Crosman Pumpmaster 781

Привет всем!

приобрел недавно 781 Crosman (http://www.crosman.com/airguns/rifles/pneumatic/7781 )
Причина покупки - что это single pump (т.е. нужен только один кач) и ребятенок может сам ее накачивать, вместо того чтобы мне качать оба ружья.
Заявленная скорость - 440 футов/сек, то бишь около 135 м/сек
Можно что-либо с ней сделать чтобы хоть чуть-чуть подтянуть скорость ?
В прицел аж видно как шарики летят - настолько это медленно.
Посоветуйте что можно сделать "на коленке" в домашних условиях.

Спасибо!

Хм... Только загерметизировать все возможные утечки. Иные действия приведут к увеличению усилия качка. ИМХО

П.С. А зачем ребёнку скорость больше 130-140 мыс? Или винтовка не для ребёнка? 😛

Причина покупки - что это single pump (т.е. нужен только один кач)

Abu Danil
Можно ли качать два раза?

нет нельзя, однокачковый

M@x86
Хм... Только загерметизировать все возможные утечки. Иные действия приведут к увеличению усилия качка. ИМХО

П.С. А зачем ребёнку скорость больше 130-140 мыс? Или винтовка не для ребёнка?

О, про это я не подумал... Да вы правы, так и сделаю.

Винт действительно для пацана 11 лет, скорость немного поднять хочется чтобы уж не так явно видно было как шарики к земле идут. Пользователь жалуется что "не по настоящему летят" 😊

Abu Danil
Прикольно, не знал что есть такое. Чего стоит? Можно ли качать два раза?
Скорость написана ДО 135м/с. не стреляй шариками - ствол там и так не очень.

Стоит 50 баксов, в комплекте с прицелом, очками, пятьсот ВВ и пачкой мишеней.
Качать два раза пробовал - вроде держит, но второй кач уже туже и теряется весь смысл покупки. Стрелять будем только шариками - у нас свой дом, вода из колодца, так что не хочу загрязнять почву свинцом.

Abu Danil
не стреляй шариками - ствол там и так не очень

CTPE-lock
Стрелять будем только шариками - у нас свой дом, вода из колодца, так что не хочу загрязнять почву свинцом.

CTPE-lock
...Стрелять будем только шариками - у нас свой дом, вода из колодца, так что не хочу загрязнять почву свинцом.

смешно просто, аж до одури
*лядь, и кто вас только этому там учит?
может ты и на машине не ездишь, там в бензинчике тоже присадки свинца

самая вредная штука - это ЖИЗНЬ, от неё болеют и умирают!!! 😛

П.С ты свинца от Чернобыльской АЭС в раз больше за год "съедаешь" (даже там у себя), чем то, что от пары кило пуль, рассеянных по почве, попадёт в твой колодец за всю твою жизнь, если вообще успеет до грунтовых вод дойти

А ну так собственно главный вопрос - какие узлы герметизировать и чем ?
Я полный чайник в этом деле. Здесь есть много информации по другим Кросманам, но я не знаю насколько оно "взаимозаменяемо".

BlacKDeatH
может ты и на машине не ездишь, там в бензинчике тоже присадки свинца

свинца в нашем бензине нет уже 13 лет как - запрещен в 95-ом году.
Но это так, к слову.
Помимо почвы, не хочу я чтоб ребёнок со свинцом в руках возился, ВВ таки чище и безгеморройней - засыпал 200 штук и пали до одури.
Да и к тому же оба моих агрегата - Кросман 760 и этот - ну не стоят они нежного обращения.

M@x86
Так что, CTPE-lock, забей на нарезы которых и так нету

CTPE-lock
свинца в нашем бензине нет уже 13 лет как - запрещен в 95-ом году.
Но это так, к слову.
Помимо почвы, не хочу я чтоб ребёнок со свинцом в руках возился, ВВ таки чище и безгеморройней

П.С. Чем это ВВ чище?
Такая же грязная железяка, как и всё стальное.

Стрелять то ими можно (но ствол загубишь сразу, первыми выстрелами), попадать тяжело, интерес пропадает.

2CTPE-lock: Выложи пожалуйста фотки отстрелянных мишеней метров с 10. Самому интересно, насколько точно винтовка шариками стреляет.
Для справки: нормальная кучность для пуль на 10 метрах около 1 см, плюс-минус, но лучше минус 😊

CTPE-lock
А ну так собственно главный вопрос - какие узлы герметизировать и чем ?

