бредд: перестволение 654

zZima

Отцы и мэтры!

у меня куча вопросов, но все они из одной вещи: хочу перестволить 654 под страйкбол, т.е. задача:
1. вставить ствол калибра 6,03 латунный, внешний пока микрометром не мерял... (ствол естественно имеется)
2. естественно переделка магазина под пластиковые шары 6мм
3. ослабление мощности агрегата до 130 м/с шаром массой 0,2 грамма
4. не испоганить/сделать хорошую точность/кучность на расстояниях 30м (разлет не больше тарелки при отсутствии ветра)
5. неиспоганить и доработать внешний вид всего агрегата
6. неиспоганить неубиваемость Макара
7. снижение шумности выстрела при момощи доработки эмитатора глушителя

потому вопрос: ктонибуть этим занимался? какие минусы/анусы могут полезть? чего ожидать?
Прошу Вашей помощи, заранее спасибо =)
обладателем Макара пока не являюсь (но в руках держал много раз), сейчас в поиске аппарата для переделки

ЗЫ: тему создал здесь специально, если лезть к страйковцам, то сразуже начнется флут и кудахтание по теме "о недопустимости переделок в страйкболе... бла... бла... бла..", а меня интересуют технические аспекты...
ЗЫЫ: прошу сильно тапками не бить %)

Vlad_se

Да, ты попал по адресу 😛 Здесь нет слова "недопустимо", зато технические аспекты будешь курить очень долго)))

Caramba

Переделывали даже под 6,35 шары. 😛 Поищи поиском.

zZima

пробывал гуглить, мож руки кривые 😊 над получше полазить... не судите строго 😊

Александр_Андерсон

кто то сделал перезапровляемый балончик и запровлял страйкбольным газом)

perecz

Че-то я даже примерно не представляю как можно магазин переделать под шары 6,35... Ну ствол - понятно, но магазин...

Caramba

кто то сделал перезапровляемый балончик и запровлял страйкбольным газом)
Даже воздухом забивали. 😛

Александр_Андерсон

ШАРЫ НЕ 6.35 ШАРЫ 5.95 ВРОДЕБЫ) вот)

John JACK

zZima
ослабление мощности агрегата до 130 м/с шаром массой 0,2 грамма
Если этого не писать - с переделкой помогут.
А так, извини, пришёл не по адресу. Стрелять по людям из такой переделки всё равно нельзя, так что ослаблением можешь не заморачиваться.

Александр_Андерсон

почему же нельзя? из непеределанного в харболе стреляю? стреляют)

офф

бересться винтовко 6.35 с сертификатом до 3дж и стреляеться)
не переделаывая(запрещены переделки)

John JACK

В хардболе можно стрелять из чего угодно, разрешённого правилами хардбола. В конце концов, если уж ты согласился в это играть - значит сам себе злобный буратино.
А в страйке можно стрелять только из того, что изначально создано как страйкбольное оружие. И вписывается в правила по скорости, кроме того.

Александр_Андерсон
бересться винтовко 6.35 с сертификатом до 3дж
А на неё написано, что она предназначена для стрельбы пластиковыми шариками калибра 6 мм? 😛 А хронометраж она пройдёт 😛
Бьют-то непо паспорту, бьют по морде 😀

Александр_Андерсон

а чем переточка хуже самоделки.. самоделки разрешают это факт)

John JACK

Самоделки на базе ЧЕГО? 😛

Александр_Андерсон

воще самоделка стволик от айрсофта

после прмера хроном меньше 172

John JACK

Ы...
Работает самоделка КАК? Внутри у неё ЧТО?

Александр_Андерсон

та жа самоделка на крысу 1377

мет коробку в нее ствол 6.03 с хопапом

по скорости стабильно будет)

John JACK

Это не самоделка, это ПЕРЕделка. Основные детали - от хард-пневмы.
Кроме того, а какое боевое оружие оно будет копировать?
Следующий 😊

Александр_Андерсон

так по правилам тогда и японские классик нельзя)) они из ммг некоторые сделанны) а в исходники ммг-боевое оружие-калибр отнють не 6мм..

