Идеальная винтовка для хардбола

День добрый, уважаемые. Нужна консультация знающих людей. Задумываюсь о новой винтовке. Предпочитаю аккуратную стрельбу одиночными. Для этого нужна стабильная куча. Хочется самозарядку, то есть СО2.В хардболе существует ограничение в 180 м/с.Какую наилучшую кучу можно ожидать от 4,5 мм с такой скоростью на 50 м?Имеет ли смысл брать что-то вроде Hatsan AT 44 PCP AirRifle и "сдувать" ее до 180 м/с ? Можно ли сделать давление регулирумым, чтобы в зависимости от окружающей температуры подгонять скорость до 180?
Сам я совершенно не технарь, хочу понять, чего стоит ожидать от винтовки, а чего нет.
И,конечно же, буду благодарен за предложение конкретных моделей.
Еще раз. Самозарядная винтовка с наилучшей кучей, скоростью 180 мыс, возможностью регулировки давления. В идеале даже с манометром. С одинакой скоростью на минимум 30 выстрелов.

Хатсан и понятие "куча" несовместимы в принципе. Тем более - "наилучшая куча" 😊.
180 м/с может дать к примеру сильно протюненый Кросман-1377. С прикладом это будет компактный карабин, притом скоростя регулируются простым изменением кол-ва качков. Насчет кучи на полтосе не скажу, но из своего на 20 м. с родным стволом собирал в "меньше 50-коп. монеты". С упора конечно.
Из ППП под норму по мысам катит ИЖ-60-61, но там регулировать скоростя не получится.

180м/с каким весом? А то наверно грамм или даже 0,68 прилично отпечатается на заднице 😊

Кстати да, чем хардбольщики друг в друга струляют-то?

Кстати да, чем хардбольщики друг в друга струляют-то?

Хатсан и понятие "куча" несовместимы в принципе. Тем более - "наилучшая куча" .

Рагдай
Уже спасибо. Гордые продавцы в оружейном убеждали в обратном 😊

Плюнуть им в рыльца.

2Рагдай
Привет братьям по оружию.
1077 при большом резервуаре проблемма стабильной скорости решается, с кучей там неочень, но кто-то говорит что нормально. Однозначнос 50м в грудную попасть можно, самая популярная и распространённая винтовка поддержки, особенно с учётом её цены и утилитарности.
Карабин на базе 651.... писать много
Беретта шторм самозарядка и куча пуль.

Ну и как самый крутой ФХ мунсон ослабленный.

marine
1077 при большом резервуаре проблемма стабильной скорости решается, с кучей там неочень, но кто-то говорит что нормально. Однозначнос 50м в грудную попасть можно.
Карабин на базе 651.... писать много
Беретта шторм самозарядка и куча пуль.

Ну и как самый крутой ФХ мунсон ослабленный.

Вот посмотри http://guns.allzip.org/topic/96/330884.html Правда скорость чуть больше, но снизить всегда можно. 😊
Кстати, винтовка продаётся.

Очень неплохо, но не идеал

Привет, Серега, ищи иж 61 ап. ПЦП для харда не катит ИМХО, бегать, падать в грязь с бомбой в руках - небезопасно, вдруг резик отломишь.

2Scalex Винтовка твоя - класс!!! но СО2 а у нас зимний сезон начинается.

marine
Ну и как самый крутой ФХ мунсон ослабленный.

Вы чо крутые/неумные ? - из муссона по заднице ??? ))))))))))))))
судя по воронам, он даже на низком давлении на многое способен

впрочем, я ничего не знаю о хардболе

А какая может быть куча на 50м при 180 мысах

Достаточная для поражения в голову.

Meier
Достаточная для поражения в голову.

6-7 из 10 из иж61 металл ап ГП и тд и тп.... 167мыс

Meier
6-7 из 10 из иж61 металл ап ГП и тд и тп.... 167мыс

Как можно в живого человека из винтовки?!...
Вам что, ворон и крыс уже мало?!...
😊

С

Как можно в живого человека из винтовки?!...

Спокойно и непринужденно 😛 90% попаданий по ощущениям равны тычку пальцем.

При своей комплекции сам бегаю играю в хард, мне нравица) Тока у нас ограничение по 160м\с полуграмом свинец, и 140м\с шариком ВВ)

Сам бегаю с апнутым ИЖ-61 (сейчас 163-165м/с) на 40м 3 из 5 в пластиковый стаканчик 200грамм... пулями со сферической или острой головой и 5 из 5 попадал, но они запрещёны.

