регулируемый УСМ для 1377

после приобретения пробовал разные варианты изменения усм крыса.
хотелось чтоб он был таким же как на иж46, который впечатлил меня возможностями регулировки
это четвёртая версия и на данный момент самая удачная.
спуск имеет регулировку свободного хода и предупреждения. регулировка усилия производится пока заменой пружинки на 2 шептале.
усм разрабатывался для крыса-рср и для этого выточил новый ударник, точил из гаражной петли 😊. легче родного раза в два.
можно использовать и родной ударник с минимальными доработками
латунная деталь - упор для шептала. просто напрессовано на шпенёк.
на спусковом крючке первый винт - для регулировки длинны свободного хода. второй - для регулировки хода предупреждения

набросок (с электрическими аналогами карандаша и бумаги не дружу 😊 )

]

сколько стоит когда будет в продаже?

Монстр!!! Согласен с Серёгой - можешь налаживать выпуск и продавать. 😊

Андрюха - РЕСПЕКТ!!!
В серию!!!

Неплохо.
Чем-то напомнило конструктив арбалетных замков.
Тоже подумываю о переделке УСМ крыса, со штатным о кучности речь вообще не идет...

------------------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

Zmey177 ??!!!

а так да.. инторесно и не особо сложно, главное чтобы отрезных дисков на дремельку хватило...

боливар, можно я перепощу на канадский форум?

спасибо за отзывы.
про серию сильно думаю 😊

quin_starkiller
боливар, можно я перепощу на канадский форум?

bolivar
спасибо за отзывы. про серию сильно думаю

Смущает невозможность нормально обработать зацеп на втором шептале.

Про родной ударник с минимальными доработками подробней можно?

Petrucha
Смущает невозможность нормально обработать зацеп на втором шептале.

Не вполне понял прокакой зацеп речь и почему его нельзя нормально обработать?..

YoNas_Kaki

Не вполне понял прокакой зацеп речь и почему его нельзя нормально обработать?..

Видимо ото...

А что мешает нормально обработать это место?..

не подлезешь так чтобы не завалить грань. т.е. отполировать нельзя.

Даёшь серию в массы!!! Тоже хочу такое...

GraySaint
не подлезешь так чтобы не завалить грань. т.е. отполировать нельзя.

Да ладно! Вариантов масса. От вручную шкуркой, намотаной на лезвие ножа, до бормашинки с разными шарошками. Причём бормашинка ещё и дугу сделать может.
И начинать можно именно с этой поверхности, а грань выводить стачиванием другой, сопрягающейся (так кажется правильно её назвать..)

я говорю не отшлифовать, а отполировать. ножик на войлочном кругу правил? вот и тут та же мысль, не подлезешь так чтобы ворсинки грань которая должна быть острой не закругляли.

деревяный брусок и паста гои + медитирование на эту грань. Кстати ножи тоже если полировать в зеркало РК советуют так, а не на войлоке.

Dewshman
я говорю не отшлифовать, а отполировать. ножик на войлочном кругу правил? вот и тут та же мысль, не подлезешь так чтобы ворсинки грань которая должна быть острой не закругляли.

YoNas_Kaki
Да ладно! Вариантов масса. От вручную шкуркой, намотаной на лезвие ножа, до бормашинки с разными шарошками. Причём бормашинка ещё и дугу сделать может.
И начинать можно именно с этой поверхности, а грань выводить стачиванием другой, сопрягающейся (так кажется правильно её назвать..)

Dewshman
деревяный брусок и паста гои + медитирование на эту грань. Кстати ножи тоже если полировать в зеркало РК советуют так, а не на войлоке.

полированное_по_полированному даёт задиры.
грань делал обычным надфилем-насечкой.
для хорошей работы усм важнее сделать угол 90градусов вот этот

тогда ,даже без полировки этих поверхностей, если нажать на ск до предупреждения и потом отпустить его, не сделав выстрел, то второй шептало возвращается в исходное положение

кто желает посмотреть на усм в живую, приезжайте 4октября на закрытие сезона ХФТ http://guns.allzip.org/topic/104/362082.html

GraySaint
я говорю не отшлифовать, а отполировать. ножик на войлочном кругу правил? вот и тут та же мысль, не подлезешь так чтобы ворсинки грань которая должна быть острой не закругляли.

Ножики я правлю на ремне с алмазной пастой, а войлок использую только для полировки спусков. И прав Dewshman - войлок тут нах не нужен. Если полировать, то деревяшкой с ГОИ. Опять же, грань создать ПОСЛЕ полировки ДАННОГО участка, путём стачивания ДРУГОЙ плоскости.

bolivar

полированное_по_полированному даёт задиры.
грань делал обычным надфилем-насечкой.
для хорошей работы усм важнее сделать угол 90градусов вот этот

тогда ,даже без полировки этих поверхностей, если нажать на ск до предупреждения и потом отпустить его, не сделав выстрел, то второй шептало возвращается в исходное положение

Достаточно отполировать оговариваемую поверхность, а на первое шептало сделать так, чтобы соприкосновение со вторым осуществлялось не по плоскости, а по линии.

ЗлХ
Zmey177 ??!!!

Я когда-то сам делал подобный спуск для арбалета. только шептало срывалось непосредственно с ролика на другом плече СК.
Во всей конструкции была всего одна пружина - возвратная СК.

------------------
Good... bad... I`m the guy with the gun.

YoNas_Kaki
грань создать ПОСЛЕ полировки ДАННОГО участка, путём стачивания ДРУГОЙ плоскости.

кстати да явно замок напоминает арбалетный орех. Оттуда наверное взят и вот этот участок (выделен красным). он так понимаю служит для взвода, и зачем тогда нужна вторая пружинка опрокидвающая его вниз? Против отскока назад? Поидее там можно поставитьт пружинку наоборот поднимающую, и спилить обведенную часть, тогда можно будет использовать не со столь специфичными ударниками.

Dewshman, поднимающую пружину ставить нельзя, потому что иначе зацеп на шептале всегда будет стремиться вверх и невозможно будет поставить на боевой взвод - зацеп упрётся в поясок ударник с обратной стороны. Чтобы этого не произошло случайно Например при перевёрнутом пистолете) и поставлена пружина, опускающая шептало вниз. А без обведённого красным это всё просто не будет работать...
(наверное чуть сумбурно объяснил, но уже ночь, я после работы и вааще - день был тяжкий...)