John JACK

Если в оружии, сделанном из ММГ, используются боевые патроны для метания страйкбольных шаров - конечно нельзя! 😀
Из чего сделан корпус - не важно. А вот механизм (гирбокс, газовый от классики или блоубека, насос с накопителем от 1377, затвор, патронник и гильза от огнестрела) - важно.
Все самоделки делаются или вокруг эйрсофтового гирбокса, либо эйрсофтовой же газовой системы, либо, крайне редко, системы, созданной самостоятельно с нуля, но как эйрсофтовая, без возможности чрезмерного увеличения дури.

Александр_Андерсон

а где в 1377 дурь?????????

там без ап 7.5дж с 10-15 качков.........

качков с 5 снайперка будет)

John JACK

Александр_Андерсон
там без ап 3дж с 10-15 качков
Хм... Согласен. Приносим Кросман 1377 "без ап", который якобы выдаёт 3 Дж, делаем 15 качков и стреляем в твою задницу с расстояния, скажем, 25 метров. По-твоему, разницы между страйкбольной снайперской винтовкой на верхней границей правил и Кросманом быть не должно, значит это совсем не опасно 😛

Александр_Андерсон

пс перепутал у него с 10-7.5дж

но мешье качков мешьше)

сделал такой кросман с радостью испытал бы его)

но страйк забросил я)

на себе 160 м с 1м испытвыал по коже без одежды

неприятно но) терпимо

думаете 172 с 25 хуже будет?

John JACK

Александр_Андерсон
но мешье качков мешьше)
Ну а кто помешает сделать больше? Можно сделать два качка - значит можно сделать и двадцать два.
Александр_Андерсон
на себе 160 м с 1м испытвыал по коже без одежды
Это всё же не 7.5 Дж 😛
К тому же, в страйке оружие, которое надо так долго заряжать - однозначно фэйл. Рулит автоматика и самозарядки, в крайнем случае болтовка/помпа, но не фитильный мушкет 😛

Александр_Андерсон

ну а кто мешает в болтовку настроенкю на 170м 134 газом рэд зарядить?

John JACK

То, что болтовку нельзя настроить на 170 м/с 134 газом? 😛
Рэд зарядить можно, но она всё равно будет выдавать примерно тот же порядок скоростей. Ну не 3 дж, а 4, но никак не 7 или 10. Не позволит во-первых конструкция, а во-вторых свойства самого газа.

Александр_Андерсон

есть блек газ еще)


у нас блин люди считали што из переточки шарик политит мощнее при тойже скорости)

переубедить их не удалось)


вывод ни 1399 не мр654 нельзя
самоделку НЕ ПРЕВЫШАЮЩУЮ 3дж можно

делаем снайперку -кит каппилярный псп с редуктором настроеным на маленькое давление

ствол страйкбольный и корпус от чегонибуть) все по правилам)

John JACK

Блекгаза нет. Как мафии и кащенитов 😊

Александр_Андерсон
самоделку НЕ ПРЕВЫШАЮЩУЮ 3дж можно
плюс имеющую антуражный вид.

Александр_Андерсон
делаем снайперку -кит каппилярный псп с редуктором настроеным на маленькое давление
Делаем уже, в соседней теме. Сделаете - будет почёт и увага.

Александр_Андерсон

это делать сильное желание иметь надо) сэкономить то не получиться)

John JACK

Ясен пень. Делать имеет смысл только если очень хочется что-то такое, чего никак не купишь.

marine

Этот иррациональный страх страйкеров перед переточками имеет рост своих ног из травмированной детской психики становления страйкбола как увлечения настоящих "мачо".
Начиналось всё оказывается не с Токии Маруя а с банальных расточенных до 6мм "Корнетов" и 651ых и детских спрингов в магазине.
Естественно совершенно бездумно переточенные 651ые выдавали 0,2 шаром скорости под 150 и выше при том точности не имея никакой, так как без хоп апа. Было много травм с этим связанных.
Всё это было не от великого ума, и чтобы забыть и окончательно "стереть" эту страницу истории страйкбола. Страйкеры решили запретить переточки.
Только проблемма в том что ими до сих пор играют те же страйкболисты. Их ещё презрительно называют покемонами, хотя сами не далеко от них ушли.