Кстати мультикомприсионки в харде запрещены, так что апнутый крыс 1377 отпадает.

Народ, вы бы вместе с предложением купить муссона примерную цену бы написали 😛

Чё-то жестоко в хард свинцом гамиться...
Я с дугами торнадой... и то синяки на пол сраки...
А как-то из своего ижа Сроссманом поинтом себе в ногу через трико... на 4 мм под кожу вошла... не кидайтесь... случайно... шептало не отрегулировал...
так там всего 130 было, а тут 180....
Это самоубийство

Тычок пальцем? Речь шла о попадании в голову!

Перед тем как клеймить и дюже удивляться почиталиб ресурсы посвященные этому.
На вскидку:
hardball.spb.ru
hardball.ru

По поводу головы, для её защиты используется жёсткая защита, попадание только слышится.
По поводу самоубийства, то самоубийство это стрелять себе в ногу пулей поинтом (несоблюдение ТБ так?)
Хардбол это просто экстримальный вид отдыха. Парашютный спорт где можно вообще убиться, что-то никто не осуждает особо. Главное это наличие мозгов и ТБ во всём.

ZyN
Чё-то жестоко в хард свинцом гамиться...
Я с дугами торнадой... и то синяки на пол сраки...
А как-то из своего ижа Сроссманом поинтом себе в ногу через трико... на 4 мм под кожу вошла... не кидайтесь... случайно... шептало не отрегулировал...
так там всего 130 было, а тут 180....
Это самоубийство

Хардбол подразумивает использования пневматического оружия кал. 4,5мм стреляющего ВВшками и свенцовыми пулями, про ограничения по скорости уже говарили...

И про ощущения от пападений правильно написали, на мне Горка и телохранитель, до 30м да пприжегает бывает, и то смотря куда попадёт, дальше токо шлепок по одежде ощущаешь...

Александр М
Тычок пальцем? Речь шла о попадании в голову!

Я например играю в каске, на лице щиток из жести и очки премиум, капюшон Горки усилен стальной сеткой и брезентов в несколько слоёв + твёрдый воротник разгрузки... для меня попадание в голову и шею самое безобидное даже вупор 😛
Каски используют мало кто (я привык), но даже усиленный строительный подшлемник даёт надёжную защиту...

Слегка не потеме а оптику кто нибудь кому нибудь испортил прямым попаданием в линзу я понимаю что редкость но всё же.

Мне этот спорт нравится...
Про нарушение тб... я же писал... настроил очень лёгкий спуск и поменял пружину на посильнее... сначала зарядил холостой - нормално... потом собрал, опять зарядил, опять нормально, потом зарядил, и в момент защёлкивания ствола произашёл бум, случайно дернулся ствол, и пуля попала в ногу.
Дело не в самоубийстве... просто... свинцом... это черезчюр... ИМХО
...
А так защищай не защищай... если в палец попадет? в сустав, например... не самоубийство, но на всю жизнь потом отзываться будет... по себе знаю.

Ещё раз повторю: Мне этот спорт нравится!

вальтер 850 решит ваши проблемы

Коллиматоры убивали сам видел, по оптике на неё заботливые хозяева защитные колпачки делают, а не заботливые имеют шанс её испортить, где-то фотка простреленного прицела проскакивала.

"в сустав, например"
Суставы защищать надо так же как яица, не зря же придумали щитки и ракушки.
А на кисти рук перчатки хорошие нужны, много всяких выпускают, штурмовые например с защитой суставов идут.

на мне Горка и телохранитель

Слегка не потеме а оптику кто нибудь кому нибудь испортил прямым попаданием в линзу я понимаю что редкость но всё же.

А так защищай не защищай... если в палец попадет? в сустав, например... не самоубийство, но на всю жизнь потом отзываться будет... по себе знаю.

вальтер 850 решит ваши проблемы

Спокойнее, ребята!
Никто на вас не наезжал, шмаляйте друг в друга сколько влезет. Если кто-то из вас получает травму, то только из-за собственного разгильдяйства, не защитив свои чресла, тем самым нарушив ТБ.

Вспомнилось, на одном из форумов в теме про 1077: Их особенно любят те, ну которые это, друг друга...
Хардболисты мы ...
😊 😊 😊

ZyN
Мне этот спорт нравится...
Про нарушение тб... я же писал... настроил очень лёгкий спуск и поменял пружину на посильнее... сначала зарядил холостой - нормално... потом собрал, опять зарядил, опять нормально, потом зарядил, и в момент защёлкивания ствола произашёл бум, случайно дернулся ствол, и пуля попала в ногу.
Дело не в самоубийстве... просто... свинцом... это черезчюр... ИМХО
...
А так защищай не защищай... если в палец попадет? в сустав, например... не самоубийство, но на всю жизнь потом отзываться будет... по себе знаю.