GraySaint, у меня все ножики любимые и все они - рабочий инструмент. Ни одного полочника. Правка на коже - зэ бэст! Попробуй, проникнешься 😊

Угу. Собственно да, тоже уже почти спал, до конца не додумал. Вот новый вариант.
Красным то что срезать и вычеркнута старая пружинка, вместо нее (на место упора) ставим новую на растяжение, состояние когда боевой зацеп взведен - устойчивое равновесие.

З.Ы. все это не из духа противоречия, а пытаюсь приспособить схему под обычный ударник ну или под свой (картинка прилагаеться) более простой.

Dewshman
Красным то что срезать и вычеркнута старая пружинка, вместо нее (на место упора) ставим новую на растяжение, состояние когда боевой зацеп взведен - устойчивое равновесие.

и ещё раз повторюсь: для хорошей работы усм с такими двумя шепталами, нужно добится идеального угла 90градусов. остальное второстепенно...

Думал будет понятно.

При движение ударника назад, он провернет шептало против часовой стрелки, при этом зацеп синий пружинки на шептале окажеться правее - появиться сила тянущая шептало в исходное положение. Как только ударник будет оттянут еще чуть дальше (милимметра 3 от упора я думаю) ничто не помешает этой новой силе поставить орех (шептало\боевой упор) на взвод.
При спуске сила боевой пружины намного сильнее и плечо рычаго больше - шептало упадет, ну слегка будет прижиматься своим краем к поверхности ударника (и то после маятникового движения)

Твоя красная пружинка - стремилась уронить орех, моя красная стремиться превести его в состояние взвода, в независимости в какую сторону оно откланено.

ну и собственно как сказали выше лучше сделать не плоскость по плоскости а линия по плоскости. Небольшой угол будет тоже нормально с учетом не линейности движения нижней детали даже как-бы необходим. поэтому лучше сначало сделать ддопустим не 90 а 100 градусов и потом если сильно будет тяжело (часть силы боевой пружины будет идти сюда) то потихоньку его допиливать.

чёта я совсем запутался. 😊
короче мой вариант исправно работает, а какой вариант лучче могут показать сравнительные испытания

bolivar
кто желает посмотреть на усм в живую, приезжайте 4октября на закрытие сезона ХФТ http://guns.allzip.org/topic/104/362082.html

уж лучше вы к нам в калининград 😛

и я бы купил если не сильно дорого...

Ну и чего затихли?
АП теме!

bolivar
Отписал в ПМ на аиргуне.
АП теме.

спасибо топикстартер спуск просто сказка

maxnam
спасибо топикстартер спуск просто сказка

Ага. И мая давольна...
😊

Еvrik и Maxnam, вы лучше колитесь, где пружинку нарыли от зонтика, а то я свой старый крыс с Андрюхиным УСМ отдал новому владельцу, а Филган теперь нужно "обУСМить", но нет пружинки 😞 Или чем заменить, или где зонтики на распотрошение недорого взять можно 😊

Валялся у меня старый сломаный зонтик-полуавтомат... Вот из него и нарыл 😊. Но у меня щас стоит пружинка из Юркиного кита.

есть в запасе метр пружины от зонтика (как удачно я его полгода собирался выкинуть и все забывал). правда у нее диаметр навивки чуток больше чем надо - входит в штатную пробку и ударник 2300Т с усилием, ну и выдергивать потом приходится. могу поделиться

evrik
Валялся у меня старый сломаный зонтик-полуавтомат... Вот из него и нарыл . Но у меня щас стоит пружинка из Юркиного кита.

у меня стоит от зонтика и плато какоето непонятное

Арчи767
есть в запасе метр пружины от зонтика

я в пиве привередливый, так что заезжай в рабочее время понедельник-пятница на Цветной Бульвар, забирай просто так. сантиметров 20 хватит? 😊 ща в личку отпишу контакты

Сделал вчера усм. Есть сложности с вытачиванием ударника, поэтому пришлось делать систему под родной. За основу взята идея Боливара, но шептало пружиной поджимается вверх. При изготовлении есть один момент: у шептала должен быть сделан удлиненный участок (1), который после спуска будет все время находиться в контакте с передней (после сужения, широкой) частью ударника (2). причем нужно предусмотреть .чтобы при ударе по штоку накопителя и соответственно временном вылете ударника вперед данный контакт также сохранялся. Т.к. если скопировать шептало из усм Боливара для схемы с поднимающимся шепталом, отрезав часть, как предложил Dewshman, то невозможно будет отвести назад ударник, т.к. шептало будет клиниться скосом - сужением ударника. Скорее всего придется слегка проточить вперед паз под шептало в трубке с ударником.

Пружина промежуточного шептала - подбирается небольшого усилия, с целью уменьшения сопротивления постановке на боевой взвод основного шептала. Пружина шептала основного - нужно подобрать наименьшего усилия, достаточного для гарантированной постановки на боевой взвод. Усилие нужно подбирать наименьшее, т.к. в данной схеме поджатое шептало будет тормозить движение ударника после срыва с боевого взвода на протяжении всего пробега ударника. Для исключение расколбаса и перекоса пружины основного шептала в рукоятку помещены вставки, но это уже зависит от пружины, ее посадочных мест и т.п.