Вобщем забавная и смешная это каша, еслиб не была она такой скучной и унылой.

John JACK

marine, давай зачотку 😊

zZima

так ВАШУ МАТЬ!... я СПЕЦИАЛЬНО тему создал НЕ В РАЗДЕЛЕ СТРАЙКЕРОВ!!! ВСЕ В САД!...
буть я модером тут, всем отфлудившим дал бы БАН на месяц... к сожалению я даже не могу стереть ваши посты, которые между прочим АБСОЛЮТНО НЕ В ТЕМУ!!!

можно/нельзя это туда: airsoftgun.ru - там "покемонов в своей голове" хоть завались -вот и будет Вам там о чем пообщаться... 😊

я ЗРЯ чтоли написал в первом же посте МЕНЯ ИНТЕРЕСУЮТ ТОЛЬКО ТЕХНИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ ЗАДАЧИ!

нечего сказать в тему => вали из топика... 😞
а ЗА ПОМОЩЬ с меня как минимум огромное человеческое СПАСИБО! 😊

я бы и сам мог сказать много по поводу можно/нельзя, НО Я ОБЭТОМ НЕ СПРАШИВАЛ! и к Вам конкретно ехать играть не собираюсь... (эт раз)
а два - это точто 70% страйкеров это "девочки", неадекваты и сцыкуны...

zZima

достали... - чую уйду в хард 😞

Caramba

это точто 70% страйкеров это "девочки", неадекваты и сцыкуны...
😀

marine

"это точто 70% страйкеров это "девочки", неадекваты и сцыкуны..."
Это ты в точку, я оттуда потому и свалил 😊

По тех части.
Реальные проблеммы возникнут с монтажём хоп апа, его там банально технический не воткнуть. Либо какую-то свою конструёвину изобретать, либо переделывать весь ствол и казённик заново.
Второй вариант встанет дороже. С первым придётся по*баться но возможно что-то получится.

Магазин до 6мм расточить да как нех*й, были люди которые уже так делали, и играли с этим в страйк, причём не где-нить а Питере в команде входящей в ОСК. Почему-то одним можно никто не звиздит даже, а на других раскудахтались сразу 😊 прям как штатовцы, видно вудланд уже вторая кожа 😛
Конкретно нужен фрезеровщик традиционной ориентации 😊 и сверлильный станок. Можно и на коленке дрелью, но работа ювелирная и запороть магазин можно в два счёта.

Ослбить пистолет чтобы 0,2м 130 давал или вообще 80. Тоже как два пальца. В клапанный узел под пружинку там где шаёбочка стоит вставляется ещё одна, если сильно, ещё одна. И так до тех пор пока не ослабнет.
Можно одну из трёх дырок в седле клапана болтиком закрутить нарезав там резьбу 1,5 понадобится бор машинка и метчики. Главное седло не запороть. Ободок должен быть гладким без царапин.

Ну вот вобщем всё. Можно блоу бэк сделать, на гансах где-то проскакивал.

zZima

marine, ОСРОМНОЕ спасибо! 😊

по хопу...
я вообще думаю от него отказаться, ибо на 30ти метров плевка в 130 м/с - за глаза, а если шарик еще взять 0,29 то точность должна бытьна уровне...
при этом отсутствие хоп-апа на 100% устранит горизонтальный разброс (при отсутствия ветра)...