M@x86
Для справки: нормальная кучность для пуль на 10 метрах около 1 см, плюс-минус

Завтра если будет время, постреляю, сфотаю и выложу.
С дистанции 13,5 метров (т.е. 15 ярдов), с упора, шарики укладываются в 3-4 см. приблизительно.

M@x86
Разбирал хоть раз?

Огромное спасибо за помощь! Мне кажется я все понял, на выходных займусь.

BlacKDeatH
Какая разница?
Ты представь сколько его испарено было и уже ушло в грунт (как раз к твоему колодцу)
...а ты кускового свинца опасаешься

Ладно, разговоры про детей и экологию прибережем для другого более подходящего форума. Чтобы закрыть тему - при покупке земли делается анализ почвы и вод, и никакого свинца тут нет и быть не может, иначе штат не дал бы добро на поселение. И кусковой свинец валяющийся на земле далеко не так безобиден как ты думаешь. В сезон дождей он достигает водного слоя меньше чем за месяц.

BlacKDeatH
Стрелять то ими можно (но ствол загубишь сразу, первыми выстрелами), попадать тяжело, интерес пропадает.

CTPE-lock
А чего там губить ? Ствол не нарезной, и ВВ одобрены производителем.

CTPE-lock
Качать два раза пробовал - вроде держит, но второй кач уже туже и теряется весь смысл покупки.

Похоже что да - тем более что в инструкции большими буквами обещают страшные кары за попытку качать более одного раза.

Касательно размеров - внешний диаметр насоса 25 мм, против 19 мм на мультикомпрессионном 760-ом (как и у тебя). При этом длина рычага (ака "цевье") на 8 см длиннее - видать чтобы компенировать больший объём.

CTPE-lock
в инструкции большими буквами обещают страшные кары за попытку качать более одного раза.

2CTPE-lock
разбирать не намерены? Былиб пользительны фотки кишочков.
Для усиления компрессионки правильно говорят- устранение течей, и, возможно, если конструкция позволяет- уменьшение объема перед клапаном (это чуть усилит нагрузку на рычаг в конце хода- думаю пацану посильно и даже интересно будет).
Не ясно как клапан там организован, может аналог накопителя 760, но без впускного клапана, а может просто пробка, тогда на торец поршня литолу 😛, лишний уйдет с первым выстрелом, а остаток уменьшит объем "накопителя", а значит повысит давление на ВВ. Для ВВ это важно- высокое давление ему пинок начальный дает, остальное отсифонивает- обтюрации же нема.

CTPE-lock
В том-то и дело - оба наидешевейшие гладкостволы. И куплены просто чтобы в саду по мишеням пулять.

Kline_Kinder
760-негладкоствол! папарашу бесс аскарблений!

Это смотря где, в некоторых странах нарезная пневма запрещена и эти винтовки могут попасть и за пределы той страны

Судя по профайлу, топикстартер живёт на изначальной родине всех кросманов 😛

M@x86
Судя по профайлу, топикстартер живёт на изначальной родине всех кросманов

Верно.

M@x86
По-моему, у CTPE-lock теперь гладкоствол

Я чуть со стула не упал от ржача 😊
Но если серъезно - чего-то я не вижу нарезов, да и свинцовая пулька не имеет характерных нарезов (из 760-го пострелял немного свинцом).
Может есть модификации ?

To Kline_Kinder:
выложу фотки как руки дойдут.

В эти выходные не получилось заняться - повалил снег и пришлось в срочном порядке выполнять все работы по подготовке дома к зиме (тянул уже месяц)

Если не секрет, какой внешний диаметр трубы насоса? Судя по внешнему виду - больше, чем у мультях. У моего 664-го был 19 мм.

FilippOk
На Benjamin@Sheridan 397 - 22мм. А он мультикомпрессионный.

СТРЕ-lock
Но если серъезно - чего-то я не вижу нарезов, да и свинцовая пулька не имеет характерных нарезов (из 760-го пострелял немного свинцом).
Может есть модификации ?

Свинец вреден, но медь, которой покрыты шары тоже не полезна.

...а если ещё перорально или внутримышечно - даже откровенно смертельно...