Расположение деталей и осей - примерно такое же как у Боливара.
Пружина СК - я ставил от шариковой ручки. Основное шептало изготовлено, за неимением материала, из рожкового ключа, толщина - около 4. Промежуточное - тоже из ключа, но потоньше, где - то 2.5. СК изготовлен из куска стали около 2, под палец сделана накладка из холодной сварки. Можно использовать родной СК, но лучше сделать слегка вынесенный вперед. Т.к. при уменьшении, для облегчения усилия спуска, плеча ск, спускающего промежуточное шептало, естественно, увеличивается ход СК, и родной упирается в спусковую скобу. Настройки было лень делать, да и метчиков мельче М3 нет, но в любом случае с родным крысиным спуском даже сравнить нельзя) З.Ы. рисовать не умею 😊

Danunafig
З.Ы. рисовать не умею

Но - зато лирика идет ладно! 😊

Повторил на своем Крысе. Бомба!!! Пойду меряться со Штырями спуском 😊
bolivar, спасибо за идею!
В двух словах как делал- прикинул грубо шаблоны на пластиковой пленке(бутылка), затем откорректировал и перенес на металл. Материал- старый совдеповский напильник, чуть тоньше 4-х миллиметров. Чуток только сточил насечку. Потом грубо обрезал "болгаркой" лишнее и довел форму на простом точиле. Перед сверлением отжег, просверлил и привел форму в окончательный вид. Проверил работоспособность, закалил рабочие участки(а орех(так?) весь), отшлифовал и отполировал трущиеся поверхности. Собрал и офигел от комфорта! Правда назад у меня шептало не залазит, если выстрел не произвел, а только чуток нажал, до предупреждения. Ну и фиг с ним, и так хорошо очень. Еще раз спасибо за хорошую идею!

maxnam
у меня стоит от зонтика и плато какоето непонятное

Пружинко от зонтика нормализовать надо. Ложим в консервную банку с песком, греем в духовке часа 3 до температуры 200 градусов (надо шоб песочек прогрелся) и выключаем, давая остыть в духовке. Вечером прогрел - утром банку с пружиной вынул.

Мой вариант спуска.
Андрею респект за идею.

Материал спусового крючка- полоса 4*40, шептало и орех- ХЗ, кусок рукоятки щипцов здоровых, толщина 4 мм. Пока сверлил- поломал почти все мелкие свёрла 😊
Еще один нюанс- очень хотелось оставить штатный предохранитель, какой ни есть, а пусть будет.

а вот я тут у омерикосов такую нарыл схему...
http://www.airgunartisans.com/AASpecialty.htm

Она повторяет старую стоковую.

Storag
Пружинко от зонтика нормализовать надо. Ложим в консервную банку с песком, греем в духовке часа 3 до температуры 200 градусов (надо шоб песочек прогрелся) и выключаем, давая остыть в духовке. Вечером прогрел - утром банку с пружиной вынул.

О... очень интересно... уверен что ей хуже не станет?
...не шарю таких тонкостях... что есть нормализация?
извиняюсь за оф.

Парни, похоже я прощёлкал или очень не внимателен....
Кто нибудь самооткрывашку на крысе мастерил?
Ткните носом в тему....
инфа по крохам....

Честно говоря, пугает сложность и масштабность переделок, приведенных выше. Но УСМ то дорабатывать надо! Вот подумал и из стальной пластинки толщиной 1 мм вырезал-выточил такую детальку:

К отверстию припаял гайку М2,5. В центре торца шептала сделал пропил глубиной 2 мм. В пропил вставил детальку и спаял ее с шепталом. Чтобы установить доработанное шептало пришлось, разумеется, сломать переборку направляющей пружинки предохранителя и дополнительно расточить изнутри коробку УСМ примерно на 1 мм с каждой стороны. Закрутил винтик М2,5 с круглой головкой и все собрал. Вот что вышло:

планируете делать детальки усм на продажу?

планируете делать детальки усм на продажу?

Да тут вроде нечего продавать. Изготавливается всего одна деталь из любой пластины металла. Инструмент - ножовка или ножницы по металлу, напильник, дрель. Этот набор можно найти в любом гараже друга/соседа. Точность изготовления некритична. Лишь бы ось отверстия несильно отклонилась от оси шептала. По готовности деталь доводится напильником до симметрии. Далее я спаял все, поскольку у меня есть паяльник. Но думаю, что тут подойдет и холодная сварка. Судя по усилию нажатия на курок, механические нагрузки на этот узел не очень большие.

2 greyish
А какая сложность и масштабность переделки пугает? 😊
Всего три новые детали УСМ, новый поршень и одна новая ось, я даже предохранитель оставил.

Всего три новые детали УСМ

Всего три! детали сложной формы с сопрягающимися поверхностями из специально подобранных материалов, требующих тщательной механической и дополнительной термической обработки плюс новый поршень. Я, честное слово, с уважением отношусь к авторам таких доработок и их возможностям. Но не питаю иллюзий по поводу собственной пряморукости. У меня и одна то деталь получилась кривовата. Но за вечер я ее сделал, установил, успел пострелять и результат меня удовлетворил. Так что я имел в виду сложность и масштабность относительно своих скромных возможностей.

Глаза боятся...
Спусковой крючок- простая полоса, выпиливается ножовкой.
Шептало и орех- выпилены болгаркой, обработка наждаком, доводка дремлем.
Ну насчёт нового поршня- к токарю...
Главная хитрость- сначала выпилил детали УСМ из 4 мм поликарбоната, посмотрел, подумал, и уже затем из стали, никакой специальной механической и термической обработки.
Успехов.

А это мой вариант УСМ.
Спусковой крючок от Аникса(45руб.)доработки:нарезать резьбу ввернуть винт в потай м2,5. на локтайт или поксипол и обработать как на фото. Ск гармонично вписался и оказался удобным в отличие от штатного. Материалом для шептал послужила какая то петля (80руб)со строительного рынка подходящая по толщине. После обработки и подгонки подкалил в домашних условиях. Пружина шептала которое цепляет ударник родная крысиная. Спуск не регулируемый но получился очень комфортным:свободный ход-небольшое усилие-спуск.

Отличная тема, спасибо Bolivar за идею... уже второй день точу- подгоняю...

Ишшо один "заболевший" жук-точун )))
В хорошем смысле )))))))))))))))))))

Три года юзания крыса значительно продвинули меня в слесарном деле, стреляльно-проектировочно-конструкторских делах))

В общем, после вчерашних точилок свершилось чудо. Есть небольшая доработка к УСМ разработки bolivara.
Сделал я работающий усм с родным ударником (но у него для облегчения был сточен на наждаке поясок средней части под конус). Всё дело в форме "ореха". На словах: "орех" очень похож на bolivar-овский, только та часть, которая цепляет новый ударник у меня развёрнута на 180 град. и цеппляется за шептало. Взводится за выступ на шептале, который удерживает ударник. Выступ конический. Схемку выложу попозже.

