Фанера на ложу.

Freezer

Гм вроде появилось немного времени для зачинания великого дела.
Нового ложа под мурку. Фанера уже куплена и лежит уже месяц 5-6 =)).
И так вопрос первый как вы думаете собирать из кусочков, или делать из цельного пакета? И еще я пока не начинал думать о реалезации разметки из рисунка, отвод в носке и отвод в пятке, чтобы приклад был немного повёрнут по оси относительно основного ложа. Вот и пока рисовать не начинал, не умею, в голове есть идея а руки не хотят рисовать...

Так еще что, что то я схему разметки под сам метал найти не могу, кто то давно выкладывал, причем разные версии вот та где говорилось о наварке дополнительного крепления на ствольную коробку..

Миха_А

из кусочков это как? типа мозаики штоли? ну если месье эстет, то можно и из кусочков 😀

O4ki5000

Freezer ради бога переименуй тему, на падонковском лучше пиши там где олигофрены тусуются!!!! (ну по крайней мере здесь не надо)
А по сути - какая фанера? Многое зависит от этого. Есть небольшой опыт работы, и скажу что тебе кусок одной толщены может принести лишнего геморроя (без фрезерного). Удобнее использовать разную фанеру. Можно более точно подобрать толщину в месте врезки железа. А так все просто вырезаешь несколько заготовок по контурам, уже с выемкой под железо с запасом и клеишь. Основные размеры можно подправить в любой момент будьто длинна приклада, высота щеки, уголы разные. Тут рашпиль твой лучший друг. И еще перед вопросом нужнобыло набор инструмента описать.

Freezer

ээээ... так. Фанера хорошая, сорт I/II на сколько помню, толшина 11мм мерял линейкой, штангин куда то задевал =(. Фрезерного, в личном пользовании нету, и не когда им не работал, но достать думаю возможно. Но на сколько знаю есть одно НО на такую глубину ручным вроде не выбрать.
Ну рашпили, напильники и надфили имеются, дрель, (может станину куплю), свёрла, стамески, дремель, есть у кого взять хорощий электролобзик макитовский, стусло деревянное. Ну штангин, линейкий, может что то еще из измерительно купить посоветуете?.

O4ki5000

Сюда еще можно добавить ОЧЕНЬ острые стамески, как минимум узкую до 10мм-долбить. и широкую косую строгать. Но фанера это не цельнуй кусок и долбить сдесь надо очень аккуратно! Не нужно пускать лезвие повдоль слоев.

Ну тут все понятно. Твое ложе будет состоять из 2 деталей А и одной (необязательно) Б. Т.е. нужно зарание (так удобнее) сыграть толщиной Б вот тут то и былаб удобна фанера другой толщены. Возможно выбрать внутреннее пространство поможет такой инструмент - на металлическом штоке циллиндр из наждачного камня одевается на дрель, недавно приобрел еще не использовал. Естественно толстое острое сверло вместо фрезы на дрель, кстати недавно купил фрезу в виде сверла - но вся в зазубринах, ерунда дерево не берет!

Freezer

Ну да, как то так =)) Только мнебы хотелось рукоять пистолетную, желательно хоть немного анотомичную. прикладн относительно класический.
С щечкой полукруглой или ромбом вытынутым, или вообше с ругулировкой.
Хочется приблизить к чемуто снайперскому. а еще тут нужно поймать сужение ложа к стволу и утолшению к концу стваольной, потом сужение к ручке. и еще и приклад сам чуть по оси повернуть. Стамесок докуплю, электрочило есть. осталось все это нарисовать вот с этим у меня основно затык. Насчет обработки не парюсь а вот с рисунком.....

Александр М

Насчёт дизайна - полазай по форумам в поисках того, что хочешь, или поищи в своей среде обитания дизайнера какого-нибудь.
Регулировка нужна, когда из ствола стреляют несколько человек, а под себя любимого можно подогнать один раз. Только подгонять с теми прицельными приспособлениями, которые потом будешь пользовать.
Сначала склеиваешь пакет из фанеры, потом врезка железа, установка винтов крепления и лишь затем все дизайнетские фишки.
Не переусердствуй ради дизайна прочностью конструктива!!!
Ну и на финише покраска из балончика или ламинирование фанеры в домашних условиях - настойчиво рекомендую!!!
И ни в коем случае никаких лаков - они испортят всю красоту.
Успехов в работе

