Хочу воплотить в жизнь..

fre(e)Man

есть у меня хатсан. продать как выяснилось жалко, родной таки, просто выбросить поступок дебила, вот и креатив родился. кто поможет мыслями по етому поводу. нормальний ескиз еще творится в солиде. даю превьюшку.

twilight

Боян 😊 У меня такой эскиз из любой муркоподобной переломки в бумаге уже года два маринуется. Никак не приступлю.
Основная проблема в том, что короткий рычаг будет очень трудно взвести даже при стандартной мурочьей пружине, не говоря об усиленных.
Кроме того, у тебя на эскизе чудовищный мертвый объем в перепуске. Правильнее - боковой вывод прямо в ствол, а-ля ёжик.

Если у тебя есть производственная база - можно было бы совместно подышать на эту тему.

ADF

Давно еще была тема - человек не болтал, а взял и сделал нечто подобное из мурки. Ствол назад развернул, но взводилось также переломом ствола - как сейчас на "крокодиле". Но тогда крокодил еще не выпускался, и поделка выглядела очень бодро. Еще помню, что делалось без станочного парка, ручками на коленках, напильником. 😛

fre(e)Man

баян не баян, а делать таки буду. боковлй вывод мне не нравится, хочу сначала с коробкой вариант попробывать.

twilight

Тогда буду рад скооперироваться и по мере сил поделиться идеями и эскизами.
Коробка тухлый номер ИМХО - у нее огромный МО.

ADF

никто не говорит что идея говно - просто есть смысл пообильнее порыться в интернете, посмотреть что и кем уже сделано - чтобы можно было перенимать чужие ошибки. 😊

Seventeen

А нах 514-ю заново изобритать?

twilight

Seventeen
А нах 514-ю заново изобритать?

А может сперва нах схему посмотреть и увидеть принципиальное отличие от крокодила, прежде чем нах такое постить? 😊

Himoza

Имхо хернь получается, СМ впереди, и хер его чем прикроешь, за короткий рычажек хатсановскую чумную пружину не взведешь, я вон хантера не могу ввести за 15 см ствола, так там еще муфта есть.
Что до коробки, не проще ли в передней стенке компрессора сделать отверстие сверху которое будет сообщатся со стандартным перепуском, сам перепуск запаять/закрутить болтик/заварить, и сделать отверстие в стволе и положить ствол на компрессор, а-ля крыс 1377? В такм случай рога нафиг можно отпилить, МО меньше будет в разы, да и проще в конце концов. Тока мое опять же имхо, херь это все 😊

Himoza

Тока что подумал - полычается крысс 1377 ниибаццо переросток 😊 ну не по принципу конечно, но так если на эскиз глянуть )))

Эйнштейн

а как знатно в плечё долбить будет 😊...

fre(e)Man

Эйнштейн
а как знатно в плечё долбить будет...

все таки это ППП Хатсан.

fre(e)Man

twilight
Если у тебя есть производственная база - можно было бы совместно подышать на эту тему.

доступ есть и к токарно-фрезерной парафии, и к електрогазосварке. так што ваять можна.

МО в коробке ДА, это большой минус. тогда что лучше сделать: сьемную заглушку или наглухо заварить штатный перепуск?
что касается взвода пружины, не знаю как у других, но я нормально взвести могу хатсон держа руку на середине ствола. все таки это не 125, а 80. а мурку думаю еще легче будет.

Himoza

блин, счаз все секреты планируемой пцп раздам 😊 Смотри, можно сделать так: если есть фрезерка можно сделать окно для заряжания пули профрезировав окно прямо на стволе, где то в 30-50 мм от конца ствола. нарезы ессно убрать. В оставшихся 30-50 мм будет досылатель, опять же внутри ствола, фиксацию думаю сам догадаешься как сделать. Перепуск полность содрать с крыса 1377, т.е. на компрессоре отверстие, на стволе тоже и соединить все это втулочкой. + МО самый минимальный что возможен, ствольной коробки не нужно совсем. Ствол положить на компрессор и зафиксировать хомутами.

Himoza

UPD: на компрессор положить, спереди и сзади, две половинки какой нить гайки точно развернутой до диаметра ствола - такая типа пастель получится 😊

fre(e)Man

Himoza
Himoza
мне нравится. ну а ты в своем варианте ствол протачивать под досылатель на какой диаметр будеш?