Вот. Наконец-то прилепил. Данная схема на моём пистолете работает.
Выстрелов 35-40 сделал (не считая холостых щелчков для притирки и попыток регулировки). Пока что всё стабильно. В общем- кидайте хомяками.

Да, из минусов. Пришлось довольно долго доводить детальки надфилем и шкуркой. Так же было непросто подружить детальки- скругляя грани и полируя поверхности.

EvGun
Да, из минусов. Пришлось довольно долго доводить детальки надфилем и шкуркой. Так же было непросто подружить детальки- скругляя грани и полируя поверхности.

А сфотографировать детальки можешь?

На этих фотках всё видно вроде... Кроме, разве что верхней части "ореха"

всё-таки не пойму никак, за счёт чего орех встаёт на боевой взвод?

EvGun
На этих фотках всё видно вроде... Кроме, разве что верхней части "ореха"

Раздельно. На белой бумаге.

Парни, завтра фото деталек, в частности "ореха" выложу, станет понятнее. И мне в том числе)).
to bolivar. "Орех" встаёт на боевой взвод когда ударник отъехал назад и чуть подался вперёд. Шептало подпружинено и пружинкой продавливается в нижний паз "ореха", ударник давит на "орех", тот доводиться зацепом до зацепа шептала. Первая и вторая фотки из серии в предыдущем посте- это как раз момент, когда ударник почти в крайнем заднем положении, он уже прошёл конусный пик зацепа "ореха".Если представить пружину, давящуюю на шептало, то, когда отпустишь ручку взвода и ударник начнёт двигатся вперёд- "орех" проворачивается и шептало подойдёт к грани и подопрёт "орех". Это видно на фото 3,4,5. Расположение пружины-вертикальное, как у стандартного УСМ.

2 EvGun
Лови хомяка 😊
Чем меньше размер ореха, тем меньше плечо приложения усилия.
По фотографии правое плечо шептала должно быть максимально длинным, левое- как можно короче. Верхний зуб ореха- минимальным, расстояние от оси ореха до зацепа шептала- максимально, и всё это в размере рукояти. В этом случае мы получим плавный и нежный спуск. 😊
Такой маленький орех и шептало необходимо калить, иначе износ будет приличный.

Поймал :-). Понято. Если буду переносить СК, то припаяю к правому плечу шептала удлинитель. И орех, видно, тоже придётся переделывать из другого материала, так как выступ, в который упирается ударник начал по-немногу зализываться. Калить калил в домашних условиях, однако донор был китайский дверной ключ - сталюка не самая нормальная.
Нужно будет, наверное, при проектировании нового орешека на миллиметровочке почертить, силы расставить, углы, прикинуть что от чего меняется)).

Я пилил макет из оргстекла, очень удобно. Рекомендую. Всё видно. 😊

Пасибо, буду пробовать... Макет из оргстекла, наверное, пару встрелов бы выдержал?

Чертёж бы боливаровского творения. В принципе тут только заказывать - сталь нужна правильная и закалка. Итого: заказ, доводка вручную, закалка. 😊

В общем, фотки деталек по отдельности и вместе

И ещё...

to Александр М

Скажите, Александр, как на вашей схеме организовано подпружинивание ореха?
То есть кончик пружинки я на орехе вижу, но вот как и куда она крепится не понял...

А раздвоение в пазе ореха под шептало обязательно?

А раздвоение в пазе ореха под шептало обязательно?
----------------------------------------------------
Да. За счёт этого при взведении, орех, проворачиваясь упирается и немного прижимает шептало дальним выступом. Когда ударник проходит верхушку ореха, подпружиненное шептало становится в паз, затем в зацеп.
Не нравится мне как сейчас ведёт себя спуск, жёсткий стал. Нет стабильности- похоже стирается зацеп-таки. Грешу на материал и маленькое плечо. Планирую точить новый "Орех" из другой стали- от рычага накачки Кр1377. с другими плечами, перенести СК немного вперёд. Но сам "концепт" - с родным ударником и одной верхней "вершиной " ореха хочу оставить.

2 Jah
Пружинка стоит на оси ореха. Второй хвостик пружинки прижат к заднему вертикальному приливу. Попытаюсь объяснить 😊
Для родной пружины есть направляющие, два вертикальных тонких наплыва. Расстояние между половинками ручки в собранном состоянии на наплывах около 3-3,2 мм. Неторопливо снимая эти наплывы, можно отрегулировать плотную посадку ореха. Кроме этого задний левый наплыв служит упором для пружинки.

А я, вдохновившись этой схемой, пошел дальше, построил похожий УСМ, но немного прогадал 😊 Поскольку совсем мало соображаю в данных механизмам, то подумал что он сработает как падающее шептало, а оказалось нет. Получился просто выжимной механизм, только орех "развернул" в другую сторону усилие. Но, тем не менее, урок, знания и опыт, получены. К тому же УСМ получился мягким шописец! Даже немного слишком 😊

EvGun
[B][/B]

Вообще-то боливарова идея выглядит более законченой. Свой УСМ я немного облагородил стандартным методом (шептало удлинил и отполировал, низ ударника проточил и т.д.), но не даёт мне покоя спортивный УСМ в новой стальной рукоятке.

Сталь на крысе, кстати - гавно. Лучше пользоваться ст.45 с подкалкой или на худой конец ст. 20 зацементировать.

Jet777
Вообще-то боливарова идея выглядит более законченой. Свой УСМ я немного облагородил стандартным методом (шептало удлинил и отполировал, низ ударника проточил и т.д.), но не даёт мне покоя спортивный УСМ в новой стальной рукоятке.
Сталь на крысе, кстати - гавно. Лучше пользоваться ст.45 с подкалкой или на худой конец ст. 20 зацементировать

To Konstantin_E: материал деталек тот же-напильник? Как отпускал?

попробую поэксперементировать с родным ударником. Так как протачивать его - та ещё задача.

материал деталек тот же-напильник? Как отпускал?

Сейчас Боливар новый УСМ точит, так что скоро представит публике свое творение 😊

Ух ты! Ждём-с...

ZOREKS
Было-бы очень хорошо

А схемка-то будет?

Konstantin_E
Надо ободрать на точиле поверхность, потом резец берет его лучше чем дюраль.

Я просто снял ступеньку на шлифовальном станке без всяких резцов.