Ещё раз повторю: Мне этот спорт нравится!

Что-то я вас не понимаю.. пишите что спорт нравиться но стрелять свенцом черезчур?
Может хард со страйком путаете?

Originally posted by Танк-032
Слегка не потеме а оптику кто нибудь кому нибудь испортил прямым попаданием в линзу я понимаю что редкость но всё же.

Мне оптику в Твери, в этом году, на открытии сезона расколбасили 😊
Сейчас если найду фотку прикреплю...

На прицеле видна вмятина куда попал шарик с Дрозда примерно с 10м...
Прицел Таско3-7х20, говна не жалко.
Сейчас стоит Таско 3-9х32, вот на этот защитные колпачки сделал сразу же 😊

Что-то я вас не понимаю.. пишите что спорт нравиться но стрелять свенцом черезчур?
Может хард со страйком путаете?

А скоко шарик то весил и из какого материала был?
Для рогаток обычно стальные делают.
Я тут через плотность стали и обьём шара посчитал получилось 11.2 грамма, может ошибся.
При 90м/с (реально рогатки вроде 50м/с дают) это 45 дж, тогда как 180 полуграммом это около 8ми.
При такой энергетике повезет вообще что с пальцем останешься.

При этом разность импульсов какая.
Пот 180 полуграммом импульс 0,09
При стальном шаре 7мм и 90м/с импульс 1,02

Это значит что повреждения организму стальной шарик нанесёт гораздо большие даже ничего не пробив.

А скоко шарик то весил и из какого материала был?
Для рогаток обычно стальные делают.
Я тут через плотность стали и обьём шара посчитал получилось 11.2 грамма, может ошибся.
При 90м/с (реально рогатки вроде 50м/с дают) это 45 дж, тогда как 180 полуграммом это около 8ми.
При такой энергетике повезет вообще что с пальцем останешься.

При этом разность импульсов какая.
Пот 180 полуграммом импульс 0,09
При стальном шаре 7мм и 90м/с импульс 1,02

Это значит что повреждения организму стальной шарик нанесёт гораздо большие даже ничего не пробив.

2,13г из плотности и обьёма.
Энергия получается та же что для 180ти полуграммом, а импульс всё равно больше 0,19 это всё конечно мерить надо, по таким скудным данным сложно сказать точно.
А тут какая картина, если снаряд не пробивает броню, то воздействие переходит на организм не через энергию а через импульс.
По ощущениям с расстояния в 60 с лишним метров, импульс от 180 полуграммом не детский такой, с близи может реально сделать больно. Снайпера нормальные стараются с близких расстояний не стрелять, но бывает всякое.

Флудим по тихому 😛

вальтер 850 решит ваши проблемы

Только если на воздух переводить.

Кстати попадания в мишень размером с голову на 50м стабильны даже на ижах со скоростью 130-140 м\с.

Только если на воздух переводить.

Вспомнилось, на одном из форумов в теме про 1077: Их особенно любят те, ну которые это, друг друга...
Хардболисты мы ...

Итак, Умарекс Эйрмагнум 850 - хорошая точная винтовка производитель заявляет что использует стволы Лотар Вальтер (пиздит ИМХО), также она многозарядная. Вроде бы все хорошо, НО она на СО2 т.е. обладает термозависимостью, и условиях осени, когда температура будет колебаться придется ее часто перепристреливать, это раз. Скоро зимний сезон и зимой с нее можно будет только застрелиться. Решением будет перевод ее на воздух
(переделка в РСР) но это встанет в копеечку, плюс пока найдешь мастера, пока пошлешь ему винтовку, заказ весьма специфичный, пока он сделает, начнется весна 😊 Плюс еще насос(10 тыр) надо качать(а это не так то и легко) и тд и тп. ПС перезаряжаться она будет не глобально быстрей иж 61 и обоймы - дефицит.
Я уже говорил тебе, что лучше всего иж 61 дай ДимасЮ(на нашем форуме)заказ на ап и тыров 6 вдогонку, он сделает тебе вкусную винтовку со скоростью 160 мысов. При этом она будет термопохуична 😊.
И последнее - покупка супер винтовки не делает человека снайпером, винтовка это только 30% успеха, остальное - мастерство.