Himoza

Еще не планировал с размерами, но проще сделать 5 мм с тонкой ручкой как на ИЖ 60, но можно и взять иж 60-вский досылатель и адаптировать под него

fre(e)Man

5 мм это есть гуд. 0,25 мм радиуса отшлифовать для плавного входа, пуля хорошо будет входить, без проблем.

twilight

fre(e)Man
доступ есть и к токарно-фрезерной парафии, и к електрогазосварке. так што ваять можна.

Отлично. Тогда я приведу в порядок эскизы и вперед.

fre(e)Man

хорошо. за выходные я и свои думаю закончу и покажу.

fre(e)Man

сегодня отдал дудку и ствольную коробку токарю.

Kline_Kinder

успеха!

twilight

Костя, а скажи пожалуйста, у твоего токаря есть трубы, подходящие для компрессора?

fre(e)Man

честно говоря не знаю какие у него трубы. катанки знаю много есть, разного диаметра. поинтересуюсь.
вот результат. все гуд, но с коробкой лажу сделал, может кому другому дал и не обяснил. не знаю, потом опять отнесу к нему исправлять. вот пару фото, теперь думаю как реализовать крепления.

еще пару вопросов к размышлению. что делать с родным перепуском, мобильно его закрывать или попытатся его заварить наглухо. и крепления самой коробки к компресору?? мне нравится - точно выставить и наглухо заварить полуавтоматом. с другой стороны нехорошо так делать. все таки попробую сначала сьемную коробку сделать, а потом посмотрим.

VITAMIN1

есть маленькая идея. но кажись поздно

при этом рычаг можно сделать чуть отходяшим от цилиндра. в итоге он не будет мешать взведению при установке оптики. ствол будет неподвижен.
или сделать его рамочным типа как на дробовике, кажется спас12, приклад. складывается вверх вперед на ствол

fre(e)Man

можна и так. но я принципиально не хочу рычаг взвода сбоку видеть, потому и внизу так и оставляю его.

VITAMIN1

ну наше дело предложить, а ваше обдумать и отказаться 😊)) вы ведь делаете

fre(e)Man

?

рога пилить не буду. они очень помогут. на них планирую и пистолетную рукоятку посадить, а на рога УСМ еще и ось нового рычага взведения.

VITAMIN1

fre(e)Man
прости что лезу с критикой. но тебе не кажется что если делать как на твоем последнем фото то будет крайне неудобно целится. коробку нужно сверху резать и сильно. иначе она будет мешать целится.
проще и практичней ствол через муфты приварить к цилиндру или установить на крепление типа восьмерок, правда нужно колдовать чтоб они не мешали взведению.

по поводу тяги взведения.
она у тебя будет короткой . рычаг между тягой и телом винтовки будет мал. в итоге тяжелое взведение. да к томуже движение вниз-вперед не есть естественно. для руки более естественно движение на себя, чем от себя.


fre(e)Man

VITAMIN1
прости что лезу с критикой.
всегда и всем рад.

VITAMIN1
коробку нужно сверху резать и сильно. иначе она будет мешать целится.
там сантиметра полтора, не больше, думаю мне мешать не будет при высоких кольцах.

VITAMIN1
да к томуже движение вниз-вперед не есть естественно.
скажи это первой попавшийся женщине. 😊 шучу. короткий не короткий, это уже больше практика должна показать, и если что я не вижу проблемы с нормальным и даже красивым удлинением рычага.

VITAMIN1

ну незнаю....

буду с интересом ждать результата.
жаль у меня нет станочного парка. сам бы поэксперементировал
благо есть недоделаная мурко-булка+ГП.
как раз ствол родной меняю на 5.5
былоб прикольно в твоем формате собрать

Kline_Kinder

Респект!
2VITAMIN1
надумал тож самое 😊

VITAMIN1

2Kline_Kinder
всмысле перестволки?

