Gamo CF-30 - скорость пули.

Arthas

В общем, приобрел сею винтовку вчера, здесь на форуме. Состояние отличное, стоит - газовая пружина от Куэнтэ, поршень без дырки, оптика. Сразу померил скорость - получилось:
1. Тяжелая Baracuda match - 210 м\с
2. Легкая Norica Apache - 250 м\с
3. Пульки за 15 рэ, с рынка - 244 м\с.

210 мыс 0,68 грамовой пулей - это 14 джоулей примерно? что-то действительно хреново, как мурка...

По моему - результат хреновый. Может кто даст совет, почему?

Arthas

И еще идиотский вопрос - что еще можно сделать, и какая скорость была максимум выжата?

Mr_Yakudza

причин может быть много.
но раз гп от куенти - возможно передутая

Arthas

Mr_Yakudza
причин может быть много.
Я понимаю, хотелось бы подробнее.

Mr_Yakudza
но раз гп от куенти - возможно передутая
это не лечиться?

Mr_Yakudza

Arthas
это не лечиться?
куентевские гп не регулируемые.
но это как вариант, может и не передута.

про цфх 30 хорошо написано здесь

Himoza

250 мысов 0,68 гр. это хорошо для данного ствола, причем весьма хорошо. Энергия в таком случае порядка 20 Дж получается.

Arthas

ну говорят что можно свободно 25 получить. А как вы считаете, что 20 дж получилось?

Himoza

2 Mr_Yakudza, стыдно, человек пишет про то, что считает 250 мысов тяжелой за 14 Дж, а там то больше 20 получается, ты бы его как ветеран успокоил что ли 😊

Arthas

Mr_Yakudza
про цфх 30 хорошо написано здесь
здесь это хде? 😊 😊 😊

Mr_Yakudza

Arthas
здесь это хде?
тьфу
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=264

Himoza
2 Mr_Yakudza, стыдно, человек пишет про то, что считает 250 мысов тяжелой за 14 Дж, а там то больше 20 получается, ты бы его как ветеран успокоил что ли
имей совесть пол 4 ночи, я не могу все углядеть

Arthas
ну говорят что можно свободно 25 получить. А как вы считаете, что 20 дж получилось?
херню говорят.
25 на гаме нереал.

Alexandro

Arthas
ну говорят что можно свободно 25 получить. А как вы считаете, что 20 дж получилось?
И 30 и 40 можно 😛, масло в цилиндр пшикни, делов то.

Mr_Yakudza

Alexandro
И 30 и 40 можно , масло в цилиндр пшикни, делов то.
чтобы 40 получить ему придется туда бензина лить или пороха сыпать))
только тогда пластиковый упор поршня разлетится к чертовой матери на 1 выстрел, а винтовка на третий))))

Himoza

Автор, еще бы неплохо было бы указывать вес пулек, я вот, например, ваще не але, ни одними из трех не стрелял и не видел. Вообщем, если твоя гама стреляет примерно 230 мысов, пулей 0,68 гр. (10.5 грана по-западному) то это нормально. Это при комнатной температуре.

Arthas

так, в общем только что перемерил, получилось вот что -
Баракуда, вес 0.68 гр, скорость - 210 мыс, а не 250..............

Mr_Yakudza

210 пулей 0.68 это 15 дж

Himoza

И ваще не слушай злых ветеранов, они счаз начнут тут: порох, масло, настраивать 😊 Почитай форум, тему про агрейд, там увидешь что скорость зависит от многих факторов, и иногда даже бывает так что в голове представляется одно, а на деле совсем наоборот, например, укоротив ствол на ППП можно увеличить скорость, сам по началу думал что абсурд, а однака правда.