ober

автор. тебе понадобятся: струбцины (минимум 6 штук), эпоксидка (минимум один новый - смотри дату - полный комплект, плюс, возможно, ацетон), дрель ручная электрическая с шарошками по ДЕРЕВУ и МЕТАЛЛУ, тиски, ЭЛЕКТРОЛОБЗИК (без него лучше не браться - замучаешься) с пилками по МЕТАЛЛУ (самые лучшие, что можешь себе позволить, для чистового реза), драчевый напильник, много наждачной бумаги и перьевые сверла по дереву. и потрясающая аккуратность. маленький хинт - не спеши клеить "сендвич" за один проход. клеевая прослойка обладает одним поганым свойством - она играет роль смазки и пакет расползается при сжатии. работать в проветриваем помещении. и еще - будет ОЧЕНЬ МНОГО опилок и пыли. я те грю. юзай респиратор и защитные очки.

готовый сендвич сушить минимум неделю

Бирюк

ober
юзай респиратор и защитные очки.
ну, это перебор, хотя если зрение требует близкого расстяния, то очки можно.
хитрость номер раз - если ложе будет пропитываться не эпоксидкой, клеить надо ОЧЕНЬ осорожно, чтобы не было разницы в цвете по местам, где она побывала.
хитрость номер два - фанера должна быть самой свежей.
хитрость номер три - перед тем, как пилить, обычну фанеру лучше смочить теплой водой.
хитрость номер четыре - лучше сделать зазор побольше и потом посидеть с драчом, чем чесать затылок.
хитрость номер пять - лучше бук, чем фанера/
хитрость номер шесть - лучше по местам технологических отверстий сделать до проклейки отверстия и стягивать не струбцинами, а болтами с большими гайками. болты НЕ должны болтаться, иначе перекос будет.
сушить в сухом и проветриваемом месте. в руки неверных не давать 😀

ober

респиратор и очки меня очень выручили, когда я шарошкой снимал с уже склееной ложи лишнее (грубо). пыль была даже за ушами 😀

Бирюк

а, ну мы - люди темные, механикой не снабженные, драчом, по-дедовски )

Эйнштейн

Не торопись делать ложе, сходу получистя далеко не то, что ты хотел, поверь 😊 Около годе назад я тоже "начал", но выложил здесь эскиз, и меня завалили горой тапков, объясняя по ходу, где я неправ. После этого я персамотрел множество вариантов лож, и извёл кучу бумаги на эскизах и в итоге достругал только 2 месяца назад (стоит на даче недошкуренное 😛)

Про цельный блок из фанеры опять-же забудь, выборку тебе не сделать 😛
Фиксировать половинки лучше шкантами из нормальной древесины, у меня просто в струбцинах уплывала на почти сантиметр по недогляду, писец обидно было 😞 Так что давай рисунки и стучись к jaan'у в личку 😊


Бирюк

Эйнштейн
у меня просто в струбцинах
еще раз повторюсь - болты от М6 и толще в пазах, где будет окошко ск, под палец и проч. рулят гораздо рульнее, чем струбцины. а стамеской выбиваются относительно легко, в дереве такое совсем не так просто.

Эйнштейн

болты от М6«..»выбиваются относительно легко
а шканты останутся частью конструкции. Хотя кому как нравится 😊

Бирюк

эгегей, не надо ложных интетрепаций! ) стамеской выбиваются пазы, а не болты.

oleg.st

Ох как удачно темка сформировалась, счас тож сижу половинки клею.
Вот вопросик:счас две половинки склеил и думаю, доклеить к ним остальные, как эти схватятся или лучше клеить с промежутком в сутки?
(Клей Titebond 2)

О какая гомосятина получилась.
Зы.струбцин лучше запасти поболе.

oleg.st

хитрость номер два - фанера должна быть самой свежей.
А почему?

Бирюк

если она лежалая, особенно на улице, щепится будет - мамо не горюй. да и слои могут отходить друг от друга при обработке. все, понятно, зависит от пород и сорта, но в общих чертах - так.

ober

oleg.st
доклеить к ним остальные, как эти схватятся или лучше клеить с промежутком в сутки?
(Клей Titebond 2)

доклеивать через сутки

oleg.st

зависит от пород и сорта
Вот кстати, может кто подскажет что за порода?Найдена была в деревне у деда, реально с Советских времен. Сучков нет вооще очень плотная и твердая.

Эйнштейн

Бирюк
эгегей, не надо ложных интетрепаций! )
Блин, там непонятно )) Короче теперь я тебя понял, болты гут 😛

Бирюк

oleg.st
что за порода
таки на фанере? шпон делают и из березы, и, - в случае особого цинизма по отношению к пневманутым - из хвойных. а по фото сказать сложно.