Kline_Kinder

2fre(e)Man
Если Вам охота рычаг взвода как на эскизе- то под стволом ему не лучше.
Поясню. Для взвода "через штатную коробку" необходим момент силы, причем для комфорта не худшего чем в исходном, плечо должно быть примерно равным длинне ствола. Согласны?
На эскизе новая рычажная нарисована схематично, однако полагаю что изготовить ее будет тяжко, а ее габарит по высоте будет велик. Если же поступитесь комфортом взвода, то возможно Вам будет проще на тягу взведения приварить рукоять , и при взводе пружины не "ломать", а "сжимать".
И еще.
Кмк, на эскизе- пистолет. Сколько весит Коссман1377? Много меньше ППП, а из него стреляют в основном с локтя (хорошо- часто стреляют с локтя)- тяжел. А тут ППП винтовка с рукоятью с краю и без приклада!
Взгляните на эту компоновку, возможно понравится
http://guns.allzip.org/topic/30/392211.html
для моих настроек форума на 2стр этой темы есть другой винт- ИГЛА.

Kline_Kinder

всмысле перестволки?
в смысле компоновки ППП
только рычаг малевал сбоку циллиндра- тогда плоскость его хода позволит ставить оптику димаметром не более нар. диам. циллиндра...
В в такой компоновке -крокодил макс (по прицелу), но это мин по жесткости.
Я удивляюсь почему так мало булок ППП "поршень к затыльнику" с боковой накачкой. Зачем надо было в крокодиле городить подвижной ствол?

fre(e)Man

Kline_Kinder
А тут ППП винтовка с рукоятью с краю и без приклада!
это все потом.

fre(e)Man

сегодня попробую в домашних условиях зашаманить крепления как и коробки, так и самого ствола.

k.sever

Давно подумывал о чем то подобном но у меня хатсан 125.в макетном варианте пытался взвести его самодельным рычагом, не получилось. делать с подвижным стволом не хочу. так что со взводом по вашей схеме могут быть большие заморочки. буду следить за вашей темой. УДАЧИ!

Himoza

2 fre(e)Man, позволь еще один совет, почему бы тебе не взять большую гаюку и развернуть ее по внутреннему диаметру до диаметра ствола, затем сделать из нее две половинки которые приварить к компрессору и получится вроде как пастель для ствола. Т.е. ствол будет лежать в этих половинках и никуда смещаться не сможет, а притянуть его можно будет уже как угодно.

fre(e)Man

Himoza
Himoza
я правильно понимаю твою мысль ???

Himoza

да так, только вот что придумать что бы ствол от отдачи не полз я хз, я то у себя придумываю пцп, а там такой проблемы нет

fre(e)Man

есть идея в духе постмодернизма. ща не скажу. если вечером сделаю, завтра выложу фоты.

Рэд Шухов

не такая схема не катит воздуху много пути надо пройти от компрессора до муфты ствола. я сам думал о такой схеме и придумал получше

Himoza

Рэд Шухов
не такая схема не катит воздуху много пути надо пройти от компрессора до муфты ствола. я сам думал о такой схеме и придумал получше
Я хз как ты считал но МО там получается небольшим, а ежели ствол положить прямо на компрессор то и еще меньше

Dzigaro_Kano

[B][/B]
а как знатно в плечё долбить будет...
зато отдача как у огнестрела по динамике, прицелы можно любые ставить к огнестрелу и лететь не будут)

twilight

Dzigaro_Kano
а как знатно в плечё долбить будет...

То-то все владельцы "крокодилов" "обдолбанные" ходят! Не говорите, коли не знаете... а у "крока" достаточно невинный толчок.

Никакой там зато отдача как у огнестрела по динамике, прицелы можно любые ставить к огнестрелу и лететь не будут

Ваши б слова да Богу в уши... Будут они лететь, будут. Вероятно, чуть дольше прожив перед тем. Про рывок, двунаправленную отдачу ППП и отскок поршня чай слышали?

Эйнштейн

На счёт плеча, это видимо меня цитировали 😛 Это какбы со смайликом на конце сказано...

Рэд Шухов

Я хз как ты считал но МО там получается небольшим, а ежели ствол положить прямо на компрессор то и еще меньше
сорь, схемку непрвильно понял. перезаряжать неудобно будет. если крокодил можно на прикладом на пол поставить, то это не поставишь.
ладно свои мысли расскажу, до которых дошёл. темка такая прилепить рычаг взводы от иж-60 так чтоб с другой стороны компрессора были шарнир и рычаг взведения.

fre(e)Man

Himoza
Himoza
да так, только вот что придумать что бы ствол от отдачи не полз я хз, я то у себя придумываю пцп, а там такой проблемы нет

продолжение идеи. как я ее вижу у себя.