EvGun
Так как протачивать его - та ещё задача.

Проще сделать новый на любом самом убогом токарном станке. Сложность лишь в цементировании и закалке.

Я просто снял ступеньку на шлифовальном станке без всяких резцов.

Сложность лишь в цементировании и закалке.

Konstantin_E
Вполне как вариант, содрать лишнее на точиле. Но содрать на точиле только поверхность, а потом сточить на станке, куда быстрее и (главное) аккуратнее. Хотя... там внутри не видно Но себе должно быть приятно, брать деталь в руки.

EvGun
А схемка-то будет?

Konstantin_E
Вполне как вариант, содрать лишнее на точиле. Но содрать на точиле только поверхность, а потом сточить на станке, куда быстрее и (главное) аккуратнее. Хотя... там внутри не видно Но себе должно быть приятно, брать деталь в руки.

quote:

Не уверен: я управился за 5 минут и деталь приятно в руки брать. Повторяю я не на точиле сточил, а на станке сделанном по типу горизонтального фрезерного только с точильным камнем вместо фрезы.

to Konstantin_E:

Пасибо за совет. Сегодня нашёл напильник. Старый. Со сломанным хвостовиком. Есть материал для УСМ. В другое бы врям даже не поднял бы)))

to Konstantin_E:

Пасибо за совет. Сегодня нашёл напильник. Старый. Со сломанным хвостовиком. Есть материал для УСМ. В другое бы время даже не поднял бы)))

EvGun
Пасибо за совет. Сегодня нашёл напильник. Старый. Со сломанным хвостовиком. Есть материал для УСМ. В другое бы врям даже не поднял бы)))

Эх, у меня сосед по гаражу как-то этих самых сточенных напильников ведро целое выкинул. А я не взял. 😞

Konstantin_E
Konstantin_E

Форму шепталам, чем придавали?

Ну все, наконец то и я сварганил себе такой УСМ-чик 😊
Фотки выложу позже.
Материал напильник "отпущеный" (спасибо Константину ака Konstantin_E за идею). Сломал все мелкие сверла что были дома 😊
Но самое страшное, что за неимением болгарки, все делал ножовкой по металлу и напильниками 😊 А доводил алмазными надфилями.
А вообще доволен как слон 😊 Спасибо bolivar-у за идею.
Форма ореха и т.п. как у Александр М... Мне почему то показалось, что с моими инструментами, такие не округлые формы будет легче сделать.

А теперь вопрос. Штифт под орех я организовал так: Просверлил стенку нарезал резьбу М4 вкрутил короткий винтик, и обточил от резьбы то место на которое садится орех... Когда уже закончил, идея совсем не понравилась... винт начал прокручиваться... Но дырка то уже есть.
Что делать как быть? Есть хвостовики от поломаных сверел 3.2...
Можно ли как нибудь впендюрить такой штифт туда, исходя из того что по месту сквозная дыра? 😞

Можно ли как нибудь впендюрить такой штифт туда, исходя из того что по месту сквозная дыра?

UP!
теме как новый вариант УМС от Болирава-2!

что там с серией?
установкой?
цена?

народ очень интересуется! 😊

Jah
А теперь вопрос. Штифт под орех я организовал так: Просверлил стенку нарезал резьбу М4 вкрутил короткий винтик, и обточил от резьбы то место на которое садится орех... Когда уже закончил, идея совсем не понравилась... винт начал прокручиваться... Но дырка то уже есть.
Что делать как быть? Есть хвостовики от поломаных сверел 3.2...
Можно ли как нибудь впендюрить такой штифт туда, исходя из того что по месту сквозная дыра?

У меня именно хвостовик от сверла 3,2. Отверстия сквозные. Только накладки на ручку не родные- самодельные деревянные. в них, изнутри, и упирается штифт.

Enob
как новый вариант УМС от Болирава-2!
что там с серией?
установкой?
цена?
народ очень интересуется!

Боливар, слышь?!!!
Народ требует!!!

Скоро в эксперементах пистоль весь передырявлю свёрлами... Когда ждать красивой однозацепной схемы, Андрей? 😊

+тыщща милионоф....

доделал таки все... притер шлифанул (фото до шлифовки)
Есть вопрос к знатокам:
Как правильно закалить шептала?
И нужно ли потом их немного отпустить?
В общем хочется все сделать максимально правильно.

ЗЫ
Есть муфельная печь на 800 С

Как правильно закалить шептала?
И нужно ли потом их немного отпустить?

доделал таки все..

Konstantin_E
Konstantin_E

Konstantin_E
Добавлю что каленное легче обрабатывать, стачивать на наждаке, поэтому отпускаем заготовки только для сверления отверстия, потом можно сразу закалить назад, и в таком виде дообработать на точиле.

Konstantin_E
А чего один винт поставил между крючком и шепталом? Вкрути второй, получишь предупреждение перед срывом. Вынуть всегда можно, вдруг не понравиться

Так и собираюсь сделать, просто немогу никак найти винтик подходящий,

Konstantin_E
Берешь просто винтик с длинной резьбой, и отрезаешь ему голову, потом прорезаешь лобзиком(тонким отрезным диском) прорезь под отверку. Получаешь штифт с резьбой.

Константин, а масло для каления можно использовать подсолнечное? 😊
А то у меня зудит сейчас калить, а дома только подсолнечное, в гараж идти лень. 😊

Воду возьми, иначе вонище будет гарантированно!
Вообще, насколько я понял, как мне рассказывали, то масло таки машинное надо. А какое именно- синтетика или шось там еще, не уточнял. Но уж точно наверно не растительное 😊

Konstantin_E
Воду возьми, иначе вонище будет гарантированно!
Вообще, насколько я понял, как мне рассказывали, то масло таки машинное надо. А какое именно- синтетика или шось там еще, не уточнял. Но уж точно наверно не растительное

ЗЫ
А вони не было вообще...

Растительное масло в топку 😀
Вообще не закалилось нихрена...
Сейчас поновой раскалю и в воду

А вони не было вообще...

Сейчас поновой раскалю и в воду

Konstantin_E
Просто до яркокрасного, не малинового(!) цвета, и тут же в банку с водой, быстро. Потом напильником проверь твердость.