Crowkiller
Свинец вреден, но медь, которой покрыты шары тоже не полезна.

Да успакойся ты со свинцом, вот я живу около космодрома и на соседние деревни часто сыпяцо ступени от ракет, на севере находится захоронеия ядерных отходов, река наполнена целительным аммиаком и прочими продуктами переработки целлюлозы, а в моей комнате всюду просыпана дробь припоганейшего качества. И я веселый и живой!)))

я про то.что медь и свинец в пулях одинаково безопасны. Свинцовые пули 18 века даже из весьма едких грунтов(т.е. железа не осталось вообще) часто сохраняют на себе следы нарезов;калибр не изменился заметно, т.е. свинец остался в пуле

кому, как не Кроукиллеру, знать о вреде свинца! Всего половины грамма хватает, чтобы ворона отправилась в страну вечных помоек 😀
КМК вред от свинца прямо пропорционален скорости его перемещения в пространстве.

КМК вред от свинца прямо пропорционален скорости

Kline_Kinder
точнее- квадрату скорости

Разобрал, сделал фотки, выложу попозже.
Выяснил что накопителя там нет - качать можно хоть до посинения, при этом просто сжимается/разжимается тот же самый воздух. То бишь это не насос а компрессор, в инженерном смысле этого слова. Когда цевье возвращается в исходное положение, сжатый воздух просто удерживается между клапаном перепуска и поршнем. Конструкция проста как яичница.

Непонятно с какого перепуга мне сначала показалось что второй кач идет тяжелее первого - этого не может быть в принципе 😊

Сифонит из-за дерьмового уплотнительного кольца на клапанном блоке.
Пойду искать новое колечко, да и резиновую шайбу на перепуске заодно поменяю.

Ждем фоток 😊

Это и есть клапан перепуска. Внизу видна канавка где было старое уплотнительное кольцо. Спереди виден сам перепуск и посадочное место под резиновую шайбу. Слева видно еще одно отверстие (такое же есть симметрично на другой стороне) - сюда заходят саморезы которыми держатся стороны ствольной коробки.

Вообще из-за такого способа крепления я нечаянно нажил еще одну проблемку. После первой разборки я произвел так сказать тренировочную сборку - просто чтобы понять как это делается. При закручивании последнего самореза в ствольную коробку я сорвал резьбу. Дело житейское - взял саморез чуть большего диаметра, но не учел что он еще и немного длиннее оригинального. Как результат - кончик самореза пробил ту тонкую стеночку на дне канала, которая отделяла его от заклапанного пространства, и соответственно появилась еще одна утечка помимо перепуска. При сборке придется сажать саморез на клей, или думать как заделать дыру.

Ох уж этот пластег... Куды только его не сують 😀 Тоже срывал резьбу на перепуске своего 664-го.

Есть идеи насчет заделки отверстия ? Сажать саморез на клей идея всё-таки очень плохая - игрушка перестанет быть разборной. Но я чего то не сображу чем заделать. Может налить клея, дать высохнуть и потом медленно и печально вкручивать укороченный саморез ?

Заказал резинки, толщину задал на четверть миллиметра больше чем было.
Минимум заказ - 100 штук (!!!) правда дешево - 3 с половиной доллара за всё про всё. Похоже винт будет вечный теперь 😊

CTPE-lock
Может налить клея, дать высохнуть и потом медленно и печально вкручивать укороченный саморез ?

CTPE-lock
Минимум заказ - 100 штук (!!!) правда дешево - 3 с половиной доллара за всё про всё. Похоже винт будет вечный теперь

У меня основные утечки были:
1, оно же главное: досылатель. Был вообще без резинки (!) Дуешь в ствол и не встречаешь никакго сопротивления.
2. Перепуск. Просто неплотно прижимался к стволу. Вылечилось 5-7 оборотами скотча с натягом.
Остальное - мелочи.

M@x86
Лучше залить не клей, а герметик. Накрайняк можно будет его потом выковырять.

Ну да, конечно герметик. Ну тогда так и сделаю - залью, высушу и уже в нем будет новая резьба оригинальным саморезом.

M@x86
Вылечилось 5-7 оборотами скотча с натягом

О! Всё гениальное просто ! Еще одна простая и эффективная идея, спасибо!