С уважением, Берд

А если случайно ППП дизельнет или на CO2/ПЦП клапан подклинит? Аж жутко стало.

???? во первых есть хрон, во вторых - вдруг у твоей машины завтра тормоза откажут? Аннушка уже разлила масло...

"винтовка это только 30% успеха, остальное - мастерство."
100%
Хорошему снайперу вообще не надо магазин иметь, на самом деле и мурки хватает.

Был случай недавно, в двоём со снайпером пошли на встречный бой с 2мя пулемётчиками. Так чисто приколосться.
У него мурка была, расстояние до врага больше 50м, вобщем пока я продвигался по кустам к врагу со своей пукалкой, вспотел весь, на середине пути слышал какие-то шелчки. Когда прибежал оба пулемётчика стояли с поднятыми руками, убиты мол. Я сначала глазам не поверил, думал что мы не начали ещё, бежал-то я быстро. Оказалось пока я бегал снайпер всех с мурки зарешал, дистанция была больше 50м, они не сделали ни одного выстрела, снайпер же только два.

покупка супер винтовки не делает человека снайпером, винтовка это только 30% успеха, остальное - мастерство.

бери иж-61,штук 8 абойм и радуйся )))) я сам с моей мега-муркой бегаю и радуюсь... ну и на всякий случай дрозд с вальтером 99...просто нет пока средств, сам бы для харда взял 61 ижак

??? во первых есть хрон, во вторых - вдруг у твоей машины завтра тормоза откажут? Аннушка уже разлила масло...

100 метров

зАПРЕДЕЛЬНущая дистанция для харда, попасть можно только по ростовой фигуре.

длин, не фтему!!!парни кто завтра на закрытие едит???

хотели у нас ребята да денег нема, долго и дорого из Перми пилить.

хехеххе пермь круть )))) был там один раз

Приезжай со всей командой на броневике полетаем 😊

я не на хард, я на футбол ездил )))

мр-512 пилад 4*32 не ап, мой лучший результат 84 метра шарик размером около 20 см
в помещении стоя с упора

мр-512 пилад 4*32 не ап, мой лучший результат 84 метра шарик размером около 20 см
в помещении стоя с упора

эх=) Командорама с 850м вроде бегает. На воздухе кстати. По крайней мере чутка переточенный резик от чизы и небольшая настройка - от и все побрякушки. Баллон от акваланга=)))

Ps мы в -25 както играли с со2 и ничего. Зимой при минусе стабильно ирали в этом году. Кстати по поводу снайпера 3е марксманов 2х снайперов 4 раза взяли на высоте практически добежав 50 метров по прямой незакрытой местности. Тут уж точно надо мастерство=)

У меня друг как-то раз с 50 метров утке в гололву попал из 53 ижа. Во мы угарали, а птица от такого щелбана минуту вынырнуть из под воды не могла)))

G1200

G1200

Рагдай
Афигеть. Вообще не знал про эту винтовку. Спасибо

где почитать нашол?

http://www.airgunlib.ru/page.php?id=45

больше не нашел пока.
Еще что посоветуешь? У тебя она есть?

Рагдай
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=45

больше не нашел пока.
Еще что посоветуешь? У тебя она есть?

и не найдешь.. ники мои и автора сличил? 😛

да она у меня до сих поор есть.. продавать не собираюсь - почти раритет

Не, не сличил 😊
Сейчас уже не выпускают?

мое имхо одна из лучших винтвок для хардбола это Umarex 850 airmagnum.

из минусов:
- очень хорошо надо ухаживать, так как в наших условиях с оружием бывает всякое
- термозависимость, проблема решается или обмоткой тряпками, что улучшает маскировку, а иногда и внешний вид винтвоки или переводом на ПСП (около 5 тыров + насос ВД)

Если на со2 то использовать надо 88г баллоны тогда давление будет стабильным на 8 клипов в среднем.

Зато винтовка многозарядная и точная.

P.S.Рагдай: В воскресенье был человек с Айрмагнумом показывал и дал её подержать, пострелять, зря не пришел
P.S.2: Gamo shadow matic c ГП тоже круть 😊

или обмоткой тряпками

В плане термозависимости это НИЧЕГО не даст, т.к. винтовка не создает тепло и следовательно нечего удерживать этими тряпками.

http://guns.allzip.org/topic/96/330884.html

Есть еще такой вариант, кстати эта винтовка сейчас продается.