Но вот сколько нужно?

Konstantin_E
Вариант проще- забить на все, и поставить каленые детали.

Ну у меня ж не сломались 😊 У нас же нагрузки не такие как в ППП.

может з гаечного ключа подойдёт,они разные бывают или из впускного клаппана грм я из него нож делал. можно закалить можно отпустить.

можно закалить можно отпустить.

можно закалить можно отпустить.

Итого - вернулся к начальной схеме Боливара. Удалось-таки проточить у приятеля ударник. Схема приятная. Спуск получился длинный с лёгкой ступенечкой в конце. То есть подпружинил СК, чтобы он не касался первого шептала, - когда выбирается свободный ход, задняя часть ск касается шептала, дальше дожим и выстрел).

EvGun
Итого - вернулся к начальной схеме Боливара. Удалось-таки проточить у приятеля ударник. Схема приятная. Спуск получился длинный с лёгкой ступенечкой в конце. То есть подпружинил СК, чтобы он не касался первого шептала, - когда выбирается свободный ход, задняя часть ск касается шептала, дальше дожим и выстрел).

ЗЫ
А вот у меня другая трабла...
Получилось так, что ход ударника стал заметно короче чем с родным УСМ...
Поставил пружину от троса ручного тормоза жигулей, поджал по самое немогу, а больше 205 м/с не гонится 😞
Нужно перетачивать орех и ось переносить... а не куда, рукоять уже как решето 😞

Jah, ты ударник новый точил? Если да, то как он по весу с родным?

Нужно перетачивать орех и ось переносить... а не куда, рукоять уже как решето

Wils
Jah, ты ударник новый точил? Если да, то как он по весу с родным?

Konstantin_E
Не обязательно. Можно обойтись новым орехом или новым шепталом. Двигай ударник и смотри где чего изменить или добавить, чтоб он дальше отодвигался и был разгон больше.

не перенося оси ореха, мне удаться, только изменяя форму шептала и ореха сделать так, что ход ударника увеличится предположим на 3-4мм.

При всех остальных вводных, хотя бы приблизительно, на сколько увеличится скорость, если сейчас 205м/с?
Честно - не знаю... А сколько надо? 250 тяжелой? или еще больше? 😊 180м/с полуграммом пробивает любимую мишень навылет с 20-ти метров, проверено
Точно надо много больше для пистолета?

Шось глючит...

Konstantin_E
А сколько надо? 250 тяжелой? или еще больше? 180м/с полуграммом пробивает любимую мишень навылет с 20-ти метров, проверено
Точно надо много больше для пистолета?

В идеале я хочу не больше 240-245м/с, больше не нужно.
Дело в том, что у меня не совсем пистолет, ствол 35 см ижевский...
Уж для него то 240 это нормально

Тогда ищи пружину в ударник посильнее. Правда ее фиг найти... Ну, как вариант, сделать новый ударник с чуть большим отверстием под пружинку потолще. Только не сильно больше отверстие, чтоб штифту взвода было где сидеть. Тогда увеличиться выбор подходящих по размерам пружин.

Konstantin_E
Тогда ищи пружину в ударник посильнее. Правда ее фиг найти... Ну, как вариант, сделать новый ударник с чуть большим отверстием под пружинку потолще. Только не сильно больше отверстие, чтоб штифту взвода было где сидеть. Тогда увеличиться выбор подходящих по размерам пружин.

80% off & up topic вопрос по уменьшению хода ударника с падению скоростей ( а больше по воздушному приводу ). и пару вопросов по настройке.
БК у меня -родной крысюковский. Равно как и клапанная группа. Только тарелка БК чуть уменьшена. Пружина внутри БК родная крысовская с пождатием проставочкой. Боевая пружина- от зонта с пождатием. Пальцем не продавишь. Питатель- колба пейнтбола с перестроенным редуктором +капислляр к БК. Макс. стабильная скорость капехой 10,5 = 198 мыс. (кстати- наилучшая куча с 45 м -18мм (!) с родным стволом. Здесь с фото: http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?12,21045 ) Хочу 210-220. Думаю что можно сделать.

По ходу ударника. Орех точил- опытным путём сделал так, чтобы ход ударника был максимален. В результате получил при нормальном расходе(по звуку и примерному кол-ву шутов) скорость 194 м/с. После 200 выстрелов начал недовзводится ударник. На зацеп не становися. Клинило его даже без ореха. Думаю - появились задиры в трубе от сильно жёсткой боевой пружины и острых граней обточенного ударника ( его всегда чуть перекашивает при взводе). Подточил изхнутри трубы паз, где бъётся шпенёк взвода ударника- заработало, но со скрипом. Ослабил боевую пружину- скорость упала до 180. Так вот. Хочу вновь поднять скорость. Способ такой увеличить время открытия и БК скорость открытия. Для этого хочу вот что: заменить шток и тарелку бк на новые- тарелка ф меньше, на родное седло клапана уляжется её конус. Шток длинее родного на 3 мм. Далее планирую играться с пружиной БК и боевой. Парни, как думаете, всё правильно? Константин_Е, что скажешь?

Длиный шток- короче ход ударника. Лучше проточить шток сразу за клапаном, чтоб канал выпуска воздуха был свободнее.

Шток протачивал. Похоже всё дело в редукторе в колбе. Нужно замерять давление. Создаётся впечатление, что стреляю на 70-80 атмосферах ( по пейнтбольному показометру). Попробую поднять давление. А ударник выточил новый с более широким пояском в ударной части.
Кстати, по УСМ. Никто не сталкивался с повторной постановкой на взвод, нет.. не на взвод, а часть ореха снова встаёт в зацепление с первым шепталом после выстрела при положении ударника в разряженном состоянии, у штока? Как боролись?

Мини отчётец. Данная Боливаром схема- очень хорошая и стабильная. Вылизал, сделал ограничитель отскока "ореха" скоростя 213 стабильно ЖСБ тяжёлой. Ключевое слово СТАБиЛЬНО. ИМХО УСМ в стабильности играет вторую главную роль после пневмопривода. Так что спасибо Андрею за идею. Прилепить бы темку, чтоб не сползала, вычистить бы флуд, по-любому Крыс-1377 народный пистолет, так что спрос-вопрос по УСМ будет всегда)).