M@x86
оно же главное: досылатель. Был вообще без резинки

Хмм... здесь досылатель - это пластиковый штырь с наклеенным магнитным наконечником (чтобы шарики из обоймы тягать), и никаких уплотнений на нем нет. А как ты с этим поступил ?

Всегда пожалуйста!
А вот досылатель с клипом - один-в-один как было у меня... Но то, что я с ним вытворял, повторять не посоветую 😀
Можно поступить так:

Колечко частенько берется от одноразовых зажигалок, где у них клапан. Одевается в заранее подготовленный пазик на досылателе примерно в 1.5 мм от торца пластика. Его надо приклеить, а не то через несколько движений (если не на первом) оно слетит.

спасибо за фото
ствольная коробка и гнездо под магазинчег на 760 похоже.
герметик это правильно. в принципе и кольцо резиновое может не понадобится, если заменить его на заливку герметиком, только в перепуски (казенника и клапана) чтото масляное вставить пока схватывается.
кстати, идея с литолом на поршне вполне способна поднять степень сжатия в насосе.
в 760 шарики (по идее) тягаются не из обоймы а из желобкового магазина, обойма там для пулек свинцовых.
а вааще интересно- ход/диаметр поршня и мощща девайса.
Прям иж46 американско-винтовочный 😊 (кабы не ствол и пластег)

Kline_Kinder
Прям иж46 американско-винтовочный

блин. жаль эту вещицу к нам не возят.
Это же замечательно- комнатная стрелялка, а пластег коробки для уборки люфтов можно и эпоксидкой залить...
Жаль нет у нас своих аналогов в этом классе- хоть сам мастери.

M@x86, еще раз спасибо! Вот теперь похоже проблема будет решена.

Kline_Kinder: да, 781 и 760 очень похожи - у меня есть они оба так что могу засвидетельствовать. Клапан вставляется в трубу насоса и контрится металлическими втулками, сквозь которые уже проходят саморезы. То бишь от выползания клапана из трубы его держат именно втулки. Саморезы лишь стягивают ствольную коробку ну и попутно не дают трубе вертеться вокруг своей оси.

Шарики к досылателю в обоих моделях подаются действительно из желобкового магазина, куда в свою очередь они попадают из накопителя в самой задней части ствольной коробки. "Обойма" - это просто мой неудачный выбор слов 😊

Диаметр поршня - 23 мм, ход - 118 мм.
Заявленная скорость - 440 футов/сек. (т.е. 134 м/сек) и это очень мало, даже визуально - в связи с чем я и задал свой вопрос.

Kline_Kinder
блин. жаль эту вещицу к нам не возят.

я может быть глупость скажу (не знаю ваших реалий) - а в интернет магазине купить и заказать разве нельзя ?

Да, меня в ней прельстило именно то что она однокачковая, причём для пацана этот кач не составляет проблем.

Нельзя! никто оружие даже пневматическое через границу не пропустит 😞 Так что приходится покупать что есть и по конским ценам. Да и нахрен вам едалась эта пластиковая китайская игрушка? Мне отец на 10 летний юбилей подарил иж 60 металл, до сих пор служит верой и правдой, хотя настрел не поддается подсчету. Честно говоря пишу из под стола, ну вы там в америке ващще жжоте, свинцовые пульки отравляют почву 😊. Глупость конечно, но если ты этого боишься, возьми кипу газет, перемотай широким скотчем, вешай мишень и стреляй себе наздоровье пульками, кайфу от ТОЧНОЙ стрельбы куда больше, чем от беспорядочной пальбы ВВ.

О, за цифирки- пасибо!

я может быть глупость скажу (не знаю ваших реалий) - а в интернет магазине купить и заказать разве нельзя ?

лупость конечно, но если ты этого боишься, возьми кипу газет, перемотай широким скотчем, вешай мишень и стреляй себе наздоровье пульками, кайфу от ТОЧНОЙ стрельбы куда больше, чем от беспорядочной пальбы ВВ.

Meier
никто оружие даже пневматическое через границу не пропустит

про это понял, я впрочем так и подумал что врядли

Meier
Честно говоря пишу из под стола, ну вы там в америке ващще жжоте

Это да - мы тут ваще пацаны зачотные ... вот недавно на выборах тоже отожгли 😊

Kline_Kinder
то эта капля стоит куда дороже любых убитых стволов...