Freezer

Александр М
И ни в коем случае никаких лаков - они испортят всю красоту.
Успехов в работе

Чтовы чтовы темно серая морилка на воде хорошая, и потом только натуральная полировка дерева... =) эт мы знаем по ножевой тематике
;-)

ober
маленький хинт - не спеши клеить "сендвич" за один проход. клеевая прослойка обладает одним поганым свойством - она играет роль смазки и пакет расползается при сжатии. работать в проветриваем помещении. и еще - будет ОЧЕНЬ МНОГО опилок и пыли. я те грю. юзай респиратор и защитные очки.

готовый сендвич сушить минимум неделю

Спасиб за совет, но думаю маленькие шипы спасут отца русской демократии. Респераторы есть, очки есть. ТБ не кто не отменял.

Бирюк
хитрость номер шесть - лучше по местам технологических отверстий сделать до проклейки отверстия и стягивать не струбцинами, а болтами с большими гайками. болты НЕ должны болтаться, иначе перекос будет.
сушить в сухом и проветриваемом месте. в руки неверных не давать 😀

Спс приму к сведению постараюсь гденибудь их присобачить..

Эйнштейн
Не торопись делать ложе, сходу получистя далеко не то, что ты хотел, поверь 😊 Так что давай рисунки и стучись к jaan'у в личку 😊

Ой а вот какбы хотелось побыстрей, но спешить не буду сначала доканаю с искизом потом уже переводить и думать про реальное, значит с цельным сендвичем заморачиватся не буду по причине отсуствия хотябы фрезерного станка, собирать кст может и попроще будет...

Andruzzz

Если не ошибаюсь, то фанера такого цвета ничто иное как "спиртовая" фанера. На порядок лучше и дороже обычной фанеры. Оооооочень твёрдая и проблематичная в обработке, зато ложе из такой будет практически "вечным" =) От воды разбухает, но практически не гниет.

O4ki5000

Не ожидал но тема набирает обороты! Я сейчас доделываю очередное буратино, проект утилитарный - удобство и аккуратность без особого лоска. Заморачиватся с воском и канифолью нет желания. Хочется ускорить проект, перехожу к стадии пропитки. Так вот поконкретнее чем бы на халяву пропитать, чтобы приемлемо нормально, не боялось влаги и быстро. Имею опыт пропитки воском - но это оч долго. Не поленюсь - выложу фото. Автор насчет разных утолщений/сужений не парся - элементарно как рашпиль ляжет, берешь в руки если неудобно подпилил... В мзделее которым я занят сейчас несколько инновационных решений, достойных жирных хомяков, но если все удастся - выйдет быстрое/бюджетное ложе нормального качества. Про хамяков: клеил сендвич без струбцин, прес 80кг (все веса со штанги кои были) а уж чем плеил не скажу (пока).

Александр М

Рекомендую- берешь грамм 50 спирта, старый чёрный маркер в нём замачиваешь, разводишь грамм 80-100 эпоксидной смолы, выливаешь в него чёрный спирт. Затем греешь ложу феном монтажным и на тёплую ложу кистью наносишь этот состав, снова греешь и наносишь, пока не перестанет впитывать.
Оставляешь сохнуть ложе на пару дней, затем шкуринг с уменьшением размеров зерна.
Насчёт пропитки воском - процесс можно ускорить при помощи того же фена. Я не разводил воск ничем, а просто распустил его на водяной бане и наносил кистью на ложе, разогретое феном, после нанесения разгонял восковую плёнку по ложе тем же феном. Там, где воск впитывался, добавлял его. затем ложе располировал обычной тряпкой.

Freezer

Пропитка льянаное масло, высохло полируем. А клеить хорошо или ПВА или хорошей эпоксидкой. Другие избортенения типа жидких гвоздей и поксипола это уже лирика... =)

ober

мне кажется, что от пропитки маслом фанера начнет распускаться

O4ki5000

А клеить хорошо или ПВА
Думается что водонестойкость ПВА может стать проблемой при эксплуатации?
Да и про эпоксидку, кто где и в каких емкостях берет? Чтото в последнее время встречается только в автозапчастях в шприцах за неразумные деньги.

Freezer

O4ki5000
Думается что водонестойкость ПВА может стать проблемой при эксплуатации?
Да и про эпоксидку, кто где и в каких емкостях берет? Чтото в последнее время встречается только в автозапчастях в шприцах за неразумные деньги.

