BigMax где брал кронштейник?
В оружейной лавке первого этажа Дома Торговли на Львовской площади в Киеве. Но это было 14 лет назад 😊.
Самый правильный ход сегодня, на мой взгляд, - заказать крон по чертежу "от Демьяна":

Хотя есть варианты (надо обращать внимание на ширину планки, 11 или 20мм): http://pcp60.narod.ru/izh-46up/optik.htm

BlacKDeatH

TVA
Это преувеличение 😊, пара метров реально прибавляется...

Будет там 135 или даже 145м/с абсолютно "пополам".
А вот стабильность это да, важно.

TVA

К слову: у меня сейчас 138+-1м/с пулей JSB 0,547г, что соответствует скорости 144м/с условной пули 0,5г (при равной энергии 5,212Дж).

Bull

Ну зачем вы над спортивным пистолетом издеваетесь? Купите 1377 и трахайте его 😊

TVA

Bull Ну зачем вы над спортивным пистолетом издеваетесь?
Все как раз наоборот, разговор идет о настройке в пределах заводских регулировок. Любой точный инструмент требует юстировки, для этого приходится применять нестандартное оборудование, которое потом снимается - и в точку с открытого 😊.

Мой сейчас - вот такой:

BigMax

да ладно, что шуметь... компрессионный карабинчек тоже прикольно.... да и насмерть никкто мучать не будет...