за эти слова - спасибо !

Всех С НОВЫМ ГОДОМ !!!
Happy New Year !

Meier
пластиковая китайская игрушка

на клейме стоит E.Bloomfield, NY USA
Вообще у Crosman'a пока только линия Remington делается в Китае, остальное здесь. Оружейное производство очень неохотно переезжает.

С Новым годом! Удачи в грядущем году, здоровья и всего самого хорошего. И чтобы без травматизма 😛

Meier
кайфу от ТОЧНОЙ стрельбы куда больше, чем от беспорядочной пальбы ВВ

Так что принимайте в свои ряды - "пневмония" прогрессирует 😊
Никогда не думал что покупка двух BB-guns и детские пострелушки дойдут до просиживания часами на пневмо-форуме и уж тем более - до покупки еще одного агрегата.

Это что 😊 Я год назад вообще о пневме знал только с позиции редкого посетителя тиров. Сейчас не представляю себе выезд на природу без чего-нибудь стреляющего. Всё начинается с малого...

С наступившим всех!
2CTPE-lock
можно еше герметизировать досылатель заменой магнитика на стерженек-носик с канавкой под резинку. По памяти- у моего 760го он вынимался плоскогубцами. Я этот стерженек новый выточил (станка не было тогда 😊): электродрель, надфиль и минут 5 времени. Заготовка- подходящий винтик. Только ВВхой я не стрелял, и как это рез кольцо "дружит" с подачей шаров не знаю. Если дружить не будет- всегда вернуть "в зад" можно.
Успеха!

Не прокатит. Магнитик специально для удержания шариков нужен, без него шарик просто из ствола до выстрела выкатится.

Не прокатит. Магнитик специально для удержания шариков нужен, без него шарик просто из ствола до выстрела выкатится.

Всех с наступившим, братцы-ганеры!
Топикстартеру, на выборах вы действительно отожгли не по детски! В этом плане завидую, там у вас, это увлекательное шоу и люди в нем охотно учавствуют. Не то что в россии где все известно и всем пох. Эт я как политолог говорю:-).
А вот бамку покупать не советую вряд ли стрельба из нее будет особо точной да и мощщи маловато. Хотя винт прикольный. Возьми лучше диану или гамо, если я правильно понимаю, у вас там 300 баксов, что для меня 300 рублей.
Да и насчет китая, даже если кросы делают в сша, качество у них как у пластиковых игрушек на сезон. А норм винт ты еще внуку подаришь:-).

Всех с наступившим годом !
Как хорошо что в понедельник на работу - я уже устал бухать.
А еще две пьянки впереди ... ужас!!!

Meier
А вот бамку покупать не советую вряд ли стрельба из нее будет особо точной да и мощщи маловато. Хотя винт прикольный.

Дык поздно уже - уплочено 😊
Я почитал про нее - здесь целая тема есть ей посвященная, так что готов к тому что это не самое лучшее что есть на свете. Но уж очень внешний вид понравился. К тому же я заказал к ней АК-шный пламегаситель, новую рукоятку из черного пластика и АК-шный ремень, так что выглядеть должна весьма интересно 😊 Поскольку я начинающий, меня характеристики пока что не волнуют настолько, насколько привлекают второстепенные качества. Когда нибудь я буду умудренный airgunner, и буду гурманить по полной, а сейчас пока просто развлечение.
Всё вместе, с налогами и пересылкой обошлось в 120 дукатов. Как дойдет посылка, выложу фотки.

Meier
качество у них как у пластиковых игрушек на сезон

Есть у меня подозрение что одной этой БАМ-кой дело не закончится 😊 так что успею еще.
Кстати, у нас тут ваши "Иж МР-513" 5,5мм по 150 долларов имеются. Думаю когда-нибудь еще и ее приобрести - для полного ностальгического комплекта так сказать (в детстве, еще в Союзе, в тирах ошивался немало, как и большинство из нас наверное).

Klein_Kinder
если он реально вклеен тогда "нопасаран".

Да, вклеен, как то не очень хочется его выдирать.

Я думаю сделать как M@x86 предложил - проточить канавку и приклеить резинку.

CTPE-lock, как купишь БАМку - выложи, плиз! Ессно, в профильной темке.
А резинку - еще лучше вырежи сам, пошире (ок.3 мм), вклей в проточку и аккуратненько подточи сверху шкуркой до нужной толщины. По крайней мере так будет надежнее.

