Господа! Очень вас прошу не писать больше в тему Мультикаомпрессионка из ИЖ60. Что-то с ней такое случилось и ответы не обновляются совсем.
Вообщем разобрал я свой иж60 полностью(он у меня пластиковый) и решил делать полностью свою. Чертежи на ватмане, принесу фотик и опубликую. А пока такой вопрос: Как вы думаете если сделать диаметр поршня25мм и ход 160, объем накопителя 3 кубика, длина рычага не менее 600мм, то это творение будет фунциклировать? Усилие на рычаге будет чуть больше чем у кросмаеа2100, но зато за 1 качок реально неплохую мощность получить(на тренировку вполне хватит). А так вообще планирую супермощный девайс изготовить.
читай сюда - может чего нового почерпнешь... http://forum.guns.ru/forums/Forum3/HTML/002089.html
По поводу МК из ИЖ60. Посетила меня следующая идея. Если вместо насоса (или клапана туда вставить балон с СО получится СО2 модификация. Дожал балон темже рычагом заправил дозатор отпустил. Выстрел и опять поновой.(хотя как я уже понял понадобится незнасительно передалать рычаг, а то он при выстреле будет торчать вбок.--Правда совсем чуть чуть.) 😛
2 AlexUA:
Не понял. Ты предлагаешь обеспечить наполнение дозатора дополнительным дожатием СО2? А на кой это надо? Проще же жесткость пружины подобрать чтобы дозатор еще и редуктором был, но это тоже кривая мысль т.к. на СО2 давление и так маленькое (60 атм), а в дозаторе еще меньше будет. Думается у СО2 доступ в дозатор должен быть свободным без лишних замутов.
S=2.5сm2.L=16сm.
V=L*S=40cm3. Теоретический объем закачки за один раз.
p1*V1=p2*V2. p2=p1*V2/V1=1атм*40сm3/3cm3=13.3атм. Немного,правда? С таким давлением скорость полуграмовой у тебя будет примерно 75м/с - это нормльно?!! Для тренировки (200м/с) нужно качать семь раз - очень неплохо. 13 качков(теоретически)- 300 м/с - круто!!!
B_jack07
Господа! Очень вас прошу не писать больше в тему Мультикаомпрессионка из ИЖ60. Что-то с ней такое случилось и ответы не обновляются совсем.
Вообщем разобрал я свой иж60 полностью(он у меня пластиковый) и решил делать полностью свою. Чертежи на ватмане, принесу фотик и опубликую. А пока такой вопрос: Как вы думаете если сделать диаметр поршня25мм и ход 160, объем накопителя 3 кубика, длина рычага не менее 600мм, то это творение будет фунциклировать? Усилие на рычаге будет чуть больше чем у кросмаеа2100, но зато за 1 качок реально неплохую мощность получить(на тренировку вполне хватит). А так вообще планирую супермощный девайс изготовить.
Возникло два вопроса:
1. Цилиндр будет устанавливаться новый - заместо штатного?
2. Если да - то каким образом это будет делаться? Будет изготавливаться новая ствольная коробка?
Andi
S=2.5сm2.L=16сm.
V=L*S=40cm3. Теоретический объем закачки за один раз.
p1*V1=p2*V2. p2=p1*V2/V1=1атм*40сm3/3cm3=13.3атм. Немного,правда? С таким давлением скорость полуграмовой у тебя будет примерно 75м/с - это нормльно?!! Для тренировки (200м/с) нужно качать семь раз - очень неплохо. 13 качков(теоретически)- 300 м/с - круто!!!
Откуда эти числа?
Если из постинга B_jack07, то насколько я понял из написанного - у него не площадь поршня 2,5 см^2, а диаметр 2,5 см. Т.е. площадь = 4,9 см^2;
Если хочеш получить большую мощность, то делай цилиндр поменьше диаметром. у меня 24мм при рычаге 480мм и максимум 18 дж. Т.е. при твоих данных джоулей 20 можно
выжать я так думаю. Но если большая мощность не нужна,
то нормально, первые раза 3 качать можно будет без особого напряга. Кстати и ход поршня можно попробовать еще увеличить.
Очень рад, что тема вас заинтересовала... Я думаю, что диаметр 25мм может быть немного великоват, но зато рычаг более 600 мм - это вам не хрен собачий. А так по моим подсчетам за один качек получится около 24-25атм.
К тамуже можно замутить дело со сменными цилиндрами-вкладышами меньшего диаметра. Например надо вам банки посшибать - 25ммцилиндр в самый раз и качать не много придётся(2-3раза). А ворону метров на 100 завалить - вставляй трубу меньшего диаметра и поршень тоже прилется другой делать. Вообщем вот такая вот загогулина.
IV
Если хочеш получить большую мощность, то делай цилиндр поменьше диаметром. у меня 24мм при рычаге 480мм и максимум 18 дж. Т.е. при твоих данных джоулей 20 можно
выжать я так думаю. Но если большая мощность не нужна,
то нормально, первые раза 3 качать можно будет без особого напряга. Кстати и ход поршня можно попробовать еще увеличить.
позволю себе Немного не согласиться. Я сравниваю с Crosman2100. У него диаметр поршня 16мм, ход 120мм, длина рычага примерно 270мм. Получаем площадь поршня равную 200мм^2. У моей разработки площадь = 490мм^2. Как известно сила давления пропорционально площади поршня, получаем 490/200 = 2,45 раза. Т.е. сила сопротивления сжимаемого воздуха будет в моем случае в 2,45раза больше. Делаем рычаг вровно во столько же раз больше, те 2,45*270=661,5мм.