Himoza

Ну если есть возможно изготовить такую деталь то да, единственный момент, ее стоит сделать открытой - иначе ты не сможешь положить в нее ствол, а задвинуть туда ствол не даст втулка перепустка. Заварить наверное будет надежнее, ибо пару болтиков по Л/Х срежет массой ствола. А зачем ты решил оставить муфту ствола?

Himoza

Ага, понял, ту хотел сделать боковое заряжание пульки, так? И для этого тебе нужно было сделать фрезой паз в муфте. А почему бы не сделать пулевой вход сверху, отверстие перепуска снизу, выкинуть нафиг вообще ствольную коробку и положить ствол на компрессор посредство детали котору ты показал?

fre(e)Man

можна выбросить коробку. но:
1. ствол в коробке фиксуется идеально, там даже на резьбу садится, думаю что никакие хомута не будут лучше его держать.
2. масса самой коробки берет на себя динамическую (при взводе) и кинетическую нагрузку при выстреле.
3. еще плюс в том, что к коробке можна без страха за сам ствол прикрепить много чего.

fre(e)Man

отдал токарю делать вешенарисованую деталь ы новую, теперь уже, переднюю пробку. говорит, что их хотят отправить в отпуск за свой счет. такие воот дела. (

keher

мне в руки попал иж-38 в жутко убитом виде. И решил из него сделать булпап почти по такой же схеме. Взведение пружины происходит при помощи "козьей ноги" соединенной с подвижным задником.
В переднем положении(или уже в заднем?)поршень сцепляется шепталом и возвращается в исходное положение. Длинна рычага 360мм.Коэф. усиления=6.

nomadmax2

Всем привет. Я уже 1,5 месяца мучу дома винтарь. Из исходников компрессор в сборе и стволег от крокодайла. Ствол над компрессором, есть трубчатый досылатель, перепуск просверлен под углом в компрессоре. Как ни странно, скорость со штатной пружиной 186-190 "км/час". Приклад складывается вбок. А взводится как обычная мурка. Фотки боюсь пока выкладывать, ибо не доделал ложе. А прицел на боковом кронштевне, тоже отстегиваеца, дрын прекрасно помещаеца под куртку в сложенном виде

fre(e)Man

nomadmax2
nomadmax2
фотки обязательно покажи. без разницы в каком состоянии.

Dzigaro_Kano


да так, только вот что придумать что бы ствол от отдачи не полз я хз, я то у себя придумываю пцп, а там такой проблемы нет
Мона пару проточек на стволе сделать, и установить на деталь выше приведенную со шлицами. Или может шайбы наварить а в детальке сделать проточку. На мой взгляд 1-й вариант проще в изготовлении и компактнее, главное ствол не переточить.

Dzigaro_Kano

Еще как вариант втулку перепуска сделать побольше диаметра, в качестве фиксирующего элемента, тока если сорвет будет сильнейший сифон.

k.sever

Взведение пружины происходит при помощи "козьей ноги" соединенной с подвижным задником.
А можно по подробнее про взведение. Взводить сильно тяжело?Как с удобством взвода?Может есть какие нибудь, фотки посмотреть бы в живую.

Эйнштейн

http://guntwik.narod.ru/pages/articles/izh38c.htm
Вот схема рычага взведения интересная, и пофиг, что неподходит 😊

nomadmax2

фотки:


Жесть, правда?

Эйнштейн

жесть, как она есть о_0

fre(e)Man

nomadmax2
Жесть, правда?

нет. в любом конструктиве есть свое прекрасное. супер. выходные отдал окончательной сборке своего 1377. все, теперь свободные трудочасы отдаю по приоритету етому проекту. берусь за реализацию схемы рычагов взведения.

keher

Козья нога оказалась достаточно удобной. Это примерно как рвать пасть крокодилу двумя руками. Фото выложу чуть позже:рычаги уже неделю как на переделке у фрезера.

Vanish spb

Жесть, правда?
Нереално жёстко, прям фаллаут 😊

fre(e)Man

Vanish spb
Нереално жёстко, прям фаллаут
бл.. под столом...