[QУОТЕ][б]или обмоткой тряпками[/б][/QУОТЕ]
В плане термозависимости это НИЧЕГО не даст, т.к. винтовка не создает тепло и следовательно нечего удерживать этими тряпками.

Ну тут надо было указать чтоб проблему термозависимости частично можно решить обмоткой тряпками, тут конечно больше расчет идет на предохранение от чрезмерного нагревания на солнце, и совсем чуть-чуть на то чтоб предохранить от охлаждения снаружи, а не для сохранения тепла

Моя винтовка достаточно часто стояла на солнышке, да и балон покрашен в радикально черный цвет, и никаких проблем с перегревом, чушь это.
Ну если только в костер покласть 😊

и совсем чуть-чуть на то чтоб предохранить от охлаждения снаружи

В хардболле рулит СО2 или ППП. МК просто не даст тебе вовремя перезарядиться, будешь потом отбиваться из пистолета. 😊

Если любишь вдумчиво стрелять - бери иж-61. Многозарядность и независмость от колебаний температуры самое то. Можно взять мурку, хотя мне лично переломки не нравятся. Иж-60, заведомо не рулит - долго перезаряжать. Когда я играл - ижики 60-е вкупе с 22 и 38 после первой игры оставлялись в лагере. Из пистолетов рулит 651 ап или аникс сотой серии.

Сам я стрелял с Дрозда - на коротких дистанциях в зданиях - самое то.

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

А я бы мурку взял, ибо нах 160, даёшь 180, однозарядность для гут снайпера не преграда. Тем более мурка, это одна из не многих винтовок, которые не обязательно апать (для харда), купил и мочи.

delite

А я бы мурку взял, ибо нах 160, даёшь 180, однозарядность для гут снайпера не преграда. Тем более мурка, это одна из не многих винтовок, которые не обязательно апать (для харда), купил и мочи.

Это смотря в каких случаях. Многозардность ИМХО рулит больше, чем лишние 20 м/с.

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

вот с чем надо сидеть в кустах

СВД-мурка. 😊 А ствол у неё самопроизвольно не открывается? 😊

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

Всё же, 651 ап с длинным стволом здесь предпочтительнее: на 50 метров кучу он соберёт вполне достойную, клип на 8 пулек позволит быстро исправить промах, быстрая перезарядка, стреляет почти любыми пульками. Недорог даже после апа. Единственная проблема - зимой нестабильна мощность. Однако это можно исправить переведя его на ВВД и используя редуктор. Правда придётся малость по собачиться с участниками стрелялки доказывая что скорость в пределах нормы. 😊

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

А я бы вот это для хардбола купил:

Он вроде только шариками фыигачит.

Да, он шаромёт. Но при доработке, да ещё с длинным стволом может показать впоне достойную кучность на 20м. ДА и дальше попасть можно!

Да, он шаромёт. Но при доработке, да ещё с длинным стволом может показать впоне достойную кучность на 20м. ДА и дальше попасть можно!

Чувак снайперку хочет, а не - пулемёт. 😊

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

Тогда надо брать "Валькирию".

Тогда надо брать "Валькирию".

Вот она:

Заводские характеристики:
Масса винтовки, кг. - 2,3
Начальная скорость шарика, м/с. - <=130
Длина винтовки, мм. - 990
Длина ствола, мм. - 450
Прицельная дальность стрельбы, м, не менее - 25
Емкость магазина, шариков, шт. - 15 или 35
Режим стрельбы - одиночный
Источник энергии - 12гр. баллончик СО2
Число шариков, отстреливаемых от одного баллона СО2, не менее, шт - 100
Ресурс (с заменой уплотнительных колец) выстр., не менее - 50000

Опять что-то шариковое ППШ подобное с мурочным прикладом. 😊

------------------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

эхъ, жаль раньше тему не видел... идеальная винтовка- любая многозарядная пцп заточеная под 7.5 дж. cz200,850й на воздухе, доминатор, FM мунсун, ток денег стоит немало... в бюджете 1077, мура или крыс 1760.
З.Ы. а я из мк стреляю... на перезарядку времени уходитъ не намного больше чем на муру...

7,5дж и 50м с хорошей кучей-фантастика ребята. 25м и то не очень

для харда хорошая куча на 50м, не 10-20мм, а или голова или 1.5 головы...

Голова. Ижики 60, 61 даже на 130м\с легко укладываются. Другое дело, что поправка по высоте будет дай боже, полметра где-то при 0 на 25м.

Ага! Я с ИЖ 60 стрелял как из артилерийской гаубицы на 40 метров. Но попадал в пластиковую бутылку!