Прошу прощения возможно я не прав... Поправте меня пожалуйста.
SYerБудет полностью новая винтовка. От старой я возьму только ствол, кое-что от УСМ и приклад с ложем, хотя есть мысль ложе сделать из дерева.
Возникло два вопроса:
1. Цилиндр будет устанавливаться новый - заместо штатного?
2. Если да - то каким образом это будет делаться? Будет изготавливаться новая ствольная коробка?
Насчет рычага. Я не знаю какая компоновка будет у тебя,
поэтому сложно что сказать, но если так как у меня,
то при длине 600мм ты можеш согнуть свол при накачке,
т.к. усилие будет прилагаться намного дальше коробки.
Вообще, чтобы дать какието рекомендации, надо хоть
примитивную схему нарисовать. Насчет диаметра цилиндра - в разных моделях по разному кроссман 16мм,
Шеридан и Брококок порядка 19, Умарекс ягд говорят вроде 22мм. Тут снова ты должен определиться, что больше нужно - скорость зарядки или мощность.
У меня у самого есть заготовки под цилиндр на 25,
может когда руки дойдут, но такой вариант думаю большой
мощности не даст. Масса насоса тоже существенно растет при увеличании диаметра. Вообщем схемку нарисуй.
Да, насчет скорости с одного кача. У меня при меньшем
объеме насоса, и накопителе 3кубика скорость 110м/с.
В твоем варианте будет поболее, т.е. для тренировки
хватит запросто.
К IV. Вся схема начерчена на ватмане в натуральный размер(так было легче проектировать). как тлько переведу в цифру - вставлю(нераньше чем на следующей неделе). А на словах опишу так: схема расположения насоса как у кросмана2100(под стволом), что позволяет уменьшить общую длину. Усилие будет прикладываться к самой асосной трубке и рычагу, ствол во время накачки трогать ненужно. И вообще если получится приблизительно так как нарисовано, то будет давольнотаки красивый девайс, правда рычаг торчащий со стороны не очень хорошо будет выглядеть. Но сдесь можно кое-что придумать.
А как на счет такой идеи.
Использовать трубу которая уже есть в ИЖ-60, т.е рабочий цилиндр. Только привести его в божеский вид - шлифануть и полирнуть. Я думаю что даже в домашних условиях оправками и притирами можно добится нужного результата. Тогда заглушка, поршень и короткая тяга от рычага - меняются на новые. В заглушке организуется клапан. Который будет управлятся шепталом которое прийдется изготовить.
А нафига это надо - вид внешний - будет на 90% ИЖ-60.
Единственное - торчащие из заглушки потроха клапана.
При желании можно вернуть все в зад :-) т.е. наместо.
Качать правдна прийдется долго и тяжко. Долго из-за длинны хода поршня, а тяжело из-за его диаметра.
Но можно сделать более сложный рычаг - как в ИЖ-46 и станет значительно веселее.
А еще вопрос не совсем в тему. Как сделать заглушку с поворотом на 5 градусов? я понимаю что можно попробовать сделать смещенные центры отверстий и точить в центрах сначала одну, потом другую половину- но в любом случае надо будет торцы подрезать - КАК??? Или тупо в тиски и фрезеровщику - пуская доделывает остальные операции?.
stnalexДело в том, что родной цилиндр коротковат. У меня ход поршня вдвое больше чем у родного.
А как на счет такой идеи.
Использовать трубу которая уже есть в ИЖ-60, т.е рабочий цилиндр. Только привести его в божеский вид - шлифануть и полирнуть. Я думаю что даже в домашних условиях оправками и притирами можно добится нужного результата. Тогда заглушка, поршень и короткая тяга от рычага - меняются на новые. В заглушке организуется клапан. Который будет управлятся шепталом которое прийдется изготовить.
А нафига это надо - вид внешний - будет на 90% ИЖ-60.
Единственное - торчащие из заглушки потроха клапана.
При желании можно вернуть все в зад :-) т.е. наместо.
Качать правдна прийдется долго и тяжко. Долго из-за длинны хода поршня, а тяжело из-за его диаметра.
Но можно сделать более сложный рычаг - как в ИЖ-46 и станет значительно веселее.
А еще вопрос не совсем в тему. Как сделать заглушку с поворотом на 5 градусов? я понимаю что можно попробовать сделать смещенные центры отверстий и точить в центрах сначала одну, потом другую половину- но в любом случае надо будет торцы подрезать - КАК??? Или тупо в тиски и фрезеровщику - пуская доделывает остальные операции?.
Не нужен мне вид ИЖ60 я совсем др винтовку делаю НОВУЮ, а не переделываю ИЖ60.
Частично изготовил детали(накопитель, поршень, перепуск, сивольная коробка). Возможно скоро будет готова.
B_jack07
Частично изготовил детали(накопитель, поршень, перепуск, сивольная коробка). Возможно скоро будет готова.
Я под такое дело, тоже прикупил иж60, но пока в творческих поисках, думаю делать либо ППП облагороженную, была мысля и на со2 баллонах сделать(типа юнкера), но остановился всетаки ППП, ряд преимуществ 1. Зима(отрицательные температуры),2. конструкция позволит сделать неподвижный ствол, 3.скорость производства выстрела. и главное- надежность.
Кстати ИЖика уже полностью разобрал, теперь продумываю конструкцию ствольной коробки.