Эйнштейн

nomadmax2
Жесть, правда?
А теперь пора прокомментировать, как эта жесть работает 😛

nomadmax2

Работает просто. Все что сделано, это закреплен стволик над компрессором посредством простейшей муфты в рогах и кронштейна-хреновины на спусковой колодке, также пришлось переделать спуск через тягу и рычаги. А на рычаге-рукояти с прикладом спусковой крючок. Рычаг откидывается вправо после отжатия защелки, типа складывается. Взводица открыванием ригеля и переламыванием, тяга взвода удлинена. Также на компрессоре закреплена пластина с планкой для бок кронштейна. Тут я использовал трубчатый досылатель, как и на своем кроке ранее, пока не переломиш - не откроеш досылатель. Также есть еще одна фишка - нажатием кнопки на прикладе затыльник выстреливает, удлиняя приклад на 8 см, для удобства 5 положений длины. ВотЪ.

fre(e)Man

привет. вчера долго и трудно махался c рычагами. от жены получил. (. так и не сделал, и в психическом припадке перед сном пришло страшная идея сделать взвод мопедного типа, взводить с ноги, как лапку (прямолинейное применение силы). ето так. шучу.

Kline_Kinder

fre(e)Man
вчера долго и трудно махался c рычагами.
Если отказатся от "прямого" механизма спуска, то можно будет организовать боковой взвод. Подумайте, может он того стоит- кмк это гораздо удобнее когда рычаг в сложеном виде смотрит вперед (справа от циллиндра если правша):
-взвод с минимальным изменением положения рук-левая держит циллиндр за цевье, правая тянет рычаг назад;
- когда взвод завершен (поршень на шептале)- правая отпускает рычаг и досылает пулю, уже заряжено;
- после зарядки правая складывает рычаг и укладывается на рукоять огня.
Короче- все как для ИЖ-60/61, но компактнее (булка) и мощнее (хатсан).
Плюсы:
Рычаг взвода получается во всю длинну циллиндра- хорошо.
Длинна "рогов" циллиндра и коробки- длинна досылателя, т.е. вполне достаточно.
Затыльник приклада будет служить опорой и для стрельбы и при взводе.
Минусы:
У 60/61 УСМ "уже" вертикально размещен, а Вам придется выполнить привод к родному (теперь горизонтальному) УСМхатсана, а его выпирающую колодку запрятать в цевье.
Т.е. изготовить: перенос к УСМ, коробку, досылатель, фиксацию ствола к циллиндру, деревяху.

twilight

У меня в свое время была другая идея.
Я назвал ее "качающийся приклад". Родной ствол переломки заменяется на штангу плечевого упора, а ствол крепится наверх, в приваренную муфту перепуска.
Усилие на родной УСМ передается снятым и передвинутым СК черз тягу к шепталу.

Киви-птичка

чудовище... схемку зарисовать можно?...

twilight

Да легко 😊 Это не точная схема, просто концепт-набросок.

Киви-птичка

як учаснику nomadmax2))) это тоже интересная схема

Kline_Kinder

2twilight
Хм. Подвижные массы "далеко" от опоры, а сама опора весьма "нежесткая".
Кучность- не пострадает? Она и так...
2fre(e)Man
Какова длинна циллиндра (с рогами) у хатсана?

twilight

А как же тогда "нежесткая опора" тогда не рыпается при выстреле, когда работает стволом? 😊 Подвижные массы к точке стабильности как раз стремятся

Kline_Kinder

А как же тогда "нежесткая опора" тогда не рыпается при выстреле, когда работает стволом?
в смысле? это когда "нежесткая" опора работает стволом? Какой случай Вы имеете ввиду?
Под этой "нежеской опорой" я имел в виду штангу приклада-рычага на Вашем концепт-наброске. То, что Вы назвали "качающийся приклад".
Не забывайте что там- шарнир взведения, т.е. он МЕЖДУ опорой (затыльник рычаг-приклада) и подвижными массами (циллиндр и поршень).
Даже если шарнир абсолютно жесткий (что нереально), то ускорения (те что убивают ОП) будут прикладываться к самому рычаг-прикладу, не так ли ? (там будет изгибаюшие напряжения, напомню- шарнир их не держит, он дает перемещения!)А чтоб эти ускорения влияли на кучу не хуже чем штатная компоновка, жесткость рычаг-приклада должна быть не меньшей (а лучше большей) чем у деревянной ложи хатсана. Вы полагаете это можно обеспечить кругляком диаметром в 12-15мм? Сразу скажу- нет. Т.е. там будет лучше выглядеть коробчатое сечение рычаг-приклада (его момент инерции выше), только вот что тогда останется от простоты изготовления и удобства эксплуатации (вес и габарит).
Кстати, если у Вас есть переломка (типа мурки или ежа 38го), то аналогичную ситуацию Вы получите если сильно ослабите винты крепления ложи к железу...
Убедил? 😊