Блин, я все Боливара донимаю, чтоб он новую схему, которую он делает в настоящее время, до конца дострогал, но ... пока УСМ не доделан 😞
Ждемс...

А то моя очередная Крыса очень хочет хорошего УСМа 😊

Добрый день!
Не будет лм уважаемый Боливар против, если я предложу к продаже его "старый" УСМ (из этой темы)? (естественно, с указанием авторства)
Если будет против - я делать не буду... 8))

bbd
если будете делать известите пожалуйста, есть интерес....

Поддержу, интерес есть!

Сейчас адаптирую конструкцию, хочу сделать так, чтобы не нужна была сверловка и точная разметка, и вообще - любой "напиллинг", связанный с установкой УСМ.
Думаю, что серийное изделие(комплект деталей, винтов и пружин) будет где то к 15 марта. Понимаю что долго - но, не хочу (и не могу) спешить.

А не рассматривали возможность производства целиком рукоядки с усм?
Ибо у родной есть не исправимый косяк в конструктиве который жутко досаждает как минимум половине крысоводов... с не детскими ручками. Радиус который ложится между большим и указательным пальцами. и кучку мелких в придачу. Я с радостью бы избавился от родной рукояти.... думаю не только я... И к стати от родных накладок тоже положительных эмоций -ноль...
Здесь было предложение рукоядей с усм от мастера... с простым улучшенным и спортивным усм и всё бы ничего... однако цена...
Очень надеюсь что у Вас получится не только отличный усм но и цена не поднебесная.
Если так то запишусь первым.

дешевле 4 вряд-ли выйдет..

Буду делать только регулируемый УСМ, встающий в родную рукоять без переделок и сверлений. Рукояткам - нужен спрос и количество...
Сначала - сделаю УСМ, а там - посмотрим...

Ну, тогда буду первым ожидающим рукоядь.... с оглядкой на цену....

bbd
Буду делать только регулируемый УСМ, встающий в родную рукоять без переделок и сверлений.

Погодите, погодите... )
Я не обещаю быстро - обещаю - не дорого и удобно., Но, если абсолютно честно - то к моему следующему приезду в Москву - числа 17-20 марта... Раньше - не будет.
В Китае, до 21 февраля НИКТО не работает...

А я решил объединить идеи boliavar`a и Александр`а М, и вот что получилось (пока только на "бумаге"):

А уменьшением хода ударника ни кто не заморачивался?

Есть задумка сделать булку пцп на базе филгана с чизовой дудкой, и по сему не только ход укоротить охота, но и перенос спуска сделать...

Насколько сильно необходим предохранитель, с таким усм???
Можно попробовать, сделать более удобной настройку "хода" спускового крючка, но, тогда не получается предохранитель...

bbd
Насколько сильно необходим предохранитель, с таким усм???

bbd
забудь о этом апендиците! 😊 долой маразм пиндосских недоучек...
настройка - вот это необходимость, а типа "предохранитель" - бутафория...
Думаю процентов не менее 70 крысоводов (которые вылизывают своих крысюков) и раздумывать на этот счет не станут...

Ну вот кое-что начало вырисовываться.

Нормально вырисовывается. Особенно порадовала ось у ореха.

:D Просто не получилось соосно просверлить отверстия в половинках рукоятки, поэтому пришлось увеличить диаметр и получилось нарезать резьбу.

должны отдать на следующей неделе...

Отлично!!! ... а то без новостей с передовой как то уныло...
А по чем сей квартет?
Если правильно понял эскиз, орех уже установлен на ось, и является длинным плечем рычага стремящимся отломить пенёк для пружины.... верно?
Или сверловка необходима?
И. поделитесь инфой о используемых мат-лах.

Когда будут на руках - всё расскажу, и покажу 8))
Спусковой крючок - дюраль(черный анокс, орех и шептало - сталь 48-53 HRC, электроэррозия. Пока - всё...

bbd
должны отдать на следующей неделе...

ручка - модель - не моя, а - одного доброго человека...

Когда будут на руках - всё расскажу, и покажу 8))
Спусковой крючок - дюраль(черный анокс, орех и шептало - сталь 48-53 HRC, электроэррозия. Пока - всё...

Подпишусь на темку.
Интересен нормальный УСМ для крыса, родной редкостное Г..

Хорошо... а дюралька надеюсь наша аиргуннерская?

... и возможно ли ск из нержи сделать?

СК можно делать из нержи

У меня, сейчас, из дюрали...
Зачем делать из нержи?, сделать могу, вопрос- сколько человек закажет подорожавший комплект. ?
Например- сколько вы готовы заплатить дополнительно за такой СК, при условии, что комплект для замены усм стоит 1100 руб. +стоимость нового ударника...

ну вот и цена всплыла... замечательно...
ну а во сколько оцениваете ударник?
и возможно ль изготовить такою пробку коль ударник всё равно менять::
цель - регулируемая пробка, совмещённый взвод, уменьшение веса и регулировка хода ударника.
сцепление расцепление зуб с пазом за штифт.

ударник - рублей 200.
остальное - нужно посмотреть...
В любом случае - это не продолжение этого проекта, а еще один..., чуть позже 8))
В предлагаемый ударник, попробую сразу заложить возможность зацепа, если - места хватит...

Ок держите в курсе, очинна кочется....

Пока - так, + пружинки, винты и ударник...

Ну а по срокам сориетируете, когда можно ждать?
прикупил бы разом...

Послежу за темой

середина апареля. Сейчас - есть то, что на фото...
хотелось бы - отдавать комплектом...

хорошо. жду.

За СК из нержавейки рублей 200 добавил бы не задумываясь.

в очереди

А, да, тоже в очередь поставьте плиз.

Тоже потолкаюсь.

bbd
Пока - так, + пружинки, винты и ударник...
[URL=http://img.allzip.org/g/24/orig/3096957.jpg][/URL]

ну что среда, вроде сегодня должна инфа по спуску быть, ждем....

...очинна... здёма...

Ну, вы затыльники с 20 марта не ждёте..