Arthas

Mr_Yakudza
210 пулей 0.68 это 15 дж

😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞 😞

Himoza

Arthas
как посчитали?
Есть такие программы как Баллистический калькулятор

Himoza

Он врет, там 16 Дж 😊

Himoza

http://gate1.himoza.org/files/BC.rar вот простой калькулятор, он на русском - думаю разберешься

Arthas

просто получается что скорость ниже чем в базовой винтовке (290 мыс)

Himoza

о_О 290 она никогда не показывала, тем более стандартная, это рекламны ход, скорость там указывается для пульки которая весит как мааааленький фрагмент экскрементов птички-воробья, вообще для очень легкой пули. Для примера, у меня Гамо Хантер 440, паспортная скорость 305 м/с, но в реале с витой пружиной, подсевшей, было 215-220 м/с КП 10.5 (0,68), счаз стоит ГП и отпилен ствол до 360 мм и скорость этой же пулей 230 мысов, что есть 19 дж

Arthas

а до отпилки скока было? я как понимаю, гх по мощнее цф-30 будет?

Mr_Yakudza

паспортную скорость 305 пулей 0.5 выжать можно 😊 но дорого и геморно

Arthas

16-18 джоулей гном выжимает из мурки, а тут цф-30 и тоже 16. нихрена я не пойму

Himoza

Скажу по секрету, воронам как раз больше всего нравиццо 16-20 Дж, они от этих цыфер как то особенно млеют. Фактически хантер и цф30 должны иметь примерно одинаковую мощность, диаметр и рабочий ход у них одинаковые, просто у цф есть клип, но это уже тебе лучше узнавать у владельцев онного девайса - я не в курсе где там грабли. Еще почитай про настройку винтовок, в твоем слчае конечно кроме длинны ствола ничего не изменишь, на зато узнаешь как определить передута ли твоя пружина.

Himoza

Еще один момент, 210 мысов и 0,68 грамма это не есть истина в последней инстанции, разные пули, но одного веса, могут полететь с разными скоростями. Тут зависит от точного их калибра и мягкости свинца из которого они изготовлены.

vovan77777

передута пружина или нет можно определить расширяя юбку у пули. может подтравливает под передней пробкой может где еще все равно надо разбирать и смотреть.

Arthas

Himoza
ут зависит от точного их калибра
эти 4.52
vovan77777
передута пружина или нет можно определить расширяя юбку у пули
Это как?

Himoza

берешь 10 пуль одинаковых, и отстреливаешь 5 из них записывая все результаты, потом считаешь среднюю скорость. Потом берешь остальные 5 пуль и аккуратно расширяешь у них поп... эм, юбки, не сильно и без вандализма. Остреливаешь эти пять пулек и записываешь результаты и опять считаешь срднее, и если скорость пулек с раздутыми юбками больше значит пружина передута. Вроде так.

Arthas

я просто не понял каким образом можно расширить юбку? гвоздем?

Himoza

я ручкой делал, обычной такой ручкой которой пишут на бумаге.

Arthas

щас, буду отстреливать, благо пуль 5 видов разных)))

Arthas

Короче вот такие дела.
Отстрелял разными пулями - ничего такого, о чем стоило бы упоминать, все стандартно, те же 16 дж.
баракуда 0,68 гр - в среднем 209.
норика апач 0.51 гр - в среднем 243.

Потом все таки не выдержал и поставил стандартную пружину, не ГП.
И что получилось:
баракуда 0.68 гр - в среднем 225
норика апач 0.51 гр - в среднем 260.
А это граждане уже 18 джоулей, что на 2 джоуля больше чем с газово пружиной. Отсюда можно сделать вывод, что ГП какая-то вафельная...

Gaydamak

Оставь витую. 😊 Моя СФ-30 любит качественные пульки. Но Баракуду - лучше всего ест. 😊 А если хочешь ГП, то только от Петрухи. 😊 И не парься, на 50 м хватит и вороне, и баклану, и утке. 😊

Arthas

Даже утке...)))) От петрухи мощьная? Просто хотелось бы и ГП, так как она комфортнее и мощность чтобы не падала...

vovan77777

если расширенной юбкой скорость не растет значит пружина недодута, ставь петрухину. будет 250 барракудой.

