Пару вопросов по теории ППП

Федя Дичь

Хотел знающим людям задать пару вопросов.
Дело в том, что давно уже вынашивал мысль сделать бальшую зверскую ППП с нуля. Руки до этого ещё не дошли, хотя мысли продолжают свербить в мозгу. Переделывать мурку под больший диаметр цилиндра тоже считаю нецелесообразным, поскольку возни там может возникнуть не меньше. Опять же габариты не те, ведь часть пружины можно разместить в плечевом упоре. к тому же там система с
переломкой ствола, а его нефиг делать погнуть.
Так вот, образовалось 2 вопроса относительно конструкции:
1) Форма передней стенки цилиндра и расположение перепускного отверстия. Как известно, чем больше газу приходится делать поворотов и огибаний в своём пути, тем меньше его скорость и больше потери энергии. Не лучше ли сделать стенку цилиндра
воронкообразной с перепуском посередине? Разумеется диаметр перепуска должен быть регулируемым посредством сменных втулок.
2) Влияет ли начальная скорость движения поршня на конечную мощность выстрела?
У меня есть предложение такой конструкции: сначала одна часть поршня разгоняется пружиной (красный стакан), затем этот стакан ударяет по основному поршню (жёлтая тарелка со штоком) и начинает сжимать воздух. Между стаканом и тарелкой прокладка для снижения шума. Думается мне, что чем резче начнёт сжиматься воздух,
тем больше давление получится развить.
Очень бы хотелось послушать мнение специалистов. Только не бейте, если всё это полный бред.

M@x86

Советую взять за основу ИЖ-60. Насчет поворотов - КМК не столь критично.
Двойной поршень=грохот и расколбас при выстреле.
А вообще фпоиск или покупай хатсан, ставь на него вальтеровский ствол и ищи тему про доводку УСМ. Гемора меньше будет.

b4now

Переделывать мурку под больший диаметр цилиндра тоже считаю нецелесообразным
Молодец, сам додумался али подсказал кто? 😊
Разумеется диаметр перепуска должен быть регулируемым посредством сменных втулок.
Для чего?
сначала одна часть поршня разгоняется пружиной (красный стакан), затем этот стакан ударяет по основному поршню (жёлтая тарелка со штоком) и начинает сжимать воздух. Между стаканом и тарелкой прокладка для снижения шума. Думается мне, что чем резче начнёт сжиматься воздух,
тем больше давление получится развить.
Глупость. Несколько причин. Пошурши поиском по темам про отскок поршня.
Потом уж и поговорим, неохота много писать о том, что уже сто раз расписано.

Улыбнул рычаг взвода, в котором плечо рычага будет УМЕНЬШАТЬСЯ с ростом усилия по мере сажтия пружины. 😊

BlacKDeatH

Полный бред!
Кури форум дальше.

Совет, если будешь делать таки, по параметрам компрессора: делай диаметром 25мм (лучше 26мм) с ходом поршня 150мм, но так что бы его можно было хотя бы пошагово уменьшать, типа 140, 130, 120, 110, и развесовку поршня менять.
Пружина от Диана 350 идеальный кандитат (или заведомо длинная ГП).
Вот это великое дело будет.

Федя Дичь

Гы. Я ж говорил, сильно не смейтесь.
А над рычагами толком ещё не думал.
Просто хотелось бы соорудить из подручного говна, типа труба из амортизатора и пружины от клапанов. А то нормальные пружины дорого и хрен достанешь в моей деревне.
Кстати, был в вашей Фатерляндии, заходил в пару магазинов - так там мне сказали, что пружин отдельно не продают, надо заказывать по инету и 2 недели ждать.
Видал там мурку за 100 евро - долго смеялся...
А почему большой диаметр цилиндра это плохо?

b4now

нормальные пружины дорого и хрен достанешь в моей деревне
Последний совет.
Поройся по темам http://forum.guns.ru/forum/show_profile/00036304?username=Muzzy
Найдешь кой-чо интересного. 😛

А почему большой диаметр цилиндра это плохо?
Почитай хотя бы здесь: http://guns.allzip.org/topic/3/381890.html

gnom

Во первых двойной поршень требует больше места, лучше на эту величину увеличить ход поршня.
И во вторых основная ошибка

что чем резче начнёт сжиматься воздух,
тем больше давление получится развить.
Давление там и так огромное, повышать его смысла нет, можно даже понижать, но при этом растягивать цикл выстрела во времени.

M@x86

Федя Дичь
Просто хотелось бы соорудить из подручного говна
из гуано - конфетку? 😀 ствол-то полюбому искать придется. А он чаще всего идет в комплекте с остальным железом.

BlacKDeatH

Федя Дичь
...заходил в пару магазинов - так там мне сказали, что пружин отдельно не продают, надо заказывать по инету и 2 недели ждать. Видал там мурку за 100 евро - долго смеялся...
А почему большой диаметр цилиндра это плохо?

потому что такое г*вно никто в магазине не покупает
либо на заказ (2 недели - это с запасом, за 4-5 дней управиться можно), либо в сервисе
я в магазины оружейные вообще, как на выставку хожу, чисто посмотреть

большой диаметр цилиндра - это не плохо, просто слишком пружину сильную ставить надо, не оправдывается

Федя Дичь

Ствол есть от мурки и от ИЖ-38. Лотар вальтер конечно круто, но
уж больно дорогое удовольствие. и его бы лучше совсем не на ППП
присобачивать...

Федя Дичь

Ух ты блиаа... Это сколько ж мне, дураку, ещё учиться!
Ладно, пойду читать. Спасибо за ссылки.

Turhon

Федя Дичь
А почему большой диаметр цилиндра это плохо?
Это просто не оптимально. Чем больше диаметр поршня, тем сильнее противодавление, то есть требуется более мощная пружина. Гораздо лучше увеличивать ход.

b4now

Гораздо лучше увеличивать ход.
Тоже - до некоторого предела. 😛

печкин

если точно уверен в своих знаниях, возможностях и многом-многом другом то ДЕЛАЙ! Сам мультик ваяю. 😛 с переменным успехом. А если твои идеи гдето дадут маху, то всегда можно подпилить, подстрогать и.т.д вобщем ЖЕЛАЮ УСПЕХУ В НАЧИНАНИИ! Не страшен так сам черт как то как его малюют! 😛

mehanik23

ИМХО: Конструкотрское направление мыслей приветствуются, будь они верные или не очень, то что чел сидит и думает "как бы его сделать???", а не "мож ширануться и ловить приход", есть ГУД.
а вот в остальном овчинка выделки не стоит. Так как выразился топикстартер

хотелось бы соорудить из подручного говна
то говно и получится, для хорошоге девайса нужны качественные материалы, достаточный уровень знаний и рукастый токарь, а это всё стоит денег. и не факт что всё с первого раза получится.
из подручного говна можно рогатку сделать и струлять гайками по ведрам.
с уважением.

Федя Дичь

Я думаю можно подобрать уже заведомо отполированную трубку.
А если бы захотел, то и на Вайраух какой накопил.
Просто хочется немного порукоблудить. Долгими зимними вечерами...

b4now

думаю можно подобрать уже заведомо отполированную трубку
Я потому и давал сцылку на Muzzy - дядька из стойки аммортизатора от запорожца ПП винтовку сколхозил. Больше тыщи далярей работы обошлись. 😊
Он об етом достаточно хорошо написал.