Ну почемуже, бело красная коробка. Клей ЭДП-20 внизу коробки на каждой из сторон изображен, Автомобиль, Мотороллер,Ботинок, Радиола.
=))обьем грамм 250-300 цена на рынке от 80-120р.

ober

в любом НОРМАЛЬНОМ магазине типа "все для ремонта" размером больше ларька

O4ki5000

в любом НОРМАЛЬНОМ магазине типа "все для ремонта" размером больше ларька
Спросил не спроста, занимаюсь ремонтом квартиры (давно, всмысле затянулось), хожу по разным рынкам и строительным гиппермаркетам - там ее нет вообще! В автозп шприцы 2 по 40 гр. (наверное), стоит 120-160руб - беспредел. И к томуже почти всегда крашенная или зеленая или малиновая...
изображен, Автомобиль, Мотороллер, Ботинок, Радиола.
Да... помню я эту упаковку, в былые времена, но уже лет 5-7 как не встречал...
Кстати никто не использует казииновый клей? Еще помнится готовили клей из неваляшки (именно из такого пластика, при разрезании образует оч. острые края) расстворяя ее в расстворителе - клей что надо. Еще отец готовил клей из копыт и рогов когда столярил, говорил что на такой в старину луки клеили.

Эйнштейн

Эпоксидный клей ещё есть, ни чем не хуже эпоксидки. Правда он цветной и по консистенции как ПВА. А клей для луков делали из сухожилий 😛

O4ki5000

ober - а вот это уже поделу, надо наведатся!

SHMELb

парни не выворачивайте себе мозги ! лучше чем ПВА для дерева ничего нет! просто ПВА тоже бывает разным ... лучше всего строительный !! а от сырости с ним ничего не случиться ... сверху все равно пропитка будет!!

Бирюк

SHMELb
от сырости с ним ничего не случиться ... сверху все равно пропитка будет!!
не согласен.

Миха_А

пропитывать фанеру дело вообще мутное =) слои шпона и так частично пропитаны клеем, которым склеены, так что мого она не впитает. Я пропитывал эпоксидкой разведёной в ацетоне... правильнее наверно назвать не пропитывал а покрывал 😊 так что поддержу коллегу Александр М !

O4ki5000

Вот этим я сейчас занят:

Дизайн - это вещь конечно спорная, но внешним видом я удовлетворен. Рисовал так Без шаблонов на лист фонеры положил старое ложе, отметил все ключивые точки (под крепление, носок пятку...), потом по науке обмерил себя и перенес размеры относительно этих точек, Высоту щеки подобрал зарание экспериментально - вырезал ее из пенопласта и приклеивал на скотч к старому прикладу, стрелял, подрезал... Когда основные моменты бали на фонере, просто объвел все каранжашем и получилось вот это... Изделие для кросмана 2100ого

O4ki5000

Есть у кого решение интересное затыльника на приклад? Это понятно, что возьми чтонибудь резиновое, вырежи, наклей... А по конкретнее, может кто, что интересное давно уже придумал?

Бирюк

Ижевский купить - красивее все одно не сделаешь 😊

O4ki5000

Повторяю проект бюджетный. Все должно быть сделано на коленке и с минимум затрат. Сейчас материалы до 100руб (фонера, наждачка, клей), инструмент эл. лобзик 370руб. (новый китайский из гиппермаркета), рашпиль 80руб, дрель (хорошая но была) все. Не из жадности, экспиримент (у отца столярка своя для домашних нужд, есть даже фрезерный (НАСТОЯЩИЙ), долбежный, шипорезный, рейсмусный - наследие совецких времен) но все делается на кухне (да и до отца 300км но бываю часто). Поэтому покупать не буду

Mozay

Ижевский купить - красивее все одно не сделаешь
Я тоже неделю назад метался в поисках затыльника. В магазинах только нонейм за 1350р(и больше до 1500р), и фирменные бинелли за 4500р жирно на мурку будет! 😞
случайно нашел ижевский - 250рур всего 😀

------------------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

ober

участник Denisiy (могу соврать) продавал регулируемые около 700р

Mozay

Поэтому покупать не буду
есть способ! Надо спереть коврик у соседа-соседки и вырезать. Выложил б фотки, но фотика нема. Вообще если на 1-ом месте утилитарность и бюджет то можно и без затыльника обойтись, не особо он нужен скажу.

------------------
По легенде, взводящийся курок, щелкает четыре раза произнося C-O-L-T...

Бирюк

затыльник помогает, когда он сделан грамотно. вот ижмеховский - относительно грамотный затыльник за абсолютно вменяемые деньги. если, коечно, облой в расчет не принмать. то, что можно выточить из микропора и иже с ним - рассыпется, а из обычной резины - жестковато будет для пневмы, да и обрабатывать трудно.