Эйнштейн - ты - не только уумный, ты - еще и злой 8))). Повтори, пожалуйста, еще раз, можно в П.М. - тебе каких затыльников (цвет, регулируемый...) и сколько...
всё привезу в субботу, ск из нержавейки - не вышел, т.к. производители - поломали себе все фрезы - и сказали - нах. СК - только анодированный алюминий и полированная латунь. Форма - одинаковая.
По прилету - создам темы - здесь и в продаже, с фото и всей информацией.
Всем спасибо.

bbd
Эйнштейн - ты - не только уумный, ты - еще и злой 8))). Повтори, пожалуйста, еще раз, можно в П.М. - тебе каких затыльников (цвет, регулируемый...) и сколько...

bbd
думается нам отметившимся в теме бронь стоит, верно?
и уточните за одно, возможно будет забрать и то и другое?
и на последок, думается обновлённый ударник будет не только сильно легче и под пружинку большего диаметра, но пружинка будет сильно злее, ведь ничто как говорится не забыто и никто не забыт....

bbd
СК - только анодированный алюминий и полированная латунь. Форма - одинаковая.
По прилету - создам темы - здесь и в продаже, с фото и всей информацией.
Всем спасибо.

Жаль, но на нет и суда нет.
Про бронь да, тоже надеюсь, она есть?

обновленный ударник - весит 20 гр, в отличии от 40 родного.
Пружинки ударника не будет, не успел, внутренний диаметр - под родную пружину - я, ведь , предлагаю комплект с минимальными переделками, т.е. - как будто у покупателя нет никаких возможностей. Впоследствии - смогу привезти разных пружин, под замену пружины ударника, но - это будет в конце мая.

И то, и другое - забрать - можно 8)))
Только - вопрос - а
это - что? 8)))

Бронировать - наверное - можно, я привезу 20 комплектов - 10 с черным дюралевым СК и 10, с латунными.

bbd
обновленный ударник - весит 20 гр, в отличии от 40 родного.

А не маловато? Ксати не мешало бы увидеть фото.

Я вот на своем 2300 PCP делал проточку для шептала по всей окружности глубиной 2,5 мм и длинной 20 мм, из-за этого ударник похудел гдето на 20% по массе, и скорость заметно упала, с 210 до 150 мысов пулей JSB 5.5 1.03 грамма. Установка более злой пружины особого успеха не принесла, а только увеличила усилие взведения. В кросмановских пистолетах ход ударника относительно не большой, и поэтому легкий ударник может просто не успеть накопить достаточно кинетической энергии для открытия клапана, даже с весьма злой пружиной. Особенно в PCP системах.

Латунный СК столблю...
Другое это Савмещённый взвод с регулировкой поджима пружины и хода ударника по схемке что здесь вывешивал.... а там без злейшей пружины большого диаметра не вариант.... очень ....

Nazar_Cowax
Здесь некто делал капролоновый весом что-то около 18гр... впечатления положительные... и именно на ПЦП системах уменьшают ход ударника....
думается в вашем случае хомяки не там сховались....

По поводу фото - я написал, в субботу, по прилету создам нормальную тему, информативную...

bbd

И то, и другое - забрать - можно 8)))
Только - вопрос - а
это - что? 8)))

Бронировать - наверное - можно, я привезу 20 комплектов - 10 с черным дюралевым СК и 10, с латунными.

бронирую 1 с черным дюралевым СК, а какова цена удовольствия и где забирать?

все в субботу. над ценой - мучительно раздумываю... 8)))

И обо мне не забудьте 😊

Бронирую 1 с латунным СК

Не нужно себя мучить.... думается лучше постоянно и много по чуть-чуть, чем изредка и дорого....
...и опробке замолвите слово....

А тема еще жива? а то хотелось бы...

nixxx
А тема еще жива? а то хотелось бы...

со времён первого поста конструкция малость изменилась, в том числе благодаря участникам этой темы.
теперь выглядит так -

bolivar
могу обменять на стоковую с доплатой.

Доброго....! С удовольствием приобрету два комплекта.

zebst
Доброго....! С удовольствием приобрету два комплекта.

А усилие спуска кто-нибудь замерял в граммах? Сколько можно получить? У меня с родным СК без регулировок порядка 600 г получилось на страгивание (можно сказать, что это усилие предупреждения).

? У меня с родным СК без регулировок порядка 600 г

-S-B-A-
Говорить об регулировках на родном СМ нельзя, так как он работает чисто на клин.

Так и я не о родном СМ, а только спусковой крючок родной оставил без регулировок.

Просто интересно, конкретные цифры по усилию кто-нибудь намерял?
Или все ограничиваются: "Ооо!!! Да это много приятнее родного спуска! Спасибо, Боливар!"

Просто интересно, конкретные цифры по усилию кто-нибудь намерял?

-S-B-A- ты не поверишь,но я тоже спуск по такой же схеме сделал!Конфигурация деталей другая,а так-похожь!Спуск очень лёгкий,но меня устраивает-ствол меньше дёргается во время выстрела

Наполняем Ганзу...
Пока не пнешь,темка не появляется.Если есть закладки,отписывайтесь в теме, и она появится..Проверено..

Все хорошо в схеме Боливара, но есть одно но, надо убирать предохранитель. это не есть "Айс". Может кто подскажет варианты УСМ на 1377 с сохранением предохранителя? Уж больно родной УСМ непредсказуемый и плохо влияет на СТП.

Все хорошо в схеме Боливара, но есть одно но, надо убирать предохранитель. это не есть "Айс". Может кто подскажет варианты УСМ на 1377 с сохранением предохранителя? Уж больно родной УСМ непредсказуемый и плохо влияет на СТП.

валерий викторович
это не есть "Айс".

сделал раздельный взвод, очень удобно, и предохранитель не нужен. снял с боевого взвода и никаких проблем.

валерий викторович
сделал раздельный взвод, очень удобно, и предохранитель не нужен. снял с боевого взвода и никаких проблем

Deni-kin
А как с обычного снять не догадался, или не пробовал?

Может у человека автобарабанчик 😊

А если нет, то, валерий викторович, достаточно придерживая ручку досылателя нажать на ск 😉

и кстати, есть вариант с регулировками и с предохранителем

спасибо всем за советы, но вся проблема возникала при использовании магазина. даже не проблема, а неудобство.
мне теперь и предохранитель не нужен.

валерий викторович
при использовании магазина