Kline_Kinder

twilight
А как же тогда "нежесткая опора" тогда не рыпается при выстреле, когда работает стволом? Подвижные массы к точке стабильности как раз стремятся
А... Кажись дошло, о чем Вы подумали. 😊
Огорчу;
В штатной компоновке ствол "нежеской опорой" не работает, просто потому что ствол не опирается ни на что. Чтоб ствол работал опорой (так же как в Вашем концепте), следует при выстреле опереть ствол мушкой в плече стрелка 😊

val

Kline_Kinder, это ты в раж вошел, не разобравшись. Ты хочешь сказать, что точность огнестрельных переломок страдает из-за шарнира? Огорчу 😊

Kline_Kinder

val
Ты хочешь сказать, что точность огнестрельных переломок страдает из-за шарнира? Огорчу
наверняка да. Хотя огнестрел не показатель, но в бенчресте переломок нема.
val, ну сам посуди- у концепта все подвижные далеко впереди, а шарнир МЕЖДУ подвижными и опорой (затыльник приклада). Блин, этож весь расколбас какой будет, придется на узел который ранее принимал расколбас только от ствола. Бррр.

Киви-птичка

тогда без шарниров. и рычагов... дульнозарядная схема и вороток отдельный для взвода

val

Kline_Kinder
наверняка да. Бррр.
Интерсное заявление. Значит эти ребята порядком облажались http://www.tcarms.com/about/ Нужно было им тебя слушать.
Че-то не найду где автор писал, что схема для бенчреста. Ну, хатсаны-то, понятно - для бенчреста лучше не сыскать.

Прежде чем кидаться заявлениями насчет "опоры" на затыльник в показанной схеме, не худо было бы тебе прикинуть силы инерции и ПЕРЕМЕЩЕНИЯ с такой схемой по фазам отдачи. Вот данные, на всяк случай http://guns.allzip.org/topic/24/137798.html

Kline_Kinder

val
Прежде чем кидаться заявлениями насчет "опоры" на затыльник в показанной схеме
В смысле затыльник опорой служить не будет потому что поршень бежит к прикладу? 😊
Если да, то это слабо "поможет" концепту на показанной схеме, скажем так- ему это НЕ поможет. никак. вообще. пуля расстается с винтовкой только когда винт отколбасит пополной программе с торможением, остановом и отскоком поршня. плечевой упор- полюбому опора и в каждый период времени, а такой как на схеме- полюбому более упругий чем дерево. Не говоря уже о шарнире.
юзать такое не мне, так что пожалста, хлтите считать что все вышеизложенное не имеет значения и смысла- пожалста...
val
Интерсное заявление. Значит эти ребята порядком облажались http://www.tcarms.com/about/ Нужно было им тебя слушать. Че-то не найду где автор писал, что схема для бенчреста. Ну, хатсаны-то, понятно - для бенчреста лучше не сыскать.
Без комментов, но с вопросом: долго ссылка выбиралась 😊?
Бенчрест упомянут не автором а мной, это так.
Успехов

val

Kline_Kinder
долго ссылка выбиралась ?
Первое, что в голову пришло. Просто ребята начинали с переломного пистолета. Бренд известный. Направленный поиск - 2 мин.

А с теорией и анализом отдачи ты явно не в ладах.
Заодно и с шарнирами разберись.

Эйнштейн

Как процесс?

fre(e)Man

завтра фотки процесса повешу. сегодня не успею. експеримент эволюционирует..

kot(FM)

все затихли. сразу видно, праздники идут.

kot(FM)

:P

twilight

Может съемка искажение дала, но мне кажется что "рога" наварены криво или это так?

kot(FM)

с рогами все гут. просто дастиш фантастиш.