Arthas

vovan77777
ставь петрухину. будет 250 барракудой.
на аирган его пружин нету вроде... никто не знает где его тема с пружинами?

Himoza

У вадо очень неплохие пружины, ими тут торгует Nikas, только ты зря считаешь что поставив другую ГП ты сразу получишь много мысов, может и ничего не изменится, а может совсем чуть чуть

Arthas

vovan77777
ставь петрухину. будет 250 барракудой.
ссори, а откуда такие данные?

Gaydamak

Данные эмпирические. 😊 Там целый ворох проблем. И решать их нужно в комплексе. Не морочь себе голову. 😊 Денег потратишь - мама не горюй. СФ-30 хороша тем, что дает из коробки то, что из 512 силой тянуть надо. 😊 А если денег много и "хочется", купи Диану 48 и старше. 😊

Arthas

нуууу, ди 48 это совсем "денег много")). Просто в этот винт уже тысяч восемь вложено, хочется скорость нормальную получить. 250 баракудой - было бы хорошо

Himoza

Зачем? разница между 230 и 250 ничтожна, а вот брыкучесть винтовки сильно возрастает, да и не сделаешь столько одной пружиной, тут нужен комплексный подход.

Gaydamak

Угу! перво-наперво пульный вход. А во что деньги вкладывал, если не секрет?

Tranklykator

230 можно сделать одной лишь газовой пружиной (проверено на опыте) а 250 - это уже сильное колдунство... а какой там в cf30 пульный вход? клип растачивать?

Arthas

Himoza
Зачем? разница между 230 и 250 ничтожна, а вот брыкучесть винтовки сильно возрастает, да и не сделаешь столько одной пружиной, тут нужен комплексный подход.
ГП, поршень без дырки, оптика, генадьевский крон, и по мелочи...
Только у меня не 230, а 225 😊.

Tranklykator
230 можно сделать одной лишь газовой пружиной (проверено на опыте) а 250 - это уже сильное колдунство... а какой там в cf30 пульный вход? клип растачивать?
только нету и 230, есть 225 и то на витой пружине. НА гп вообще 210...

Himoza

Может ГП сдулась наоборот... Ты же не проверял одинаковыми пульками расширяя юбки. Еще, почисть ствол 😊

Tranklykator

если нет 230 на гп с недырявым поршнем, нормальной манжетой и неубитыми уплотнениями клипа, то гп недодута... если гп со штоком 8 мм, то давление в ней 120 атм (60 кг на штоке) дает около 220, а 135 атм (67 кг на штоке) дает до 235... передутая гп вроде не снижает скорость, просто она перестает повышаться, но винтовку начинает зверски колбасить... КМК

Arthas

да, шток 8 мм.

Tranklykator

а не убиты ли уплотнения клипа и стопора поршня (фторопластовое кольцо)\.Пульни с открытым клипом - поршень должен остановиться где то в 10-15 мм от передней стенки (в идеале) и медленно дожаться до передней стенки цилиндра (на практике). Если поршень лихо брякнулся в переднюю стенку компрессора, надо лечить уплотнения - манжету, либо остальное

Arthas

а сколько должно быть мм от наружной стены резервуара?

Mr_Yakudza

Tranklykator
передутая гп вроде не снижает скорость, просто она перестает повышаться, но винтовку начинает зверски колбасить... КМК



нет, передумая гп снижает скорость...

evrik

Ещё манжету от Петрухи вкорячить можно.

Arthas

вот расстояние

Tranklykator

а что дает это расстояние? На фото не определить особо, но похоже, что поршень немного на доходит до упора. Если это к вопросу герметичности компрессора, то можно особо не заморачиваться, а стрельнуть с открытым клипом (без пульки), после чего секунд через 5 закрыть его. Щелчок поршня укажет на хорошую герметичность, если клип закрылся легко и поршень не шелкнул, герметичность надо восстанавливать

Mr_Yakudza
нет, передумая гп снижает скорость...
эт как же надо передуть? до 80 кг??