а если его выдумывать, то думаю можно сделать просто (я так еще на "мозбергах делал"):
сверлим в нужном месте сверху казенник, берем винтик потайной с обратной стороны его округляем и порируем, когда ствол в сборе с казенником и резинкой хопа, в высверленую дырочку опускаем акуратный маленький обрезок стирательной резинки и закручивает этот заготовленный потайной винт...
потом в нужных условиях очень точно пристреливаем/выставляем хоп и раскерняем этот винт нафиг... делая хоп не регулируемым... все 😊

ЗЫ: к счастью у нас команда нормальная, да и вообще, люди мы северные... сурровые 😊
а так мне пофигу льзя/нельзя... я может это... вашшшэ для душшши 😊

John JACK

zZima
при этом отсутствие хоп-апа на 100% устранит горизонтальный разброс
Не-а. Горизонтальный разброс устранит только абсолютная соосность магазина и ствола, либо - досылание шара перед выстрелом.

marine

На 30м из 654го 😊 Если только случайно. При стрельбе самовзводом о дистанции свыше 10м и заикаться не стоит, с предварительным может до 20ти если стрелок хороший. Это если о перестрелках а не о тире, в тире говорят и на 35м в грудную мищшень попадали.
Вообще общее ИМХО о ПМ - дамский пистолет с уродским спуском, эргономикой и ПП. Удобно носить, но не стрелять. Особенно мне с моими руками, весь пистолет умещается на ладони, а когда держу могу указательным пальцем дотянуться до дульного среза. 😞

По поводу соосности, то идеальной там не достичь. Для такого коротенького ствола, думаю париться с хоп апом нет особого смысла особенно если планируется 130. Есть ещё одна проблемма это ствол. Стандартный ствол в самом тонком месте достигает димаетра 7мм. Тоесть понятно что в такой размер ничего не вставишь. Как вариант изготавливать новый из заготовки с нуля и возможностью вставки туда лейнера 6мм или рассверлить старый. 2ой вариант дешевле. Но для него нужен очень хороший токарь который не завалит размеры не сделает овального ствола.

John JACK

marine
Для такого коротенького ствола, думаю париться с хоп апом нет особого смысла особенно если планируется 130.
Есть. 130 м/с даёт этак метров 15 прямого выстрела, а на 25 шар уже падает на землю.

zZima

=) эргономика... это на любителя, мне нормально - пальцем до дульного среза я не дотянусь, ибо хотя бы даже вешу 60-65 кг 😊 а из доведенного стрелял много раз, мне нравицца.

1. не новый ствол я точить не хочу савсем, думаю всетаки страйковый ставить... меня что и пугает, что с одной стороны в лаборатории есть офигенный токарнофрезерный станок (один только ротор восьмиопорный), а сдругой стороны точить придется возможно мне... а я это неточто руки из опы, но не токарь я 😊
сегодня только (если незадержат опять) пойду брать 654 😊 -будем глядеть мерить
2. 25м дальность без хопа... ну мне хватит 😛
3. почему горизонтальный разброс дает несоосность ствол-магазин?

John JACK

Потому что в тупой переточке (а именно это здесь и делают) шар перед выстрелом находится в магазине, а не в стволе. И достаточно лёгкой несоосности, чтобы шар получил вращение, сравнимое с подкруткой от хопапа, но в произвольную сторону. И даже если сделать фаску, казённый конус, и вообще всё отполировать, не поможет, шар всё равно будет прижиматься к одной стенке сильнее, чем к другой.

zZima

+1
даа, а я что-то и не подумал что его всеравно о какую-нибуть стенку крутанет...

а если ветаки хоп? по той схеме как я писал раньше? интересно... по идее он вращательное движение будет придавать, так сказать, самым последним и по идее оно будет гораздо более сильным по сравнению с "помехами" при входе шара в ствол, что возможно "исправит" траекторию шара...
что думаешь?

marine

А фиг знает, в теории всё красиво. На практике как всегда через жопу. Надо сначала попробовать вообще хоть что-то в этом напралениий сделать.

По поводу интеграции лейнера 6мм, то полюбому придётся новый ствол точить и вообще много посидеть и подумать со штангелем 654ым карандашиком и бумажкой.
Может выйдет что путнее.

zZima

:) ок,
Макар приедет, поковыряю, отпишусь по результатам