maior 0763

автор снимков -я делал мурку по этому принципу. но потом все изменил .муфту отпилил и поставил на место .ствол -как можно ближе к цилиндру. уменьшаем мертвый обьем. для чего муфта на место ? а я делал взвод прикладом . с неподвижным стволом. а приклад был приварен к муфте. система взвода .спуска -сохраняется. но потом отказался от взвода прикладом. сделал неподвижный. а к муфте приварил рачаг. взвод осуществлялся по вертикали-рычагом. снимков не сохранилось. а мурка была разобрана на другие эксперименты. но жалею .думаю восстановить.......

kot(FM)

коробку оставлю. ствол неподвижен.

maior 0763

а как думаешь взвод осуществлять?

kot(FM)

смотри первый рисунок топика, на ацкую схему!! 😊

maior 0763

ну не знаю стоит ли заморачиваться?
по моей схеме я сейчас за 2 дня соберу.
видишь ли родную муфту проще использовать -она и для взвода служит. и ригель хорошо рычаг держит. вот толькло не помню .почему я отказался отвзвода прикладом-ригель хорошо и приклад держал. скорее всего -вечный эксперимент.
впрочем удачи -надо что то всегда пробовать свое.
кстати ствол у меня крепился к цилиндру точечной сваркой. точка в автомастерской -20 руб. с охлаждением. предварительно на холодную сварку садил.
у тебя на таком расстоянии ствола от цилинра -большой мертвый обьем. надо как можно ближе ствол к цилиндру.

kot(FM)

maior 0763
у тебя на таком расстоянии ствола от цилинра
посадка 2 мм. на фотках просто прикладывал, а не устанавливал. завтра новые повешу, там виднее будет.

maior 0763

обязательно скинь

Zm1y

перепуск делай как на кроке, по старой схеме МО немеряный. И учти, что при больших углах в перепускном канале - мощность теряется дико.

kot(FM)

складу. постреляю. тогда уже увижу где мои ошыбки. хрон на многое даст ответ.

Zm1y

мы просто на парах Уравнений Мат. Физики рассчитывали поведение газа в трубках разной формы и сечения. П-образная круглая трубка как раз была моей лабой. По сравнению с прямой (или Г образной как на кроке) в твоем случае будет ощутимая потеря давления.

kot(FM)

согласен

Zm1y

подобная схема на второй странице, только я бы сверлил в компрессоре под углом 45град, а в стволе под углом от 45 до 60град.

maior 0763

а если оба под 45? змей а может как на твоем ижике -отверстие овальное -я насколько помню сделал его 2.95 мм по ширине и 3.8 по длине? не зря такая моща появилась? кстати петруха и говорил -что овал -это очень неплохо.
кстати мурку по схеме -компакт. все таки не буду восстанавливать -вспомнил--получился коротышь -колбасило сильно. но будет донор-сделаю.

Zm1y

Ы, я не змей, я Змиииий... Оба под 45 не особо але. а овальное соединение между перепуском в стволе и копресооре - идея хорошая.

kot(FM)

посадка и крепление

вот еще, про размер

Shershen

Конструкция получается очень странная.
Один хрен переделки необратимы.

Ну и зачем, например, нужна родная коробка на казеннике?
Почемубы сразу не сделать максимально прямой перепуск минимизировав МО?

Объем работ это не слишком увеличит, а вот на результат повлияет сильно.
И будет очень обидно в конце понять, что силы и время можно было потратить с бОльшей пользой, еслибы руки не были быстрее головы.

kot(FM)

Shershen
И будет очень обидно в конце понять
ето для тех, у кого мало кальция в организме.

maior 0763

ничего -на ошибках учимся и....что то новое узнаем.
автор -не забывай поэтапно фото скидывать

kot(FM)

появилось желание еще пару слов написать для тех, кто оху... ет от того, что я коробку оставил. Ф перепуска в коробке 3мм, высота перепуска в коробке 2мм. неужели такой обьем дает ЗВЕРСКИЙ МО? а почему все таки оставил, читать выше.

kot(FM)

maior 0763
а если оба под 45?
с етим не согласен. ИМХО. вижу ето так.

Zm1y

МО будет не больше чем у мурла, но при этом ты снизишь потери энергии на поворотах.

kot(FM)

:super:

nomadmax2

Ну че, темку то про__теряли! Я вот почти закончил воять "огрызок". Скоро тему как его делал создам

kot(FM)

+500. молодца. УВАЖУХА И РЕСПЕКТ. у меня пока что одни обломы. никакая из схем взведения нормально себя не реализовывает. муки тела и ума страшные.