Freezer

Эх... опять завалы в учёбе и работе =(((((
Но вы это пищите, пишите

Бирюк

ничо, у многих так. тем паче я скоро свою тему открывать собираюсь, но уже про бук и результаты 😊

al_kms

Я на своей 61ой лепил затылник из микропоры, взятой в мастерской по ремонту обуви. Толщ. 20 мм. протектор пускал наружу. Погибь формировал подрезая внутреннюю сторону, остающуюся между слоев. Вырезал с припусками побольше, склеил слои, саморезами (черными) к ложе. После высыхания изоленту либо скотч вплотную к резине на приклад (для защиты ложи при обработке), аккуратно и тоже оставляя припуск обрезаем канцелярским ножом. Финальная обработка на наждаке. Снимаем защиту. Заняли эти процедуры минут 30-40. Получилось не так плохо.

Mozay

вполне симпатично выглядит.

Киви-птичка

из автогереметика можно вылить. можно забить на затыльник, чай не огнестрел

Киви-птичка

я вот как делал свое ложе, сначала каждый слой распилил под контур выборки, потом на несклееной ложе вырезал стамеской по слою. скручивал и приклажывал ежика-61, потом снова резал, и так пока винтовка не стала правильно влезать. Зато сейчас сидит как влитая.

Киви-птичка

вообще если по делу - то лучге брать фанеру что по толщине кратную выступам на железе. или почти кратна - чтобы не долбить по пол листа.
Как я сиаю слои - сначала по контуру прохожу стамеской и молотком, получаю такую дорожку... потом один слой сколупываю, потом чищу то шо не захотело само отколупатся... и по новой..
Работа тупая, ест моск! сразу говорю - преже че как занести стамеску - сразу смотри - а то ли хочешь сколуать, и с той ли стороны! я так однажды получил два одинаковых слоя, хотя надо было симметричных)))

Киви-птичка

после колупания - смазать выборку эпоксидкой. тонки слоем, чтобы захватила трещинки шо мы наделали стамеской между слоями, и если попался трухлявый слой снаружи - укрепила его

Киви-птичка

склеивать по два слоя, внури насадить как можно больше шурупов(главное чтобы не мешали потом обработке) например у меня в ложе для ежика их целый пакетик.

Киви-птичка

Обрабатывать склейку, точнее ее длинные участки - дрелью со шкурящим кругом. минус - многапыли

Bubo_bubo

Про затыльник:

Я купил на рынке ОДИН китайский тапочек... чёрный(обошлось в 20р.)
И из него вырезал затыльник. Там прикольный протектор оказался... как раз нужный овал.

SHMELb

Я купил на рынке ОДИН китайский тапочек... чёрный(обошлось в 20р.)
И из него вырезал затыльник. Там прикольный протектор оказался... как раз нужный овал.
идейка конечно прикольная , интересно только куда потом дели второй тапочек.... 😊)

Zm1y

Я бюджетный задник формировал просто.
Предистория: Когда начал буратину - хотел сделать под родной хатсановский, маленько накосячил, по ходу дела сменил сечение, в результате он не подошел. Расстоенный долго смотрел по углам кабинета и ВОТ оно - упаковочный толи пенополиэтиллен толи пенополисторол от компьютерной техники. Забрал одну плиту домой 10 минут деремелинга и аммортизирующая часть готова. Далее, разбирая хлам дома нашол старую кожзамовую сумку и старые кожаные сапоги матери. Вспомнил времена 1ого дефолта когда денег не хватало на ремонт обуви и ремонтировал всей семье я. Навык остался. Из КЗ был сшит гандончег под аммортизатор и чехол задника.

Глумов

SHMELb
идейка конечно прикольная , интересно только куда потом дели второй тапочек....

Второй, надо полагать, остался на продавце... 😊

krecker

Я тут то-же себе ложе на бамку замутил, только проект по трудозатратам уже превратился в небюджетный. Фанеру клеил эпоксидкой с примесью гипса и хитрого нитро-коллера. Сейча ложе на стадии покрытия лаком. Как будет готово выложу фотки (пока сглазить боюсь). Тут вопросец возник - нужны чертежи регулировочных машинок для щеки и цевья(ложе - ФТ). Мож у кого есть? В поиске ничего интересного не нашел, хотя может и плохо искал....

BAZZAR

Делал ложе на " Мурло " из фанеры толщиной 5 мм . Склеивал клеем Супер ПВА " Момент " , держит мертво .