Ясно дело выложу - иначе желание похвастаться разопрёт и разорвёт на фиг 😊

Мне так вроде не показалось, выглядит приемлемо, но это наверно просто потому что я ничего по настоящему приличного в руках не держал. Опять же, так они и стоят соответственно.

Есть у меня подозрение что одной этой БАМ-кой дело не закончится так что успею еще.
Кстати, у нас тут ваши "Иж МР-513" 5,5мм по 150 долларов имеются. Думаю когда-нибудь еще и ее приобрести - для полного ностальгического комплекта так сказать (в детстве, еще в Союзе, в тирах ошивался немало, как и большинство из нас наверное).

Выглядит оно приемлемо, потому что ты забыл что такое суровая советская промышленность 😊 когда все детали кроме ложа из стали - вот это выглядит надежно 😊
МР 513 по отзывам хорошая винтовка, но шибко мочная, если будешь брать то только в 5,5 и прицелы она убивает дай боже.
Возьми лучше ДИану 48-52-54.

Кстати Бам3 пришел???

Meier
Кстати Бам3 пришел???

А что у тебя поблизости с домом оружейных магазинов нет??? Я вот, зная сколько косяков бывает в пневме, опасаюсь покупок через интернет.

BlacKDeatH

смешно просто, аж до одури
*лядь, и кто вас только этому там учит?
может ты и на машине не ездишь, там в бензинчике тоже присадки свинца

самая вредная штука - это ЖИЗНЬ, от неё болеют и умирают!!! 😛

П.С ты свинца от Чернобыльской АЭС в раз больше за год "съедаешь" (даже там у себя), чем то, что от пары кило пуль, рассеянных по почве, попадёт в твой колодец за всю твою жизнь, если вообще успеет до грунтовых вод дойти

Кто подскажет как почистить ствол без шомпола?

Ватными палочками-тампончиками для ушей?
Просто стреляешь их половинками, на которые перед этим капаешь каплю спирта.
Когда начнут выстреливаться чистые - значит почистил.
Напоследок стреляешь ещё одной, на которую капаешь каплю масла, и готово.

еще леска с теми же тампонами

2Crosman_00: не понял к чему цитата про свинец. Если попытка продолжить тему - пожалуйста не надо.

Meier
А что у тебя поблизости с домом оружейных магазинов нет??? Я вот, зная сколько косяков бывает в пневме, опасаюсь покупок через интернет.

Кстати - пришла родимая!
Отчет в профильной теме здесь:
http://guns.allzip.org/topic/96/324613.html

Вот завидую я немного америкосам, столько всего в этом инет магазине аж глаза разбегаются, взял бы себе QB78 с магазином и в ПЦП бы ее перековал. Но китайской пневме на российский рынок вход заказан. 😞
П.С. Стрелок, поздравляю с приобретением, пневмания набирает обороты 😛

Полюбому из всего этого я бы тоже кубик выбрал типа такого:

Meier
Но китайской пневме на российский рынок вход заказан

Э-э.... Ты меня немного озадачил - тут вроде много у кого БАМ-ки есть, вон даже целая тема есть. Или я чего-то не догнал ?

Meier
поздравляю с приобретением, пневмания набирает обороты

заказан - широко открыт

Ну примерно опишу ситуацию с китайской пневмой на российском рынке. К нам ввозят модели
Бам 50 пцп - широко рапространен
б1,б2 дешевые китайчековые переломки по 1500руб/60 баксов - говно редкостное в руки брать неприятно.
Бам 3-1 можно достать только в крупных городах Мрсква/Питер в Перми не было ни разу!

Это почти все! Нет ни вкусняшки QB, ни достойных копий Ди и АирАрмс - Бам 30/40 соответственно. Так что нет практически китайской пневмы у нас. О бам 40 и QB 78 приходиться только мечтать. На украину все это возят.

б1,б2 дешевые китайчековые переломки по 1500руб/60 баксов - говно редкостное в руки брать неприятно.
Бам 3-1 можно достать только в крупных городах Мрсква/Питер в Перми не было ни разу!

Ну в Украину то поставки наладили устойчивые, только вот наша держава страдает от дефицита китайской пневмы.