Mr_Yakudza

Tranklykator
эт как же надо передуть? до 80 кг??



да 70 кг уже много...

Tranklykator

надо попробовать... все таки интересно, хотя винту вредно имхо...

Питон 357

Вот, являюсь владельцем данного девайса!!!! Ранее (давно это было) читал форум и предпринимал попытки улучшения ТТХ СФ-30, но всё равно результатом доволен не был! И однажды наткнулся на Петрухины пружины. Созвонившись с МАСТЕРОМ встал в очередь. Когда подошло мое время, то я объяснил ему что я хочу и отдал СФ-30. В итоге МАСТЕРОМ был проверен ствол (он оказался хорошего качества), выведена соосность ствола и клипа, установлена пружина под определенный тип (вес) пуль, установлена Петрухина манжета, отрегулирован спуск и т.д..... Короче говоря винт был собран, отрегулирован и настроен. Так вот уже 1-1,5 года (запамятовал когда забирал) часто пользуюсь данным винтом и что хочу сказать ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН куча и энергетика на должном уровне. Цели на 50-60 метрах беру уверенно (кулёк). Каких-либо замечаний или проблем за все время не было. Мастеру огромное спасибо!!!!!

gnom

Для СФ30 и 60кг много..

Arthas

Tranklykator
Щелчок поршня укажет на хорошую герметичность, если клип закрылся легко и поршень не шелкнул, герметичность надо восстанавливать

Да, поршень щелкнул, клип закрылся с трудом и издал "пфффууу".

2 Питон 357 - и во сколько это вам обошлось, если не секрет? какие скорости?

Питон 357

и во сколько это вам обошлось, если не секрет? какие скорости?
Когда забирал, мастер мне сказал и энергию и скорость пули, но если честно какие цифры он называл, я сейчас не помню 😞 Врать не буду, но то что есть более чем достаточно. Хрона у меня нет, да и замерами скоростей я не заморачиваюсь. А по поводу ценообразования, все зависит от объема работ. Мне делали по максимуму и было это 1-1,5 года тому назад.
Да и ещё: все что мной сказано это не РЕКЛАМА!!!! я просто делюсь с Вами своими впечатлениями.

Arthas

уху! сегодня первый раз был на охоте с моей CF-30)))))))))))))))))))))

Tranklykator

попробовал надуть ГП до 135 атм (где то 67 кг) Скорость возросла от 60 кг примерно на 7 метров и составила 241-243... гамой тс-10.5 Дальще дуть побоялся... так что 60 кг - далеко не много...

Petrucha

Проверьте манометр на всякий случай.
Если такая скорость на 67кг, что-то не так.
http://guns.allzip.org/topic/24/325682.html

Noyabrenok

А подскажите пожалуйста, сколько примерно будет стоить укоротить ствол и рычаг? +новая фаска (сам боюсь это делать)

Tranklykator

а какая скорость должна быть на 67 кг? (проверил манометр по совецкому на 400 атм, 2.5% точность, насос завышает атм на 3-5) Так что наверно там как раз 60 кг. (весов нету...)

Petrucha

Может, не так выразился. Максимальная скорость 0,68г болжна быть метров 250. Это в зависимости от ствола 55-63кг. Есть стволы очень плотные, просят больше 65кг, но там и скорости 260+.
Мерять скорость надо через каждые 5атм начиная со 100. Не видели, что-ли?
http://guns.allzip.org/topic/24/141730.html

Tranklykator

Спасибо, все коротко и ясно... поддул еще атм 5-7, скорость на 0,68 не увеличилась нисколько - 242-243, а на полуграмме немного упала - около 286, (ранее 290). Максимум найден... пружина чуть стравит и скорость подрастет 😊

Petrucha

А вот теперь надо сдувать потихоньку и, как только скорость начнет падать, это и будет в самый раз.